SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat jij vindt is natuurlijk irrelevant en verandert de waarheid niet.quote:Op maandag 14 juli 2025 12:26 schreef phpmystyle het volgende:
Om het een ontvoering te noemen is nogal controversieel.
Rusland is er duidelijk in dat zij die kinderen hebben opgevangen omdat deze -vul zelf reden in- kinderen wees zijn geraakt. Deze zijn door Rusland opgevangen. Ik vind het gevaarlijk om je tegenstander weg te zetten als een kinderkidnapper o.b.v. summiere en subjectieve informatie. Je weet wat er achteraf waar bleek te zijn over de vermeende Russische actie om NS2 op te blazen?
Zelfs jij moet gezien hebben dat toen php er niet was het topic super liep.quote:Op maandag 14 juli 2025 15:24 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ook al zo vaak uitgelegd, ben er klaar mee. Jullie willen blijkbaar een ballenbak, geniet er dan ook maar van.
Oftewel, laat dat aan ons over. Bannen doen we wel, maar wel met goede redenen.quote:Op maandag 14 juli 2025 16:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zelfs jij moet gezien hebben dat toen php er niet was het topic super liep.
Tot een paar dagen geleden hij terug kwam.
Dus hè makkelijk zat toch....
Ipv mensen die netjes en inhoudelijk op een Russische trol reageren dan de schuld te geven.
Niet reageren werkt toch niet en Russische propaganda vrijelijk rond laten gaan werkt ook niet.
Kom er maar in met die 500% tariffs.quote:Op maandag 14 juli 2025 16:59 schreef skysherrif het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
persco trump/rutte gaat elk moment beginnen
Hij gaat er 2 weken over nadenken.quote:Op maandag 14 juli 2025 17:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Kom er maar in met die 500% tariffs.
Hoe lang duurde het voor hij weer onzin getallen zat te roepen over de Eu?quote:Op maandag 14 juli 2025 16:59 schreef skysherrif het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
persco trump/rutte gaat elk moment beginnen
50 dagen voor 100% secondary tariffs op landen die handel drijven met Rusland.quote:Op maandag 14 juli 2025 17:28 schreef koemleit het volgende:
Heeft iemand een samenvatting/overzicht wat er concreet is afgesproken?
Thank you.quote:Op maandag 14 juli 2025 17:29 schreef skysherrif het volgende:
[..]
50 dagen voor 100% secondary tariffs op landen die handel drijven met Rusland.
Europa gaat massaal wapens sturen uit Europa naar Oekraine op zeer korte termijn en daarna gaat Amerika die navo landen backfillen. Plus lange afstandsraketten vanuit AMerika maar niet zeker nog welke.
Komen er ook nog sancties op Rusland bij?quote:Op maandag 14 juli 2025 17:29 schreef skysherrif het volgende:
[..]
50 dagen voor 100% secondary tariffs op landen die handel drijven met Rusland.
Europa gaat massaal wapens sturen uit Europa naar Oekraine op zeer korte termijn en daarna gaat Amerika die navo landen backfillen. Plus lange afstandsraketten vanuit AMerika maar niet zeker nog welke.
Behoorlijk ja. Via NAVO gaat de EU wapens kopen voor Oekraïne. Dat klinkt alsof steun we aan Oekraïne kunnen meetellen voor de 5% NAVO uitgaven.quote:
Melania is opgegroeid in een communistisch land, die weet wel wat je kan verwachten van de Ruski Mir.quote:
Ja doet het wel goed. Weet precies hoe je trump moet bespelenquote:
Voor context:quote:
Net alsof hij Melania spreekt.quote:Op maandag 14 juli 2025 17:51 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Voor context:
Trump: I would speak to Putin last night and he would be so friendly and nice and I think we will have peace and then melania wakes me the next morning and she tells me are you sure about Putin and she shows me Ukrainian cities being bombed
(ongeveer)
quote:Op maandag 14 juli 2025 16:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zelfs jij moet gezien hebben dat toen php er niet was het topic super liep.
Tot een paar dagen geleden hij terug kwam.
Dus hè makkelijk zat toch....
Ipv mensen die netjes en inhoudelijk op een Russische trol reageren dan de schuld te geven.
Niet reageren werkt toch niet en Russische propaganda vrijelijk rond laten gaan werkt ook niet.
Wtfquote:Op maandag 14 juli 2025 17:55 schreef Scjvb het volgende:
[..]![]()
Hey!
Dat Oekraïne verdediging en steun behoeft, onder meer als gevolg van legio 'nare bataljons' die continu op woonwijken schieten en op meerdere vlakken hun boekje te buiten gaan, is zelfs meer dan vanzelfsprekend te noemen. Westerse acties jegens minder geruststellende mititaire opdrachten, die geschiedden vanuit hogere russische en soms ook te noemen 'dubieuze organisaties', mogen m.i. zo langzamerhand best de hoogste prioriteit hebben.
Dat gezegd hebbende: alleen hoeft lang niet iedereen in overeenstemming te zijn met alle westerse imput en het slechte beeld van de russen vanwege deze ellendige oorlog om het een en ander vervolgens te kwalificeren als 'de goede weg' nu tijdens deze drie jaar en vier maanden durende gewelddadige Oost-Europese 'impasse', dunkt mij.
Ongeacht pure wreedheden die verreweg in de meeste oorlogen worden begaan en de heer Poetin die langzamerhand best zwaarder aan de tand gevoeld mag worden, blijft opbrengen van begrip voor het veelbesproken Russische narratief als reden van deze oorlog helaas toch een moeilijke kwestie. Soms ook voor mij zelfs, laat dat duidelijk zijn!![]()
Maar, laten we a.u.b. niemand gaan uitmaken voor troll, etc etc. Want het kan nooit helemaal zijn dat werkelijk eenieder zich volledig schaart achter het westen, waarbij alles wat vanuit Russische hand [ afbeelding ] en hoofd geschiedt per definitie gedemoniseerd dient te worden en eenieder het volledig daarover met elkaar eens is.![]()
Gegroet.
Het is een narratief om onder westerse burgers de angst en ernst van de zaak te laten in zien. Er moet gevaar zijn. Hetzelfde dat we ineens contant geld moeten hebben ofzo.quote:Op maandag 14 juli 2025 15:35 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Wat jij vindt is natuurlijk irrelevant en verandert de waarheid niet.
Er is genoeg (onafhankelijk) onderzoek gedaan naar de ontvoeringen en dit is feitelijk bewezen.
Ondanks al dat bewijs kun je dat maar niet accepteren, en begin je maar weer opnieuw deze discussie "omdat jij, op je zolderkamer, het gewoon niet kan voorstellen dat Rusland zoiets zou doen".
Het is erg vermoeiend met je.
Maargoed, dat is de discussie over al die honderden Russische militairen die elke dag houtje touwtje burgers bombarderen "als de baas even niet kijkt" net zo.
Ik was op vakantie toen dit topic gesloten werd omdat de moderatie geen zin meer had in politie agent te spelen omdat er continu getrolled werd met Poetin-pijper, roebelhoer, etc etc.quote:Op maandag 14 juli 2025 16:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zelfs jij moet gezien hebben dat toen php er niet was het topic super liep.
Tot een paar dagen geleden hij terug kwam.
Dus hè makkelijk zat toch....
Ipv mensen die netjes en inhoudelijk op een Russische trol reageren dan de schuld te geven.
Niet reageren werkt toch niet en Russische propaganda vrijelijk rond laten gaan werkt ook niet.
Wat heeft Poetin eraan? Die is nog wel wat meer tijd nodig om Oekraiene te veroveren.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:01 schreef Discombobulate het volgende:
Rusland kan nog even 50 dagen ouwehoeren en de boel bespelen. Mja, was te verwachten van Trump.
Dezelfde leugens blijven herhalen maakt het niet vanzelf een keer waar.quote:Op maandag 14 juli 2025 17:55 schreef Scjvb het volgende:
[..]![]()
Hey!
Dat Oekraïne verdediging en steun behoeft, onder meer als gevolg van legio 'nare bataljons' die continu op woonwijken schieten en op meerdere vlakken hun boekje te buiten gaan, is zelfs meer dan vanzelfsprekend te noemen. Westerse acties jegens minder geruststellende mititaire opdrachten, die geschiedden vanuit hogere russische en soms ook te noemen 'dubieuze organisaties', mogen m.i. zo langzamerhand best de hoogste prioriteit hebben.
Dat gezegd hebbende: alleen hoeft lang niet iedereen in overeenstemming te zijn met alle westerse imput en het slechte beeld van de russen vanwege deze ellendige oorlog om het een en ander vervolgens te kwalificeren als 'de goede weg' nu tijdens deze drie jaar en vier maanden durende gewelddadige Oost-Europese 'impasse', dunkt mij.
Ongeacht pure wreedheden die verreweg in de meeste oorlogen worden begaan, en de heer Poetin die zo langzamerhand best wat zwaarder aan de tand gevoeld mag worden, blijft opbrengen van begrip voor het veelbesproken Russische narratief als reden van deze oorlog helaas toch een moeilijke kwestie.
Soms ook voor mij zelfs, laat dat duidelijk zijn!![]()
Maar, laten we a.u.b. niemand gaan uitmaken voor troll, etc etc. Want het kan nooit helemaal zijn dat werkelijk eenieder zich volledig schaart achter het westen, waarbij alles wat vanuit Russische hand [ afbeelding ] en hoofd geschiedt per definitie gedemoniseerd dient te worden en eenieder het volledig daarover met elkaar eens is.![]()
Gegroet.
Kun je niet nog even een paar jaar vakantie nemen?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik was op vakantie toen dit topic gesloten werd omdat de moderatie geen zin meer had in politie agent te spelen omdat er continu getrolled werd met Poetin-pijper, roebelhoer, etc etc.
Dat wil ik wel. Als jij met mijn baas praat.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:06 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Kun je niet nog even een paar jaar vakantie nemen?
Het topic was toen eindelijk volledig feitelijk en on topic.
En Europa zou daar aan mee moeten doen want?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:07 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vermoed dat verdere zwaardere leveringen voor Oekraiene onder meer afhankelijk zijn van hoe Europa zich opstelt tov de tarieven. Trump wil gewoon dat wij een tarief gaan betalen, en dat wij niet terugslaan met onze tarieven. Als Europa niet terug slaat zal Trump makkelijker wapens leveren.
Anders verzuipt Oekraiene. Het is een dilemma. Ze moeten kiezen tussen toegeven aan de grillen van Trump, of aanzien hoe Oekraiene verstoken blijft van adequate wapens.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:09 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En Europa zou daar aan mee moeten doen want?
Wij betalen niks.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:07 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vermoed dat verdere zwaardere leveringen voor Oekraiene onder meer afhankelijk zijn van hoe Europa zich opstelt tov de tarieven. Trump wil gewoon dat wij een tarief gaan betalen, en dat wij niet terugslaan met onze tarieven. Als Europa niet terug slaat zal Trump makkelijker wapens leveren.
Ja, maar dat dilemma wordt gecreëerd door Trump in dit scenario. Dus hij heeft verantwoordelijkheid als Oekraïne verzuipt, is dat wat hij wil? Hij wil vooral gezien worden als de grote vredestichter, dat kan natuurlijk op deze manier niet. Dus waar kiest Trump voor?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Anders verzuipt Oekraiene. Het is een dilemma.
Daar zal de Amerikaanse wapenindustrie niet blij mee zijn. Dit is wel een graadje slechter voor hun imago dan een beetje moeilijk doen over leveren van tanks. Dit is gewoon roepen dat je onbetrouwbaar bent als leverancier. Dat een klant in problemen gewoon wisselgeld is.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:07 schreef phpmystyle het volgende:
Ik vermoed dat verdere zwaardere leveringen voor Oekraiene onder meer afhankelijk zijn van hoe Europa zich opstelt tov de tarieven. Trump wil gewoon dat wij een tarief gaan betalen, en dat wij niet terugslaan met onze tarieven. Als Europa niet terug slaat zal Trump makkelijker wapens leveren.
Flikken ze vaker. Ook in hun eigen interne marktquote:Op maandag 14 juli 2025 18:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Daar zal de Amerikaanse wapenindustrie niet blij mee zijn. Dit is wel een graadje slechter voor hun imago dan een beetje moeilijk doen over leveren van tanks. Dit is gewoon roepen dat je onbetrouwbaar bent als leverancier. Dat een klant in problemen gewoon wisselgeld is.
Beetje vergelijkbaar met de Russen die ineens Indiase T80's gijzelden.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Daar zal de Amerikaanse wapenindustrie niet blij mee zijn. Dit is wel een graadje slechter voor hun imago dan een beetje moeilijk doen over leveren van tanks. Dit is gewoon roepen dat je onbetrouwbaar bent als leverancier. Dat een klant in problemen gewoon wisselgeld is.
quote:Op maandag 14 juli 2025 18:24 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Amerikaanse donkere vrouw vertrekt naar Rusland want Amerika is racistisch.
Doet mee in een propagandastukje van Russia Today waar ze het westen racistisch noemt etc.
Wordt in elkaar geslagen in Rusland door racisten.
quote:
Hij gaat ons gewoon laten betalen voor die wapens, of tenminste voor een deel. En daar kan ik best begrip voor opbrengen vanuit zijn perspectief.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Daar zal de Amerikaanse wapenindustrie niet blij mee zijn. Dit is wel een graadje slechter voor hun imago dan een beetje moeilijk doen over leveren van tanks. Dit is gewoon roepen dat je onbetrouwbaar bent als leverancier. Dat een klant in problemen gewoon wisselgeld is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kan Trump dat wel? Voorlopig heeft hij nog helemaal niets, maar dan ook niets, laten zien. Hij heeft zelfs alleen maar in negatieve zin bijgedragen aan dit conflict.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Reken erop dat die Trump dit genadeloos gaat uitspelen.
quote:Op maandag 14 juli 2025 18:40 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]
Russische helmcover gekocht voor oekraiense fundraiser.Ik ben nooit verder gekomen dan een sleutelhanger gemaakt van kapotgeschoten T-72.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
In zekere zin is dat natuurlijk ook nog zo. Bovendien gaat Amerika de verkochte patriots weer backfillen.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:59 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Ik heb liever dat we die Patriots voor onszelf houden.
Ook mooi tochquote:Op maandag 14 juli 2025 18:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik ben nooit verder gekomen dan een sleutelhanger gemaakt van kapotgeschoten T-72.
Ik bedoelde meer dat we die extra patriots die we dan nu eventueel zouden bestellen voor Oekraïne beter zelf kunnen houden als extra, je kan nooit teveel patriots hebbenquote:Op maandag 14 juli 2025 19:02 schreef skysherrif het volgende:
[..]
In zekere zin is dat natuurlijk ook nog zo. Bovendien gaat Amerika de verkochte patriots weer backfillen.
Waarvoor? Om te gebruiken als het te laat is? Die patriots zijn ook maar gewoon achterhaalde technologie met die drone swarms van tegenwoordig. Kunnen ze die beter nu gebruiken in Oekraïne om wat TU's of MIG's uit de lucht te jassen.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:03 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Ik bedoelde meer dat we die extra patriot's die we dan nu eventueel zouden bestellen voor Oekraïne beter zelf kunnen houden als extra
Het wachten is op een filmpje waarin een drone de lichaamsdelen van die vent ieder n andere kant op laat vliegenquote:
Trump dreigt nu met importtarief van 100% als Poetin niet overgaat tot een vredesdeal.quote:Op maandag 14 juli 2025 17:40 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Komen er ook nog sancties op Rusland bij?
Gaat om secundaire sancties op landen die handel drijven op goederen waar sancties op staan.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:30 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Trump dreigt nu met importtarief van 100% als Poetin niet overgaat tot een vredesdeal.
Ik denk dat het vrij zinloos is, de Russische export naar de VS is vrij minimaal.
Nee. Dan zou hij China ook sanctioneren.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:30 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Gaat om secundaire sancties op landen die handel drijven op goederen waar sancties op staan.
https://www.msn.com/nl-nl(...)5921e516a74a36&ei=10quote:De VS zijn klaar om 100% invoerheffingen op Rusland in te voeren als reactie op het gebrek aan interesse van president Vladimir Poetin om de oorlog in Oekraïne te beëindigen. Volgens Trump kunnen deze heffingen over 50 dagen ingaan.
“We zijn erg ontevreden over Rusland en we zullen zeer strenge invoerheffingen instellen … van ongeveer 100%”, zei Trump.
Volgens de Volkskrant gaat het wel degelijk om secundaire sancties. Dan zouden landen als China en India dus hard getroffen worden.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee. Dan zou hij China ook sanctioneren.
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)5921e516a74a36&ei=10
Ja daar gaat het omquote:Op maandag 14 juli 2025 19:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Volgens de Volkskrant gaat het wel degelijk om secundaire sancties. Dan zouden landen als China en India dus hard getroffen worden.
Okay.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:38 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ja daar gaat het om
[ afbeelding ]
Als Oekraïne verzuipt is de kans groter dat ze simpelweg de Russische eisen inwilligen waardoor er vrede komt. Het is wel de vraag wat de Russische oorlogsdoelen momenteel zijn.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:18 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja, maar dat dilemma wordt gecreëerd door Trump in dit scenario. Dus hij heeft verantwoordelijkheid als Oekraïne verzuipt, is dat wat hij wil? Hij wil vooral gezien worden als de grote vredestichter, dat kan natuurlijk op deze manier niet. Dus waar kiest Trump voor?
Matig enthousiast van zover ik kan lezen in telegram chatsquote:Op maandag 14 juli 2025 19:51 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Als Oekraïne verzuipt is de kans groter dat ze simpelweg de Russische eisen inwilligen waardoor er vrede komt. Het is wel de vraag wat de Russische oorlogsdoelen momenteel zijn.
Heeft er iemand ook nog een update gezien van de Oekraïne publieke opinie?
Ik bedoel eerder over het potentieel opgeven van territorium en dat soort zaken, meestal doen ze dat een keer per maand. Na de massabombardementen zou het interessant zijn te kijken of dat verandering heeft gebracht.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:55 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Matig enthousiast van zover ik kan lezen in telegram chats
Ik denk dat het bij dreigen blijft. Het gevaar voor de VS is dat men bij sancties aan de Aziatische grootmachten de dollarpositie wel eens kunnen opblazen.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:38 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ja daar gaat het om
[ afbeelding ]
Trump kan Oekraïne natuurlijk na 50 dagen alsnog de schuld geven.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:04 schreef oheng het volgende:
RIA: Trump issues ultimatum on Ukraine
Interessante bewoording.
Of goederen duur en onbereikbaar worden voor de middenklasse.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:05 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat het bij dreigen blijft. Het gevaar voor de VS is dat men bij sancties aan de Aziatische grootmachten de dollarpositie wel eens kunnen opblazen.
Ohhhh zo, vooral meer haat richting Rusland, niet om op te geven.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik bedoel eerder over het potentieel opgeven van territorium en dat soort zaken, meestal doen ze dat een keer per maand. Na de massabombardementen zou het interessant zijn te kijken of dat verandering heeft gebracht.
De band tussen Rusland - China was allang duidelijk, natuurlijk. Alleen Trump was geobsedeerd door de deal. Maar nu kon hij er echt niet meer omheen. Dat stukje over Melanie Trump was ook wel grappig.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:12 schreef Straatcommando. het volgende:
Zoals iemand hier al opmerkte, de Chinese ambassadeur die heel openhartig was dat China zich geen Russische nederlaag in Oekraïne kan veroorloven heeft waarschijnlijk olie op het vuur gegooid.
China is voor Trump veel belangrijker dan Rusland, laat staan Oekraïne.
Het probleem is dat vele landen nog gewoon Russische olie kopen, je kunt moeilijk een 100% tarief opleggen aan Japan, Zuid Korea, China, India, Turkije en een hele rits EU landen.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of goederen duur en onbereikbaar worden voor de middenklasse.
Niet altijd, er zijn wel breekpunten, zie de zeeblokkade van Duitsland in WO-1, hoewel het op dat punt wel op meerdere fronten al bergafwaarts ging.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:12 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ohhhh zo, vooral meer haat richting Rusland, niet om op te geven.
Massabombardementen zijn historisch gezien best effectief om de logistiek van een land te verslechten, maar niet om hun wil te breken en voorlopig ook niet in Oekraine.
China heeft dit jaar al 145% heffing gehad hé.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het probleem is dat vele landen nog gewoon Russische olie kopen, je kunt moeilijk een 100% tarief opleggen aan Japan, Zuid Korea, China, India, Turkije en een hele rits EU landen.
Het zal best mogelijk zijn om een aantal landen te dwingen om geen olie van Rusland af te nemen, maar China en India gaan zich hier niks van aantrekken en zullen ook niet gesanctioneerd worden.
Dat ligt eraan of je veel verkoopt aan de VS.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het probleem is dat vele landen nog gewoon Russische olie kopen, je kunt moeilijk een 100% tarief opleggen aan Japan, Zuid Korea, China, India, Turkije en een hele rits EU landen.
Het zal best mogelijk zijn om een aantal landen te dwingen om geen olie van Rusland af te nemen, maar China en India gaan zich hier niks van aantrekken en zullen ook niet gesanctioneerd worden.
De Chinese economie is nog steeds voor een groot deel afhankelijk van export naar het westen. Maar China is ook afhankelijk van goedkope energie. Wat dat betreft wordt het een interessante afweging.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het probleem is dat vele landen nog gewoon Russische olie kopen, je kunt moeilijk een 100% tarief opleggen aan Japan, Zuid Korea, China, India, Turkije en een hele rits EU landen.
Het zal best mogelijk zijn om een aantal landen te dwingen om geen olie van Rusland af te nemen, maar China en India gaan zich hier niks van aantrekken en zullen ook niet gesanctioneerd worden.
De vraag is dan of de koper of verkoper meer problemen heeft met de sancties.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:31 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat ligt eraan of je veel verkoopt aan de VS.
En laat china dat nou wel doen.
Dat zal het wel worden, uiteindelijk wordt er niemand wijzer van een sanctiegevecht tussen China en de VS.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:32 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De Chinese economie is nog steeds voor een groot deel afhankelijk van export naar het westen. Maar China is ook afhankelijk van goedkope energie. Wat dat betreft wordt het een interessante afweging.
De derde optie is natuurlijk dat Trump niet doorzet en geen zware sancties oplegt.
Let je een beetje op?quote:Op maandag 14 juli 2025 20:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De vraag is dan of de koper of verkoper meer problemen heeft met de sancties.
quote:Op maandag 14 juli 2025 20:50 schreef theunderdog het volgende:
Haha stel je voor dat Trump nu toch weer zich bedenkt.
Bekijk deze YouTube-videoquote:VS zet 100 nieuwe tankschepen in om M1-tanks snel naar Oekraïne te vervoeren.
Wat zou het heerlijk ironisch zijn als zo'n product van eeuwig voorzichtig, schimmig, 5D schakend, Chinese buitenlands beleid er per ongeluk een ordinair wedstrijdje verpissen van gemaakt heeft met die Clown..quote:Op maandag 14 juli 2025 20:12 schreef Straatcommando. het volgende:
Zoals iemand hier al opmerkte, de Chinese ambassadeur die heel openhartig was dat China zich geen Russische nederlaag in Oekraïne kan veroorloven heeft waarschijnlijk olie op het vuur gegooid.
China is voor Trump veel belangrijker dan Rusland, laat staan Oekraïne.
https://razumkov.org.ua/e(...)tions-april-may-2025quote:Op maandag 14 juli 2025 20:12 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ohhhh zo, vooral meer haat richting Rusland, niet om op te geven.
Massabombardementen zijn historisch gezien best effectief om de logistiek van een land te verslechten, maar niet om hun wil te breken en voorlopig ook niet in Oekraine.
quote:Op maandag 14 juli 2025 21:05 schreef Idisrom het volgende:
Rutte is veel gevaarlijker dan Trump. Rutte wil blijkbaar niks liever dan een oorlog tegen Rusland.
En hoe gaat Rutte dat voor elkaar krijgen?quote:Op maandag 14 juli 2025 21:05 schreef Idisrom het volgende:
Rutte is veel gevaarlijker dan Trump. Rutte wil blijkbaar niks liever dan een oorlog tegen Rusland.
Oekraïne gaat nooit grondgebied de jure erkennen als Russisch. Hooguit “tijdelijk bezet”. Kan grondwettelijk gezien ook niet trouwens.quote:Op maandag 14 juli 2025 21:02 schreef BlaZ het volgende:
[..]
https://razumkov.org.ua/e(...)tions-april-may-2025
13 mei
Which conditions do you consider to be the minimum necessary for a peace agreement with Russia?
Liberation of Ukraine from Russian troops in the borders of 1991 39.4
Liberation of Ukraine from Russian troops along the contact line of early 2022 29.8
I admit the borders along the front line at the time of the agreement 10.8
Hard to say 19.9
Er lijkt ook nog een meerderheid te zijn die denkt dat winst in dit conflict mogelijk is voor Oekraïne.
Ook opvallend, Oekraïners hebben geen vertrouwen in de overheid, maar wel in het leger.
Het volgende punt maakt een vredesovereenkomst denk ik erg lastig:
In case of signing a peace agreement between Ukraine and Russia, Russia will break the agreement and attack Ukraine as soon as it thinks convenient 66.5
Do you believe in the possibility of signing a peace agreement between Ukraine and Russia in the near future?
Yes 27.9
No 54.1
ik ookquote:Op maandag 14 juli 2025 21:05 schreef Idisrom het volgende:
Rutte is veel gevaarlijker dan Trump. Rutte wil blijkbaar niks liever dan een oorlog tegen Rusland.
De grondwet kan gewijzigd worden indien nodig, daar zal wel een 66% meerderheid in het parlement voor nodig zijn.quote:Op maandag 14 juli 2025 21:09 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oekraïne gaat nooit grondgebied de jure erkennen als Russisch. Hooguit “tijdelijk bezet”. Kan grondwettelijk gezien ook niet trouwens.
De conclusie is weerbarstiger, zou je kunnen denken.quote:Op maandag 14 juli 2025 21:05 schreef Idisrom het volgende:
Rutte is veel gevaarlijker dan Trump. Rutte wil blijkbaar niks liever dan een oorlog tegen Rusland.
terecht , ik ookquote:Op maandag 14 juli 2025 21:05 schreef Idisrom het volgende:
Rutte is veel gevaarlijker dan Trump. Rutte wil blijkbaar niks liever dan een oorlog tegen Rusland.
quote:Zelenski bedankt Trump voor steun aan Oekraïne tijdens 'zeer goed gesprek'
De Oekraïense president Volodimir Zelenski heeft gezegd dat hij heeft gesproken met zijn Amerikaanse ambtgenoot Donald Trump om hem te bedanken voor diens "bereidheid om Oekraïne te steunen en door te gaan met samenwerken om de dodingen te stoppen en een duurzame en rechtvaardige vrede tot stand te brengen".
Zelenski vertelde dat hij een "zeer goed gesprek" had met Trump.
Ze bespraken "de noodzakelijke middelen en oplossingen om mensen beter te beschermen tegen Russische aanvallen en om onze posities te versterken."
De twee leiders spraken af om "vaker telefonisch contact te hebben en in de toekomst ook onze stappen op elkaar af te stemmen", aldus Zelenskyy.
Hij sloot af met: "Dank u, meneer de president! Dank u, Amerika!"
Ik ookquote:Op maandag 14 juli 2025 21:05 schreef Idisrom het volgende:
Rutte is veel gevaarlijker dan Trump. Rutte wil blijkbaar niks liever dan een oorlog tegen Rusland.
Als in: de levering zal maanden duren omdat wij eerst wachten op een vervangend systeem uit de VS?quote:
Ook wel een beetje tegen wat we eerder hoorden in, waar juist werd gezegd dat alles binnen dagen zou gebeuren.quote:Op maandag 14 juli 2025 22:09 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Als in: de levering zal maanden duren omdat wij eerst wachten op een vervangend systeem uit de VS?
Ik hoop toch wel dat Oekraïne niet blij is gemaakt met een dode mus.
Het is niet bepaald bemoedigd om te zien hoe langzaam de bureaucratische molens draaien. Met het huidige gebrek aan afweer zijn er meer en snellere oplossingen nodig.quote:
We staren ons lekker collectief blind op patriots.quote:Op maandag 14 juli 2025 22:09 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Als in: de levering zal maanden duren omdat wij eerst wachten op een vervangend systeem uit de VS?
Ik hoop toch wel dat Oekraïne niet blij is gemaakt met een dode mus.
Eens en volgens mij zijn de voorraden pacs nu meer de bottleneck dan launchers zelf (al is het nooit verkeerd er meer te hebben)quote:Op maandag 14 juli 2025 22:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
We staren ons lekker collectief blind op patriots.
Maar rus stuurt wagonladingen shaheds op oekraine af, en een handjevol ballistic missiles.
En de patriot is prima tegen die laatste, maar redelijk waardeloos tegen die eerste.
Gaat dus boeiender zijn wat ze nog meer krijgen.
Ook dat ja. Net als dat als je een auto koopt, je er een volle tank bij krijgt, zal je bij de hele installatie wel wat raketten krijgen. Maar die gaan snel genoeg op.quote:Op maandag 14 juli 2025 22:15 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Eens en volgens mij zijn de voorraden pacs nu meer de bottleneck dan launchers zelf (al is het nooit verkeerd er meer te hebben)
DE is oekraine nu aan het helpen met maken van eigen variant van de taurus, mss gaan er miljoenen naar half fabrikaten. De navigate modules, bv.quote:Hopelijk wordt er veel geld van partners geinvesteerd in drone interceptors en skynex
Inderdaad, het is beter om 10 miljard te steken in o.a. lange afstandswapens.quote:Op maandag 14 juli 2025 22:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
We staren ons lekker collectief blind op patriots.
Maar rus stuurt wagonladingen shaheds op oekraine af, en een handjevol ballistic missiles.
En de patriot is prima tegen die laatste, maar redelijk waardeloos tegen die eerste.
Gaat dus boeiender zijn wat ze nog meer krijgen.
quote:While fighting a war of survival against Russia, Ukraine must not turn into its authoritarian neighbor.
As Ukraine’s main independent English-language media outlet, we have a duty to acknowledge and expose this threat.
A string of recent events indicate that the Ukrainian leadership is increasingly circumventing democratic institutions and sabotaging the rule of law.
Chief among these events is a criminal investigation against Ukraine’s best-known anti-corruption activist Vitaliy Shabunin.
Shabunin, co-founder of the country’s leading anti-corruption watchdog, is officially under investigation for draft evasion. In reality, Shabunin volunteered to join the military in the first days of the full-scale invasion, and while serving, continued his anti-corruption advocacy, spending some of his time in Kyiv to continue his efforts. Now, Ukraine’s law enforcement — the system Shabunin has been advocating to reform — is claiming Shabunin was evading military service.
The case was opened a while ago, but authorities escalated it last week, searching Shabunin’s home in Kyiv and his military base near the front line. Their chief item of interest? The activist’s phone.
Everything about how this case is being handled suggests that its purpose is to persecute an enemy, not to execute justice.
So what made the activist an enemy?
Shabunin and his watchdog, the Anti-Corruption Action Center, have spearheaded Ukraine’s civil society’s drive for reforms and the eradication of corruption for over a decade. They have been advocating for setting up the existing anti-corruption institutions and reforming law enforcement. If you ever heard that Ukraine boasts a “robust civil society” — they are who the expression is about, among others.
President Volodymyr Zelensky himself recognized that — in 2019, when he was running for presidency, Zelensky sat down with Shabunin in a public meeting to discuss the need to eradicate corruption. That alliance ended fast, and the activist has since consistently criticized Zelensky’s top officials and the president himself.
Shabunin has repeatedly criticized Zelensky’s chief of staff, Andriy Yermak, and his most controversial deputy, Oleh Tatarov.
Lately, Shabunin focused on calling out Ukraine’s defense ministry, blaming it for ineffective procurement of weapons for the Ukrainian army and failure to scale up defense production.
Does a vocal position against government inefficiency and corruption make one an enemy of state? It does only in one case — when the leadership prizes its own survival and comfort over the interests of the state they rule.
A crackdown on the country’s most famous anti-corruption crusader can’t be happening without at least the silent approval from President Zelensky, if not active permission.
In doing so, Zelensky not only threatens Ukraine’s democratic future — he gives a precious gift to the enemies of Ukraine who are waiting to see our country slip, and our society divided.
If he sanctioned the crackdown on Shabunin, Zelensky must back out before it’s too late. If he didn’t, he needs to have a close look at the one who did, because that person isn’t working in Ukraine’s best interest.
The persecution of Shabunin isn’t a standalone case. It follows other events that show that Ukraine’s leadership is keen to bend the rules and get away with it. Last week, the government scandalously rejected an independently selected head of the agency that investigates white-collar crime, delaying the much-needed reboot of the controversial agency in order to find a more preferable candidate — and undoubtedly, one who’s easier to control.
A whole other problem is the weaponization of the National Security and Defense Council — the body that issues sanctions against both Ukrainians and foreigners. Instead of an extraordinary tool to protect the security of Ukraine, sanctions now appear to be used as an arbitrary extrajudiciary tool to crack down on opponents. The most famous target has been ex-President Petro Poroshenko, Zelensky’s main domestic political opponent. As controversial and questionable as Poroshenko’s activities may be, he should face actual justice, not arbitrary sanctions.
Other worrying signals include signs of pressure campaigns on independent media.
While proving effective in securing weapons and support for Ukraine internationally, President Zelensky has a duty at home as well — to uphold and defend democratic institutions.
There is another entity with a duty, which has been surprisingly silent. The diplomatic community, especially the G7, used to be a reactive watchdog for rule of law and democracy in Ukraine, welcoming reforms and denouncing anti-democratic measures, like persecutions of the press. However, the G7 embassies in Ukraine have been silent on Shabunin. Their last statement welcomed the selection of the Bureau of Economic Security head — not a word from them in over a week since he was rejected by the government.
It all boils down to this: The war can’t be a pretext for undermining Ukraine’s democracy — as well as for not calling out power abuse.
Selective justice and persecution of political opponents are incompatible with the country that Ukraine is fighting to be.
We always say that this war is about more than territories. “It’s a clash of two worlds, two polar sets of values,” we wrote in one of our first editorials ever, the words that got quoted by European Commission President Ursula von der Leyen during a speech in the European Parliament.
This “set of values” aren't empty words. They certainly aren’t for Ukrainian defenders, who are bleeding for a free and democratic Ukraine, not for an authoritarian one.
Both Ukrainian leadership, and those who have their ear, have to remember that — and do their part in defending these values.
Klopt, die landen zullen desnoods de pijn wel nemen van die tarieven en sancties. Wetende dat Rusland met haar oorlog de way-out is uit de unipolaire wereldorder.quote:Op maandag 14 juli 2025 20:15 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het probleem is dat vele landen nog gewoon Russische olie kopen, je kunt moeilijk een 100% tarief opleggen aan Japan, Zuid Korea, China, India, Turkije en een hele rits EU landen.
Het zal best mogelijk zijn om een aantal landen te dwingen om geen olie van Rusland af te nemen, maar China en India gaan zich hier niks van aantrekken en zullen ook niet gesanctioneerd worden.
Rutte is net zoals Kim Yung Un. Gewoon om lachen.quote:Op maandag 14 juli 2025 21:05 schreef Idisrom het volgende:
Rutte is veel gevaarlijker dan Trump. Rutte wil blijkbaar niks liever dan een oorlog tegen Rusland.
Als het grondgebied eenmaal Russisch is doet die hele grondwet van hun er niet meer toe natuurlijk. Er prijkt een Russische vlag en uiteindelijk zal de wereld dat herkennen en respecteren.quote:Op maandag 14 juli 2025 21:28 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De grondwet kan gewijzigd worden indien nodig, daar zal wel een 66% meerderheid in het parlement voor nodig zijn.
Maar dat is niet het punt, met een dergelijke publieke opinie gaat er gewoon doorgevochten worden.
Pac vs Kab lijkt me niet echt een reele optie tochquote:Op dinsdag 15 juli 2025 00:09 schreef oheng het volgende:
Er is 1 belangrijk voordeel van heel veel Patriots: die kunnen nu gebruikt worden om Oekraine te verdedigen tegen de KAB bommen.
E.e.a. is natuurlijk afhankelijk van het bereik van beide.
PAC tegen toestel dat Kabs afwerpt is dan weer wel een issue waar Rusland rekening mee moet houden.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 00:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Pac vs Kab lijkt me niet echt een reele optie toch
Voor het korte-afstands spul heeft Europa betere systemen dan de VS. IRIS-T, NASAMS (waar je zo'n beetje elke luchtdoelraket in NAVO arsenaal mee kunt afschieten), Skynex, ECM installaties....quote:Op maandag 14 juli 2025 22:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
We staren ons lekker collectief blind op patriots.
Maar rus stuurt wagonladingen shaheds op oekraine af, en een handjevol ballistic missiles.
En de patriot is prima tegen die laatste, maar redelijk waardeloos tegen die eerste.
Gaat dus boeiender zijn wat ze nog meer krijgen.
Lol niet tegen de KAB bommen, maar tegen de vliegtuigen die ze afwerpen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 00:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Pac vs Kab lijkt me niet echt een reele optie toch
Ah zo, mjah ze kunnen misschien vaker patriot raids doen inderdaad als ze er over hebben. Denk niet dat ze voorwaats permanent ingezet kunnen worden, te risicovol en Rusland heeft teveel zaken die de patriots dan kunnen uitschakelen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 00:45 schreef oheng het volgende:
[..]
Lol niet tegen de KAB bommen, maar tegen de vliegtuigen die ze afwerpen.
Dat dit gelul is weet je zelf ook wel. Er zijn wereldwijd genoeg bezettingen die door niemand erkend worden. 1/3e deel van Cyprus wordt al 50 jaar bezet door Turkije maar geen hond erkent of “respecteert” het als Turks grondgebied. Rusland bezet Transnistrië al 35 jaar trouwens, wordt ook al niet erkend. En zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 00:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als het grondgebied eenmaal Russisch is doet die hele grondwet van hun er niet meer toe natuurlijk. Er prijkt een Russische vlag en uiteindelijk zal de wereld dat herkennen en respecteren.
Putin heeft zijn hand overspeeld. Er was met Trump een deal te maken waarbij de frontlinie de nieuwe grens wordt tussen Oekraïne en Rusland/Novorossija. Putin heeft die deal geweigerd door Oekraïne continu te bestoken met raketten en nu krijgt Putin Trump tegen zich.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 00:10 schreef phpmystyle het volgende:
Maar goed, Poetin heeft lang genoeg tijd gerekt. Het werd ook wel eens tijd -onvermijdelijk- dat Trump in elk geval in de opinie eens naar de weigerachtige houding van Rusland kijkt.
Hij heeft z´n hand nog niet overspeeld. Poetin zal gaan terug spelen nu.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 06:25 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Putin heeft zijn hand overspeeld. Er was met Trump een deal te maken waarbij de frontlinie de nieuwe grens wordt tussen Oekraïne en Rusland/Novorossija. Putin heeft die deal geweigerd door Oekraïne continu te bestoken met raketten en nu krijgt Putin Trump tegen zich.
En dan zullen de Russen een voorstel doen die voor Trump redelijk is, maar onwerkbaar en onhaalbaar is voor het Westen. En dan begint er weer frictie te ontstaan tussen Zelensky en Trump.quote:ITS SO BIG, WE FORCED PUTIN TO THE TABLE FOR PEACE TALKS. AND NOW WE HAVE HIM ON BOARD. THIS WILL SAVE LIVES OF THOUSANDS INNOCOCENT CIVILIANS. ALSO THE FORMER DUTCH PRIME MINISTER DID A TREMENDOUS JOB!
En tegelijkertijd blazen ze een zooi burgers op. Want dat doen ze altijd. En dan gaat Trump zich weer voor lul gezet voelen. Ik denk dat het trucje niet meer zo goed werkt.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 07:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hij heeft z´n hand nog niet overspeeld. Poetin zal gaan terug spelen nu.
Hij zal wel weer naar een stad (insert name) Lavrov en consorten sturen voor een bespreking. Dan zal er wel weer een tweet komen in de trand van:
[..]
En dan zullen de Russen een voorstel doen die voor Trump redelijk is, maar onwerkbaar en onhaalbaar is voor het Westen. En dan begint er weer frictie te ontstaan tussen Zelensky en Trump.
Waarna rus secundaire sancties van 100% krijgt aangesmeerd?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 08:53 schreef Parafernalia het volgende:
Na 50 dagen geen akkoord en dan krijgt Zelensky weer de schuld..
Kan. Wie weet.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 07:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
En tegelijkertijd blazen ze een zooi burgers op. Want dat doen ze altijd. En dan gaat Trump zich weer voor lul gezet voelen. Ik denk dat het trucje niet meer zo goed werkt.
Idd, tijd om militaire doelen in de Moskou-regio plat te gooien. Commandocentra, lanceerinstallaties, vliegvelden, fabrieken, alles.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:08 schreef ExTec het volgende:
lol
[ x ]
Zelensky had moeten zeggen: u vraagt wij draaien.
Dan zegt Trump dat er geen inflatie is, behalve de Biden-inflatie natuurlijk.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kan. Wie weet.
Trump zal ook een keer de keuze moeten maken om als USA wel/niet verder betrokken te raken bij dit conflict. Het invoeren van sancties die écht werken zal de achterban van Trump enorm gaan merken in de vorm van inflatie.
Het Kremlin is een commandocentrum toch?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idd, tijd om militaire doelen in de Moskou-regio plat te gooien. Commandocentra, lanceerinstallaties, vliegvelden, fabrieken, alles.
Je kan wel zulke domme antwoorden geven. Maar je snapt zelf ook wel dat dit een enorm dilemma zal worden voor USA en EU.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dan zegt Trump dat er geen inflatie is, behalve de Biden-inflatie natuurlijk.
Zeker!quote:
Maar dat doet er verder niks aan af dat Rusland onwettig Oekraïense kinderen deporteert naar Rusland (ik zeg niet meer ontvoert als dat fijner voor je is). Ook het stelselmatig aanvallen van burgers, burgerdoelen en hulpverlening is dagelijkse praktijk. Hoeven we verder allemaal niet te ontkennen, net als dat er heel veel corruptie in Oekraïne is.quote:Op maandag 14 juli 2025 17:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is een narratief om onder westerse burgers de angst en ernst van de zaak te laten in zien. Er moet gevaar zijn. Hetzelfde dat we ineens contant geld moeten hebben ofzo.
Ze passen naadloos in de cultuur.quote:
Ik denk dat het juist Zelensky c.s. waren, die die deal weigerden. Dat werd naar buiten toe gemaskeerd, om zogenaamd te willen instemmen met een dertig dagen 'onvoorwaardelijke' wapenstilstand.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 06:25 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Putin heeft zijn hand overspeeld. Er was met Trump een deal te maken waarbij de frontlinie de nieuwe grens wordt tussen Oekraïne en Rusland/Novorossija. Putin heeft die deal geweigerd door Oekraïne continu te bestoken met raketten en nu krijgt Putin Trump tegen zich.
Oekraïne heeft gewoon ingestemd. Rusland bleef schieten en dezelfde absurde eisen die ze al jaren roepen herhalen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:21 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik denk dat het juist Zelensky c.s. waren, die die deal weigerden. Dat werd naar buiten toe gemaskeerd, om zogenaamd te willen instemmen met een dertig dagen 'onvoorwaardelijke' wapenstilstand.
Ah, het is een complot. -> BNW.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:21 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ik denk dat het juist Zelensky c.s. waren, die die deal weigerden. Dat werd naar buiten toe gemaskeerd,
Deze tweet is toch de treurigheid ten top, en geeft exact de misplaatste superioriteitsgevoel van de VS (en Europa) weer.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:08 schreef ExTec het volgende:
lol
[x]https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1945010103586890043[/x]
..........knip.....
Hoezo? Rusland beschiet Kyiv toch ook? Waarom zou er dan niet teruggeschoten mogen worden op de hoofdstad van de Russen?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:39 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Deze tweet is toch de treurigheid ten top, en geeft exact de misplaatste superioriteitsgevoel van de VS (en Europa) weer.
Mensen die niet pro-rus zijn zien dat anders.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:39 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Deze tweet is toch de treurigheid ten top, en geeft exact de misplaatste superioriteitsgevoel van de VS (en Europa) weer.
Wat bedoel je?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:39 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Deze tweet is toch de treurigheid ten top, en geeft exact de misplaatste superioriteitsgevoel van de VS (en Europa) weer.
Niet gunstig voor Poetin.quote:
Deze fam ga ik vanavond eens opzoeken. Internet gekkies vind ik machtig interessant.quote:
Ik denk dat op dit moment de views voor hun kanaal door het dak gaan, ja.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:53 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Deze fam ga ik vanavond eens opzoeken.
Youtube en zo betalen lui in Rusland toch niet meer?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk dat op dit moment de views voor hun kanaal door het dak gaan, ja.
Ik snap echt niet hoe graag mensen hun dood willen livestreamen. Die coach red pill bijvoorbeeld die zijn ontsnappingspoging online zet voor hij Oekraïne uit is. Dit soort propaganda gekkies maken zichzelf doelwit in een oorlog met duizenden doden per week.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk dat op dit moment de views voor hun kanaal door het dak gaan, ja.
Nee, al een tijdje niet meer. Wel erg zuur voor ze.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Youtube en zo betalen lui in Rusland toch niet meer?
Was alweer vergeten wie dat was. Maar het was deze kneus dus. Was destijds nog een populair figuur onder de Vatniks hier.quote:
quote:On May 1, 2023, Lira was arrested for violating Article 436-2 of Ukraine's criminal code, which prohibits justification of Russia's ongoing invasion of the country.[10][40] The Ukrainian Centre for Strategic Communication and Information Security said Lira had also shared pro-Russian disinformation such as claiming the Bucha massacre was faked or that the Ukrainian government was a Neo-Nazi regime, and that Lira had shared video of himself insulting Ukrainian soldiers.[41] His arrest was reported by the SBU on May 5.[42][43] Lira was subsequently released on bail and placed under house arrest.[34] He returned to social media stating he had been tortured while imprisoned, an allegation denied by the SBU.[34] Lira attempted to flee the country by crossing the Hungarian border on July 31 to claim political asylum, but was captured and arrested again for violating his bail conditions.[26][44]
"Vrouwen zijn als honden..." En meer briljante meningen is hij bekend mee geworden. Heb nooit helemaal begrepen waarom hij de overgang heeft gemaakt naar Oekraïne content.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 10:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Was alweer vergeten wie dat was. Maar het was deze kneus dus. Was destijds nog een populair figuur onder de Vatniks hier.
[..]
Ik denk dat hij gewoon in de social media-val is getrapt.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 10:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
"Vrouwen zijn als honden..." En meer briljante meningen is hij bekend mee geworden. Heb nooit helemaal begrepen waarom hij de overgang heeft gemaakt naar Oekraïne content.
Verdien model. Als er meer kliks te verdienen zijn met vatnik content dan met incel content, zijn we ineens vatnik.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 10:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik denk dat hij gewoon in de social media-val is getrapt.
Ik vind het juist een prima ontwikkelingquote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:39 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Deze tweet is toch de treurigheid ten top, en geeft exact de misplaatste superioriteitsgevoel van de VS (en Europa) weer.
De NAVO is nooit weggeweest. Veel mensen zijn gewoon niet instaat om voorbij retoriek te kijken. De band tussen de VS en NAVO is veel te historisch, sterk om dat te kunnen verbreken.quote:
Je moet afblijven van het mooie Moskou en Sint petersburg!!11 De russen zijn zo onbegrepen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:41 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoezo? Rusland beschiet Kyiv toch ook? Waarom zou er dan niet teruggeschoten mogen worden op de hoofdstad van de Russen?
RIP BOZOquote:Op dinsdag 15 juli 2025 10:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Was alweer vergeten wie dat was. Maar het was deze kneus dus. Was destijds nog een populair figuur onder de Vatniks hier.
[..]
Over de dode niets dan goeds, maar het is goed dat hij dood isquote:Op dinsdag 15 juli 2025 12:58 schreef skysherrif het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Met zo een haarlijn is hem imo gewoon een gunst bewezen.
Oranje is ook een veel mooiere letter dan zeven.quote:Op maandag 14 juli 2025 21:05 schreef Idisrom het volgende:
Rutte is veel gevaarlijker dan Trump. Rutte wil blijkbaar niks liever dan een oorlog tegen Rusland.
Die dingen zijn toch ontwikkeld voor oorlog met China?quote:
Het is nu wachten voor een wagonlading Dark Eagles.quote:
Hij bekijkt het gewoon realistisch.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 09:31 schreef phpmystyle het volgende:
Reisner niet onder de indruk![]()
Bekijk deze YouTube-video
Stern.dequote:Militärdozent rechnet vor: "Noch 280 Tage und Russland hat keine Panzer mehr"
21. September 2022 15:36 Uhr
De man is een verademing te midden van alle hijgerigheid en hypes.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 14:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hij bekijkt het gewoon realistisch.
Een jaar of drie geleden bestonden er nog mensen die met dit soort onzin aankwamen:
[..]
Stern.de
Trump's geduld met Poetin lijkt op te zijn.quote:'Donald Trump vroeg Zelenski of hij Moskou kan aanvallen'
De Amerikaanse president Donald Trump heeft begin juli bij zijn Oekraïense ambtgenoot Volodimir Zelenski gepolst of Oekraïne Moskou zou kunnen aanvallen. Dat schrijft de Financial Times (FT). Volgens de zakenkrant heeft Trump gepeild of het mogelijk zou zijn om de aanvallen op Rusland op te voeren, om de Russische regering aan de onderhandelingstafel te dwingen.
“Volodimir, kun je Moskou treffen?”, vroeg Trump volgens de krant begin deze maand aan Zelenski. “Kun je Sint-Petersburg ook treffen?” Volgens twee anonieme bronnen van de FT zei de Oekraïense president daartoe in staat te zijn. “Absoluut. Dat kunnen we als je ons de wapens levert.” Aanvallen op steden zoals Moskou en Sint-Petersburg zou “hen (de Russen, red.) de pijn doen voelen” en het Kremlin aan de onderhandelingstafel dwingen.
Het gesprek vond volgens de zakenkrant plaats op 4 juli, een dag nadat Trump met de Russische president Vladimir Poetin belde. Dat gesprek was volgens Trump zelf 'slecht' verlopen.
Het is nog onduidelijk of de Verenigde Staten bereid zijn om Oekraïne de wapens te leveren waarmee Moskou aangevallen zou kunnen worden. Het Witte Huis en Kiev reageerden niet op vragen om toelichting van de Financial Times.
https://www.telegraaf.nl/(...)vallen/77807919.html
Je ziet ze ook nog maar zelden aanvallen met tanks, en als ze dat doen zijn het niet bepaald de modernste versies waar ze mee aankomen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 14:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hij bekijkt het gewoon realistisch.
Een jaar of drie geleden bestonden er nog mensen die met dit soort onzin aankwamen:
[..]
Stern.de
Het kan vriezen, het kan dooien. Trump is nogal grillig als het gaat om Poetin.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 15:24 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Trump's geduld met Poetin lijkt op te zijn.
Dat wist iedereen ongeveer al dat poetin zo in de wedstrijd zit.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 15:57 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]
Redenen van de shift volgens de WaPo
Tanks worden nog steeds in grote getale ingezet. De manier waarop ze ingezet worden is veranderd. Die 280 dagen voorspelling sloeg gewoon helemaal nergens op.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 15:31 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je ziet ze ook nog maar zelden aanvallen met tanks, en als ze dat doen zijn het niet bepaald de modernste versies waar ze mee aankomen.
Hoe bedoel je?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tanks worden nog steeds in grote getale ingezet. De manier waarop ze ingezet worden is veranderd. Die 280 dagen voorspelling sloeg gewoon helemaal nergens op.
Als je een excelstrijder bent niet, maar van iemand in die positie mag en moet je beter verwachten.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tanks worden nog steeds in grote getale ingezet. De manier waarop ze ingezet worden is veranderd. Die 280 dagen voorspelling sloeg gewoon helemaal nergens op.
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:24 schreef phpmystyle het volgende:
Het is volgens mij wel zo dat er voornamelijk T-72 tanks worden waargenomen, zij het dat vele tanks reeds geupdate zijn. Maar je zou verwachten dat ze modernere varianten zouden inzetten gezien het feit dat gerapporteerd wordt dat die uralzavagod fabriek maximaal staat te stampen. Wat ze met die nieuwere exemplaren denken te moeten doen is mij onduidelijk.
Hoe worden ze dan ingezet? Niet als vuursteun voor infanterie. Ook niet als breekijzer tijdens een thunder run.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tanks worden nog steeds in grote getale ingezet. De manier waarop ze ingezet worden is veranderd. Die 280 dagen voorspelling sloeg gewoon helemaal nergens op.
Nou dit inderdaad. Blijkbaar worden ze mondjesmaat in service genomen. Maar de T-14 armatha's zijn nog niet waargenomen dacht ik. Of ze gaan dat gewoonweg niet doen omdat ze bang zijn die te verliezen en dat de knowhow het Westen bereikt.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:28 schreef skysherrif het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Zegt niet alles, maar verloren tanks geven wel een redelijk beeld weer van wat er ook aan het front aan tanks wordt ingezet. Zegt ook niet heel veel over welke modellen zijn geuprade en vernieuwd. Maar toch een interessant beeld over welke tanks wanner gebruikt worden.
Mag je geen conclusies trekken als bijv er ongeveer 25 tanks visueel gezien verloren zijn gegaan in Mei en Juni dit jaar tegenover 125 in mei en juni vorig jaar?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:21 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Als je een excelstrijder bent niet, maar van iemand in die positie mag en moet je beter verwachten.
Nee, dat kan ook wijzen op een heel andere doctrine. Bijvoorbeeld ingegeven door een fuckton aan drones die nu heen en weer vliegen of de status van een bepaald offensief.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:33 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Mag je geen conclusies trekken als bijv er ongeveer 25 tanks visueel gezien verloren zijn gegaan in Mei en Juni dit jaar tegenover 125 in mei en juni vorig jaar?
Over het algemeen (in mijn opinie dan in ieder gevalquote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nou dit inderdaad. Blijkbaar worden ze mondjesmaat in service genomen. Maar de T-14 armatha's zijn nog niet waargenomen dacht ik. Of ze gaan dat gewoonweg niet doen omdat ze bang zijn die te verliezen en dat de knowhow het Westen bereikt.
Ik zie niet in hoe dit een "nee" is op mijn vraag.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:34 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, dat kan ook wijzen op een heel andere doctrine. Bijvoorbeeld ingegeven door een fuckton aan drones die nu heen en weer vliegen of de status van een bepaald offensief.
Jij wil richting de conclusie dat de tanks op zijn aan de hand van de data.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:35 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik zie niet in hoe dit een "nee" is op mijn vraag.
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:34 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Nee, dat kan ook wijzen op een heel andere doctrine. Bijvoorbeeld ingegeven door een fuckton aan drones die nu heen en weer vliegen of de status van een bepaald offensief.
Lijkt me stug dat de commandanten die zulke aanvallen doen blij zijn dat ze bij het front moeten blijven rondhangen. Iets met stormshadow.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:35 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Over het algemeen (in mijn opinie dan in ieder geval) wordt veel van dat soort materiaal (niet per se T-14s) momenteel achter de hand gehouden.
Rusland ziet er momenteel geen enorme meerwaarde in om deze te gebruiken en houdt dit liever achter de hand om later met getrainde troepen nog een massaal offensief in te zetten of haar leger weer te moderniseren voor na deze oorlog.
Het is tevreden met de resultaten die worden bereikt met infanterie op "wendbare" motorfietsen.
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:36 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Jij wil richting de conclusie dat de tanks op zijn aan de hand van de data.
Nee, die zijn niet op.
Dat zeg ik niet, maar dan moet je wel de juiste trekken.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:33 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Mag je geen conclusies trekken als bijv er ongeveer 25 tanks visueel gezien verloren zijn gegaan in Mei en Juni dit jaar tegenover 125 in mei en juni vorig jaar?
Er zijn duizend armata's in reserve dus ze maken eerst de oude meuk op? Die heb ik al een tijd niet gelezen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:36 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Jij wil richting de conclusie dat de tanks op zijn aan de hand van de data.
Nee, die zijn niet op.
Glasvezeldrones, 10 kilometer uit elkaar enzo, weetje.quote:
Ze produceren dit jaar rond de 250-300 T90's.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:40 schreef Ulx het volgende:
[..]
Er zijn duizend armata's in reserve dus ze maken eerst de oude meuk op? Die heb ik al een tijd niet gelezen.
Maar we zullen het gaan zien. Poetin zal ze wel moeten gaan inzetten om zoveel mogelijk meters te veroveren voordat de 50 dagen om zijn, want te voet schiet het niet heel erg op.
Er zijn meerdere conclusies te bedenken, met name dus dat ze op dit moment tevreden zijn metr de progressie wordt geboekt zonder de inzetten van 20 tanks in een kolonne.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet, maar dan moet je wel de juiste trekken.
Kijk de gemiddelde soldaat weet prima wat de Russische autoriteit achter de hand heeft aan hardware, als zij moeten klooien met verouderd materiaal terwijl er betere alternatieven zijn dan doet dat wel iets met het moraal. Je gaat niet a la jack-ass-the-movie staan klooien aan het front met een crossmoter terwijl er ook fatsoenlijke tanks zijn die de zeer risicovolle gevechtstaken kunnen overnemen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:35 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Over het algemeen (in mijn opinie dan in ieder geval) wordt veel van dat soort materiaal (niet per se T-14s) momenteel achter de hand gehouden.
Rusland ziet er momenteel geen enorme meerwaarde in om deze te gebruiken en houdt dit liever achter de hand om later met getrainde troepen nog een massaal offensief in te zetten of haar leger weer te moderniseren voor na deze oorlog.
Het is tevreden met de resultaten die worden bereikt met infanterie op "wendbare" motorfietsen.
Blijkbaar heb je totaal over mijn post daarvoor heen gelezen waar ik zeg dat ze zeker nog tanks hebben en dat dat niet de enige reden is waaro mw er minder zien.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:40 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Glasvezeldrones, 10 kilometer uit elkaar enzo, weetje.
De gemiddelde soldaat in het Russisch leger heeft helemaal niets te eisen of te willenquote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kijk de gemiddelde soldaat weet prima wat de Russische autoriteit achter de hand heeft aan hardware, als zij moeten klooien met verouderd materiaal terwijl er betere alternatieven zijn dan doet dat wel iets met het moraal. Je gaat niet a la jack-ass-the-movie staan klooien aan het front met een crossmoter terwijl er ook fatsoenlijke tanks zijn die de zeer risicovolle gevechtstaken kunnen overnemen.
Het is een groot gemis dat er geen Nederlandstalige duiding is op dit soort elementaire vragen. We horen bij een WNL, de Wijk, of andere praatprogramma's alleen maar karikaturen. Maar het ontbreekt aan analyse.
Ook nu weer gaat het alleen maar over de hervatte wapenleveringen en die patriots, maar niemand heeft er gevoel bij hoeveel gewicht dit in de schaal doet brengen voor Oekraiene.
Je kan iemand dwingen om in een loopgraaf te gaan staan ja.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:45 schreef skysherrif het volgende:
[..]
De gemiddelde soldaat in het Russisch leger heeft helemaal niets te eisen of te willen![]()
(In het Oekraiens leger overigens ook niet)
Dus als ik het goed begrijp is je punt samenvattend:quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan iemand dwingen om in een loopgraaf te gaan staan ja.
Maar gaan aanvallen met combined arms (de vijand opzoeken) daar is intrinsieke motivatie en moraal voor nodig. Poetin heeft niet op elke m3 een agent van de FSB staan die in de gaten houdt of mensen wel met het juiste bezig zijn.
Weet je het zeker? En de honderden SU-57's?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:40 schreef Straatcommando. het volgende:
Er zijn zeker geen duizend "armatas" in reserve hoor.
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:54 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar gaan aanvallen met combined arms (de vijand opzoeken)
Ja eigenlijk wel ja.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:58 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp is je punt samenvattend:
" Als Rusland extra tanks hadden gehad en ander bepantserd voertuig zouden ze die wel inzetten ipv motorfietsen, want dan hadden we wel meer werkweigerende Russen gezien" ?
Dat weet ik zeker omdat "armata" geen tank is maar een platform. Ze zullen ongetwijfeld een productielijn hebben en ook vast wel wat chassis maar dat is het wel. Zou me niet eens verbazen als ze nog niet eens uit de testfase zijn.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Weet je het zeker? En de honderden SU-57's?
Ik volgbde cijfers wat minder dan aan de start, maar vorig jaar hadden ze enkel een stuk of 20 Armata tanks die waarschijnlijk nog proefmodellen waren. Dat zijn er niet opeens 1000+ geworden.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Weet je het zeker? En de honderden SU-57's?
Ik zie geen bewijs voor het tegendeel.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 17:12 schreef phpmystyle het volgende:
Tot zover dat t-14 een conceptueel model waar slechts wat chassis van zijn:
Bekijk deze YouTube-video
Dat zegt helemaal niemandquote:Op dinsdag 15 juli 2025 17:12 schreef phpmystyle het volgende:
Tot zover dat t-14 een conceptueel model waar slechts wat chassis van zijn:
Bekijk deze YouTube-video
quote:
Veel meer in de verdedigende rol een paar kilometer achter de contact lijn. Waar men voorheen met tanks doorbraken probeerde te forceren doet men dat nu met kleine snelle infanterie ehdn.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:30 schreef Ulx het volgende:
Hoe worden ze dan ingezet? Niet als vuursteun voor infanterie. Ook niet als breekijzer tijdens een thunder run.
Als artillerie dus.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 17:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Veel meer in de verdedigende rol een paar kilometer achter de contact lijn. Waar men voorheen met tanks doorbraken probeerde te forceren doet men dat nu met kleine snelle infanterie ehdn.
Dit dus.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 12:53 schreef theunderdog het volgende:
De NAVO is nooit weggeweest. Veel mensen zijn gewoon niet instaat om voorbij retoriek te kijken. De band tussen de VS en NAVO is veel te historisch, sterk om dat te kunnen verbreken.
Er zijn alleen wat koers veranderingen. Ik gok dat Trump in achterkamertjes zegt tegen het Europese deel van de NAVO: 'dit is de laatste keer dat ik jullie help als er een Europees niet-NAVO land wordt aangevallen, hierna verwacht ik dat jullie het zelf kunnen'. Want China zit naar Taiwan te loeren.
Maar dan direct vuur ipv indirect. Een T72 kan een km of 4 schieten.quote:
4km is peanuts voor een drone.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 17:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar dan direct vuur ipv indirect. Een T72 kan een km of 4 schieten.
Overigens kunnen ze ook aan indirect vuur doen.
Heb je een tank wel eens in zo'n rol gezien? Nooit gedacht dat die ook ingezet werden of konden worden voor indirect vuur.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 17:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar dan direct vuur ipv indirect. Een T72 kan een km of 4 schieten.
Overigens kunnen ze ook aan indirect vuur doen.
WSJquote:After Trump Deal, Ukraine’s Fortunes Hinge on How Fast NATO Can Deliver Arms
President’s agreement to sell advanced arms to European allies so they can pass them to Kyiv is milestone in three-year-old war
WASHINGTON—President Trump’s decision to sell Patriot air-defense systems and other arms for use by Ukraine could provide a badly needed boost to Kyiv in its war with Russia. But the central questions are how long it will take to get the new weapons into Ukraine and in what quantity.
Russian President Vladimir Putin has been stepping up his missile and drone bombardment of Ukraine with the calculation that it will provide Moscow with a growing edge in a costly but largely stalemated conflict.
The promised buildup in Ukraine’s defenses, announced Monday at the White House by Trump and North Atlantic Treaty Organization Secretary-General Mark Rutte, depends on getting enough Patriots into the country quickly, and in the long run stepping up the West’s production of interceptors for shooting down Russian drones and ballistic missiles, analysts said.
“The Russian tactic is to get the Ukrainians to waste all their existing air-defense stocks and leave them exposed to a late summer or fall offensive,” said Celeste Wallander, who was a senior Pentagon official in the Biden administration. “If this is going to change Putin’s calculation on whether he will win, substantial deliveries would have to be carried out through the summer.”
Trump’s decision is still a milestone. His agreement to sell advanced arms to European allies so they can pass them to Kyiv marks the first time the White House has agreed to furnish weapons for Ukraine that go beyond the deliveries former President Joe Biden set in motion before leaving office.
For Trump, the willingness of European governments to pay the U.S. for the weapons and funnel them through NATO is a key aspect of the new arrangement, enabling him to claim that he has achieved his goal of shifting more of the burden for aiding Kyiv onto allies.
Coupled with Trump’s threat to impose secondary sanctions if Putin keeps up his attacks, it sets up an important test of wills between the two leaders. That is a shift for Trump, who once cast the Russian leader as a “nice gentleman” with whom he hoped to engage on Ukraine and other foreign-policy issues.
Rutte said the new weapons for Kyiv would include not just defensive systems, such as Patriots, but also missiles and ammunition for its forces to use in attacks against Russian forces. The weapons package for Ukraine could be worth about $10 billion, two people familiar with the transfers said.
Putin has 50 days to reach a deal on Ukraine or the White House would impose tariffs of as much as 100% on Russian imports, Trump said. Though Russian trade with the U.S. is modest, the White House could choose to implement tariffs or sanctions on other countries that import Russian oil, a potentially more harmful threat to its already struggling economy.
The ability of the U.S. and allies to provide air defenses to Ukraine, particularly against the growing threat of ballistic missiles, is limited not just by the cost of the Patriot systems but also by the West’s limited production capacity.
“Glass half full: Trump is giving Putin the real deadline of 50 days with a clear consequence if he doesn’t move to a cease-fire. Glass half empty: 50 days is very far away when Ukraine is being hit by 700 drones a night,” said Kristine Berzina of the German Marshall Fund think tank.
“If Europeans send their existing Patriots to Ukraine and use the new supplies from the U.S. to backfill, then it will matter. But if Germany and others wait for new Patriot systems before sending more to Ukraine, the help will seem far too late,” Berzina said.
German Chancellor Friedrich Merz said in a post on X Monday that he had assured Trump that Germany would “play a decisive role” and would “quickly clarify” its contribution.
Lockheed Martin made 500 PAC-3 interceptors for Patriot systems last year, with a plan to increase the output to 650 by 2027. A European consortium manufacturing comparable interceptors for the Franco-Italian SAMP-T system produces a fraction of that amount.
To speed delivery of the Patriot systems, Germany and other European countries could provide interceptors out of their current stocks on the understanding that those systems will eventually be backfilled by systems purchased from the U.S.
Trump suggested on Monday that was part of his plan, saying that Germany was going to send missiles “early on” and that “they’ll be replaced.”
Another way to meet Ukraine’s needs would be to buy Patriot systems and interceptors directly off the assembly line. But it can take years for a foreign customer to purchase Patriots.
One way to accelerate that process would be for Trump to insist that Ukraine be put at the head of the queue for receiving new deliveries. But that would mean that other U.S. allies around the world who have also ordered Patriot interceptors would need to wait.
Trump didn’t say on Monday if he was prepared to intervene in the interceptor-production schedule. Biden took such a step when he was in office to get Patriot interceptors to Ukraine faster.
The process of arming Ukraine is expected to be overseen by Gen. Alexus Grynkewich, the U.S. Air Force general who serves as NATO’s top commander and the head of the U.S. European Command.
Patriots aren’t the only U.S.-made system that can be used by Ukraine to defend its skies. Air-to-air missiles can also be used by Ukraine’s F-16 jet fighters to shoot down drones and cruise missiles. Ninety AIM air-to-air missiles were among the U.S. weapons whose delivery was put on hold by the Pentagon and Trump later reversed. Thirty advanced PAC-3 interceptors were also part of that delayed shipment.
Multiple interceptors are usually needed to counter one Russian missile. On average, Russia currently strikes Ukraine with several Iskander M or Kinzhal ballistic missiles a day, in addition to cruise missiles and, on most days, hundreds of Shahed drones
Russia has succeeded in significantly increasing its ballistic-missile production since the full-scale invasion, and is also relying on KN-23 missiles, based on the Iskander design, that have been provided by North Korea, according to Western defense officials.
Ukraine’s military response hasn’t relied solely on passive air defenses, a prohibitively expensive and unsustainable strategy over the long term.
The June “Operation Spiderweb” that destroyed several Russian strategic bombers—launch platforms for the cruise missiles—was part of that response. So is the relentless Ukrainian drone campaign against facilities throughout the production chain of the Russian military industry. In recent months, Ukrainian drones have struck Russian plants making fuel, electronics, navigation systems and explosives used in Russian missiles and drones.
Doen beide kanten al een tijdje.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 18:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Heb je een tank wel eens in zo'n rol gezien? Nooit gedacht dat die ook ingezet werden of konden worden voor indirect vuur.
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 18:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Heb je een tank wel eens in zo'n rol gezien? Nooit gedacht dat die ook ingezet werden of konden worden voor indirect vuur.
Oekraine doet het ook.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 18:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Heb je een tank wel eens in zo'n rol gezien? Nooit gedacht dat die ook ingezet werden of konden worden voor indirect vuur.
Schietbuis.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 18:36 schreef ExTec het volgende:
Doen beide kanten al een tijdje.
Loop van een "artijerie" stuk gaat langer mee dan de loop van een tank, dus ideaal is het niet.
Want de tank is te kwetsbaar?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 17:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Veel meer in de verdedigende rol een paar kilometer achter de contact lijn. Waar men voorheen met tanks doorbraken probeerde te forceren doet men dat nu met kleine snelle infanterie ehdn.
Een titel als "Hoe snel kan Europa een oplossing leveren voor zes maanden wapenembargo door de VS" was beter geweest.quote:
Niet voor de Russische. Daar zie ik 20-25km toch vaak als maximum bij de 152mmquote:Op dinsdag 15 juli 2025 18:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja. En 30km is peanuts voor artillerie...
Vind ik altijd grappig als dat gezegd wordt want aan het begin van de oorlog werd altijd gezegd dat het terrein juist ideaal is voor de tank.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het zal ivm ATGM's en drones meespelen maar ook het terrein is verre van ideaal.
Worden er niet gewoon motorfietsen ingezet omdat het beter werkt?quote:Op dinsdag 15 juli 2025 16:58 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp is je punt samenvattend:
" Als Rusland extra tanks hadden gehad en ander bepantserd voertuig zouden ze die wel inzetten ipv motorfietsen, want dan hadden we wel meer werkweigerende Russen gezien" ?
Ja, eens.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:12 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Vind ik altijd grappig als dat gezegd wordt want aan het begin van de oorlog werd altijd gezegd dat het terrein juist ideaal is voor de tank.
Oh dat zeker, maar je zit liever in een tank dan op een motorfiets als we het hebben over een frontale aanval.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Worden er niet gewoon motorfietsen ingezet omdat het beter werkt?
Een motorfiets is sneller en dus veel lastiger te raken door een drone of een ander wapen. Het is eigenlijk een soort herintroductie van de dragonder, een type formatie wat tot de eerste wereldoorlog nog bestond en in de 2e wereldoorlog werd vervangen door lichte infanterievoertuigen.
Dat kan natuurlijk, maar de overlevingskans zou wel eens hoger kunnen liggen als iedereen op een motorfiets gaat. Een voordeel van de hogere snelheid is ook dat het langer duurt voordat er artillerie ingeschakeld wordt en een verrassingsaanval dus makkelijker uit te voeren is.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:18 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Oh dat zeker, maar je zit liever in een tank dan op een motorfiets als we het hebben over een frontale aanval.
Dat ligt er aan of ze raak schieten. En de kans dat ze raak schieten is op een motor veel kleiner.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:18 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Oh dat zeker, maar je zit liever in een tank dan op een motorfiets als we het hebben over een frontale aanval.
Dat niet alleen, 6 man in een infanterievoertuig of 6 motorfietsen maakt het voor de verdedigers lastiger om een doel te kiezen, zeker als de snelheid hoger ligt.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:47 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat ligt er aan of ze raak schieten. En de kans dat ze raak schieten is op een motor veel kleiner.
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:12 schreef BEFEM het volgende:
Vind ik altijd grappig als dat gezegd wordt want aan het begin van de oorlog werd altijd gezegd dat het terrein juist ideaal is voor de tank.
Heb je mij nooit horen zeggen, ik heb altijd al gezegd dat "het terrein dicteert". Het enige gebied wat echt geschikt is voor grootschalig manoeuvre/tankoptreden is Kursk.quote:
(Paywall)quote:Trump Advised Zelensky to Take Fight to Russia
Ukrainian Official Says President asked if Kyiv was able to hit Moscow and St. Petersburg; White House says it was merely a question
By Matthew Luxmoore
As Trump promises more weapons and threatens economic pressure on Moscow, WSJ’s Ukraine Bureau Chief James Marson explains what is at stake for Kyiv in the face of increasing Russian attacks. Illustration: Louisa Naks
KYIV, Ukraine—President Trump counseled Ukraine’s president, Volodymyr Zelensky, to take the war to Russia and asked whether Kyiv was able to hit Moscow and St. Petersburg, according to a senior Ukrainian official familiar with the exchange. (...)
https://www.wsj.com/world(...)ficial-says-bdf7dffe
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:47 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat ligt er aan of ze raak schieten. En de kans dat ze raak schieten is op een motor veel kleiner.
Een tank kan meestal meerdere drone hits overleven, zeker met wat extra bepantsering. Raak niet in de war dat de meeste tanks uitgescahkeld worden na 1 hit, dat komt gewoon omdat je alleen de succesvolle hits raakt.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:49 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat niet alleen, 6 man in een infanterievoertuig of 6 motorfietsen maakt het voor de verdedigers lastiger om een doel te kiezen, zeker als de snelheid hoger ligt.
Ja, het raken van een motorfiets met een drone is echter een stuk lastiger. Het is een kleiner sneller en wendbaarder voertuig.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 20:27 schreef skysherrif het volgende:
[..]
[..]
Een tank kan meestal meerdere drone hits overleven, zeker met wat extra bepantsering. Raak niet in de war dat de meeste tanks uitgescahkeld worden na 1 hit, dat komt gewoon omdat je alleen de succesvolle hits raakt.
En vaak kan men optijd evacueeren uit een tank nadat duidelijk is dat deze kan gaan exploderen of niet meer kan rijden.
En op dat moment rennen ze weer terug naar hun positie, wat natuurlijk ook niet ongevaarlijk is, integendeel.
Motorrijders hebben uiteraard nul bescherming en met de drones van nu hoef je niet eens een voltreffer te hebben op een motorfiets om iemand te doden, enkele meters in de buurt is vaak genoeg. Heel lastig is het niet om een motorrijder te raken. Het klopt inderdaad dat ze dit vaak in grote getalen doen, maar dat heeft er dus ook mee te maken odmat ze weten dat de meestge het niet gaan halen, het gaat er om de paar die het wel halen die tot diep in vijandelijk gebied raken en zo de dunbemande oerkaiense linies ontregelen.
Bedoel ook niet dat jij het hebt gezegd maar in de media en volgens mij lui zoals De Kruif (niet zeker of specifiek hij het was maar die categorie) kwam het regelmatig terug. Maar ik ben heel slecht in googlen en ik vind zo snel niks dusquote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Heb je mij nooit horen zeggen, ik heb altijd al gezegd dat "het terrein dicteert". Het enige gebied wat echt geschikt is voor grootschalig manoeuvre/tankoptreden is Kursk.
Al bij de start van de oorlog zei ik dat het een enorm domme zet was om juist daar met tanks/pantser voorwaarts te gaan omdat het terrein baggerslecht was. En ja de begaanbaarheid wordt beter in de droge periode maar nog steeds is het verre van ideaal vwb het manoeuvre optreden.
En volgens mij was er bijna niemand die heeft gezegd dat het "ideaal terrein" voor de tanks was... Ik weet niet waar je dat gelezen hebt?
Edit: Ik zeg dus niet dat tanks absoluut onbruikbaar zijn he.
En dus doen ze het omdat het werkt. Nog los van het feit dat je de kracht van een individuele drone enorm overschat. Die zijn echt niet effectief op enkele meters.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 20:27 schreef skysherrif het volgende:
[..]
[..]
Een tank kan meestal meerdere drone hits overleven, zeker met wat extra bepantsering. Raak niet in de war dat de meeste tanks uitgescahkeld worden na 1 hit, dat komt gewoon omdat je alleen de succesvolle hits raakt.
En vaak kan men optijd evacueeren uit een tank nadat duidelijk is dat deze kan gaan exploderen of niet meer kan rijden.
En op dat moment rennen ze weer terug naar hun positie, wat natuurlijk ook niet ongevaarlijk is, integendeel.
Motorrijders hebben uiteraard nul bescherming en met de drones van nu hoef je niet eens een voltreffer te hebben op een motorfiets om iemand te doden, enkele meters in de buurt is vaak genoeg. Heel lastig is het niet om een motorrijder te raken. Het klopt inderdaad dat ze dit vaak in grote getalen doen, maar dat heeft er dus ook mee te maken odmat ze weten dat de meestge het niet gaan halen, het gaat er om de paar die het wel halen die tot diep in vijandelijk gebied raken en zo de dunbemande oerkaiense linies ontregelen.
Ik denk dat je onderschat hoeveel shrapnel uit een drone komt en hoe vatbaar je adertjes daar voor zijn.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 20:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En dus doen ze het omdat het werkt. Nog los van het feit dat je de kracht van een individuele drone enorm overschat. Die zijn echt niet effectief op enkele meters.
Ik zeg ook niet dat het werkt, het werkt enorm goed voor de Russische militaire strategie, neemt niet weg dat je je absoluut niet op je gemakt voelt op een motorfiets in vijandelijk gebied.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 20:31 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En dus doen ze het omdat het werkt. Nog los van het feit dat je de kracht van een individuele drone enorm overschat. Die zijn echt niet effectief op enkele meters.
Het raken ansich is wel lastiger ja daarom dat Oekraine nu ook massaal prikkeldraad aan het aanleggen is overal, iets wat al veel eerder ahd moeten gebeuren natuurlijk. Een vrij goede counter tegen motorfietsen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 20:30 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, het raken van een motorfiets met een drone is echter een stuk lastiger. Het is een kleiner sneller en wendbaarder voertuig.
Wat we ook zeer regelmatig zien is dat het uitschakelen van het infanterievoertuig of tank lukt en de inzittenden daarna, omdat ze te voet terug moeten, een erg makkelijk doelwit blijken.
Sommige zijn nog dodelijk op meer dan 10m afstand.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 20:32 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik denk dat je onderschat hoeveel shrapnel uit een drone komt en hoe vatbaar je adertjes daar voor zijn.
Klopt. Nog wel.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 20:30 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, het raken van een motorfiets met een drone is echter een stuk lastiger. Het is een kleiner sneller en wendbaarder voertuig.
Wat we ook zeer regelmatig zien is dat het uitschakelen van het infanterievoertuig of tank lukt en de inzittenden daarna, omdat ze te voet terug moeten, een erg makkelijk doelwit blijken.
Niet bij clustermunitie.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 19:47 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat ligt er aan of ze raak schieten. En de kans dat ze raak schieten is op een motor veel kleiner.
Ik denk dat je je sowieso niet echt op je gemak voelt op een slagveld.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 20:34 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het werkt, het werkt enorm goed voor de Russische militaire strategie, neemt niet weg dat je je absoluut niet op je gemakt voelt op een motorfiets in vijandelijk gebied.
Je hoeft toch ook geen treffer te scoren? Een zooi voetangels voor aanstormende motoren of quads afwerpen is voldoende. Hebben ze de keuze tussen doorgaan met het risico op een klapband, gevolgd door een drone, of langzamer en voorzichtiger gaan rijden met het risico op een klap van een andere drone. Of een andere route kiezen met het risico dat je dan ergens naartoe wordt gedwongen waar je niet wil zijn.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 20:30 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, het raken van een motorfiets met een drone is echter een stuk lastiger. Het is een kleiner sneller en wendbaarder voertuig.
Wat we ook zeer regelmatig zien is dat het uitschakelen van het infanterievoertuig of tank lukt en de inzittenden daarna, omdat ze te voet terug moeten, een erg makkelijk doelwit blijken.
Tja naar mijn indruk is er met de MAGA politiek enz wel wat meer aan de hand. Dat electoraat staat er veel transactioneler in. En dat zie/zag je ook al aan Trump zijn daadwerkelijke acties. Hij is niet van mening dat Oekraïne verdedigen echt binnen het belang van hem/de VS is en daarom erg huiverig om ook maar iets te doen. Ik geloof ook niet zo in zijn laatste toezegging, alhoewel ik twijfel omdat Europa dan miljarden gaat pompen in de VS zijn wapenindustrie.quote:
Ik heb het destijds denk ik ook gehoord bij de Veldheren-podcast, maar of het nou MdK, PvU of één van hun gasten was weet ik ook niet meer.quote:
Maar goed, Oekraïne bouwt dat soort raketten zelf. Verder ben ik blij dat de landmacht voor het Israëlische systeem heeft gekozen.quote:When asked by journalists if he was willing to give long-range missiles to Ukraine, Trump said, “No, we’re not looking to do that.” He also added, “No, he shouldn’t target Moscow.”
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3ltzonzgjdk2v
Voor de camera ontkende hij overigens.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:12 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
Trump is veel gevaarlijker dan Rutte!!!
Ojee @:idisrom! Wat moet je nu weer verzinnen?!
Voor Amerika bedoel je.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:32 schreef oheng het volgende:
Die Idisrom ken een hoop zeggen, maar Rutte is best een goede zet geweest voor de NAVO.
quote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:32 schreef oheng het volgende:
Die Idisrom ken een hoop zeggen, maar Rutte is best een goede zet geweest voor de NAVO.
Nee juist niet. Hij was mijn premier niet maar hij is zo glad als teflon en het hele Oekraïne gebeuren managed hij goed. Had hij dat alleen ook maar na 2014 al gedaan.quote:
En voor ons want ik kan ergens geen genoeg krijgen van al die pislinke reacties over en door hem.quote:
hij is een lul op de verkeerde positie maar blijkbaar is dat op dit moment nodigquote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En voor ons want ik kan ergens geen genoeg krijgen van al die pislinke reacties over en door hem.
Vind het nog steeds een lul maar in dit geval is het een lul op de perfecte positie. No pun intended
niet voor het eerstquote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:26 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Voor de camera ontkende hij overigens.
Die woede valt allemaal wel mee hoor. het is meer schaamte.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En voor ons want ik kan ergens geen genoeg krijgen van al die pislinke reacties over en door hem.
Vind het nog steeds een lul maar in dit geval is het een lul op de perfecte positie. No pun intended
Nou ja dan zit ie nu op de goede positie toch? Ik zie hem liever helemaal verdwijnen uit elke publieke functie dan ook, maar ik zie niet zo gauw een beter alternatief onder zijn tegenstanders toentertijd.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij is een lul op de verkeerde positie maar blijkbaar is dat op dit moment nodig
Goed verhaal weer.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die woede valt allemaal wel mee hoor. het is meer schaamte.
En de inspanningen van Rutte zorgt alleen maar voor een tijdelijke aberratie in het geheel. Oekraiene zal opgesplitst worden en een multipolaire wereldorde zal onvermijdelijk zijn.
Daar gaat deze boerenkinkel uit de randstad met een niveau Engels waar een havo3 leerlingen voor zou blijven zitten geen verandering in brengen.
nee is een eikel, ik had liever Kaja Kallas oid gezienquote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:55 schreef Straatcommando. het volgende:
Nou ja dan zit ie nu op de goede positie toch? Ik zie hem liever helemaal verdwijnen uit elke publieke functie dan ook, maar ik zie niet zo gauw een beter alternatief onder zijn tegenstanders toentertijd.
andere niet engels sprekenden logischerwijsquote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ligt er maar net aan waarmee je hem vergelijkt.
Ik had ook liever Kallas gezien. En dat meen ik oprechtquote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee is een eikel, ik had liever Kaja Kallas oid gezien
maar het werkt voor nu dus het is ok
nee jij meent niks oprecht, jij bent een trollquote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik had ook liever Kallas gezien. En dat meen ik oprecht
Dat kan. Sommige mensen nemen zichzelf namelijk als referentiekader, dus vandaar.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
andere niet engels sprekenden logischerwijs
mijn engels is beter dan dat van jou en dat van Ruttequote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat kan. Sommige mensen nemen zichzelf namelijk als referentiekader, dus vandaar.
Tut tut tut,quote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee jij meent niks oprecht, jij bent een troll
Als je eens een half uurtje de tijd neemt en globaal door mijn posts heengaat dan weet je snel wat ik wel en niet meen.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee jij meent niks oprecht, jij bent een troll
Die was geen kandidaat, de enige serieuze kandidaat was de Roemeense Klaus Iohannis en die heeft het bijltje er bij neer gegooid na wat zoete praatjes dus die wil je helemaal niet als secgenquote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:56 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee is een eikel, ik had liever Kaja Kallas oid gezien
maar het werkt voor nu dus het is ok
Dat zou helemaal niet de bedoeling moeten zijnquote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je eens een half uurtje de tijd neemt en globaal door mijn posts heengaat dan weet je snel wat ik wel en niet meen.
ja maar tochquote:Op dinsdag 15 juli 2025 22:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Die was geen kandidaat, de enige serieuze kandidaat was de Roemeense Klaus Iohannis en die heeft het bijltje er bij neer gegooid na wat zoete praatjes dus die wil je helemaal niet als secgen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |