Isra�l - Hamas - #357 GHF 2.0

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:21 schreef HowardRoark het volgende:
Volgens mij wilde @:Glazenmaker de titel van het topic kiezen.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:19 schreef HowardRoark het volgende:
Ten slotte moeten terrorisme en verwerpelijke ideologie�n moeten net zolang keihard gelimiteerd worden tot deze geen grip meer hebben op de mainstream. En als het aanpakken van zulke zaken tot meer terroristen of volgers van een ideologie zou leiden, had heel Duitsland na de Tweede Wereldoorlog uit nazi's moeten bestaan, we zien juist het tegenovergestelde.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:22 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
"Zonder Israel is er ook vrede"

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:29 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het is duidelijk, het werkt voor jou maar 1 kant op.

Maar een ideologie als zionisme is heilig en mag volgens jou niet aan getwijfeld worden want dan komen de superlatieven als antisemitisme weer om de hoek kijken.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:21 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik vind het flauw en moreel abject dat jij dit topic hebt gekaapt terwijl ik al dibs had gezegd.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zionisme is niet heilig, het is een normaal streven. Net zoals er Islamitische en Christelijke landen zijn, is een Joods land niets anders. Het is de reactie op dit Joodse land dat voor veel onrust zorgt.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:26 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Heb je niet iets dat meer verbindt?

Ik bedoel, ik moet er wel achter kunnen staan

En anders pak je gewoon de volgende, er komen volgens mij nog minstens 357 delen...

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:32 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Welke titel had je in gedachte waarde @:glazenmaker

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:32 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Er zijn geen christelijke en islamitische landen. Er zijn landen met een christelijk bestuur en landen met een Islamitisch bestuur.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, als je dit zelfs wilt ontkennen heeft natuurlijk een discussie verder weinig zin.

Er zijn natuurlijk w�l Christelijke en Islamitische landen. Sterker nog, er zijn zelfs Islamitische landen (zoals bijvoorbeeld Jemen en Afghanistan) waar religies buiten de staatsreligie illegaal en dus verboden zijn.

Misschien moet je jezelf eens afvragen waarom je dit probeert te ontkennen en vervolgens wel een groot probleem maakt van zionisme. Waar komt deze selectieve verontwaardiging en ontkenning van de realiteit vandaan?

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 13:12 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Geloof kent geen landsgrenzen. Dat er landen zijn met een christelijk of islamitisch bestuur en er bepaalde wetten op na houden die andere geloven uit sluit heeft in de basis niets met de ideologie zelf te maken maar meer met politiek-jurisdictie.

Zionisme gaat er van uit dat Joden en joden een eigen plekje op de wereld moeten hebben. Dat zie je bij geen enkele andere ideologie.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zionisme is niet heilig, het is een normaal streven. Net zoals er Islamitische en Christelijke landen zijn, is een Joods land niets anders. Het is de reactie op dit Joodse land dat voor veel onrust zorgt. Als Arabieren (en dan vooral Arabische moslims) het bestaan van Isra�l gewoon hadden geaccepteerd, was er geen probleem geweest.

quote:

Op vrijdag 4 juli 2025 22:37 schreef oblo het volgende:
Voor users die wat meer willen weten over het Haaretz artikel: 'It's a Killing Field': IDF Soldiers Ordered to Shoot Deliberately at Unarmed Gazans Waiting for Humanitarian Aid is hier een podcast van Haaretz waar ze het artikel bespreken en ook de consequenties van het artikel: Haaretz Podcast · Episode
[..]

quote:

'Nir: .. And what happened is that tens of thousands of starving Palestinians ran to those places trying to reach the food. And the Israeli army and the civil population of Gaza, it's actually the first that they are meeting, since the beginning of the war. Along all the war, there was no direct contact between the IDF and the population of Gaza.

And what happened is that the soldiers we spoke with and the commanders and some officers, actually testified that the order was to use ammunition to communicate with the crowd, to communicate with the people while coming there. This wasn't a direct fire to kill as many Palestinians as possible, but it was a fire a munition to spread the people, to ran them off, to move them from one place to another and actually communicate with them. More than 500 people died in those incidents.

Allison: Nir, so we're talking about firing into the air, firing on the ground or firing actually at peoples feet? Sorry to be technical but this story has been looked at with a fine tooth comb ..

Nir: The IDF is not in the distribution centers, solders are standing 500 meters from the place, so they are shooting from pretty far away but they are shooting at the ground. It's an open area, a very big area around these distribution centers, with thousands of people around. They're trying to come as soon as they can because the food is ran out very fast.

So the soldiers, they don't know exactly where to shoot and where there are people and where there aren't. And again and again and gain, people got injured and killed there. This morning, some 170 NGOs from all over the world are saying to the Israeli government that you push Palestinians to decide either to want to see they're family, starve to death or trying to risk they're life to get to the food.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 13:41 schreef Chadi het volgende:

[..]
Zionisme is net als ISIS alles moet wijken voor hun geloof.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 13:12 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Geloof kent geen landsgrenzen. Dat er landen zijn met een christelijk of islamitisch bestuur en er bepaalde wetten op na houden die andere geloven uit sluit heeft in de basis niets met de ideologie zelf te maken maar meer met politiek-jurisdictie.

Zionisme gaat er van uit dat Joden en joden een eigen plekje op de wereld moeten hebben. Dat zie je bij geen enkele andere ideologie.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 13:41 schreef Chadi het volgende:

[..]
Zionisme is net als ISIS alles moet wijken voor hun geloof.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 13:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ach, moslim toch ook.

Ja hoor, zionisme is net zoals ISIS. Vandaar ook dat de eerste zionisten vaak seculiere Joden waren die met zich meebrachten socialistische idealen vanuit Oost-Europa.

🤡

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 13:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je schept hier simpelweg een hele rare dubbele standaard.

Aan de ene kant ontken en bagatelliseer je het bestaan van Christelijke en Islamitische landen. Zelfs als hier sprake is van openlijke discriminatie, onderdrukking en uitsluiting. Maar vervolgens problematiseer je het probleem van een Joods land, omdat dat land in het teken van het Jodendom zou staan en dus willen Joden hier een 'eigen plekje' hebben.

Dat is letterlijk wat Christelijke en Islamitische landen dus ook zijn. Waarom denk je dat andere religies op sommige plekken verboden zijn of een miljoenenstad stad als Mekka alleen toegankelijk is voor moslims? En dat is natuurlijk omdat men zulke plekken alleen voor moslims wil hebben en wil dat deze volledig in het teken van de Islam staan.

Waarom stoort het jou zo dat Joden op de plek waar zij nota bene hun origine kennen en de inheemse bewoners zijn, ook een klein gebied willen dat in het teken van het Jodendom staat?

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 14:16 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het blijkt maar eens te meer dat je gewoon leest wat je wil lezen.

Geen enkel land ter wereld bestaat op grond van geloof. Met de nuance dat er inderdaad een aantal zijn die wel op zodanige wijze zijn ontstaan. Vaticaanstad is een postzegel in Itali�. Isra�l is daadwerkelijk op theocratische wijze gecre�erd. Waarbij je terecht de vraag mag stellen of de bevolking nog inheems is als die er al 2000 jaar niet meer woont.

Dat er landen zijn die het geloof als basis voor hun grondwet zien en daar naar handelen is heel iets anders dan dat er Christelijke of Islamitische landen bestaan. Nogmaals, geloof kent geen landsgrenzen. Dat staat compleet los van hoe een regime daar toe denkt te moeten handelen.

Je kunt gewoon een synagoge in Mekka bouwen, je kunt gerust een kerk in Marrakech weg zetten. In Amsterdam kun je gerust een moskee bouwen.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 14:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Isra�l is door seculiere Joden op basis van socialistische idealen gecre�erd. Dan kan het dus geen theocratie zijn. En een synagoge in Mekka? Hoe kan dat in hemelsnaam als Mekka niet eens toegankelijk is voor niet-moslims? Dit staat zelfs op de verkeersborden daar:

[ afbeelding ]

Het blijkt heel duidelijk dat je dus niet goed weet waar je over praat en zelf overal maar een draai aan geeft buiten de realiteit om met de bedoeling op die manier Isra�l een uniek geval te maken en het zo te bekritiseren.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 14:32 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Leer begrijpend lezen ouwe reus.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 12:22 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
"Zonder Israel is er ook vrede"

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 13:41 schreef Chadi het volgende:

[..]
Zionisme is net als ISIS alles moet wijken voor hun geloof.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 15:26 schreef Gia het volgende:

[..]
Zonder islam ook.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 16:29 schreef mackinac het volgende:
De zichtbare en onzichtbare invloed van Isra�l in de Tweede Kamer
Het NRC is weer eens een Joodse lobby op het spoor. Alsof die krant nog niet antisemitisch genoeg is.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 15:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het lijkt mij handig als je hier zelf mee begint in plaats van aantoonbare onzin te verkondigen. En lees je ook eens in over de het religieuze karakter van andere landen, want heel veel landen bestaan w�l op basis van religie.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 17:09 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Vervelend hoor dat die nare journalisten zaken aan het licht brengen die sommigen liever verborgen zouden houden.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 17:30 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Over de openlijk Palestijnse banden van Kaag werd daarentegen maar weinig geschreven.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 17:30 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Over de openlijk Palestijnse banden van Kaag werd daarentegen maar weinig geschreven.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 17:34 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Aangezien die allemaal zo ‘openlijk’ zijn volgens jou hoeft er misschien ook minder over geschreven te worden, he?

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 17:42 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Er "hoeft" helemaal nergens over geschreven te worden.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 14:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Isra�l is door seculiere Joden op basis van socialistische idealen gecre�erd. Dan kan het dus geen theocratie zijn. En een synagoge in Mekka? Hoe kan dat in hemelsnaam als Mekka niet eens toegankelijk is voor niet-moslims? Dit staat zelfs op de verkeersborden daar:

[ afbeelding ]

Het blijkt heel duidelijk dat je dus niet goed weet waar je over praat en zelf overal maar een draai aan geeft buiten de realiteit om met de bedoeling op die manier Isra�l een uniek geval te maken en het zo te bekritiseren.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 15:47 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dan is de og massamoord oorlog religie er ook nog hoor.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 14:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Isra�l is door seculiere Joden op basis van socialistische idealen gecre�erd. Dan kan het dus geen theocratie zijn. En een synagoge in Mekka? Hoe kan dat in hemelsnaam als Mekka niet eens toegankelijk is voor niet-moslims? Dit staat zelfs op de verkeersborden daar:

[ afbeelding ]

Het blijkt heel duidelijk dat je dus niet goed weet waar je over praat en zelf overal maar een draai aan geeft buiten de realiteit om met de bedoeling op die manier Isra�l een uniek geval te maken en het zo te bekritiseren.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 23:56 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat een onzin. Israel is gesticht door de lokale bevolking te terroriseren en uit te moorden met als doel een plek voor alleen joden. Net zo sociaal als alle andere partijen van die tijd met sociaal in hun naam.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 18:03 schreef havanagila het volgende:
Hamas/Gaza bestaat over een jaar of 2 toch niet meer

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 23:56 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat een onzin. Israel is gesticht door de lokale bevolking te terroriseren en uit te moorden met als doel een plek voor alleen joden. Net zo sociaal als alle andere partijen van die tijd met sociaal in hun naam.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 00:20 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Waarom zijn er dan zoveel moslims in Isra�l?

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 14:16 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Je kunt gewoon een synagoge in Mekka bouwen

quote:

Op zondag 6 juli 2025 07:56 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]


Zalig de onwetenden....

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 13:41 schreef Chadi het volgende:

[..]
Zionisme is net als ISIS alles moet wijken voor hun geloof.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 08:03 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het is niet het geloof dat voor problemen zorgt, het zijn de mensen die een ideologie aanhangen die het probleem zijn.

Maar val gerust halverwege de discussie binnen en pik er 1 zin uit om in het belachelijke te trekken.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 08:20 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Nee joh, het is idd het gewelddadige islamitische geloof wat voor vrede zorgt.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 00:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er zijn meer moslims in Isra�l dan alle joden in alle moslimlanden opgeteld.

Maar die gemene joden die willen een plek voor alleen joden!!!!!1!

Sommige mensen zijn echt te dom om te poepen.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 08:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Er zijn ook meer Nederlanders in Nederland dan in alle moslimlanden bij elkaar opgeteld.
Lijkt me een weinig unieke situatie die je probeert te beschrijven.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 08:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Er zijn ook meer Nederlanders in Nederland dan in alle moslimlanden bij elkaar opgeteld.
Lijkt me een weinig unieke situatie die je probeert te beschrijven.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 08:48 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wereldwijd is het aantal joden dan ook 125 keer kleiner dan het aantal moslims dus daar gaat de vergelijking sowieso al mank.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 09:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ahja dan sluiten we de ogen voor de etnische zuivering van joden uit moslimlanden. Het zijn er toch al weinig. Lolbroek.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 17:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het zijn er een hand vol. En de meesten zelfs niet eens van oorsprong.

Mijn hoop op een redelijke neutrale discussie met jou heb ik overigens al geruime tijd geleden op gegeven.
Jij leest precies zoals je het allemaal wil lezen en alles wat niet in je straatje valt lees je als antisemitisme of op zijn minst anti-Israel. Je houdt er daarnaast een totaal eigen kijk van de geschiedenis op na dus enige vorm van nuance valt bij jou niet te bespeuren.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 23:56 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat een onzin. Israel is gesticht door de lokale bevolking te terroriseren en uit te moorden met als doel een plek voor alleen joden. Net zo sociaal als alle andere partijen van die tijd met sociaal in hun naam.

quote:

On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.

This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023.

However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.

From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.

Georges Bensoussan’s research underscores that murderous anti-Semitism plagued the Jews of Palestine long before the formation of a Jewish state. Therefore, the events of October 7, 2023, cannot be comprehended without contextualizing them within this history of pervasive anti-Jewish violence in Palestine. Advocates of a “two-state solution” must acknowledge this reality.

Bron

quote:

The Haganah was set up by the left wing Achduth Ha'avodah party and was seen as a kind of citizen's defence group which was, to its regret, not officially recognised by the Mandatory Government; until the thirties, the prevalent idea among Palestinian Zionist was that cooperation with the Mandatory Administration was both desirable and inevitable, and Haganah was designed merely to protect settlements against sudden attacks by Arabs until the arrival of police or the army to take over and fulfil their proper function.

This was the conception particularly of the middle class and right wing elements that joined Haganah in the twenties, and who, by the thirties expressed it as an ideology. Haganah was there to defend the lives and property of Jews in a land ridden with insecurity and strife, but it ought not to aspire to a political role.

Bron

quote:

Op zondag 6 juli 2025 00:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er zijn meer moslims in Isra�l dan alle joden in alle moslimlanden opgeteld.

Maar die gemene joden die willen een plek voor alleen joden!!!!!1!

Sommige mensen zijn echt te dom om te poepen.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 09:07 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Mocht de schaal van etnische zuivering van joden in moslimlanden dusdanig van aard zijn dat de zaak schrijnend en urgent begint te worden, dan zien we het vanzelf wel in de media verschijnen, toch?

quote:

Op zondag 6 juli 2025 00:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er zijn meer moslims in Isra�l dan alle joden in alle moslimlanden opgeteld.

Maar die gemene joden die willen een plek voor alleen joden!!!!!1!

Sommige mensen zijn echt te dom om te poepen.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 08:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Er zijn ook meer Nederlanders in Nederland dan in alle moslimlanden bij elkaar opgeteld.
Lijkt me een weinig unieke situatie die je probeert te beschrijven.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 08:48 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wereldwijd is het aantal joden dan ook 125 keer kleiner dan het aantal moslims dus daar gaat de vergelijking sowieso al mank.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 16:29 schreef mackinac het volgende:
De zichtbare en onzichtbare invloed van Isra�l in de Tweede Kamer
Het NRC is weer eens een Joodse lobby op het spoor. Alsof die krant nog niet antisemitisch genoeg is.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:21 schreef Hallulama het volgende:

[..]
De toekomst zal het leren, want momenteel is er namelijk geen sprake van etnische zuivering van joden in moslimlanden.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:08 schreef HowardRoark het volgende:
Mocht je inderdaad een 'neutrale discussie willen' dan is het wellicht goed om niet aantoonbare feiten te gaan zitten ontkennen of verdraaien. Het valt dan ook te betwijfelen of je daadwerkelijk een neutrale discussie wilt. Als jij namelijk gaat beweren dat er geen Christelijke of Islamitische landen zijn en dat er prima een synagoge kan worden gebouwd in Mekka, een stad waar niet-moslims niet eens in mogen, ben je niet meer serieus te nemen.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:11 schreef TheGreatAlfonso het volgende:
De originele vraag was: als Isra�l een land voor alleen joden zou zijn geweest, waarom wonen er dan zoveel moslims in Isra�l?[

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mocht je inderdaad een 'neutrale discussie willen' dan is het wellicht goed om niet aantoonbare feiten te gaan zitten ontkennen of verdraaien. Het valt dan ook te betwijfelen of je daadwerkelijk een neutrale discussie wilt. Als jij namelijk gaat beweren dat er geen Christelijke of Islamitische landen zijn en dat er prima een synagoge kan worden gebouwd in Mekka, een stad waar niet-moslims niet eens in mogen, ben je niet meer serieus te nemen.
[..]
Bijzondere claim. Je bedoelt dat de nakomelingen van de Arabieren die dit gebied veroverd hadden in de 7e en 8e eeuw nogal gewelddadig zijn jegens Joden, de inheemse bewoners? We zullen de feiten er weer eens bijpakken:
[..]
En tevens:
[..]
Het waren Arabieren die gewelddadig waren omdat men Joden uit dit gebied wilde verdrijven. Een trend die we in eigenlijk de hele Arabische en Islamitische wereld hebben gezien. Waarom draai je dat vervolgens om?
[..]
Het is inderdaad bizar om te zien hoe ver mensen bereid zijn om te gaan om maar hun gal te kunnen spuwen over Isra�l.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 08:12 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Zie hier het gemiddelde IQ van een Palliewappie.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 08:44 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Waarschijnlijk is het onbewust:

Mensen die complexe conflicten zoals het Isra�lisch-Palestijnse conflict reduceren tot een enkelvoudige oorzaak als "de islam" of "het zionisme", zoeken vaak naar houvast in een chaotische werkelijkheid. Deze neiging tot simplificatie dient meestal een psychologische functie:

1. Cognitieve zelfbescherming
Het menselijk brein houdt van duidelijke verklaringen. Door een complex probleem terug te brengen tot ��n oorzaak, ontstaat een illusie van controle en overzicht. “Als we dat maar begrijpen of bestrijden, is het opgelost.”

2. Moreel comfort
Een eenduidige schuldige aanwijzen biedt een comfortabel moreel narratief. Je weet wie "de slechterik" is, en dat maakt het makkelijker om partij te kiezen of jezelf als "goed" te positioneren.

3. Identiteitsbevestiging
Veel mensen projecteren hun wereldbeeld op conflicten elders. Door bijvoorbeeld alles te verklaren vanuit "de islam", bevestigt iemand zijn eigen westerse, seculiere of nationalistische overtuigingen. Of juist andersom: door alles aan "zionisme" toe te schrijven, bevestigt men zichzelf als anti-kolonialistisch of rechtvaardigheidsdenker.

4. Beschermingsmechanisme tegen complexiteit en schuld
Wie erkent dat het conflict van beide kanten complex en pijnlijk is, moet ook erkennen dat het lijden gedeeld is, en dat wij als buitenstaanders (of onze regeringen) soms medeplichtig zijn. Simplificatie voorkomt dat ongemak.

We zullen het ze vergeven, maar hoewel simplisme psychologisch begrijpelijk is, hoop ik wel dat ze begrijpen dat het in geopolitieke context vaak destructief werkt. Het voorkomt niet alleen begrip, maar het voorkomt ook verzoening.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:35 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het zou je sieren als je gewoon eens leest wat ik schrijf.

Er zijn geen christelijke, islamitische of joodse landen. Er zijn w�l theocratische regimes/besturen/regeringen die dat er van denken te maken. Maar het geloof an sich verbiedt niemand om een kerk of synagoge in Mekka te bouwen, het is de verwerpelijke ideologie die mensen aanhangen dat hen niet toelaat tolerant naar andere geloven te kijken. Er staat in geen enkel heilig boek vermeld dat het niet zou mogen. Dat gelovigen er een andere interpretatie aan geven is heel iets anders.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:44 schreef Chadi het volgende:

[..]
Palestijnen zijn geen nakomelingen van Arabieren. Die wonen daar al langer dan joden.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:45 schreef Chadi het volgende:

[..]
Vertel wat is het doel van zionisme en hoe bereiken ze dat doel?

quote:

Op zondag 6 juli 2025 00:20 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Waarom zijn er dan zoveel moslims in Isra�l?

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:56 schreef Chadi het volgende:

[..]
Waarom zijn er zoveel Spanjaarden in Spanje. Waarom zijn er zoveel Aboriginals is Australi�.

Zoveel zijn het er trouwens niet. Als dat gebied niet etnisch gezuiverd zou zijn zouden het er veel meer zijn.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Die ideologie is toch het geloof zelf? Daarom heb je bijvoorbeeld ook zoiets als de Sharia in Islamitische landen. Waar regels uit werden opgesteld die niet-moslims tweederangs burgers maakten en dus w�l de bouw van kerken of synagoges verboden.

Dit waar zionisme juist weinig tot niets met religie maar met afkomst te maken heeft. Dit is dan ook waarom veel van de eerste Joden die vanuit Europa terug naar dit gebied kwamen, seculier en socialistisch waren.
[..]
Ah, je kunt dan vast ook wel onderbouwen waarom Palestijnen clusteren met Saoedi�rs en niet met bijvoorbeeld Joden, Druze of Libanezen? Het antwoord is natuurlijk dat veel Palestijnen wel degelijk de nodige Arabische invloeden hebben.

[ afbeelding ]

Bron
[..]
Een oprichting van een Joods thuisland op de plek waar Joden hun origine kennen.

En dit bereikte men onder meer met de bouw van steden zoals Tel-Aviv en Rishon LeZion. Er werd ook veel ge�nvesteerd in de regio, dit zorgde voor welvaart en werkgelegenheid wat Arabieren vanuit omringende landen aantrok, mensen waarvan jij nu beweert dat deze langer in dit gebied zouden zijn dan de Joden.

quote:

The genetic profile of Palestinians has, for the first time, been studied by using human leukocyte antigen (HLA) gene variability and haplotypes. The comparison with other Mediterranean populations by using neighbor-joining dendrograms and correspondence analyses reveal that Palestinians are genetically very close to Jews and other Middle East populations, including Turks (Anatolians), Lebanese, Egyptians, Armenians, and Iranians. Archaeologic and genetic data support that both Jews and Palestinians came from the ancient Canaanites, who extensively mixed with Egyptians, Mesopotamian, and Anatolian peoples in ancient times. Thus, Palestinian-Jewish rivalry is based in cultural and religious, but not in genetic, differences. The relatively close relatedness of both Jews and Palestinians to western Mediterranean populations reflects the continuous circum-Mediterranean cultural and gene flow that have occurred in prehistoric and historic times. This flow overtly contradicts the demic diffusion model of western Mediterranean populations substitution by agriculturalists coming from the Middle East in the Mesolithic-Neolithic transition.

quote:

Op zaterdag 5 juli 2025 15:26 schreef Gia het volgende:

[..]
Zonder islam ook.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 11:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wacht, maar Spanje is toch eigenlijk van 'jullie' nadat er een vermeende genocide is gepleegd op Arabische moslims?

[ twitter ]

quote:

Op zondag 6 juli 2025 11:37 schreef Chadi het volgende:

[..]
Genocide op moslims in Spanje? Vertel.
Hoeveel joden waren er ten tijde van de moslims en hoeveel daarna?

quote:

Op zondag 6 juli 2025 11:02 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat gebied grenst er aan. Dat is meer bewijs dat ze daar horen.
[..]
Arnaiz-Villena A, Elaiwa N, Silvera C, Rostom A, Moscoso J, G�mez-Casado E, Allende L, Varela P, Mart�nez-Laso J. The origin of Palestinians and their genetic relatedness with other Mediterranean populations. Hum Immunol. 2001 Sep;62(9):889-900. doi: 10.1016/s0198-8859(01)00288-9. Retraction in: Hum Immunol. 2001 Oct;62(10):1063. doi: 10.1016/s0198-8859(01)00350-0. PMID: 11543891.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:56 schreef Chadi het volgende:

[..]
Waarom zijn er zoveel Spanjaarden in Spanje. Waarom zijn er zoveel Aboriginals is Australi�.

Zoveel zijn het er trouwens niet. Als dat gebied niet etnisch gezuiverd zou zijn zouden het er veel meer zijn.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 11:42 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Neeneeneeneenee, niet met tegenvragen komen. De vraag was duidelijk, nu wil ik ook een antwoord. Als Isra�l alleen voor joden is, waarom dan al die moslims?

quote:

Op zondag 6 juli 2025 11:45 schreef Hallulama het volgende:

[..]
[..]

quote:

Op zondag 6 juli 2025 11:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dit is een futiele exercitie. Op de vraag hoe men denkt dat heel Noord-Afrika en delen van Azi� islamitisch zijn geworden, volgt de standaard retoriek dat dat allemaal heel vredig en met wederzijds goedkeuren en begrip ging, hele volksstammen die zonder enige aarzeling hun eigen cultuur, waarden en tradities overboord zetten omdat er zoiets beters en mooiers en vriendelijkers kwam.

Alleen in Australi�, Zuid-Afrika, het christelijke Westen, de Verenigde Staten, Zuid- en Midden-Amerika en uiteraard Isra�l, daar is sprake van geweld, kolonialisme en etnisch zuiveren. Alleen daar is een geschiedenis van bloedvergieten en onderdrukking te vinden. Alleen daar zijn inheemse volkeren verdwenen, onderdrukt of onder druk geassimileerd.

Dit is al een tijdje het groen-rode playbook. En waarom ik Pro-Palestina niet serieus neem. Omdat het aantoonbaar gedreven wordt door politiek, religieus fundamentalisme en exclusivisme. Een exclusivisme dat men anderen verwijt.

Totaal tribalisme.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 12:09 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Waar hoor of lees jij dit?
Ik heb het hier niet gezien en buiten een paar halve garen in het pro-palestina kamp roept ook helemaal niemand dit.

Daarbij, wat moet dat hier in dit topic?

quote:

Op zondag 6 juli 2025 10:44 schreef Chadi het volgende:

[..]
Palestijnen zijn geen nakomelingen van Arabieren. Die wonen daar al langer dan joden.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 12:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat waren de woorden, in een notendop, van Chadi aangaande de islamisering van Noord-Afrika. Kun je gewoon croften. Dezelfde Chadi die natuurlijk wel de Aboriginals nog even van stal haalt om het punt van verderfelijk wit kolonialisme even een tandje bij te zetten.

Het moet in dit topic, om nogmaals aan te geven dat Pro-Palestina niet bezig is met zich zorgen maken over menselijk leed, maar bedrijven van politiek.

quote:

A New Palestinian Offer for Peace With Israel

Hebron’s sheikhs propose to leave the Palestinian Authority and join the Abraham Accords.

The idea of a two-state solution for Israel and the Palestinians has never seemed more futile than in the months since Oct. 7, 2023. But maybe that opens the door to a new way of achieving peace.

“We want cooperation with Israel,” says Sheikh Wadee’ al-Jaabari, also known as Abu Sanad, from his ceremonial tent in Hebron, the West Bank’s largest city located south of Jerusalem. “We want coexistence.” The leader of Hebron’s most influential clan has said such things before, as did his father. But this time is different. Sheikh Jaabari and four other leading Hebron sheikhs have signed a letter pledging peace and full recognition of Israel as a Jewish state. Their plan is for Hebron to break out of the Palestinian Authority, establish an emirate of its own, and join the Abraham Accords.

The letter is addressed to Israeli Economy Minister Nir Barkat, a former mayor of Jerusalem, who has brought Mr. Jaabari and other sheikhs to his home and met with them more than a dozen times since February. They ask him to present it to Prime Minister Benjamin Netanyahu and await his reply.

“The Emirate of Hebron shall recognize the State of Israel as the nation state of the Jewish people,” the sheikhs write, “and the State of Israel shall recognize the Emirate of Hebron as the Representative of the Arab residents in the Hebron District.” Accepting Israel as a Jewish state goes further than the Palestinian Authority ever has, and sweeps aside decades of rejectionism.

The letter seeks a timetable for negotiations to join the Abraham Accords and “a fair and decent arrangement that would replace the Oslo Accords, which only brought damage, death, economic disaster and destruction.” The Oslo Accords, agreed to by Israel and the Palestine Liberation Organization in the 1990s, “have brought upon us the corrupt Palestinian Authority, instead of recognizing the traditional, authentic local leadership.” That would be the clans, the great families that still shape Palestinian society.

The sheikhs propose that Israel would admit 1,000 workers from Hebron for a trial period, then 5,000 more. Sheikh Jaabari and another major sheikh say Mr. Barkat has told them this number will grow to 50,000 workers or more from Hebron. Work in Israel is a valuable source of income for Palestinian communities, which have had little development of their own under Palestinian Authority rule, but most permits were suspended after Oct. 7. The sheikhs’ letter pledges “zero tolerance” for terrorism by workers, “in contrast to the current situation in which the Palestinian Authority pays tributes to the terrorists.”

Mr. Barkat says the old peace process failed, so “new thinking is needed.” He has been working with the knowledge of his Israeli government to explore possibilities with the sheikhs. A senior Israeli source says Mr. Netanyahu has been supportive but cautious, waiting to see how the initiative develops. The timing may be out of his hands now that Sheikh Jaabari is extending the olive branch in public.

With their bold move, the sheikhs expect to swing Israeli public opinion to their side. “Nobody in Israel believes in the PA, and you won’t find many Palestinians who do either,” Mr. Barkat says. “Sheikh Jaabari wants peace with Israel and to join the Abraham Accords, with the support of his fellow sheikhs. Who in Israel is going to say no?”

The 48-year-old Sheikh Jaabari often cites his illustrious ancestors, but his actions are guided as much by his view of the future. “There will be no Palestinian state—not even in 1,000 years,” he says. “After Oct. 7, Israel will not give it.” A second major Hebron sheikh, who signed and declares his loyalty to Sheikh Jaabari, agrees: “To think only about making a Palestinian state will bring us all to disaster.” (The other sheikhs spoke anonymously for their safety.)

I watched videos of Sheikh Jaabari and another sheikh signing the letter and reviewed documents elaborating on the plan made with Mr. Barkat, which includes the creation of a joint economic zone on more than 1,000 acres near the security fence between Hebron and Israel. The sheikhs expect it to employ tens of thousands.

A document in Hebrew lists the Hebron-area sheikhs who have joined the emirate initiative. The first circle has eight major sheikhs, who together are believed to lead 204,000 local residents. The second circle lists 13 more sheikhs, who lead another 350,000. That makes a majority of the more than 700,000 people in the area. Both circles have sworn allegiance to Sheikh Jaabari in this matter, an Israeli associate of the sheikh witnessed. Those clan members also include many of the Palestinian Authority’s local foot soldiers. The sheikhs expect them to side with family.

“I plan to cut off the PA,” Sheikh Jaabari says. “It doesn’t represent the Palestinians.” The clans governed their own localities for hundreds of years, he says. Then “the Israeli state decided for us. It brought the PLO and told the Palestinians: Take this.” Yasser Arafat’s PLO had been exiled to Tunisia, after being chased out of Jordan and Lebanon, when the first Oslo Accord in 1993 installed it in the West Bank. This was called the peace process, but the sheikh says he never saw any peace from it.

“There is an Arab proverb,” Sheikh Jaabari says: “Only the village’s calves plow its land. This means that a person who lives for decades outside—what does he know about where the springs of water in Hebron are located? The only thing you”—the PLO—“know about Hebron is collecting taxes.”

Four other Hebron sheikhs, whom I interview separately over Zoom, are even more strident. “The PLO called itself a liberation movement. But once they got control, they act only to steal the money of the people,” one major sheikh says. “They don’t have the right to represent us—not them and not Hamas, only we ourselves.”

“We want the world to hear our pain,” another sheikh chimes in. “The PA steals everything. They even steal our water. We don’t have water to drink.” They make do, they say, only because Mr. Barkat got the mayor of the Israeli settlement Kiryat Arba to build a water pipe connecting to central Hebron. The sheikhs say they mostly get along with the settlers and that many Palestinians used to earn good money in the settlements.

The settlers will find much to like in the plan, which breaks from the Oslo Accords’ scheme to divide the land. While the Hebron sheikhs would gain territory, so would the settlers, from the open land in what’s known as Area C. But how much, and where? Could it turn into a land grab?

These are key details that the letter merely says must be negotiated. They contain the potential for explosive disagreement. Then again, the sheikhs’ letter mentions conversations with Yossi Dagan, the settler leader for Samaria. He says he supports and has worked on the plan, and that issues of land can be worked out between people of faith who want peace. Mr. Dagan says he first met Sheikh Jaabari 13 years ago: “His father was a courageous leader who put his people first, and the son is the same.” The sheikhs also met Israel Ganz, who leads the settlement council, and with whom Mr. Barkat has worked on potential maps.

Mr. Barkat says people around the world ask Israel, “You’re against the two-state solution, and you’re against the one-state solution, so what the hell are you for?” The answer he found, about five years ago, was the emirates solution. It’s the brainchild of Mordechai Kedar, a scholar of Arab culture at Israel’s Bar-Ilan University. Mr. Kedar brought Sheikh Jaabari to Mr. Barkat and watched the partnership bloom.

“You’ve seen the letter?” Mr. Kedar exclaims. That means it’s really happening. For 20 years, he’s been trying to sell the idea of Palestinian emirates, with the West Bank’s seven culturally distinctive cities run individually by their leading clans. He first met Sheikh Jaabari’s father, Sheikh Abu Khader, 11 years ago. “To gain and earn trust, you have to sit with a man,” Mr. Kedar says. “That means to speak with him in his own mamaloshen”—the Yiddish term for mother tongue—“in Arabic.”

He says failing states in the Arab world—Lebanon, Syria, Iraq, Sudan, Yemen, Libya—are conglomerates of ethnic, religious and sectarian groups, with modern states imposed flimsily on top. Successes—Kuwait, Qatar, Oman, Saudi Arabia and the seven emirates of the U.A.E.—are each controlled by one family. “Al-Sabah owns Kuwait. Al-Thani owns Qatar. Al-Saud owns Saudi Arabia,” he says. “Dubai has very little oil, but it’s run by one family, al-Maktoum,” so it can thrive.

The idea of the PLO and the Palestinian Authority was to supplant traditional clan and religious loyalties with a national Palestinian identity. “It failed,” Mr. Kedar says, “and the proof is Hamas,” which puts radical Islam first. Underneath it all, the clan system survived: “Somebody from Hebron—not only will he not move to another West Bank town because he will be viewed as a foreigner, but even in Hebron he will not move to another neighborhood that belongs to another clan.”

Hebron’s clans are particularly strong. “Hebron is much more traditional, much more conservative, especially compared to Ramallah,” Mr. Kedar says. “Hebron will be the test case for this idea of the emirates.” He, Mr. Barkat and the sheikhs all expect Hebron to lay the groundwork for change in other West Bank cities, perhaps next in Bethlehem, refashioning Israel-Palestinian relations.

“Organizations like the PLO and Hamas try to construct their legitimacy on Jew-hatred and hatred of Israel. But the clans are legitimate by definition,” Mr. Kedar says. “They don’t need an external enemy to frighten everybody to come under the aegis of an illegitimate ruler.”

The Ramallah-based Palestinian Authority “can’t protect us, it can’t even protect itself,” Sheikh Jaabari says. His fellow sheikhs warn that the PA could allow an Oct. 7-style terrorist attack on Israel, after which they expect the West Bank to look like Gaza, their great fear. But a prominent Hebron sheikh says: “If we will get the blessing of honorable President Trump and the United States for this project, Hebron could be like the Gulf, like Dubai.”

That’s more or less how Mr. Trump laid out the options for the Middle East in his May 13 speech in Saudi Arabia. Do you want to be like Iran or like the Gulf? The sheikhs have made their decision.

But will their plan get off the ground? The first five sheikhs were ready to move at the end of Ramadan, after signing the letter on March 24, Mr. Barkat says. They complain that he asked them to wait for months because Israel was busy, first in Gaza, then in Iran. Mr. Barkat reminds Israeli officials that the sheikhs have put their lives in peril and operate on a timeline of their own. Now, he says, Israel must protect them: “The PA is the problem, and they are the solution.”

Many more sheikhs have joined the initiative since March, and the leaders are confident they have the Palestinian Authority outmanned and outgunned. “The people are with us,” one sheikh says. “Nobody respects the PA, nobody wants them.” The only reason to wait for Israel “is because it protects the PA.”

That’s the problem. If the sheikhs’ illegally armed men take to the street, will the Israel Defense Forces and Shin Bet security agency stand against them? If so, it would be the triumph of habit over reason, Mr. Barkat says. “Since Oslo, 30 years ago, the Israeli security services have been instructed to work with the PA. It’s all they know.”

The Shin Bet declined to comment. Political and security sources, however, say that the agency views the authority as critical in the fight against West Bank terrorism, and has opposed the sheikhs’ plan internally. Worries abound of potential violence or anarchy in other West Bank cities, where sheikhs aren’t prepared. The IDF also has raised concerns.

Many in Israel’s security establishment believe West Bank clans are too fragmented to govern or to fight terrorism. “How do you deal with dozens of different families, each of them armed, each under its own control?” asks retired Maj. Gen. Gadi Shamni, who led IDF Central Command from 2007-09. “The IDF would be caught in the crossfire—it would be a mess, a disaster.” Mr. Shamni rejects the idea that “the national aspirations of Palestinians will disappear and you can deal with each tribe separately.” In his view, “there is no way to control the West Bank and manage life there without the central authority.”

Retired Brig. Gen. Amir Avivi, founder of the Israel Defense and Security Forum, disagrees. He says the Palestinian Authority is the central incubator of terrorism, via school indoctrination and pay-to-slay salaries to terrorists. He also suggests the Shin Bet may change its mind when David Zini, the right-wing general nominated by Mr. Netanyahu, soon takes over the agency.

Mr. Avivi has met Sheikh Jaabari several times and judges him serious, especially after rallying so many other sheikhs to his side. He adds, “If Israel’s position is that the PA can’t be allowed to rule in Gaza because they’re terrorists and they’re corrupt, why are they OK to rule in the West Bank?”

The sheikhs say they can remove the PA from Hebron in a week, or a day, depending on how aggressively they move. “Just don’t get involved,” a leading Hebron sheikh advises Israel. “Be out of the picture.” They believe Mr. Trump’s support can clinch it with Mr. Netanyahu.

They also say they’re capable and motivated to fight terrorism. “We know who makes problems and who doesn’t,” one says, “because we live in our land.” Ideology and extremism are threats to the tribal loyalty and economic pragmatism on which the sheikhs’ power depends.

A cynic could say the sheikhs disdain the Palestinian Authority for extracting rents that they would prefer for themselves. But consider the competition. An Israeli associate of the sheikhs shows me a video of the Palestinian Authority governor of Hebron, Khaled Doudin, complaining in a Jan. 4 speech that the sheikhs’ men fire at them but not at Israel.

Palestinian Authority security forces are already unwelcome in the sheikhs’ neighborhoods and would risk their lives if they appeared there without prior Israeli coordination. In 2007, Palestinian police shot and killed a teenage member of the Jaabari clan. The sheikh’s father asked for the shooter to be turned over. When the Palestinian Authority refused, the sheikh’s men took over its police station, burned 14 jeeps and held 34 officers hostage, according to an article in Israel’s Yedioth Ahronoth newspaper. The clash ended only when President Mahmoud Abbas backed down, declaring the boy a martyr and paying his family lifetime compensation. Ever since, the PA has held less sway in the area.

Asked if he is worried his vision of coexistence with Israel will be called a betrayal of the Palestinian people and their cause, Sheikh Jaabari scoffs. “The betrayal was done in Oslo. You forgot, but I remember—33 years of it,” of false promises, violence, theft and poverty, even as billions of aid dollars poured in from the West. “I believe in my path,” the sheikh says. “There will be obstacles, but if we confront a rock, we will have iron to break it.”

quote:

Op zondag 6 juli 2025 12:30 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Mensen met een Palivlag in hun UI hoef je sowieso niet serieus te nemen.

Die posts kun je gewoon over slaan

quote:

Op zondag 6 juli 2025 11:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit schijnt een narratief in de (Arabische en) Islamitische contreien te zijn, vandaar dat ik de vraag stel. Volgens de Islamitische wetten is gebied dat ooit in Islamitische handen is gekomen, voor altijd Islamitisch, vandaar ook het huidige conflict tussen Isra�l en de Palestijnen.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 11:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit schijnt een narratief in de (Arabische en) Islamitische contreien te zijn, vandaar dat ik de vraag stel. Volgens de Islamitische wetten is gebied dat ooit in Islamitische handen is gekomen, voor altijd Islamitisch, vandaar ook het huidige conflict tussen Isra�l en de Palestijnen.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 11:42 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Neeneeneeneenee, niet met tegenvragen komen. De vraag was duidelijk, nu wil ik ook een antwoord. Als Isra�l alleen voor joden is, waarom dan al die moslims?

quote:

Op zondag 6 juli 2025 12:22 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Dat is permanent onjuist. Sterker nog: Palestijnen beschouwden zich tot halverwege de jaren 60 als onderdeel van een Pan-Arabische natie.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 14:04 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wetenschappelijke onderbouwing paar posts terug. Toedels

quote:

Op zondag 6 juli 2025 14:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Trouw 1977:

'Tussen Jordani�rs, Palestijnen, Syri�rs en Libanezen bestaan geen verschillen. Wij maken deel uit van ��n volk, de Arabische natie. Kijk maar, ik heb familieleden met het Palestijnse, Libanese, Jordaanse en Syrische staatsburgerschap. Wij zijn ��n volk. Alleen maar om politieke redenen onderschrijven wij zorgvuldig onze Palestijnse identiteit. Het is namelijk van nationaal belang voor de Arabieren om het bestaan van de Palestijnen aan te moedigen tegenover zionisme. Ja, het bestaan van een separate Palestijnse identiteit is er alleen om tactische redenen. De stichting van een Palestijnse staat is een nieuw middel om de strijd tegen Isra�l voor Arabisch eenheid voort te zetten'

[ afbeelding ]

Bron

quote:

Anesthesist UZ Leuven weigert om nog Isra�lische TEVA-geneesmiddelen voor te schrijven

Frederick De Buck, staflid van de dienst Anesthesiologie in UZ Leuven, is duidelijk: “Ik als arts schrijf geen producten meer voor van TEVA”, stelt de man op zijn persoonlijke Facebookpagina.

Dat TEVA een medicijn is van een Isra�lische geneesmiddelenproducent weten weinigen. Op social media wordt uit een bepaalde hoek meer en meer opgeroepen om geen medicijnen van TEVA meer te aanvaarden zolang onze regering niet optreedt tegen Isra�l. Arts De Buck doet er nog een schepje bovenop en laat weten dat hij als arts geen producten van TEVA meer voorschrijft. Hij laat ook weten dat veel apothekers ook al geen producten van TEVA meer willen verkopen. Er zouden voldoende alternatieven zijn.

Het UZ Leuven laat weten dat het om een persoonlijk standpunt van de arts gaat en niet om een algemene richtlijn.

https://www.leuvenactueel(...)elische-teva-geneesm

quote:

Op zondag 6 juli 2025 13:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat is met de posts van Etto niet anders. Die kan alleen maar zeuren over hypocrisie die hij bij anderen denkt te zien.

Wat is zijn hele punt nou mensen in Noord-Afrika denken niet woke genoeg over hun donkere verleden. Tot die kennis komt Etto op basis van zijn onderbuik en dat punt leid dan tot? Nouja in Ettos geval het een stokpaardje van hem aanhalen, anderen denken tribalistisch. Maar waarom zouden wij boodschap hebben aan hoe ze in Noord-Afrika hierover denken. Oh ja omdat volgens Etto een user zo denkt, dus denken ze allemaal zo daar in Noord-Afrika, ofzo.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 14:44 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Nogal krankzinnig en onethisch dit.

quote:

An Israeli delegation is heading to Qatar for indirect talks with Hamas on a possible hostage and ceasefire deal in Gaza.

The proposal would reportedly see about half of the living hostages and about half of the dead hostages returned to Israel over 60 days, in five separate releases.

Eight living hostages would be freed on the first day and two released on the 50th day, according to an Arab diplomat from one of the mediating countries, it is reported.

Five dead hostages would be returned on the seventh day, five more on the 30th day and eight more on the 60th day.

That would leave 22 hostages still held in Gaza, 10 of them believed to be alive. It is not clear whether Israel or Hamas would determine who is to be released.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 14:03 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat is geen narrative boven de moslimgemeenschap maar een verzinsel binnen jullie koppen
[..]
Omdat je ze simpelweg niet allemaal verborgen kon opruimen. Dat is de enige reden dat ze er nog zijn.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 14:44 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Nogal krankzinnig en onethisch dit.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 17:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik heb geen vlag in mijn UI. Of een moordenaar.

Dat is al een verschil.

Het tribale zit verder meer in het ogen sluiten voor daden van je eigen groep, en andere groepen tot duivels betitelen vanwege precies dezelfde daden.

Zo moeilijk is het niet.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 20:30 schreef havanagila het volgende:
Wat denken ze nou te bereiken door niet alle gijzelaars vrij te laten, of ze �berhaupt op 7 oktober te ontvoeren, behalve nog meer dode Palestijnen?

Net of het Hamas maar om 1 ding gaat...

Maar Israel is natuurlijk de vreselijke bezetter die het Palestijnse volk onderdrukt, deze oorlog is begonnen, vrede weigert, en vul maar in.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 20:05 schreef Qarrad het volgende:
https://news.sky.com/stor(...)d-lie-ahead-13393205

En ondertussen wordt er nog steeds hard gewerkt aan die deal over het staakt het vuren.
[..]

quote:

Op zondag 6 juli 2025 21:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik vind het moedig van Isra�l dat ze blijven proberen om een staakt het vuren te realiseren, in de wetenschap dat Hamas daar sowieso geen zin in heeft en toch telkens met allerlei nieuwe onrealistische eisen blijft komen.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 21:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik vind het moedig van Isra�l dat ze blijven proberen om een staakt het vuren te realiseren, in de wetenschap dat Hamas daar sowieso geen zin in heeft en toch telkens met allerlei nieuwe onrealistische eisen blijft komen.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 21:42 schreef Chadi het volgende:

[..]
Gaat er hier ook uit. Ik wist het niet.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 21:42 schreef Chadi het volgende:

[..]
Maar wat heb je wel....

quote:

Op zondag 6 juli 2025 21:42 schreef Chadi het volgende:

[..]
Gaat er hier ook uit. Ik wist het niet.

quote:

Op zondag 6 juli 2025 22:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Spulletjes uit China blijven er wel in?

quote:

Op zondag 6 juli 2025 22:55 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ja je denkt toch niet dat ik Jane weg doe

quote:

Op zondag 6 juli 2025 14:04 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wetenschappelijke onderbouwing paar posts terug. Toedels

quote:

Op maandag 7 juli 2025 09:02 schreef Aether het volgende:
[ x ]

quote:

Op maandag 7 juli 2025 12:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat is er nog in leven van dat gespuis?

quote:

Op maandag 7 juli 2025 12:23 schreef HowardRoark het volgende:
Je hoort het goed: 'Hup Hamas'

[ twitter ]

quote:

Op maandag 7 juli 2025 12:23 schreef HowardRoark het volgende:
Je hoort het goed: 'Hup Hamas'

[ twitter ]

quote:

We Live and Die Together': Gazans Protest With Photos of Israeli Children Killed by Hamas
After Israeli activists began protesting the war by holding up photos of children killed in airstrikes, the Gaza Youth Committee is now reciprocating. 'We've seen them raise photos of Palestinian children, and we want to say clearly: We, too, are against the killing of Israeli children'

quote:

Op maandag 7 juli 2025 09:02 schreef Aether het volgende:
[ x ]

quote:

Op maandag 7 juli 2025 12:23 schreef HowardRoark het volgende:
Je hoort het goed: 'Hup Hamas'

[ twitter ]

quote:

Op maandag 7 juli 2025 13:07 schreef Zoddie het volgende:

[..]
Elke maar dan ook echt elke herdenking of andere soort steun aan gijzelaars en nabestaanden moet steeds maar verstoord worden.


Kutvolk.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 12:29 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik zie hier geregeld "hup" IDF langskomen. Daar hoor ik je niet over.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 14:14 schreef HowardRoark het volgende:
Een premium artikel van de NRC.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 14:04 schreef Burdie het volgende:

[..]
Hamas is aangemerkt als een terroristische organisatie, idf niet. Klein verschilletje.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 14:14 schreef HowardRoark het volgende:
Een premium artikel van de NRC.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 14:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, ik heb het wel gehad met die jankverhalen.

Hadithshops, moskee�n, Ramadan wat overal opgelegd wordt, halal, islamitische scholen, hoofddoeken, gescheiden gebedsruimten...

Maar echt, Nederland is zo intolerant.

Integratie is inderdaad mislukt ja. Maar dat ligt niet aan 'Nederland'.

Is het hier allemaal te weinig naar je zin? Vertrek.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 14:14 schreef HowardRoark het volgende:
Een premium artikel van de NRC.

quote:

Welkom bij NRC
Als NRC-abonnee heb je onbeperkt toegang tot alle artikelen. Investeer in onze journalistiek en blijf ge�nformeerd. Word nu ook abonnee van � 4,38 voor � 2,- per week.

Ik word abonnee

quote:

Op maandag 7 juli 2025 14:20 schreef Chadi het volgende:

[..]
Lekker boeien. In driekwart van de wereld is het omgekeerde waar. IDF doet niet onder voor hamas als het gaat om terreur.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 14:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Is dit artikel premium @:sp3c? Ik kan het gewoon lezen en zie er niet iets vermeld worden als 'premium' of 'plus'.
[..]
Het blijkt dat velen verwachten dat het andersom werkt en de Nederlandse samenleving zich dus aan hen aanpast.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 14:52 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik krijg
[..]
na 2 alinias dus ja, dat lijkt mij een premium artikel

quote:

Op maandag 7 juli 2025 14:52 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik krijg
[..]
na 2 alinias dus ja, dat lijkt mij een premium artikel

quote:

Op maandag 7 juli 2025 15:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik weet niet hoe het hier zit maar er zijn kranten met een max aantal siteview. Ook voor open artikelen. Zit je daar boven, krijg je hetzelfde 'pay now' blokje.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 12:29 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik zie hier geregeld "hup" IDF langskomen. Daar hoor ik je niet over.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 15:54 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja ik better safe then sorry

We hebnem al bepaalde sites die direct met de advocaten beginnen te dreigen,

quote:

dan willen wie die paar diegenen dat niet doen ook niet tegen het hoofd stoten

Ik krijg paywall dus haal ik het weg

quote:

Op maandag 7 juli 2025 16:21 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Bizar inderdaad. Life always finds a way, even in the midst of ruin!

Maar wie bezoeken dat restaurant, zolang het er nog staat?

En blijkbaar vergadert Hamas daar niet? Anders gruis...

quote:

Op maandag 7 juli 2025 16:58 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Hoe kan dat dan volgens jou? Is er soms een verschil tussen de elite en het gewone volk wat betreft de toegang tot middelen en voorzieningen? Bezoeken misschien alleen de rijkere families, hulpverleners en/of journalisten dat restaurant?

quote:

Op maandag 7 juli 2025 16:58 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Waar komen die mensenmassa's bij de GHF-distributiepunten vandaan? Waarom zijn ze daar? Of is dat allemaal AI?

quote:

Op maandag 7 juli 2025 16:58 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Sterker nog, waarom heeft Isra�l �berhaupt samen met de VS de GHF opgericht? Immers, als er geen gebrek is, waarom dan voedsel distribueren?

quote:

Op maandag 7 juli 2025 16:58 schreef Hallulama het volgende:

[..]

En genocide is niet bewezen, maar hoe zit het dan met die 60k + 10k doden + vermisten tot nu toe? En hoeveel gewonden zijn er eigenlijk? Inmiddels 140k? En hoeveel daarvan zonder armen of benen?

quote:

Op maandag 7 juli 2025 16:58 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Maar wat valt er nou eigenlijk precies mee?

quote:

Op maandag 7 juli 2025 17:20 schreef Momo het volgende:
Nieuw rapport over systematisch seksueel geweld in Gaza-oorlog

Een nieuw onderzoek, ingezien door de Britse krant The Times, laat zien hoe seksueel geweld ook na de aanslagen van 7 oktober 2023 door Hamas als wapen is ingezet. In combinatie met andere rapporten kan de conclusie worden getrokken dat seksueel geweld systematisch wordt toegepast in de oorlog in Gaza door zowel Hamas als Isra�l.

Het Dinah Project, een Isra�lisch initiatief dat is opgezet om seksueel geweld door Hamas te documenteren, voerde het onderzoek uit. De oprichters van het initiatief vinden dat het seksueel geweld op 7 oktober te weinig internationale aandacht heeft gekregen - hoewel de VN zich daar wel over uitsprak - en startte daarom het onderzoek.

Ze spraken met vijftien teruggekeerde gijzelaars en zeventien ooggetuigen. Bijna niemand van deze mensen had eerder zijn of haar verhaal gedeeld. De ooggetuigenverslagen gaan over verkrachting, groepsverkrachting en de verkrachting van mensen die al door Hamas waren vermoord. Seksueel geweld werd volgens het rapport op minimaal zes verschillende locaties gebruikt tijdens de terreuraanslagen op 7 oktober.

Daarnaast blijkt uit het onderzoek dat seksueel geweld is ingezet tegen gijzelaars die naar de Gazastrook waren ontvoerd. Het rapport beschrijft dat slachtoffers op sommige momenten gedwongen naakt moesten zijn. Zo moesten ze douchen terwijl ze werden bekeken. Ook was er sprake van fysieke en verbale seksuele intimidatie en van aanranding. Ook werd er gedreigd met gedwongen huwelijken.
Seksueel geweld in conflicten

Het rapport van het Dinah Project gaat niet over seksueel geweld van Isra�li�rs tegen Palestijnen, maar uit eerdere onderzoeken kwam naar voren dat ook daar sprake van is. Zo kwam de VN in maart vorig jaar met een rapport waarin het Isra�lische leger werd beschuldigd van seksueel geweld in Gaza en op de Westoever na de aanslagen van 7 oktober.

Daarbij gaat het onder meer om verkrachting en verminking van genitali�n. Verder zijn er meldingen van vrouwen, meisjes, jongens en mannen die werden gedwongen zich uit te kleden tot ze naakt waren. Het VN-rapport is gebaseerd op getuigenissen van slachtoffers, ooggetuigen, medisch personeel, academici en advocaten.

Je verkracht in zekere zin de hele gemeenschap.
Thea Hilhorst, hoogleraar humanitaire studies aan de Erasmus Universiteit

"Seksueel geweld wordt veel gebruikt in conflicten, om verschillende redenen", zegt Thea Hilhorst, hoogleraar humanitaire studies aan de Erasmus Universiteit. "Het heeft te maken met superioriteit, het vernederen van een gemeenschap, want je verkracht in zekere zin de hele gemeenschap."

Toch zijn er ook conflicten waarin seksueel geweld niet systematisch wordt ingezet. "In de meeste gevallen wel, maar niet overal", zegt Hilhorst. "Dan gaat het om conflicten tussen gedisciplineerde legers of groepen, die van bovenaf duidelijk te horen krijgen dat seksueel geweld niet mag en die ook worden bestraft als ze het wel doen."
Onderdeel van oorlogspropaganda

Het VN-onderzoek naar seksueel geweld tegen Palestijnen is "de volgende stap in de campagne om Isra�l zwart te maken", reageert Ruth Haleprin-Kaddari van het Dinah Project in een interview van +972. Volgens haar is de VN eenzijdig en zijn de misdaden van Hamas niet te vergelijken met de acties van Isra�l.

"Beschuldigingen van seksueel geweld worden vaak onderdeel van de oorlogsretoriek", zegt Hilhorst. "Je kunt met die boodschap veel verontwaardiging en veroordeling oproepen over de barbaarse praktijken van de tegenstander, maar dan ontken je dat het andersom ook gebeurt."

Naast het VN-rapport over seksueel geweld tegen Palestijnen zijn er ook individuele incidenten, waaronder de verkrachting van een Palestijnse gevangene in het beruchte detentiecentrum Sde Teiman. De Palestijnse man werd daar verkracht door meerdere bewakers en raakte zo levensgevaarlijk gewond.

De verkrachting werd vastgelegd door beveiligingscamera's in de gevangenis. Meerdere Isra�lische militairen werden gearresteerd. Het detentiecentrum Sde Teiman is opgericht na het begin van de Gaza-oorlog en er zijn sindsdien meermaals meldingen van ernstige misstanden geweest.

"Binnen de VN is er veel aandacht voor seksueel geweld en het is belangrijk het te documenteren. Dan kun je de mensen die het treft ondersteunen - in het geval van Gaza kan dat zodra er meer hulp naar binnen mag", zegt Hilhorst. "Daarnaast moet je het natuurlijk proberen te voorkomen door straffeloosheid te bestrijden."

quote:

Op maandag 7 juli 2025 17:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bijzonder weer.

Er is ��n man anaal verkracht in een Isra�lische gevangenis, dus gebeurt het 'aan beide kanten'.

Ach, ach, ach. Wat een heerlijke valse morele equivalentie weer.

quote:

Het rapport van het Dinah Project gaat niet over seksueel geweld van Isra�li�rs tegen Palestijnen, maar uit eerdere onderzoeken kwam naar voren dat ook daar sprake van is. Zo kwam de VN in maart vorig jaar met een rapport waarin het Isra�lische leger werd beschuldigd van seksueel geweld in Gaza en op de Westoever na de aanslagen van 7 oktober.

Daarbij gaat het onder meer om verkrachting en verminking van genitali�n. Verder zijn er meldingen van vrouwen, meisjes, jongens en mannen die werden gedwongen zich uit te kleden tot ze naakt waren. Het VN-rapport is gebaseerd op getuigenissen van slachtoffers, ooggetuigen, medisch personeel, academici en advocaten.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 17:33 schreef Momo het volgende:

[..]
[..]
Ook het verminken van genitali�n, gedwongen uitkleden etc.

quote:

The term "sexual violence" is used to describe acts of a sexual nature imposed by force, or coercion, such as that caused by fear of violence, duress, detention, psychological oppression or abuse of power directed against any victim – man, woman, boy or girl. Taking advantage of a coercive environment or of the victim's incapacity to give genuine consent is also a form of coercion. Sexual violence encompasses: rape, sexual slavery, forced prostitution, forced pregnancy, forced sterilization, or any other form of sexual violence of a comparable gravity.

Such acts rarely occur in isolation. They form part of a pattern of abuse and violence, which includes killing, child recruitment, destruction of property and looting. Sexual violence can be used as a form of reprisal, to create fear, or as a form of torture. It may also be used systematically, as a method of warfare, aimed at destroying the social fabric.

Bron

quote:

Op maandag 7 juli 2025 17:20 schreef Momo het volgende:
de verkrachting van mensen die al door Hamas waren vermoord

quote:

Op maandag 7 juli 2025 17:24 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou best kunnen dat een deel van de Palestijnse samenleving met voedselschaarste te maken heeft, maar dat is dus iets anders dan veel media en actiegroepen ons voor willen houden.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 17:24 schreef HowardRoark het volgende:
De omvang van de vermeende hongersnood valt mee.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 18:08 schreef mackinac het volgende:

[..]
Het blijven bijzondere mensen.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 18:18 schreef havanagila het volgende:
Sowieso, zelf een oorlog beginnen, snoep uitdelen en feesten na 7 oktober, en dan janken dat je niet goed te eten krijgt.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 18:29 schreef Momo het volgende:

[..]
Compleet ziek

quote:

Op maandag 7 juli 2025 19:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
Waren Palestijnen niet moslim geweest, had je er geen reet over gehoord in Nederland.

En al helemaal niet van de baarden en de hoofddoeken en hun ineens oh zo humanististische oprispingen.

There, I said it... sorry not sorry

quote:

Op maandag 7 juli 2025 19:27 schreef sp3c het volgende:

[..]
je zegt het al maanden lang om de 3 posts

we snappen je, we geloven je, we zijn het met je eens, we vinden het alleen niet een heel interessant weetje

quote:

Op maandag 7 juli 2025 19:20 schreef HowardRoark het volgende:
Vorig jaar was er nogal een ophef in de Westerse media rond een 'Palestijnse arts' genaamd Adnan Al-Bursh die door Isra�l om het leven zou zijn gebracht. Talloze media waaronder de BBC, CNN en The Guardian hadden hierover bericht.

Het is alleen opmerkelijk dat als je even zoekt, je al snel op meerdere foto's uitkomt van deze man met de voormalig leider van Hamas, Ismail Haniyeh. Zoals onder meer in de Egyptische krant Al-Masry Al-Youm: link.

Ook stonden op zijn sociale media allerlei vieringen van 7 oktober 2023. Dat wekt toch wel weer de vraag op hoe die lijntjes precies liepen in de Gazastrook voor deze oorlog. Wel erg veel mensen schenen nauwe banden te hebben met kopstukken van Hamas. Van journalisten tot artsen en van fotografen tot influencers.

[ twitter ]

[ twitter ]

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 7 juli 2025 19:51 schreef opgebaarde het volgende:
Marwan Sultan

quote:

Op maandag 7 juli 2025 19:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
Waren Palestijnen niet moslim geweest, had je er geen reet over gehoord in Nederland.

En al helemaal niet van de baarden en de hoofddoeken en hun ineens oh zo humanististische oprispingen.

There, I said it... sorry not sorry

quote:

Op maandag 7 juli 2025 19:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik wel, want ik word kotsmisselijk van die selectieve verontwaardiging.

En het ergste zijn nog die 'woke helpers' die maar meemarcheren met dat salafistisch gepeupel. "Oh, onze broeders en zusters".... waren het niet-islamieten geweest had het ze geen flikker ge�nteresseerd.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 19:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
Laten we alles wat met Isra�l te maken heeft boycotten, jeweetwel, dat enige land in het M.O. dat rechten voor vrouwen, homo's, andersgelovigen en niet-religieuzen respecteert.

Ondertussen: laten we de geesten rijp maken om de loftrompet uit te steken over Hamas.

Woke Nederland. Lol.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 20:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
[..]
[..]
Isra�l misdraagt zich in extreme mate. Dan kun je er wel allerlei randzaken bijhalen maar dat is allemaal niet relevant. Stop met die wanhopige bokkesprongen om de aandacht af te leiden van waar het werkelijk om gaat. Dan kunnen we eindelijk verder met praten over oplossingen i.p.v. blijven hangen in ontkenning en vingertje wijzen.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 20:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik zou het eerlijk gezegd niet weten, mijn post gaat niet over die man namelijk.

Maar wel denk ik dat het misschien goed is voor Westerse media om een slag om de arm te houden en niet lange epistels te besteden aan onbekende Palestijnse artsen (of journalisten, fotografen etc.) die ineens als een soort halve heiligen worden afgeschilderd, terwijl we dus eigenlijk niet precies weten hoe de vork in de steel zit.

Helaas kunnen veel journalisten het gewoon niet laten. Men heeft zich zo laten meeslepen op basis van emotie dat over elke Palestijnse arts, journalist, schrijver, leraar of influencers een tranentrekker moet worden geschreven omdat men hoopt dat op die manier de publieke opinie verder kan worden uitgespeeld tegen Isra�l.

Maar dan kan het maar zo dat men mensen die daadwerkelijk banden hadden met Hamas (want die zullen er vast en zeker zijn) als quasi onschuldige martelaren worden afgeschilderd en dat is erg verwerpelijk te noemen.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 20:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh puh-leeze.

Die oplossingen interesseren je enkel tot zoverre het je ideologisch fanatisme dekt.

Je 'death to IFD' en de letter F was verder wel het sterkste staaltje batshit insane woke wat ik in tijden heb gezien.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 20:31 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Heeft user @:Ronald-Koeman werkelijk waar death to IFD gescandeerd? Wow.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 20:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
[..]
[..]
Isra�l misdraagt zich in extreme mate. Dan kun je er wel allerlei randzaken bijhalen maar dat is allemaal niet relevant. Stop met die wanhopige bokkesprongen om de aandacht af te leiden van waar het werkelijk om gaat. Dan kunnen we eindelijk verder met praten over oplossingen i.p.v. blijven hangen in ontkenning en vingertje wijzen.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 14:21 schreef sp3c het volgende:
hell we willen niet in driekwart van de wereld wonen met hele goede redenen

quote:

Op maandag 7 juli 2025 20:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
[..]
[..]
Isra�l misdraagt zich in extreme mate. Dan kun je er wel allerlei randzaken bijhalen maar dat is allemaal niet relevant. Stop met die wanhopige bokkesprongen om de aandacht af te leiden van waar het werkelijk om gaat. Dan kunnen we eindelijk verder met praten over oplossingen i.p.v. blijven hangen in ontkenning en vingertje wijzen.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 20:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik had bij deze directeur van het Indonesian Hospital ook gezocht, maar IDF is zeer summier in haar reactie op het uitschakelen van deze man. Nu vier dagen later is dat nog steeds het geval. Ik ken alleen zijn Engelse naam en ik hoopte dat jouw zoekskills beter zouden zijn.

Nu moeten we inderdaad waken voor die tranentrekkers zoals die 200+ journalisten die gedood zouden zijn en dat dit ongehoord is. Elke gek met een camera of notitieboekje lijkt daar wel een journalist.

Alleen die slag om de arm is andersom ook het geval. Jij toont aan dat die man waarschijnlijk ook Hamas was en IDF meldt in haar persberichten dit soms ook. Alleen vaak zat meldt IDF niks, zoals bij deze directeur van Indonesian Hospital. Of het is een mededeling waar over het algemeen geen onderbouwing bij wordt gegeven. Dat westerse journalisten dit niet blind overnemen begrijp ik wel.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 21:29 schreef Chadi het volgende:
Mijnheer die het opnam voor dat Maccabi tuig wat Dood aan Arabieren zong en nog meer misselijkmakende teksten eruit gooide, staat hier nu te janken dat iemand "Death to the IDF" roept.

Hij hoopte zelfs dat demonstranten bont en blauw zouden geslagen worden.

quote:

De twee (21 en 20) kregen celstraffen van zeven en vijf maanden opgelegd. De 21-jarige gooide met stenen naar een bus en mishandelde een motoragent. Bij zijn straf is meegenomen dat hij betrapt werd op het bezit van hard- en softdrugs tijdens de schorsing van zijn voorlopige hechtenis. De 20-jarige gooide met stenen en houten balken en sloeg daar ook mee.

Bron

quote:

De rechtbank wees erop dat de eerste drie verdachten zich in een Whatsappgroep genaamd "Buurthuis2" met ongeveer 900 leden beledigend hebben uitgelaten over Joden. Zo schreef de man die 12 weken cel kreeg opgelegd "Dooie jood beter dan een levende jood" en "Vieze kanker joden" en "Hamas Hamas alle joden aan het gas".

Ook deelde hij een afbeelding van Anne Frank met de tekst "lachgas is voor losers. Ik gebruik Zyklon B". Zyklon B is een pesticide die door de nazi's in de gaskamers van vernietigingskampen werd gebruikt om massaal Joden te vermoorden.

Bron

quote:

Berichten over locaties van Isra�lische supporters ('groepje zios steken over Leidse bij taxistandplaats') gingen hand in hand met teksten als 'vieze kankerjoden', 'een dode Jood is beter dan een levende Jood' en 'Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas'. Later typte D. dat er in Amsterdam 'een Jodenjacht' gaande was, 'alleen maar joden die geramd werden overal'.

Bron

quote:

Op maandag 7 juli 2025 22:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bedoelt de moslimjongeren die eind vorig jaar in app-groepen een 'Jodenjacht' hadden georganiseerd, trams in brand hadden gezet en stenen door de ruit gooiden terwijl men schreeuwde over '*insert ziekte*Joden'?

Zulke jongeren mogen inderdaad hardhandig worden aangepakt door de politie met de wapenstok en bont en blauw brommen achter de tralies. Dit laatste gebeurt trouwens ook, er zijn inmiddels al meerdere mensen veroordeeld. Zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
[..]
Maar ach, deze jongeren waren 'slechts bezorgd over Gaza' .. Toch?

[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 7 juli 2025 18:18 schreef havanagila het volgende:
Sowieso, zelf een oorlog beginnen, snoep uitdelen en feesten na 7 oktober, en dan janken dat je niet goed te eten krijgt.

quote:

In 1935 richtte hij een Arabisch politieke partij (PAP) op met zijn neef, Jamal Musa al-Hoesseini, als voorzitter. De daaraan verbonden jeugdvereniging, Al-Futtawah, was daarvan de krachtigste factor die in Palestina talrijke pamfletten met nationaalsocialistische leuzen en hakenkruisen verspreidde.

Op 19 april 1936 begon in het mandaatgebied Palestina een Arabische opstand die duurde tot 1939. Deze opstand werd geleid door het Arabische Hoge Comit�, dat werd voorgezeten door Al-Hoesseini, en gaf leiding aan de paramilitaire terreurgroepen. Het Hoge Comit� riep een algemene staking uit en riep op tot het niet-betalen van belastingen. Het comit� eiste voorts de onafhankelijkheid, een einde van de Joodse immigratie en het verbod op het verkopen van land aan Joden. Joden en Joodse nederzettingen werden het doelwit van aanslagen.

Zo doodden ze in 1938 279 Joden en meer dan tweeduizend bewoners waarbij de laatsten met buitengewone wreedheid waren ‘behandeld’. Waar zijn paramilitaire groepen de overhand kregen werd de Sharia opgelegd; wie zich niet hield aan de orthodox islamitische kledingvoorschriften of andere overtredingen tegen de Sharia beging werd onmiddellijk en meedogenloos gedood.

De opstand werd gesteund door de nazi-regering van het Duitse Rijk met financiering en wapenleveranties via Irak en Saoedi-Arabi�.

Direct na de machtsovername door Hitler en de nazi's in 1933 zocht hij toenadering tot de nieuwe Duitse machthebbers. Bij de ontmoeting met de nieuwe Duitse consul, Wolff, in Jeruzalem bood Al-Hoesseini direct zijn diensten aan en deelde hij mee: 'De Moslims in en buiten het mandaatgebied Palestina begroeten het nieuwe regime in Duitsland van harte en hopen dat ook andere landen het fascistisch-antidemocratisch staatsbestel zullen overnemen.'

Nazi-Duitsland verzorgde via de kortegolfzender van Zeesen vanaf 1939 uitzendingen, gericht op het buitenland. De Arabische afdeling was de grootste afdeling en stond vanaf 1941 onder leiding van Al-Hoesseini. Al-Hoesseini riep via deze zender moslims op de Balkan op om dienst te doen in speciale moslimeenheden van de Waffen-SS (de Handschar en Kama divisies).

De zender kon ook in het Midden-Oosten goed ontvangen worden. Al-Hoesseini riep in zijn uitzendingen de Arabieren op om in opstand te komen tegen de Britse kolonisator en tot het vermoorden van iedere Jood die men tegenkwam.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Amin_al-Hoesseini

quote:

Op maandag 7 juli 2025 22:43 schreef nelaeryn het volgende:
Yasser Arafat

quote:

Op maandag 7 juli 2025 21:29 schreef Chadi het volgende:
Mijnheer die het opnam voor dat Maccabi tuig wat Dood aan Arabieren zong en nog meer misselijkmakende teksten eruit gooide, staat hier nu te janken dat iemand "Death to the IDF" roept.

Hij hoopte zelfs dat demonstranten bont en blauw zouden geslagen worden.

quote:

Op maandag 7 juli 2025 22:24 schreef Chadi het volgende:

[..]
Nee nee je riep dat over mensen die bij de arena wilden demonstreren.

En je beschermt nu een groep tuig die dood aan Arabieren riep.

Wat vind je daarvan?

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 09:07 schreef Hallulama het volgende:
[ afbeelding ]

Source: UN | IMPACT SNAPSHOT | GAZA STRIP | 02-Jul-2025 (Incl. 11k Gaza Missing)

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 10:25 schreef TheGreatAlfonso het volgende:

[..]
Source: UN.

Aha, Hamas!

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 10:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Jij neemt het al jaren op voor nietsontziend moordend, verkrachtend en terroristisch tuig wat het vooral gemunt heeft op Joden omdat ze Joods zijn.
Jij neemt het al jaren op voor een organisatie die op de terroristenlijst staat en zich ook zo gedraagd.

Wat vind jij daarvan?
Vast niet zo erg, want medemoslims. Toch?

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 10:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wat een hypocrisie dit zeg.

Altijd maar wijzen naar een ander terwijl er een voor opgezette Jodenjacht plaats vond.

Erg typisch weer.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 09:07 schreef Hallulama het volgende:
[ afbeelding ]

Source: UN | IMPACT SNAPSHOT | GAZA STRIP | 02-Jul-2025 (Incl. 11k Gaza Missing)

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 11:13 schreef Chadi het volgende:

[..]
Heb het nooit opgenomen voor jodenhaters. Maar anti israel beleid zijn staat bij zionisten per definitie aan anti joods zijn. Dus wat vind je ervan om mensen voor jodenhaters uit te maken terwijl ze dat niet zijn?

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 11:37 schreef Hallulama het volgende:

[..]
[..]
Disclaimer: Figures that are yet-to-be verified by the UN are attributed to their source. Casualty numbers have been provided by the Ministry of Health (MoH) and the Israeli authorities.

Daarnaast:
[..]
Maar voel je vrij om de grafiek naar eigen inzicht aan te passen. De cijfers staan in het URL van de afbeelding (click to see):

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 11:40 schreef TLC het volgende:
Netanyahu die trump nomineert voor de Nobelprijs van de Vrede, ik moest kotsen uit al mijn lichaamsopeningen

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 11:47 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Deels, als je het hebt over de directe aanleiding van deze oorlog (niet de oorzaak), en daarnaast mogen we niet vergeten dat Isra�l net zo verantwoordelijk is voor Palestijnse burgerdoden als dat Hamas verantwoordelijk is voor Isra�lische burgerdoden.

Maar de verklaring voor waarom er zoveel burgerdoden zijn in Gaza is natuurlijk bekend. Isra�l heeft om begrijpelijke redenen geen zin in een grondoorlog, Hamas nestelt zich graag tussen de burgers als schild, en dan nog wat weeffouten in het ontwerp van de GHF-distributiepunten (die ze als het goed is aan het corrigeren zijn, maar ik wacht nog steeds op de GHF 2.0 update).

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 11:47 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Deels, als je het hebt over de directe aanleiding van deze oorlog (niet de oorzaak), en daarnaast mogen we niet vergeten dat Isra�l net zo verantwoordelijk is voor Palestijnse burgerdoden als dat Hamas verantwoordelijk is voor Isra�lische burgerdoden.

Maar de verklaring voor waarom er zoveel burgerdoden zijn in Gaza is natuurlijk bekend. Isra�l heeft om begrijpelijke redenen geen zin in een grondoorlog, Hamas nestelt zich graag tussen de burgers als schild, en dan nog wat weeffouten in het ontwerp van de GHF-distributiepunten (die ze als het goed is aan het corrigeren zijn, maar ik wacht nog steeds op de GHF 2.0 update).

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 11:48 schreef Hallulama het volgende:

[..]
IDF gebruikt die bronnen ook, bij gebrek aan beter, maar ik sta open voor alternatieven

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 12:35 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Volgens het internationaal humanitair recht is het irrelevant wie de oorlog begint. Het is dus zowel op Hamas als op Isra�l van toepassing. Beide partijen zijn verantwoordelijk voor de burgerslachtoffers die zij zelf maken.

Voor Hamas geldt daarnaast dat het volgens het internationaal humanitair recht niet is toegestaan om burgers als schild te gebruiken (oorlogsmisdaad).

Blijkbaar is dat hoe het werkt.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 11:37 schreef Hallulama het volgende:

[..]
[..]
Disclaimer: Figures that are yet-to-be verified by the UN are attributed to their source. Casualty numbers have been provided by the Ministry of Health (MoH) and the Israeli authorities.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 11:16 schreef Chadi het volgende:

[..]
Typisch weer in je slachtoffer rol kruipen.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 13:11 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Volgens het internationaal humanitair recht is het irrelevant wie de oorlog begint. Het is dus zowel op Hamas als op Isra�l van toepassing. Beide partijen zijn verantwoordelijk voor de burgerslachtoffers die zij zelf maken.

Voor Hamas geldt daarnaast dat het volgens het internationaal humanitair recht niet is toegestaan om burgers als schild te gebruiken (oorlogsmisdaad).

Blijkbaar is dat hoe het werkt.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 13:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Jouw gedrag in een notendop.

Altijd de ander. Altijd.
1 ding hier: als je terroristenvriendjes op 7 oktober thuis waren gebleven, was dit allemaal niet gebeurd he.
Keuzes. Consequenties.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 14:56 schreef Homey het volgende:

[..]
Onzin. Dat recht maakt heel duidelijk dat het heel relevant is wie begon. En merk op dat je de gruweldaden van Hamas op 7 oktober helemaal niet benoemt. Als iets een oorlogsmisdaad is in dat conflict, is het 7 oktober wel.

En wat echt werkt is dat joden zich niet meer met hen laten sollen. Het antisemitisme is weer de jaren '30, alleen joden hebben nu het IDF. Is dat even balen voor de jodenhaters! Nee, zo makkelijk gaat dat niet meer!

En wat blijkbaar ook gewoon kan werken zonder enige repercussie: gewoon hele minderheden totaal uitroeien. Denk aan de Yezidi's, de Zoroasters, de Alawieten, Christenen. Hey, allemaal minderheden in de islamitische landen. En wat gebeurt er door dat 'internationaal recht'?

Niks.

quote:

Op dinsdag 8 juli 2025 15:48 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Een aantal zaken die mij opvallen:

1- Internationaal oorlogsrecht gaat niet alleen over het aanwijzen van de agressor en de acties die de defensieve partij vervolgens mag nemen. Uit de logica van jouw post volgt namelijk dat ALS de oorlog op 7-10-2023 begon, Isra�l zich niet aan het oorlogsrecht hoeft te houden en dat is natuurlijk ook niet zo.

2- De oorlog is niet op 7-10-2023 begonnen maar is een van de vele momenten in het huidige conflict. Weliswaar met gruwelijke afloop maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het een katalysator is geweest voor Isra�l om Gaza leeg te vegen.

3- Je stelt Isra�l gelijk aan Joden. Het is een vorm van antisemitisme om te doen alsof alle Joden verantwoordelijk zijn voor het beleid van de staat Isra�l.

Ja en die laatste opmerking; ik blijf het opvallend vinden dat alle pro-Isra�l posters hier continue naar andere bevolgingen, stammen, gelovigen moeten grijpen. Alsof je alleen iets over Isra�l en haar beleid mag zeggen als je van alle andere genocide's ook een uitgesproken mening hebt.