Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Isral is natuurlijk wel degelijk een land waar men medelijden mee moet hebben omdat het constant wordt aangevallen door omringende landen, dan wel Islamitische terreurgroeperingen aangestuurd door Iran. Isral is dus natuurlijk wl de underdog in dit verhaal. Het is een klein Joods land van 7 miljoen Joden in een gebied van honderden miljoenen Arabische moslims en tientallen Arabische en Islamitische landen.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh je doet er volop aan mee, de framing is in elke post van je op dit forum aanwezig. Je moet helemaal niks, je moet lekker zijn zoals je bent en niet de zielige blanke witte lul uithangen die door iedereen en de wereld wordt tegengewerkt. Dat ben je namelijk niet. Want dat is wel echt een constante aan het worden bij elke post die je hier op het forum poneert. Woke, links, moslims, Palestina-aanhangers, Groenlinks, XR, overal zijn de spoken aanwezig. Achter elke boom.
Nee Etto, Isral bestaat al, wordt al erkend door het gros van de wereld, wordt financieel en diplomatiek op alle fronten gesteund. Is niet het zielige landje dat vooraan staat in de strijd tegen de boze moslims. Je verwijt anderen tribaal denken, maar ondertussen is letterlijk elke post van je ervan doordrenkt. Het is zielig dat je het zelf niet ziet.
Israel is er en gaat niet weg, het is niet de underdog en zal het ook niet worden. De weg naar een tweestatenoplossing betekent dus dat we iets moeten doen aan de situatie van de Palestijnen. Daar gaat de aandacht naartoe, pro-Palestina. En dan moet er veel gebeuren, van opruimen van terreurorganisaties, tot aan opruimen van kolonistensteden. Maar ook, veiligheidsgaranties voor Isral en erkenning van de Palestijnse staat. En ook het opzouten van een radicaal en extremistisch Israelisch oorlogskabinet.
Het is niet ingewikkeld om dat te bedenken. Tenzij je doorlopend in frames denkt.
En moet er iets worden gedaan aan de situatie van de Palestijnen? Ik zou niet weten waarom, zij hebben deze situatie immers zelf veroorzaakt met hun barbaarse gedrag van de afgelopen decennia. Meerdere keren een tweestatenoplossing afwijzen en maar bezig blijven met terrorisme gericht op (Joods) Isralische burgers.
Ten slotte, waarom moeten 'kolonistensteden' worden 'opgeruimd'? Hoe zie je dit in de praktijk voor je? Geldt dit bijvoorbeeld ook voor de Isralische Arabieren die bijvoorbeeld huizen hebben gekocht in Ramallah of Bethlehem?
Deze discussie hebben jullie elders alle ruimte voor.
Israel is een terroristenstaat kerel. Het moord en hongert mensen uit op grotere schaal dan de terroristengroepen waar ze wel eens last van hebben. Dat heeft Israel voor het grootste deel aan zichzelf te danken. Als je een apartheid staat bent, compleet racistisch van binnen en massaal mensen vermoord ook over de eigen grenzen ja dan levert dat wrijving op inderdaad. Ze hebben bij alle omringende landen aangestuurd op regime change, ze bombarderen alle ziekenhuizen in Gaza. Israel laat geen journalisten toe omdat wat ze doen het daglicht niet kan verdragen. Ze schieten op alles en iedereen van kinderen tot doktoren.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 08:22 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Isral is natuurlijk wel degelijk een land waar men medelijden mee moet hebben omdat het constant wordt aangevallen door omringende landen, dan wel Islamitische terreurgroeperingen aangestuurd door Iran. Isral is dus natuurlijk wl de underdog in dit verhaal. Het is een klein Joods land van 7 miljoen Joden in een gebied van honderden miljoenen Arabische moslims en tientallen Arabische en Islamitische landen.
En moet er iets worden gedaan aan de situatie van de Palestijnen? Ik zou niet weten waarom, zij hebben deze situatie immers zelf veroorzaakt met hun barbaarse gedrag van de afgelopen decennia. Meerdere keren een tweestatenoplossing afwijzen en maar bezig blijven met terrorisme gericht op (Joods) Isralische burgers.
Ten slotte, waarom moeten 'kolonistensteden' worden 'opgeruimd'? Hoe zie je dit in de praktijk voor je? Geldt dit bijvoorbeeld ook voor de Isralische Arabieren die bijvoorbeeld huizen hebben gekocht in Ramallah of Bethlehem?
Jij ontkent dat volledig. De situatie in Gaza hoeft niet te veranderen
Hier kan je zien wat de gevolgen zijn van de genocide die Israel pleegt.
Bekijk deze YouTube-video
Kati Piri maakt er Nederlandse politiek van, h?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 08:37 schreef KareldeStoute het volgende:
Laten we wel enige focus houden op de Nederlandse politiek hier.
Deze discussie hebben jullie elders alle ruimte voor.
Zeker en zij niet alleen. Maar ik zag hierboven weer de eindeloze discussie ontstaan die de heren ook in diverse andere topics voeren en die weinig met de Nederlandse politiek te maken heeft.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 10:05 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kati Piri maakt er Nederlandse politiek van, h?
Zal in elk geval meer discussie zijn dan op het VVD-congres. De messen om in elkaars rug te steken zijn geslepen.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 10:16 schreef nostra het volgende:
Is er een livestream van het PvdA-congres? Niet dat ik vandaag achter de pc ga zitten, maar wat flarden meepakken.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Is er een livestream van het PvdA-congres? Niet dat ik vandaag achter de pc ga zitten, maar wat flarden meepakken.
Moet nog beginnen denk ik
Maar dit ging niet meer over die motie of bijvoorbeeld de gevolgen voor GL-PvdA toch?quote:
[..]
Kati Piri maakt er Nederlandse politiek van, h?
"Als u vr de motie bent en dus tegen het fractiestandpunt, hou dan uw groene kaart omhoog"quote:
[..]
Zal in elk geval meer discussie zijn dan op het VVD-congres. De messen om in elkaars rug te steken zijn geslepen.
Dat is meer voor het CDA. Dit zal wel weer uitdraaien op elkaar beschadigen.quote:
[..]
"Als u vr de motie bent en dus tegen het fractiestandpunt, hou dan uw groene kaart omhoog"
Geen idee, ik heb niet alles teruggelezen. Feit is dat Isral/Gaza/Iran/de oorlog in het Midden-Oosten helemaal geen verkiezingsthema zou moeten zijn, maar dat de PvdA dat er wel graag van wil maken. De partij die beweert af te willen van polariserende debatten gooit in een van de meest polariserende thema's nog maar eens een kan olie op het vuur.quote:
[..]
Maar dit ging niet meer over die motie of bijvoorbeeld de gevolgen voor GL-PvdA toch?
heleboel mensen zijn helemaal klaar met Isral
zeker mede door het gedrag van Wilders die heel de dag alleen maar Isral Isral in de 2e kamer aan het roepen is er bij een groot gedeelte van de nederlandse bevolking een steeds grotere aversie tegen Isral gekomen
zie die demonstratie van afgelopen zondag, 100000 man in Den Haag
Ze gaan er dus geen millimeter afstand van nemen van die motie van afgelopen donderdag
Echt waar? Ondanks de gelijkenissen op de culturele agenda had ik niet gedacht je nog eens in de gelederen te kunnen verwelkomen. Ook omdat je behoorlijk kritisch bent op religie. Het kan verkeren, zo blijkt.quote:
Bij deze dan; welkom.
Het was al wel een thema dat lang voor deze motie speelde. Wapenleveranties, de diplomatieke opstelling van Nederland t.o.v. Isral, Maccabi en alles eromheen, direct aansluitend het vertrek van een staatssecretaris wat daarmee samenhangt en zo kunnen we wel verder gaan.quote:
[..]
Geen idee, ik heb niet alles teruggelezen. Feit is dat Isral/Gaza/Iran/de oorlog in het Midden-Oosten helemaal geen verkiezingsthema zou moeten zijn, maar dat de PvdA dat er wel graag van wil maken. De partij die beweert af te willen van polariserende debatten gooit in een van de meest polariserende thema's nog maar eens een kan olie op het vuur.
Ik denk dat jij, net als o.a. de fractie van GL/PvdA, schromelijk onderschatten hoe weinig mensen Gaza belangrijk vinden / hoeveel mensen er pro-Isral zijn.quote:
Ik denk dat die motie van Piri een heleboel stemmetjes heeft opgeleverd voor pvdagroenlinks
heleboel mensen zijn helemaal klaar met Isral
zeker mede door het gedrag van Wilders die heel de dag alleen maar Isral Isral in de 2e kamer aan het roepen is er bij een groot gedeelte van de nederlandse bevolking een steeds grotere aversie tegen Isral gekomen
zie die demonstratie van afgelopen zondag, 100000 man in Den Haag
Ze gaan er dus geen millimeter afstand van nemen van die motie van afgelopen donderdag
Ik zei het al eerder in deze reeks: Piri heeft met deze motie vier jaar oppositie geregeld voor haar club nog voordat de campagne ooit echt begonnen is. Dat er nu mogelijk ook nog een scheuring aan zit te komen, daags na het congres dat besloten heeft de boel aan elkaar te lijmen zal het aantal zetels ook wel niet helpen.
Onzin verhaal dat nederland massaal Isral aan het steunen isquote:
[..]
Ik denk dat jij, net als o.a. de fractie van GL/PvdA, schromelijk onderschatten hoe weinig mensen Gaza belangrijk vinden / hoeveel mensen er pro-Isral zijn.
Ik zei het al eerder in deze reeks: Piri heeft met deze motie vier jaar oppositie geregeld voor haar club nog voordat de campagne ooit echt begonnen is. Dat er nu mogelijk ook nog een scheuring aan zit te komen, daags na het congres dat besloten heeft de boel aan elkaar te lijmen zal het aantal zetels ook wel niet helpen.
heel de fractie van PvdA GroenLinks heeft die motie goedgekeurd
wat denk jij nou zelf joh? dat Piri deze motie niet van te voren met Timmermans en heel de fractie besproken zou hebben?
Dit is allemaal van te voren heel goed besproken tussen de groepen binnen deze partij
Zou het? Volgens mij is dat toch een relatief beperkte bubbel hoor.quote:
[..]
Ik denk dat jij, net als o.a. de fractie van GL/PvdA, schromelijk onderschatten hoe weinig mensen Gaza belangrijk vinden / hoeveel mensen er pro-Isral zijn.
Je hoort er in het dagelijks leven in elk geval zelden wat over.
Ja, het idee dat het geen thema is, is vrij onzinnig. Vorig weekend ging het nog volop over de VVD die probeerde het een item te maken door te doen alsof PvdA/GL vol radicalen zou zitten.quote:
[..]
Het was al wel een thema dat lang voor deze motie speelde. Wapenleveranties, de diplomatieke opstelling van Nederland t.o.v. Isral, Maccabi en alles eromheen, direct aansluitend het vertrek van een staatssecretaris wat daarmee samenhangt en zo kunnen we wel verder gaan.
Zeker na wat Isral de afgelopen 2 jaar in de Gazastrook heeft gedaan is het steunen van Isral snel afgebrokkeld in Nederland maar ook in de rest van de wereldquote:
[..]
Zou het? Volgens mij is dat toch een relatief beperkte bubbel hoor.
Je hoort er in het dagelijks leven in elk geval zelden wat over.
Netayahu wordt als een gevaarlijke gek gezien
daarnaast vallen ze nu zelf ook is iran aan met een drogreden
Dat was echt volstrekt overbodig van de VVD, dat kan PvdA/GL prima zelfquote:
[..]
Ja, het idee dat het geen thema is, is vrij onzinnig. Vorig weekend ging het nog volop over de VVD die probeerde het een item te maken door te doen alsof PvdA/GL vol radicalen zou zitten.
Volgens mij zijn zowel de pro-Isral groep als de pro-Gaza groep zeer marginaal, de overgrote meerderheid vindt beide fout of heeft geen mening.quote:
[..]
Zou het? Volgens mij is dat toch een relatief beperkte bubbel hoor.
Je hoort er in het dagelijks leven in elk geval zelden wat over.
Waarbij ik dan weer wel denk dat die overgrote meerderheid wel voor het behouden van de Iron Dome is, als ze daar al een mening over hebben. Verder heeft Piri met haar motie de geloofwaardigheid van de partij als 'stabiel buitenlandbeleid'-partij, wat ze met Timmermans uitspeelden, afgebroken. Want dat dit standpunt onverdedigbaar is in de EU snapt iedereen die zich er een beetje in verdiept.
35 voor, 99 tegen en niet heel de kamer was aanwezig. Do the math.quote:
[..]
Onzin verhaal dat nederland massaal Isral aan het steunen is
heel de fractie van PvdA GroenLinks heeft die motie goedgekeurd
wat denk jij nou zelf joh? dat Piri deze motie niet van te voren met Timmermans en heel de fractie besproken zou hebben?
Dit is allemaal van te voren heel goed besproken tussen de groepen binnen deze partij
Nee hoor, Isral is een liberale democratie. Het land heeft veel met terrorisme te maken, dat maakt het zelf geen terreurstaat.quote:
[..]
Israel is een terroristenstaat kerel. Het moord en hongert mensen uit op grotere schaal dan de terroristengroepen waar ze wel eens last van hebben. Dat heeft Israel voor het grootste deel aan zichzelf te danken. Als je een apartheid staat bent, compleet racistisch van binnen en massaal mensen vermoord ook over de eigen grenzen ja dan levert dat wrijving op inderdaad. Ze hebben bij alle omringende landen aangestuurd op regime change, ze bombarderen alle ziekenhuizen in Gaza. Israel laat geen journalisten toe omdat wat ze doen het daglicht niet kan verdragen. Ze schieten op alles en iedereen van kinderen tot doktoren.
Jij ontkent dat volledig. De situatie in Gaza hoeft niet te veranderen
Hier kan je zien wat de gevolgen zijn van de genocide die Israel pleegt.
Wat mij dan ook opvalt in de discussie rond deze oorlog is dat jij de herhaaldelijk de feiten omdraait. Isral heeft te maken met terreurgroeperingen in omringende landen en een moslimfundamentalistisch regime in Iran dat openlijk heeft verkondigd Isral te willen vernietigen.
Jij maakt dat vervolgens van dat Isral een terreurstaat is die voor onrust zorgt in de regio. Zoals je ook al de situatie omdraait over hoe kinderen worden opgevoed, het bekend dat Palestijnse kinderen worden gendoctrineerd met gedachtegoed waarin terrorisme en antisemitisme zijn genormaliseerd. Hier zijn zelfs in Nederland meermaals kamervragen over geweest.
Vervolgens probeer jij dit gisteren nog te verdraaien dat niet Palestijnse, maar Isralische kinderen met haat en gevoelens van superioriteit worden opgevoed. Het is een hele rare manier van discussiren en doet denken aan mensen die zeggen dat niet Rusland in 2022 Oekrane is binnengevallen, maar Oekrane die oorlog is begonnen.
Je aantijgingen over genocide, apartheid en racisme ga ik verder niet op in. Daar hebben we het immers al vaak genoeg over gehad, als jij die leugens en verzinsels wilt blijven herhalen moet je dat zelf weten.
Dat laatste is de kern. De meeste mensen boeit het echt niet veel.quote:
[..]
Volgens mij zijn zowel de pro-Isral groep als de pro-Gaza groep zeer marginaal, de overgrote meerderheid vindt beide fout of heeft geen mening.
Waarbij ik dan weer wel denk dat die overgrote meerderheid wel voor het behouden van de Iron Dome is, als ze daar al een mening over hebben.
Dan denk ik dat je toch iets teveel waarde hecht aan een motie.quote:Verder heeft Piri met haar motie de geloofwaardigheid van de partij als 'stabiel buitenlandbeleid'-partij, wat ze met Timmermans uitspeelden, afgebroken. Want dat dit standpunt onverdedigbaar is in de EU snapt iedereen die zich er een beetje in verdiept.
Is dit werkelijk zo radicaal?quote:
[..]
Dat was echt volstrekt overbodig van de VVD, dat kan PvdA/GL prima zelf
[ Bericht 99% gewijzigd door Haags op 21-06-2025 10:54:36 ]
Deze is iig met ondertiteling en daar staat de chat open... Hilarisch.quote:
Op 
Bekijk deze YouTube-video
Precies, het frame dat dit 'de schuld is van de PvdA' is dan ook wel weer lachwekkend. Dan heb je het afgelopen jaar ook echt onder een steen gelegen.quote:
[..]
Ja, het idee dat het geen thema is, is vrij onzinnig. Vorig weekend ging het nog volop over de VVD die probeerde het een item te maken door te doen alsof PvdA/GL vol radicalen zou zitten.
Dat staat onder Netanyahu flink onder druk…quote:
[..]
Nee hoor, Isral is een liberale democratie.
Je hebt 4 opties , beetje veel wmbquote:
[..]
Deze is iig met ondertiteling en daar staat de chat open... Hilarisch.
Bekijk deze YouTube-video
Dat is wel heel makkelijk rekenen. De motie zegt namelijk niets over pro-Israel zijn. Je kan prima tegen de motie stemmen en niet de acties van de Isralirs steunen. Beetje geradicaliseerde manier van denken hou je erop na.quote:
[..]
35 voor, 99 tegen en niet heel de kamer was aanwezig. Do the math.
Klopt. Het is dan ook de schuld van GL - zie ook de reactie van PvdA oudgedienden. Dus zelfs die 35 voor is wankel.quote:
[..]
Precies, het frame dat dit 'de schuld is van de PvdA' is dan ook wel weer lachwekkend. Dan heb je het afgelopen jaar ook echt onder een steen gelegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 21-06-2025 11:28:46 ]
Ja, anders zouden die 8 partijtoppers van de PvdA ook niet stampvoetend in de media verschijnen, deze 8 staan niet bekend als mensen die graag in de weg van de kamerfractie lopen.quote:
Het afbreken van de Iron Dome (ze krabbelen nu wat terug met 'er zijn vast andere leveranciers', maar in de Kamer had ze het echt over het verdwijnen van de Iron Dome) is natuurlijk enorm radicaal.
Om tegen Isral te zeggen dat ze maar een paraplu opsteken als er raketten aan komen vliegen? Wat denk je zelf?quote:
Volgens mij is Piri degene met de radicale denkwijze. Dat blijkt ook wel als je nota bene D66 n Volt niet meekrijgt met zo'n motie. Het zegt dus ook / eerder iets over hen die wl voor stemden.quote:
[..]
Dat is wel heel makkelijk rekenen. De motie zegt namelijk niets over pro-Israel zijn. Je kan prima tegen de motie stemmen en niet de acties van de Isralirs steunen. Beetje geradicaliseerde manier van denken hou je erop na.
Wie de schoen past..
Een liberale democratie vermoord niet 40.000 onschuldige mensen in 2 jaar. Een liberale democratie hongert geen 2 miljoen mensen uit een liberale democratie bombardeert niet elk ziekenhuis in een streek een liberale democratie laat journalisten toe. Israel pleegt meer terreur dan het moet ondergaan.quote:
[..]
Nee hoor, Isral is een liberale democratie. Het land heeft veel met terrorisme te maken, dat maakt het zelf geen terreurstaat.
Israel roept al meer dan 30 jaar op om de regering in Iran omver te werpen. Dat ze over en weer elkaar het ligt in de ogen niet gunnen maakt ze beide fout.quote:Wat mij dan ook opvalt in de discussie rond deze oorlog is dat jij de herhaaldelijk de feiten omdraait. Isral heeft te maken met terreurgroeperingen in omringende landen en een moslimfundamentalistisch regime in Iran dat openlijk heeft verkondigd Isral te willen vernietigen.
In Israel worden kinderen net zo goed opgevoed met racistisch gedachtegoed waardoor ze Palestijnen niet als medemensen zien, dat weet je ook best. Zonder racisme dat in de haarvaten van je samenleving zit kun je je buren niet aandoen wat Israel de Palestijnen aan doet. Je merkt ook dat Israel de eigen terreur amper waarneemt en de terreur die ze ontvangen gigantisch opblaast.quote:Jij maakt dat vervolgens van dat Isral een terreurstaat is die voor onrust zorgt in de regio. Zoals je ook al de situatie omdraait over hoe kinderen worden opgevoed, het bekend dat Palestijnse kinderen worden gendoctrineerd met gedachtegoed waarin terrorisme en antisemitisme zijn genormaliseerd. Hier zijn zelfs in Nederland meermaals kamervragen over geweest.
Dat zijn geen aantijgingen dat zijn de feiten. Kijk maar een keer wat Israel aanricht in Gaza in plaats van liegen dat er geen hongersnood is.quote:Je aantijgingen over genocide, apartheid en racisme ga ik verder niet op in. Daar hebben we het immers al vaak genoeg over gehad, als jij die leugens en verzinsels wilt blijven herhalen moet je dat zelf weten.
Het schijnt toch vooral een solo-actie van Piri te zijn geweest, al heeft ze het wel van te voren aan de fractie gemeld. En Piri is echt PvdA.quote:
[..]
Klopt. Het is dan ook de schuld van GL - zie ook de reactie van PvdA oudgedienden. Dus zelfs die 35 voor is wankel.
Ik vind het allemaal wel meevallen.quote:
[..]
Volgens mij is Piri degene met de radicale denkwijze. Dat blijkt ook wel als je nota bene D66 n Volt niet meekrijgt met zo'n motie.
Dank voor het bewijzen van mijn punt. Misschien je iets meer verdiepen in de actualiteiten en daarmee dus ook de recente polls onder Nederlanders m.b.t. thema.quote:
[..]
Klopt. Het is dan ook de schuld van GL - zie ook de reactie van PvdA oudgedienden. Dus zelfs die 35 voor is wankel.
Dan zal je ook meteen zien dat het aantal diehard pro-Isral figuren tot een dieptepunt is gedaald.
Het is een beetje een flauw en plagerig bedoeld onderscheid natuurlijk, want het is n club nu.quote:
[..]
Het schijnt toch vooral een solo-actie van Piri te zijn geweest, al heeft ze het wel van te voren aan de fractie gemeld. En Piri is echt PvdA.
Nouja, het merendeel van de mensen in de TK en een groep mensen binnen de PvdA dus niet.quote:
Je bent niet anders dan een Piri, als je het voor en tegenstemmen zo weet te interpreteren / te vertalen.quote:
[..]
Volgens mij is Piri degene met de radicale denkwijze. Dat blijkt ook wel als je nota bene D66 n Volt niet meekrijgt met zo'n motie. Het zegt dus ook / eerder iets over hen die wl voor stemden.
Wie de schoen past..
'Toppers'quote:
[..]
Ja, anders zouden die 8 partijtoppers van de PvdA ook niet stampvoetend in de media verschijnen, deze 8 staan niet bekend als mensen die graag in de weg van de kamerfractie lopen.
Het afbreken van de Iron Dome (ze krabbelen nu wat terug met 'er zijn vast andere leveranciers', maar in de Kamer had ze het echt over het verdwijnen van de Iron Dome) is natuurlijk enorm radicaal.
Niets radicaal aan het stoppen met leveren van wapens aan een land dat genocide pleegt. Juist radicaal om daar tegen te zijn.
storm in een glas water op dit moment
Ik heb het ook niet enkel over pro Israel figuren. Niet iedereen die niet pro Palestina is, is meteen pro Israel. Ik denk oprecht dat het het gros van mensen in NL niet zoveel kan schelen. Voor hen is Gaza is weinig anders dan Soedan of Jemen. Ik ben bijvoorbeeld ook zo iemand.quote:
[..]
Dank voor het bewijzen van mijn punt. Misschien je iets meer verdiepen in de actualiteiten en daarmee dus ook de recente polls onder Nederlanders m.b.t. thema.
Dan zal je ook meteen zien dat het aantal diehard pro-Isral figuren tot een dieptepunt is gedaald.
Dat Volt en D66 hierin niet meegaan laat vooral hun hypocrisie en gebrek aan ruggengraat zien. Ze willen blijkbaar alleen maar de mooie schijn maken met standpunten over internationaal recht. Maar als het internationaal recht even niet uitkomt dan staan ze er dus toch niet voor.quote:
[..]
Volgens mij is Piri degene met de radicale denkwijze. Dat blijkt ook wel als je nota bene D66 n Volt niet meekrijgt met zo'n motie. Het zegt dus ook / eerder iets over hen die wl voor stemden.
Wie de schoen past..
Yeşilgz, Bontenbal, Wilders, Bikker en misschien ook Jetten zullen er wel voor zorgen dat niemand dit vergeet.quote:
In oktober is iedereen de motie van Piri vergeten
storm in een glas water op dit moment
Ja, partijtoppers. Groter dan Piri, die met haar solo-actie ook nog eens de fusie in gevaar brengt.quote:
Hoe is het niet anders, wij dragen actief bij aan het conflict door wapens te leveren. Dat is bij de andere conflicten die je noemt niet zo.quote:
[..]
Ik heb het ook niet enkel over pro Israel figuren. Niet iedereen die niet pro-palstina is, is meteen pro Israel. Ik denk oprecht dat het het gros van mensen in NL niet zoveel kan schelen. Voor hen is Gaza is weinig anders dan Soedan of Jemen. Ik ben bijvoorbeeld ook zo iemand.
Waarmee ze de glazen van een regeringsdeelname wel redelijk ingooien. De club van Wilders is een onbetrouwbare partner om mee samen te werken, maar met een partij waar de inhoudelijke verdeeldheid zo groot is en publiekelijk (in de Kamer en in de media) wordt uitgevochten kan het ook nogal lastig zijn. Daar zullen zowel Yesilgz als Bontenbal toch wel wat bedenkingen bij hebben.quote:
[..]
Het schijnt toch vooral een solo-actie van Piri te zijn geweest, al heeft ze het wel van te voren aan de fractie gemeld. En Piri is echt PvdA.
Jij denkt dat de kiezer hier wakker van gaat liggen, zeker na wat Isral zelf aan het veroorzaken is in dat gebiedquote:
[..]
Yeşilgz, Bontenbal, Wilders, Bikker en misschien ook Jetten zullen er wel voor zorgen dat niemand dit vergeet.
Het wordt allemaal groter gemaakt dan het in werkelijkheid is en dat voornamelijk de rechtse media die de overhand heeft en die de bui al zien hangen dat pvda de grootste gaat worden
die proberen elke scheet van links op te blazen
de kiezer bepaalt in oktober
en op dit moment is de nederlandse poltiek zo dat partijen zelfs in staat zijn geweest met de extreem rechtse gekkies van pvv te gaan regeren
zo moeilijk zal het niet zijn om straks een kabinet met de pvda groenlinks te gaan vormen
Dat zal, maar dat is een ander standpunt dan je eerder verkondigde. Namelijk dat schromelijk onderschat wordt hoeveel mensen pro-Isral zijn. Dus je bent je eigen doelpalen aan het verschuiven.quote:
[..]
Ik heb het ook niet enkel over pro Israel figuren. Niet iedereen die niet pro Palestina is, is meteen pro Israel. Ik denk oprecht dat het het gros van mensen in NL niet zoveel kan schelen. Voor hen is Gaza is weinig anders dan Soedan of Jemen. Ik ben bijvoorbeeld ook zo iemand.
Voor de mensen die het wel wat kan schelen of er iets van vinden ziet het er toch echt anders uit dan wat jij beweerde.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)israel-gaza-veldkamp
De Iron Dome is geen wapen. Hoe jij het ook wil framen.quote:
[..]
Hoe is het niet anders, wij dragen actief bij aan het conflict door wapens te leveren. Dat is bij de andere conflicten die je noemt niet zo.
Geen enkel probleem, dan mag dat clubje het toch weer lekker proberen met elkaar. Dan krijgen we een kabinet waar de Nederlander weer van mag smullen.quote:
[..]
Yeşilgz, Bontenbal, Wilders, Bikker en misschien ook Jetten zullen er wel voor zorgen dat niemand dit vergeet.
Nou en. Daarbij is het een luchtVERDEDIGINGSsysteem.quote:
Hoe is het niet anders, wij dragen actief bij aan het conflict door wapens te leveren. Dat is bij de andere conflicten die je noemt niet zo.
Ook defensieve wapens zijn wapens. Los van wat je van de motie vindt. Laten we bij de feiten blijven.quote:
[..]
De Iron Dome is geen wapen. Hoe jij het ook wil framen.
Het helpt Israel bij hun offensieve mogelijkheden. De beste aanval is een goede verdediging. Het zijn wel degelijk wapens, raketten. Ik frame niet meer dan jij.quote:
[..]
De Iron Dome is geen wapen. Hoe jij het ook wil framen.
Ze krijgen hun verkiezingscampagne op een presenteerblaadje aangeboden.quote:
[..]
Yeşilgz, Bontenbal, Wilders, Bikker en misschien ook Jetten zullen er wel voor zorgen dat niemand dit vergeet.
Ja is een anti-tankraket ook geen wapen dan? Omdat het verdediging tegen tanks is?quote:
[..]
Nou en. Daarbij is het een luchtVERDEDIGINGSsysteem.
Die kun je ook offensief inzetten, flappie.quote:
[..]
Ja is een antitankraket ook geen wapen dan? Omdat het verdediging tegen tanks is?
Dat maakt voor de definitie niets uit, Harrie.quote:
[..]
Die kun je ook offensief inzetten, flappie.
Luchtverdediging toch ook. Stel je valt een land binnen. En je rolt je luchtverdediging naar voren om ook daar te verdedigen. Voil.quote:
[..]
Die kun je ook offensief inzetten, flappie.
Het maakt mij nogal uit of je een bevolking hun verdediging tegen continue aanvallen van hun buurlanden wil saboteren..quote:
[..]
Dat maakt voor de definitie niets uit, Harrie.
Ja, maar een wapen is dan nog steeds een wapen.quote:
[..]
Het maakt mij nogal uit of je een land hun verdediging wil saboteren..
Ja die Iron Dome die nemen ze overal mee naartoe. Inklappen en wegwezen. Het niveau daalt steeds verder.quote:
[..]
Luchtverdediging toch ook. Stel je valt een land binnen. En je rolt je luchtverdediging naar voren om ook daar te verdedigen. Voil.
Dit is toch echt Piri zelf. Als je mij had gevraagd hoe GL-PvdA kon voorkomen dat ze groot zouden worden en meeregeren in het volgende kabinet, had 'radicale moties over buitenlandbeleid, vooral Isral' op 1 gestaan. Iedere campagnestrateeg snapt dat dit de domste actie is die de fractie kon doen.quote:
Ach het midden in Nederland doet ook altijd gezellig mee in het links bashen. En dan vraagt men zich toch af waarom we alleen maar naar rechts hollen.
Boos worden over Isral: prima. Een motie indienen voor economische sancties, meer sancties tegen Isralische ministers of zelfs het officieel verklaren dat Isral genocide pleegt: dat was allemaal prima geweest. Dit niet. En dat wist Piri best. Ze verklaarde zelf een paar weken geleden nog dat dit te ver zou gaan.
Wij leveren helemaal geen wapens aan Isral. Wij leveren -als onderdeel van onze wereldwijde rol bij het F35 programma - reserveonderdelen voor n type jachtvliegtuig. Onder andere aan Isral.quote:
[..]
Hoe is het niet anders, wij dragen actief bij aan het conflict door wapens te leveren. Dat is bij de andere conflicten die je noemt niet zo.
Waarom moet Nederland Isral steunen in zo een luchtverdedigingssysteem terwijl Iran zo ding niet heeft en de Isralisch gevechtsvliegtuigen overal die bommen kunnen pleuren boven Iran???
waarom?
waarom?
laten we er gewoon een gelijke strijd van maken zou ik zeggen......
Wie wil er sabboteren dan? Dat wij niet meer zouden bijdragen aan de bewapening van Israel maakt niet dat de motie is dat wij Israels verdediging zouden moeten saboteren. Het mag overduidelijk niet om de inhoud van de motie gaan. Nee het blijven woordspelletjes.quote:
[..]
Het maakt mij nogal uit of je een bevolking hun verdediging tegen continue aanvallen van hun buurlanden wil saboteren..
Maat, leer lezen. Ik schreef letterlijk dit:quote:
[..]
Dat zal, maar dat is een ander standpunt dan je eerder verkondigde. Namelijk dat schromelijk onderschat wordt hoeveel mensen pro-Isral zijn. Dus je bent je eigen doelpalen aan het verschuiven.
Voor de mensen die het wel wat kan schelen of er iets van vinden ziet het er toch echt anders uit dan wat jij beweerde.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)israel-gaza-veldkamp
Met je doelpalen verschuivenquote:Ik denk dat jij, net als o.a. de fractie van GL/PvdA, schromelijk onderschatten hoe weinig mensen Gaza belangrijk vinden / hoeveel mensen er pro-Isral zijn.
Misschien even doorlezen. Na dat dikgedrukte. Of lees je daar 'per ongeluk' overheen.quote:
[..]
Maat, leer lezen. Ik schreef letterlijk dit:
[..]
Met je doelpalen verschuiven
Als we geen wapens leveren is er ook geen probleem met motie Piri. Want die gaat enkel over het niet meer leveren van wapens aan Israel. Wat we volgens jou al niet doen. Dus een motie om niks.quote:
[..]
Wij leveren helemaal geen wapens aan Isral. Wij leveren -als onderdeel van onze wereldwijde rol bij het F35 programma - reserveonderdelen voor n type jachtvliegtuig. Onder andere aan Isral.
Het is niet eerlijk.... Boehoe...quote:
Voor mij is het heel simpel
Waarom moet Nederland Isral steunen in zo een luchtverdedigingssysteem terwijl Iran zo ding niet heeft en de Isralisch gevechtsvliegtuigen overal die bommen kunnen pleuren boven Iran???
waarom?
waarom?
laten we er gewoon een gelijke strijd van maken zou ik zeggen......
Het staat Iran vrij om zo'n systeem op te tuigen.
Binnenkort maar met Rusland om de tafel om de wapens eerlijk te verdelen want anders is het allemaal niet eeerluuk...
ik denk dat niemand tegen Isral was in het verleden, alleen ze hebben het zelf verneukt de afgelopen 2 jaarquote:
Iedereen die de gehele Isralische bevolking het slechtste toewenst, is iig voor mij iemand om met een grote boog omheen te lopen.
hoever kan je een land laten gaan
en dan constant het excuus gebruiken dat andere ze willen vernietigen
dat excuus gebruiken ze al 1000den jaren als je de geschiedenisboeken erbij pakt en dat zou ze bepaalde rechten moeten geven wat anderen niet hebben?
Dat heb ik bij iedereen die welke bevolking dan ook het slechtste toewenst. Denk dat daar het meten met twee maten al snel om de hoek komt kijken.quote:
Iedereen die de gehele Isralische bevolking het slechtste toewenst, is iig voor mij iemand om met een grote boog omheen te lopen.
Ja ook een mooie verdraaien. Niet meer willen bijdragen aan Israels terreur is het slechtste toewensen aan Israel?quote:
Iedereen die de gehele Isralische bevolking het slechtste toewenst, is iig voor mij iemand om met een grote boog omheen te lopen.
Als dat zo is dan is tegen deze motie zijn de Palestijnen het slechtste toewensen en daar zitten ze toch al vrij dicht in de buurt. Gaza is een giga-concentratiekamp op dit moment.
Je zult mij niet over meten met twee maten horen klagen, maar idd. Alle mensen die de hele bevolking van een land of hele bevolkingsgroepen het slechtste toewensen zijn mensen die je zou moeten vermijden als de pest.quote:
[..]
Dat heb ik bij iedereen die welke bevolking dan ook het slechtste toewenst. Denk dat daar het meten met twee maten al snel om de hoek komt kijken.
Inclusief alle lui die deze motie steunen. Inclusief alle mensen die Gaza uitgeroeid willen zien.
Dat doet niemand toch?quote:
Iedereen die de gehele Isralische bevolking het slechtste toewenst, is iig voor mij iemand om met een grote boog omheen te lopen.
Dat zijn twee verschillende dingen h? Ik stel: men onderschat:quote:
[..]
Misschien even doorlezen. Na dat dikgedrukte. Of lees je daar 'per ongeluk' overheen.
1) hoe weinig mensen er om Gaza geven
2) hoeveel mensen er pro Israel zijn
Nergens zeg ik iets over groei van die laatste groep, of berhaupt van die groepen. Ik zeg alleen dat een bepaald deel van de kamer die twee verschillende sentimenten (heeft) onderschat, en de impliciete veronderstelling is vervolgens dat ze het op basis van die onderschatting hebben aangedurfd een radicale motie in te dienen. Aangezien die motie zelfs niet door hun politieke medestanders wordt gesteund, blijkens uit het aantal stemmen dat die motie haalde, bewijst mijn gelijk, namelijk dat men het eerder genoemde sentiment inderdaad onderschat heeft.
Of men heeft ondanks dat men het wel wist politieke zelfmoord willen plegen, dat kan ook. Enfin; je speelt inmiddels op de man en niet langer op de bal dus de argumenten zullen wel op zijn. Ik ga ze iig niet meer herhalen. Immers, quod erat demonstrandum. Al een keer of drie inmiddels.
Hmm, bijzonder. Het VK en de VS hebben tienduizenden Duitsers gedood in een paar dagen tijdens de bombardementen in Duitsland. Om nog maar te zwijgen over de bombardementen van Hiroshima en Nagasaki. En toch zijn deze landen natuurlijk democratien. Jouw claim klopt dus niet.quote:
[..]
Een liberale democratie vermoord niet 40.000 onschuldige mensen in 2 jaar. Een liberale democratie hongert geen 2 miljoen mensen uit een liberale democratie bombardeert niet elk ziekenhuis in een streek een liberale democratie laat journalisten toe. Israel pleegt meer terreur dan het moet ondergaan.
[..]
En mbt deze oorlog Isral natuurlijk niet schuldig aan alle overbodige burgerslachtoffers, dit komt juist doordat de Palestijnen nota bene hun eigen burgers opofferen in een poging hun terroristen te beschermen. Dat is een oorlogsmisdaad. Elke partij heeft namelijk zelf de verplichting een scheiding te maken tussen hun burgers en hun strijders, de Palestijnen laten dit na.
Dit is natuurlijk gewoon niet waar. Dit sluit weer aan bij wat ik eerder zij dat jij wat de partijen die tegen Isral strijden doen en zeggen aangrijpt om vervolgens te stellen dat Isral dit doet.quote:
[..]
Israel roept al meer dan 30 jaar op om de regering in Iran omver te werpen. Dat ze over en weer elkaar het ligt in de ogen niet gunnen maakt ze beide fout.
Nee hoor, dat is niet het geval. Isralische scholen zijn Westers ingesteld en daarnaast zijn er zelfs talloze meertalige scholen waar er wordt geprobeerd Arabische en Joodse kinderen samen te brengen.quote:
[..]
In Israel worden kinderen net zo goed opgevoed met racistisch gedachtegoed waardoor ze Palestijnen niet als medemensen zien, dat weet je ook best. Zonder racisme dat in de haarvaten van je samenleving zit kun je je buren niet aandoen wat Israel de Palestijnen aan doet. Je merkt ook dat Israel de eigen terreur amper waarneemt en de terreur die ze ontvangen gigantisch opblaast.
[..]
Je weet zelf hoe al die activisten als een bok op de haverkist duiken als ze maar denken dat ze het gelijk aan hun zijde hebben...quote:
Als we geen wapens leveren is er ook geen probleem met motie Piri. Want die gaat enkel over het niet meer leveren van wapens aan Israel. Wat we volgens jou al niet doen. Dus een motie om niks.
Rechtszaak tegen Nederlandse staat: stop levering voor F-35’s
Dat heb ik bij iedereen die welke bevolking dan ook het slechtste toewenst. Denk dat daar het meten met twee maten al snel om de hoek komt kijken.quote:
Iedereen die de gehele Isralische bevolking het slechtste toewenst, is iig voor mij iemand om met een grote boog omheen te lopen.
De politieke heisa rond deze motie is inmiddels groter dan de heisa rond het kabinetsbeleid/standpunt. Dat zegt wel genoeg.quote:
[..]
Je zult mij niet over meten met twee maten horen klagen, maar idd. Alle mensen die de hele bevolking van een land of hele bevolkingsgroepen het slechtste toewensen zijn mensen die je zou moeten vermijden als de pest.
Inclusief alle lui die deze motie steunen. Inclusief alle mensen die Gaza uitgeroeid willen zien.
Verdedigingswapenquote:
[..]
De Iron Dome is geen wapen. Hoe jij het ook wil framen.
1) Afweer 2) Schild
Gevonden op: https://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoordenboek/Verdedigingswapen/1
Ja joh, lekker mobiel systeem wel...quote:
Luchtverdediging toch ook. Stel je valt een land binnen. En je rolt je luchtverdediging naar voren om ook daar te verdedigen. Voil.
Precies, een motie om niets. Een zuiver populistische motie dus. Vandaar de ontploffing in het gezicht van de partij die de laatste jaren aan het strijden was tegen de populisten.quote:
[..]
Als we geen wapens leveren is er ook geen probleem met motie Piri. Want die gaat enkel over het niet meer leveren van wapens aan Israel. Wat we volgens jou al niet doen. Dus een motie om niks.
Done.quote:
[..]
Verdedigingswapen
1) Afweer 2) Schild
Gevonden op: https://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoordenboek/Verdedigingswapen/1
Misschien had men daar wat geld in moeten stoppen in plaats van het verrijken van uranium in een ondergronds laboratorium.quote:
Voor mij is het heel simpel
Waarom moet Nederland Isral steunen in zo een luchtverdedigingssysteem terwijl Iran zo ding niet heeft en de Isralisch gevechtsvliegtuigen overal die bommen kunnen pleuren boven Iran???
waarom?
waarom?
laten we er gewoon een gelijke strijd van maken zou ik zeggen......
Tja sommige landen krijgen nukes, anderen moeten ze maken. Dus daar zit wat verschil in ontwikkelingstijd.quote:
[..]
Misschien had men daar wat geld in moeten stoppen in plaats van het verrijken van uranium in een ondergronds laboratorium.
Verdedigingswapens en aanvalswapens zijn allebei wapens waarde Achja. Het is geen woordspelletje.quote:
Correct, en als je goed opgelet had ging het om "offensief" gebruik. Jullie maken er een woordspelletje van.quote:
Verdedigingswapens en aanvalswapens zijn allebei wapens waarde Achja. Het is geen woordspelletje.
Dat is natuurlijk niet wat er met die motie bereikt zou worden, het is vermoedelijk niet zo dat het raketschild na die motie direct stilligt. Dit was tijdelijk en bedoeld om druk op Isral te zetten. Dat staat ook gewoon in de motie.quote:
[..]
Om tegen Isral te zeggen dat ze maar een paraplu opsteken als er raketten aan komen vliegen? Wat denk je zelf?
Volgens mij stelde ik vrij duidelijk dat het al of niet linken van politieke steun aan de motie niets zegt over de grootte van de groepen die je noemde of de wijze waarop een deel van de kamer de grootte van die groepen heeft ingrschatquote:
Dat zijn twee verschillende dingen h? Ik stel: men onderschat:
1) hoe weinig mensen er om Gaza geven
2) hoeveel mensen er pro Israel zijn
Nergens zeg ik iets over groei van die laatste groep, of berhaupt van die groepen. Ik zeg alleen dat een bepaald deel van de kamer die twee verschillende sentimenten (heeft) onderschat, en de impliciete veronderstelling is vervolgens dat ze het op basis van die onderschatting hebben aangedurfd een radicale motie in te dienen. Aangezien die motie zelfs niet door hun politieke medestanders wordt gesteund, blijkens uit het aantal stemmen dat die motie haalde, bewijst mijn gelijk, namelijk dat men het eerder genoemde sentiment inderdaad onderschat heeft.
Of men heeft ondanks dat men het wel wist politieke zelfmoord willen plegen, dat kan ook. Enfin; je speelt inmiddels op de man en niet langer op de bal dus de argumenten zullen wel op zijn. Ik ga ze iig niet meer herhalen. Immers, quod erat demonstrandum. Al een keer of drie inmiddels.
Je noemt twee zaken die gewoon volstrekt los van elkaar staan en probeert ze aan elkaar te verbinden. Een impliciete veronderstelling op basis van gebakken lucht, om vervolgens je gelijk te claimen op basis van een politieke stemming.
Je kan ook stellen, de motie is te 'radicaal' voor het grootste gedeelte van de kamer. Inhoudelijk zegt dat nog steeds niets over de twee punten die je aanhaalt namelijk of hun vermeende inschatting daarvan.
Eerder al. Over een paar weken beginnen de zomervakanties en Tour. Dit drama waait wel over. Al zal de VVD het natuurlijk graag blijven benadrukken om aan te tonen dat de PvdA echt enger is dan de PVVquote:
In oktober is iedereen de motie van Piri vergeten
storm in een glas water op dit moment
.Als ze de zaak wonnen hebben ze toch gelijk gekregen van rechter. Dan denken ze toch niet alleen het gelijk aan hun zijde te hebben?quote:
[..]
Je weet zelf hoe al die activisten als een bok op de haverkist duiken als ze maar denken dat ze het gelijk aan hun zijde hebben...
Rechtszaak tegen Nederlandse staat: stop levering voor F-35’s
Je bent wat later aangehaakt. Een user beweerde dat defensieve wapens geen wapens zijn. Dat is kolder en daar ging de discussie over.quote:
[..]
Correct, en als je goed opgelet had ging het om "offensief" gebruik. Jullie maken er een woordspelletje van.
Nouja een ontploffing is dus vrij atypisch. We zien al meer dan een jaar bijna enkel populistische politiek dus dat hier dan van een muis een olifant gemaakt wordt is toch vrij willekeurig. Hoeveel zuiver populistische moties zullen er geweest zijn het afgelopen jaar een stuk of 1000?quote:
[..]
Precies, een motie om niets. Een zuiver populistische motie dus. Vandaar de ontploffing in het gezicht van de partij die de laatste jaren aan het strijden was tegen de populisten.
Precies ook treurig om de hele tijd te doen alsof zo'n motie tegen Israel zou zijn. Nee die motie zal Israel helpen het juiste te doen. Voedsel en hulp toe te laten richting Gaza, misschien voelen de Israeliers het nu niet zo. Maar ze hebben ook van doen met mensen, die ze onmenselijk behandelen. Uiteindelijk is het ook in Israels voordeel als ze de Palestijnen als mensen behandelen, ze zullen er toch nog een tijdje mee moeten samenleven.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet wat er met die motie bereikt zou worden, het is vermoedelijk niet zo dat het raketschild na die motie direct stilligt. Dit was tijdelijk en bedoeld om druk op Isral te zetten. Dat staat ook gewoon in de motie.
Voorafgaand aan de motie was meneer nog heel druk om het een algemeen wapenembargo te pushen...quote:
Dat is natuurlijk niet wat er met die motie bereikt zou worden, het is vermoedelijk niet zo dat het raketschild na die motie direct stilligt. Dit was tijdelijk en bedoeld om druk op Isral te zetten. Dat staat ook gewoon in de motie.
Dat sluit toch precies aan bij wat ik zeg?quote:
[..]
Voorafgaand aan de motie was meneer nog heel druk om het een algemeen wapenembargo te pushen...
[ x ]
[ x ]
Hamas is niet democratisch gekozen. Dat is natuurlijk een hardnekkig fabel. Als je denkt dat tijdens de verkiezingen destijds voldaan werd aan de kernvoorwaarden voor vrije democratische verkiezingen, zonder inmenging van buitenaf, dan heb je echt onder een kei gelegen.quote:
[..]
Voorafgaand aan de motie was meneer nog heel druk om het een algemeen wapenembargo te pushen...
[ x ]
[ x ]
Makkelijk smoesje om te verbloemen dat Hamas gewoon populair was bij een aanzienlijk deel van de Palestijnen destijds.quote:
[..]
Hamas is niet democratisch gekozen. Dat is natuurlijk een hardnekkig fabel. Als je denkt dat tijdens de verkiezingen destijds voldaan werd aan de kernvoorwaarden voor vrije democratische verkiezingen, zonder inmenging van buitenaf, dan heb je echt onder een kei gelegen.
Hamas is democratisch verkozen tijdens de verkiezingen van 2005 in de Gazastrook. Verscheidene polls laten zelfs zien dat als er nu op de Westelijke Jordaanoever verkiezingen zouden zijn, Hamas daar ook zou winnen.quote:
[..]
Hamas is niet democratisch gekozen. Dat is natuurlijk een hardnekkig fabel. Als je denkt dat tijdens de verkiezingen destijds voldaan werd aan de kernvoorwaarden voor vrije democratische verkiezingen, zonder inmenging van buitenaf, dan heb je echt onder een kei gelegen.
En nog altijd, recent onderzoek liet zien dat een merendeel van de Palestijnen niet wil dat Hamas de wapens neerlegt of dat de kopstukken van Hamas worden uitgeleverd in ruil voor vrede.quote:
[..]
Makkelijk smoesje om te verbloemen dat Hamas gewoon populair was bij een aanzienlijk deel van de Palestijnen destijds.
Populair ja, democratisch gekozen nee. Heeft niets met smoesjes te maken, maar met feiten. En vergeet niet dat het een Iraanse proxy was/is die ook de middelen had om een deel van de Palestijnse bevolking te voorzien van basismiddelen die keihard nodig waren. Het waren diehard populisten en door de militaire tak uiteindelijk uitstekend in staat om tegenstanders uit te schakelen.quote:
[..]
Makkelijk smoesje om te verbloemen dat Hamas gewoon populair was bij een aanzienlijk deel van de Palestijnen destijds.
Betrouwbare onderzoeken zijn dat altijd, in gebieden waar een kogel door je hoofd gejaagd kan worden als je het verkeerde zegt.quote:
[..]
En nog altijd, recent onderzoek liet zien dat een merendeel van de Palestijnen niet wil dat Hamas de wapens neerlegt of dat de kopstukken van Hamas worden uitgeleverd in ruil voor vrede.
Voordat er uberhaupt een uitspraak was vonden ze al dat alles stilgelegd moest worden. Maar goed de leveringen gaan gewoon door hoor.quote:
Als ze de zaak wonnen hebben ze toch gelijk gekregen van rechter. Dan denken ze toch niet alleen het gelijk aan hun zijde te hebben?
Neen.quote:
Dat sluit toch precies aan bij wat ik zeg?
Dit is niet hoe de PCPSR bekend staat. Die krijgen zelfs geld van de EU, niet dat dit veel zegt, maar goed.quote:
[..]
Betrouwbare onderzoeken zijn dat altijd, in gebieden waar een kogel door je hoofd gejaagd kan worden als je het verkeerde zegt.
Ze hebben recht op een staat en recht om zichzelf te verdedigen. Nog altijd vermoord Israel veel meer Palestijnen dan andersom. Dus nee de Israeli's zijn niet enkel slachtoffer, ze zijn ook dader. De Palestijnen zijn ook niet enkel slachtoffer maar ook dader.quote:
[..]
En nog altijd, recent onderzoek liet zien dat een merendeel van de Palestijnen niet wil dat Hamas de wapens neerlegt of dat de kopstukken van Hamas worden uitgeleverd in ruil voor vrede.
Maar ze hadden dus het recht aan hun zijde volgens de rechter. Nouja niet meer dan logisch dus als kamerleden die wel wat om onze wetten geven willen dat die leveranties stoppen. Het naleven van gerechtelijke uitspraken is een kernwaarde van onze democratie. Triest om te zien dat bijna de hele kamer daarover valt, zelfs Volt en D66.quote:
[..]
Voordat er uberhaupt een uitspraak was vonden ze al dat alles stilgelegd moest worden. Maar goed de leveringen gaan gewoon door hoor.
Het gaat niet om de onderzoeker, maar om diegene die wordt bevraagd.quote:
[..]
Dit is niet hoe de PCPSR bekend staat. Die krijgen zelfs geld van de EU, niet dat dit veel zegt, maar goed.
De Palestijnen hebben nergens recht op, men heeft immers meermaals een mogelijkheid tot een eigen staat afgewezen omdat dit ook helemaal niet is wat ze willen. 'Palestinianism' steekt enkel in op de vernietiging van Isral.quote:
[..]
Ze hebben recht op een staat en recht om zichzelf te verdedigen. Nog altijd vermoord Israel veel meer Palestijnen dan andersom. Dus nee de Israeli's zijn niet enkel slachtoffer, ze zijn ook dader. De Palestijnen zijn ook niet enkel slachtoffer maar ook dader.
Na de vele decennia van Islamitisch terrorisme en de totale onwelwillendheid bij de Palestijnen om zich eens anders te gaan gedragen, zouden we allemaal moeten concluderen dat deze mensen geen staat krijgen. Dat wordt een soort mini-Iran.
Moet je ook nagaan wat er zou gebeuren als Iran kernwapens zou hebben, dan worden er direct een paar naar een Palestijnse staat verscheept natuurlijk.
Gelukkig zien we wereldwijd de tendens om Palestijnen juist wel een eigen staat te gunnen en zijn radicale geluiden, zoals jij die hier weet te verkondigen, steeds minder aanwezig.quote:
[..]
De Palestijnen hebben nergens recht op, men heeft immers meermaals een mogelijkheid tot een eigen staat afgewezen omdat dit ook helemaal niet is wat ze willen. 'Palestinianism' steekt enkel in op de vernietiging van Isral.
Na de vele decennia van Islamitisch terrorisme en de totale onwelwillendheid bij de Palestijnen om zich eens anders te gaan gedragen, zouden we allemaal moeten concluderen dat deze mensen geen staat krijgen. Dat wordt een soort mini-Iran.
Moet je ook nagaan wat er zou gebeuren als Iran kernwapens zou hebben, dan worden er direct een paar naar een Palestijnse staat verscheept natuurlijk.
Het punt is dat die vragen dus niet van Hamas of een aan Hamas geallieerde instantie komen. PCPSR zit ook in de Westelijke Jordaanoever, niet in de Gazastrook. De steun voor Hamas is simpelweg heel erg groot en zelfs nog groter op de Westelijke Jordaanoever dan in de Gazastrook.quote:
[..]
Het gaat niet om de onderzoeker, maar om diegene die wordt bevraagd.
Soms zijn er wel eens protesten geweest, maar die waren specifiek gericht op de economische omstandigheden, niet dat men het oneens was met het achterliggende gedachtegoed van Hamas.
Helaas ja, veel te veel mensen zijn gevallen voor alle propaganda van jammerende vrouwen en kinderen en hebben zich op basis van die beelden laten benvloeden. Mijn visie is verder niet radicaal, maar feitelijk. En in lijn met wat die een paar decennia in het Westen was toen moreel relativisme, woke-isme en Islam nog geen grote grip op de mainstream hadden.quote:
[..]
Gelukkig zien we wereldwijd de tendens om Palestijnen juist wel een eigen staat te gunnen en zijn radicale geluiden, zoals jij die hier weet te verkondigen, steeds minder aanwezig.
Inhoudelijke discussies over het conflict tussen Isral en Iran (en/of Palestina) kunnen ergens anders gevoerd worden, daarvoor hebben we meerdere topics in NWS en POL.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 21-06-2025 12:20:11 ]
Dat is irrelevant. Want de proxies zitten ook in de West Bank. Het is dan ook tekenend dat Hamas, nadat ze de verkiezingen hadden 'gewonnen' nooit meer nieuwe verkiezingen heeft uitgeschreven.quote:
[..]
Het punt is dat die vragen dus niet van Hamas of een aan Hamas geallieerde instantie komen. PCPSR zit ook in de Westelijke Jordaanoever, niet in de Gazastrook. De steun voor Hamas is simpelweg heel erg groot en zelfs nog groter op de Westelijke Jordaanoever dan in de Gazastrook.
Soms zijn er wel eens protesten geweest, maar die waren specifiek gericht op de economische omstandigheden, niet dat men het oneens was met het achterliggende gedachtegoed van Hamas.
Als de steun zo groots was als jij doet voorkomen, dan hadden ze dat natuurlijk gewoon kunnen doen en hadden ze niet hoeven te vrezen voor hun machtspositie.
[ Bericht 50% gewijzigd door oblo op 21-06-2025 12:16:11 (mod wil geen israel palestina discussie) ]
Hamas = Iran. Iran is de grootste onderdrukker van de Palestijnen.quote:
[..]
Populair ja, democratisch gekozen nee. Heeft niets met smoesjes te maken, maar met feiten. En vergeet niet dat het een Iraanse proxy was/is die ook de middelen had om een deel van de Palestijnse bevolking te voorzien van basismiddelen die keihard nodig waren. Het waren diehard populisten en door de militaire tak uiteindelijk uitstekend in staat om tegenstanders uit te schakelen.
Edit: laten we deze discussie elders voortzetten.
Laten we hopen dat dit weinig effect heeft.quote:
In oktober is iedereen de motie van Piri vergeten
storm in een glas water op dit moment
En dan ben je ook gratis af van die gekke Oudkerk, Melkert, en Asscher.
Yeah right.quote:
In oktober is iedereen de motie van Piri vergeten
storm in een glas water op dit moment
Nou ja, scheelt in elk geval weer een optie mocht ik toch besluiten (in de toekomst) te gaan stemmen.quote:
[..]
Laten we hopen dat dit weinig effect heeft.
En dan ben je ook gratis af van die gekke Oudkerk, Melkert, en Asscher.
Kaaskoppen en buitenlandse invloeden blijft wel grappig.
Zoals het gebracht werd door de dame klonk het ook ijselijk moordlustig/wraakzuchtig. Wat een afschuwelijk mens hebben die in hun partij zitten.
Ik heb geen hoge hoed op van Timmermans maar dit verbaast me toch echt. Die man zakt nu wel heel erg diep weg.
Wat staat hier??quote:
[..]
Nou ja, scheelt in elk geval weer een optie mocht ik toch besluiten (in de toekomst) te gaan stemmen.
Kaaskoppen en buitenlandse invloeden blijft wel grappig.
Daar is ook geen sprake van dus daar hoeft hij zich natuurlijk niet te verontschuldigen. Geen wapens meer leveren aan Israel terwijl het genocide pleegt is niet meer dan normaal. Bij Rusland zeggen we ook niet wapenembargo, maar Rusland mag nog wel defensieve wapens bij ons kopen.quote:
Timmersmans is blijkbaar niet in staat om de fout ruiterlijk toe te geven. Burgers hun bescherming afnemen in een oorlog kan nit maar dan ook echt nit een goede zaak zijn. Dat doe je domweg niet.
Zoals het gebracht werd door de dame klonk het ook ijselijk moordlustig/wraakzuchtig. Wat een afschuwelijk mens hebben die in hun partij zitten.
Ik heb geen hoge hoed op van Timmermans maar dit verbaast me toch echt. Die man zakt nu wel heel erg diep weg.
Ik vind de ophef op dit onderwerp vreselijk nep en gespeeld. 60.000 doden in Gaza, maar weet je wat pas erg is iets veronderstellen waarbij burgers in Israel eventueel enig gevaar lopen
Ook mooi man, politici toeschuiven dat ze wraakzuchtig en moordlustig klinken. Benieuwd hoe moordlust klinkt, ik hoor het niet zo bij Piri.
Ik schaam me echt diep voor Nederland dat mensen over dit onderwerp zo hard struikelen. Ik wist niet dat racisme zo wijdversprijd is. Bijna heel de kamer vindt Palestijnen veel minder waard dan Israeliers.
We zouden moeten vinden dat ze evenveel waard zijn, artikel 1!Of bij arme mensen, Pablo Escobar was ook erg populair, al kwam dat meer omdat hij arme mensen een huis, school en eten gaf.quote:
[..]
Betrouwbare onderzoeken zijn dat altijd, in gebieden waar een kogel door je hoofd gejaagd kan worden als je het verkeerde zegt.
Overigens denk ik dat dit 'akkefietje' uiteraard tot aan de verkiezingen door Wilders gebruikt gaat worden.
Hoewel ik het met je eens ben in deze alinea, valt het dan weer niet te rijmen met een koelbloedige moord 'zelfverdediging' noemen, omdat de dader zichzelf heel zielig vond.quote:
Ik schaam me echt diep voor Nederland dat mensen over dit onderwerp zo hard struikelen. Ik wist niet dat racisme zo wijdversprijd is. Bijna heel de kamer vindt Palestijnen veel minder waard dan Israeliers. We zouden moeten vinden dat ze evenveel waard zijn, artikel 1!
Inderdaad, waarom vinden mensen die witte Israeliers zoveel meer waard dan die gekleurde Palestijnenquote:
[..]
Ik schaam me echt diep voor Nederland dat mensen over dit onderwerp zo hard struikelen. Ik wist niet dat racisme zo wijdversprijd is. Bijna heel de kamer vindt Palestijnen veel minder waard dan Israeliers.
Nieuwe peiling. NSC naar 0 😆
Zou me niets verbazen als het CDA de grootste wordt.
Zien we daar het Coenradie-effect?quote:
[ afbeelding ]
Nieuwe peiling. NSC naar 0 😆
Zou me niets verbazen als het CDA de grootste wordt.
Een betere bevestiging voor de totale debiliteit van het Nederlandse volk dan deze peiling van JA21 heb ik nog maar zelden gezien.quote:
[ afbeelding ]
Nieuwe peiling. NSC naar 0 😆
Zou me niets verbazen als het CDA de grootste wordt.
Daar lijkt het wel op. Wel verassend want ik vind haar totaal geen hoogvlieger.quote:
Waar heb jij het over. Over luigi? Is offtopic. Was geen moord, was niet omdat de dader zich zielig vond. Het is helemaal niet moeilijk te rijmen, waarden zijn het waard om voor te strijden en soms beter een iemand dood dan velen. Degene die dood is was een massamoordenaar, vandaar zelfverdediging. In die zin is het relevant dat verdediging ook makkelijk aanval is. Defensie noemden we vroeger het leger.quote:
[..]
Hoewel ik het met je eens ben in deze alinea, valt het dan weer niet te rijmen met een koelbloedige moord 'zelfverdediging' noemen, omdat de dader zichzelf heel zielig vond.
Omdat de joden zich tot God's volk hebben uitgeroepen en omdat de joden zielig schijnen te zijn vanwege de holocaust. Daarom schijnt het leven van een jood meer waard te zijn dan het leven van een Palestijn of iemand van welk ander volk dan ook. En als je het daar niet mee eens bent, dan ben je antisemiet.quote:
Inderdaad, waarom vinden mensen die witte Israeliers zoveel meer waard dan die gekleurde Palestijnen
Er is altijd eentje die er serieus op reageert.quote:
[..]
Omdat de joden zich tot God's volk hebben uitgeroepen en omdat de joden zielig schijnen te zijn vanwege de holocaust. Daarom schijnt het leven van een jood meer waard te zijn dan het leven van een Palestijn of iemand van welk ander volk dan ook.
Dat vind ik trouwens wel een voordeel van social media (althans, die onderdelen van SM waar je gezicht niet te zien is). Op je hoede zijn is een stuk lastiger wanneer je iemand niet kan lezen.
Ik ben helemaal tegen Isral, daar moet je ook gewoon kritiek op kunnen leveren, maar wat jij hier zegt is wel degelijk antisemitisme.quote:
[..]
Omdat de joden zich tot God's volk hebben uitgeroepen en omdat de joden zielig schijnen te zijn vanwege de holocaust. Daarom schijnt het leven van een jood meer waard te zijn dan het leven van een Palestijn of iemand van welk ander volk dan ook. En als je het daar niet mee eens bent, dan ben je antisemiet.
Het was me op zich ook wel duidelijk dat er nog altijd heel veel racisme in Nederland is. Toen Schoof met droge ogen durfde te beweren dat er geen racisten in zijn regering zitten terwijl die PVV schertsfiguren over omvolking hadden geluld. Dat verkiezing op verkiezing over Asiel blijft gaan en een partij als de PVV kan de grooste worden.quote:
[..]
Omdat de joden zich tot God's volk hebben uitgeroepen en omdat de joden zielig schijnen te zijn vanwege de holocaust. Daarom schijnt het leven van een jood meer waard te zijn dan het leven van een Palestijn of iemand van welk ander volk dan ook. En als je het daar niet mee eens bent, dan ben je antisemiet.
En dan zo'n motie over Gaza die met woorspelletjes en framing blijkbaar ook negatief kan worden uitgelegd en het midden wil naar aanleiding daarvan weer liever de fascisten van de PVV zien?
PVV -7quote:
[ afbeelding ]
Nieuwe peiling. NSC naar 0 😆
Zou me niets verbazen als het CDA de grootste wordt.
VVD -2
De ratten gaan eindelijk verzuipen
Ik zou het misschien net wat anders verwoorden maar het zou een zegen voor ons land zijn als die twee veel zetels verliezen.quote:
[..]
PVV -7
VVD -2
De ratten gaan eindelijk verzuipen
Leg eens uit wat er antisemitisch is aan wat ik schreef.quote:
Ik ben helemaal tegen Isral, daar moet je ook gewoon kritiek op kunnen leveren, maar wat jij hier zegt is wel degelijk antisemitisme.
quote:
[..]
Leg eens uit wat er antisemitisch is aan wat ik schreef.
Als het sarcasme was, dan is mijn sarcasmemeter stuk, al kom ik wel vaker schokkende uitspraken tegen op Fok!, waardoor het soms lastig in te schatten is.quote:Omdat de joden zich tot God's volk hebben uitgeroepen en omdat de joden zielig schijnen te zijn vanwege de holocaust.
Het idee is iig dat je het over Joden hebt en dat ze zielig zouden zijn vanwege de Holocaust. Dat is dus direct op Joden, niet op het land Isral.
VVD 3 zetels verlies deze week, Coenradie effect? Of gaan deze stemmers naar CDA?quote:
[ afbeelding ]
Nieuwe peiling. NSC naar 0 😆
Zou me niets verbazen als het CDA de grootste wordt.
Het was niet zozeer sarcasme, maar ik probeerde vooral te verwoorden hoe mensen denken die altijd Israel steunen.quote:
Als het sarcasme was, dan is mijn sarcasmemeter stuk, al kom ik wel vaker schokkende uitspraken tegen op Fok!, waardoor het soms lastig in te schatten is.
Klopt, een blik in NWS is genoeg om de antisemitische en moslimhatende users eruit te vissen.quote:
[..]
Er is altijd eentje die er serieus op reageert.
Dat vind ik trouwens wel een voordeel van social media (althans, die onderdelen van SM waar je gezicht niet te zien is). Op je hoede zijn is een stuk lastiger wanneer je iemand niet kan lezen.
Wel interessant dat 300 leden bij de ene motie anders hebben gestemd dan bij de ander.quote:
Niet geheel verrassend toch?quote:
Ze willen iets doen tegen de oorlog en geheel volgens radicaal linkse normen is het acceptabel als anderen daarvoor sterven. Hadden die kinderen in tel Aviv maar niet moeten stemmen op Netanyahu
Handiger om er dan een quote van te maken.quote:
[..]
Het was niet zozeer sarcasme, maar ik probeerde vooral te verwoorden hoe mensen denken die altijd Israel steunen.
Ik ben niet zo van het vissen. Mijn vader vroeger wel trouwens.quote:
[..]
Klopt, een blik in NWS is genoeg om de antisemitische en moslimhatende users eruit te vissen.
Mr 300 stemmen verschil. Ik had verwacht dat het verschil veel groter zou zijn (dus dat er meer voorstanders van het wapen embargo ook vr een heroverweging van de Piri motie zouden zijn).quote:
[..]
Wel interessant dat 300 leden bij de ene motie anders hebben gestemd dan bij de ander.
Dat volledige wereldwijde wapenembargo zal er nooit komen...Zeker niet van navo-landen.
Doelbewust proberen te zorgen dat Isral als enige Joodse land zich niet meer kan verdedigen tegen de agressie uit zeven hoeken is geen 'prima idee' maar een verwerpelijk voorstel.quote:
Een volledig wapenembargo van Israel is een prima idee. Helaas...... de Nederlandse politiek en publieke opinie heeft een lange traditie van Israel koesteren en helpen het land te jatten van de Palestijnen. --->> holocausttrauma.
Dat volledige wereldwijde wapenembargo zal er nooit komen...Zeker niet van navo-landen.
Daarnaast kan er geen land worden 'gejat' van de Palestijnen, want de Palestijnen hebben geen land en dit ook nooit gehad. Mocht je het alweer vergeten zijn: de Palestijnen hebben structureel elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing afgewezen.
Ah, zo, daar gaat weer even een masker af zeg.quote:
[..]
Omdat de joden zich tot God's volk hebben uitgeroepen en omdat de joden zielig schijnen te zijn vanwege de holocaust. Daarom schijnt het leven van een jood meer waard te zijn dan het leven van een Palestijn of iemand van welk ander volk dan ook. En als je het daar niet mee eens bent, dan ben je antisemiet.
En als het leven van een Jood zogenaamd meer waard is, waarom moet Isral dan altijd tientallen Palestijnse terroristen vrijlaten om n gegijzelde Isralir vrij te krijgen? We zien juist precies het tegenovergestelde dan wat jij hier beweerd.
Als het leven van 1 jood net zoveel waard is dan het leven van tientallen Palestijnen dan klopt zijn uitspraak wel.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 19:30 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ah, zo, daar gaat weer even een masker af zeg.
En als het leven van een Jood zogenaamd meer waard is, waarom moet Isral dan altijd tientallen Palestijnse terroristen vrijlaten om n gegijzelde Isralir vrij te krijgen? We zien juist precies het tegenovergestelde dan wat jij hier beweerd.
Hier zit toch echt een rekenfoutje in hoor.quote:
[..]
Ah, zo, daar gaat weer even een masker af zeg.
En als het leven van een Jood zogenaamd meer waard is, waarom moet Isral dan altijd tientallen Palestijnse terroristen vrijlaten om n gegijzelde Isralir vrij te krijgen? We zien juist precies het tegenovergestelde dan wat jij hier beweerd.
Open een topic in KLB zou ik zeggen.quote:
Wat n verachtelijke walgelijke partij is PVDA (GL) geworden
Echt 5 minuten mee bezig geweest om dit geplaatst te krijgen.
Ik vraag mij soms wel af of de islam niet alleen de werking van moslim hersens heeft verstoord maar ook die van hun sympathisanten.
quote:
BBB wil opnieuw regeren: 'Wij zijn partij die zich normaal gedraagt' - https://nos.nl/l/2572011
quote:
BBB wil opnieuw regeren: 'Wij zijn partij die zich normaal gedraagt' - https://nos.nl/l/2572011
Dit is mijn angst
Eigenlijk ziet de PvdA-GL Isral niet meer als bondgenoot, maar als een tegenstander. En volgens mij is Isral nog steeds een democratie en een rechtsstaat, dus het is een wonderlijke stap om een mede-democratie zo extreem te behandelen. Bij Isral wordt terecht vraagtekens gezet bij hun opvatting van proportionaliteit, maar een volledige wapenembargo (ook op de Iron Dome) tegen een bondgenoot gaat echt ver.
Volledige wapenembargo's hebben we tegen landen als Rusland en Noord-Korea. Waarom zou je Isral ertussen plaatsen, er zijn namelijk heel veel landen die ook een andere opvatting hebben van proportionaliteit (bijvoorbeeld Saoedi-Arabi of Verenigde Arabische Emiraten), maar waar we ook nog gewoon aan exporteren. Er zijn heel veel tussenstappen die nog genomen kunnen worden, zoals het verder aanscherpen van de toetsing van vergunningen en eventueel een verbod op aanvalswapens.
Ik begrijp politiek ook niet helemaal wat de PvdA-Groenlinks hiermee willen behalen. Nederland is al n van de meest kritische landen in de EU, dus dat volledige wapenembargo gaat er daadwerkelijk nooit komen. Zijn ze bang dat hun stemmers naar de andere linkse partijen weglopen?
Vrij weinig, zo blijktquote:
Ik ben wel benieuwd wat dit in de peilingen doet.
Dat lijkt mij wat vroeg geconcludeerd. Juist onder de PvdA leden en kiezers zalen het congres hebben afgewacht. Daarnaast is dit een enorm zwakke plek geworden in de campagne. Dit wordt hun achilleshiel, zeker omdat ze het thema zelf als speerpunt gaan introduceren.quote:
Bij de vorige peiling rond de pvv werd gedaan alsof de plus kwam door de val kabinet terwijl de peildatum van voor de val was. Dus ik zou de komende weken het effect afwachten.
Jammer dat ze de vraag niet eerder hebben gesteld. Ik denk dat PvdA-GL dan meer rond de 40 tot 50% had gezeten met hun groene balkje.quote:
Denk dat vooral heel veel mensen onverschillig zijn in wat er zich op een partijcongres of in die zandbak afspeelt.quote:
[..]
Dat lijkt mij wat vroeg geconcludeerd. Juist onder de PvdA leden en kiezers zalen het congres hebben afgewacht. Daarnaast is dit een enorm zwakke plek geworden in de campagne. Dit wordt hun achilleshiel, zeker omdat ze het thema zelf als speerpunt gaan introduceren.
Bij de vorige peiling rond de pvv werd gedaan alsof de plus kwam door de val kabinet terwijl de peildatum van voor de val was. Dus ik zou de komende weken het effect afwachten.
Ik wil er ook nog een volledig handelsembargo bij op EU-niveau.quote:
Ik ben wel benieuwd wat dit in de peilingen doet.
Eigenlijk ziet de PvdA-GL Isral niet meer als bondgenoot, maar als een tegenstander. En volgens mij is Isral nog steeds een democratie en een rechtsstaat, dus het is een wonderlijke stap om een mede-democratie zo extreem te behandelen. Bij Isral wordt terecht vraagtekens gezet bij hun opvatting van proportionaliteit, maar een volledige wapenembargo (ook op de Iron Dome) tegen een bondgenoot gaat echt ver.
Volledige wapenembargo's hebben we tegen landen als Rusland en Noord-Korea. Waarom zou je Isral ertussen plaatsen, er zijn namelijk heel veel landen die ook een andere opvatting hebben van proportionaliteit (bijvoorbeeld Saoedi-Arabi of Verenigde Arabische Emiraten), maar waar we ook nog gewoon aan exporteren. Er zijn heel veel tussenstappen die nog genomen kunnen worden, zoals het verder aanscherpen van de toetsing van vergunningen en eventueel een verbod op aanvalswapens.
Ik begrijp politiek ook niet helemaal wat de PvdA-Groenlinks hiermee willen behalen. Nederland is al n van de meest kritische landen in de EU, dus dat volledige wapenembargo gaat er daadwerkelijk nooit komen. Zijn ze bang dat hun stemmers naar de andere linkse partijen weglopen?
Nee, die voorstellen komen niet van de Isralische kant.quote:
[..]
Als het leven van 1 jood net zoveel waard is dan het leven van tientallen Palestijnen dan klopt zijn uitspraak wel.
Wat vind je hier eng aan dan?quote:
Dat is dan niets meer dan een poging om een land zowel fysiek als economisch kapot te maken.quote:
[..]
Ik wil er ook nog een volledig handelsembargo bij op EU-niveau.
quote:
Dit moet toch allemaal koren op de molen zijn voor het CDA, niks controversieels zeggen en een beetje terug naar het "normen en waarden" van JP en je bent spekkoper
Tja, dat is natuurlijk al heel wat waard tegenwoordig. Een normale politieke partij zonder rare fratsen.quote:
Mijn stem heeft hij.quote:
D66 en JA21? Dat is nogal een verschil.quote:
Iets van CDA-VVD-D66-JA21 zou zomaar kunnen.
Die gaan 6010 zetels oid halen maar geen meerderheid normaalgesproken.
Alles behalve PvdA-GL.quote:
CDA-VVD-JA21 zullen ergens nog een mattie moeten vinden.
Die gaan 6010 zetels oid halen maar geen meerderheid normaalgesproken.
PVV lijkt me ook geen eerste of tweede keuze.quote:
Dat gaat D66 niet doen. En CDA denk ik ook liever niet. Dan eerder CDA-VVD-D66-Volt oid. CDA 35 zetels, VVD 25, D66 12 en Volt nog 4 en je bent er al.quote:
Iets van CDA-VVD-D66-JA21 zou zomaar kunnen.
CDA zal voorkeur hebben voor CU, maar zowel CU als D66 zijn gek als ze dat nogmaals doen. CU moet pas gaan regeren als ze minstens 5 zetels hebben, maar niet weer als uiterst linkerflank.
Maar goed, hopelijk komt GL-PvdA over dit gepruts heen. En nog meer te hopen is dat tegen de tijd van de formatie (begint half november) Isral wapenstilstanden heeft en dat onderwerp dus niet meer speelt.
GL-PvdA heeft geen moer te zoeken in welke beschaafde coalitie dan ook.quote:
[..]
Dat gaat D66 niet doen. En CDA denk ik ook liever niet. Dan eerder CDA-VVD-D66-Volt oid. CDA 35 zetels, VVD 25, D66 12 en Volt nog 4 en je bent er al.
CDA zal voorkeur hebben voor CU, maar zowel CU als D66 zijn gek als ze dat nogmaals doen. CU moet pas gaan regeren als ze minstens 5 zetels hebben, maar niet weer als uiterst linkerflank.
Maar goed, hopelijk komt GL-PvdA over dit gepruts heen. En nog meer te hopen is dat tegen de tijd van de formatie (begint half november) Isral wapenstilstanden heeft en dat onderwerp dus niet meer speelt.
Die club heeft haar ware aard getoond.
Hij zal ook niks doen in de regering.quote:
Dat is zo'n beetje CDA mentaliteit. Eventueel moeten kinderen het Wilhelmus zingen elke ochtend op school.
Militant ingesteld rechts houdt niet van vluchtelingen, maar houdt er wel van meerdere te genereren.quote:
Alles dat theocratische hell-holes ontvlucht is wat mij aangaat meer dan welkom.quote:
[..]
Militant ingesteld rechts houdt niet van vluchtelingen, maar houdt er wel van meerdere te genereren.
Nee hoor, dat zijn 59 zetels volgens de peilingen.quote:
Iets van CDA-VVD-D66-JA21 zou zomaar kunnen.
Beetje kristallen bol kijken maar ik denk dat een aantal daarvan nog wel wat zullen groeien.quote:
[..]
Nee hoor, dat zijn 59 zetels volgens de peilingen.
Ik word gewoon doodmoe van dat ongenuanceerde gezeik dat kritiek op Netanyahu en Isral gelijk staat aan antisemitisme.quote:
[..]
Ook dit openbaart weer zoveel.
Geen enkele post van mijn hand zul je vinden die pro-Netanyahu is. Niet n.
Edoch, ik waag het tegen het Grote Gelijk van 'progressief links' in te gaan, en ziedaar, die persoon die zoveel moeite heeft met 'zwart-wit denken' denkt dat ik graag Benyamin oraal bevredig.
Zoek het uit met je linkse gekloot. Wapper ze, met je sjaaltjes en vlaggetjes.
Ja, het voorstel dat door de PvdA - GroenLinks is aangenomen gaat erg ver: ik wil ook niet dat er onschuldige joodse mensen omkomen, net zo min als dat ik berhaupt wil dat er onschuldige mensen omkomen. Ook geen Palestijnen of Iranirs.
Maar ik vind wel dat wapens leveren aan een land dat oorlogsmisdaden pleegt discutabel is. Ook de Verenigde Naties spreekt van oorlogsmisdaden en genocide door Isral.
Ach jeetje toch...quote:
[..]
Ik word gewoon doodmoe van dat ongenuanceerde gezeik dat kritiek op Netanyahu en Isral gelijk staat aan antisemitisme.
Ja, het voorstel dat door de PvdA - GroenLinks is aangenomen gaat erg ver: ik wil ook niet dat er onschuldige joodse mensen omkomen, net zo min als dat ik berhaupt wil dat er onschuldige mensen omkomen. Ook geen Palestijnen of Iranirs.
Maar ik vind wel dat wapens leveren aan een land dat oorlogsmisdaden pleegt discutabel is. Ook de Verenigde Naties spreekt van oorlogsmisdaden en genocide.
Daar word je moe van?
Kun je je indenken hoe doodmoe Nederlanders zijn van racisme, buitenlanderhaat en islamofobie beschuldigd te worden. Al JAREN.
Op zich vind ik alles goed zolang ze VVD en PVV langs de zijlijn laten staan.quote:
[..]
Beetje kristallen bol kijken maar ik denk dat een aantal daarvan nog wel wat zullen groeien.
Plus een hele rits campagnes van andere partijen die flink gaan proberen in deze vlek te wrijven.quote:
Niet alleen een eigen doelpunt vandaag voor pvdagl, maar ook krijgt elke partij een gratis penalty tegen de partij - zonder keeper. Ben heel benieuwd wat de podcast de spindoctors hier maandag over gaan zeggen. Hier zijn zoveel frames op te plakken, daar kom je niet vanaf deze campagne.
Voor de motie Piri had ik gehoopt op PvdA, cda en d66. Maar dat lijkt nu onhaalbaar.quote:
[..]
Op zich vind ik alles goed zolang ze VVD en PVV langs de zijlijn laten staan.
CDA kijkt duidelijk het liefst naar de VVD als partner, zeker na deze week. VVD zou wel erg moeten instorten om dat vervolgens te weigeren, denk ik.quote:
[..]
Op zich vind ik alles goed zolang ze VVD en PVV langs de zijlijn laten staan.
CDA-VVD motorblok begint idd steeds onvermijdelijker te lijken.quote:
[..]
CDA kijkt duidelijk het liefst naar de VVD als partner, zeker na deze week. VVD zou wel erg moeten instorten om dat vervolgens te weigeren, denk ik.
Ja dat was ook mijn droomcoalitie. Volt er nog bij. Eindelijk eens geen rechts kabinet.quote:
[..]
Voor de motie Piri had ik gehoopt op PvdA, cda en d66. Maar dat lijkt nu onhaalbaar.
Dilan is ook hard op weg zichzelf in de voet te schieten, voor haar een geluk dat Timmermans dat bij zichzelf probeert met een bazooka.quote:
[..]
CDA kijkt duidelijk het liefst naar de VVD als partner, zeker na deze week. VVD zou wel erg moeten instorten om dat vervolgens te weigeren, denk ik.
Die media fophef waait wel weer over.quote:
Niet alleen een eigen doelpunt vandaag voor pvdagl, maar ook krijgt elke partij een gratis penalty tegen de partij - zonder keeper. Ben heel benieuwd wat de podcast de spindoctors hier maandag over gaan zeggen. Hier zijn zoveel frames op te plakken, daar kom je niet vanaf deze campagne.
Meeste mensen boeien Israel/Palestina/Iran helemaal niets, die zijn meer bezig met werk, geld/economie, betaalbare zorg, etc.
Ik hoopte op drie partijen, dat dit weer een keer voldoende zou zijn om te regeren.quote:
[..]
Ja dat was ook mijn droomcoalitie. Volt er nog bij. Eindelijk eens geen rechts kabinet.
Nu vrees ik het tandem vvd en cda, dat haalt het slechtste in beide naar boven.
Deze verkiezingen waren d kans om de VVD in de hoek te drijven idd. Je kunt ze het rampenkabinet aanwrijven, ze hebben hol vat Dilan als boegbeeld. Bontenbal knabbelt het centrum weg, JA21 de flank. De weg naar de overwinning lag open.quote:
[..]
Dilan is ook hard op weg zichzelf in de voet te schieten, voor haar een geluk dat Timmermans dat bij zichzelf probeert met een bazooka.
En dan verneuk je die historische kans als PvdA/GL. Lekker gewerkt, mensen.
Ja, daarom hebben we al tig jaar rechtse kabinetten.quote:
[..]
Die media fophef waait wel weer over.
Meeste mensen boeien Israel/Palestina/Iran helemaal niets, die zijn meer bezig met werk, geld/economie, betaalbare zorg, etc.
Omdat mensen daarmee bezig zijn.
...en dat net op het onderwerp waar Timmermans zou kunnen scoren: betrouwbaar zijn in buitenlands beleid. Op binnenlandse onderwerpen kunnen ze beter een andere lijsttrekker zoeken, daar zie je bij hem nooit hetzelfde vuur als als hij over internationale zaken praat.quote:
[..]
Dilan is ook hard op weg zichzelf in de voet te schieten, voor haar een geluk dat Timmermans dat bij zichzelf probeert met een bazooka.
Dit onderwerp gaat vooral terugkomen bij vragen of PvdAgl regeringsmateriaal is. Timmermans premier waardig etc. Ben met je eens dat sec Iran wel overwaait maar juist op punt van normen waarden, fatsoen, leiderschap kunnen partijen dit steeds oprakelen. Pvdagl wil dit zelf ook als thema inbrengen.quote:
[..]
Die media fophef waait wel weer over.
Meeste mensen boeien Israel/Palestina/Iran helemaal niets, die zijn meer bezig met werk, geld/economie, betaalbare zorg, etc.
Ik vraag mij dan af of ze op al die themas die jij noemt zich dan onderscheiden dat ze stemmen trekken.
Precies dit.quote:
[..]
Deze verkiezingen waren d kans om de VVD in de hoek te drijven idd. Je kunt ze het rampenkabinet aanwrijven, ze hebben hol vat Dilan als boegbeeld. Bontenbal knabbelt het centrum weg, JA21 de flank. De weg naar de overwinning lag open.
En dan verneuk je die historische kans als PvdA/GL. Lekker gewerkt, mensen.
Ik hoop dat alle partijen VOL op de Piri-motie gaan.quote:
[..]
Dit onderwerp gaat vooral terugkomen bij vragen of PvdAgl regeringsmateriaal is. Timmermans premier waardig etc. Ben met je eens dat sec Iran wel overwaait maar juist op punt van normen waarden, fatsoen, leiderschap kunnen partijen dit steeds oprakelen. Pvdagl wil dit zelf ook als thema inbrengen.
Ik vraag mij dan af of ze op al die themas die jij noemt zich dan onderscheiden dat ze stemmen trekken.
PvdA-GL verdient het niet dit land te respresenteren.
Buitenlandse beleid is nu een thema waar ze in de verdediging zitten, terwijl dit juist een groot thema gaat zijn idd. Het zou mij verbazen als ze meer dan 20 zetels halen.quote:
[..]
...en dat net op het onderwerp waar Timmermans zou kunnen scoren: betrouwbaar zijn in buitenlands beleid. Op binnenlandse onderwerpen kunnen ze beter een andere lijsttrekker zoeken, daar zie je bij hem nooit hetzelfde vuur als als hij over internationale zaken praat.
We hebben geen tig jaar rechtse kabinetten vanwege wapendeals met Israel.quote:
[..]
Ja, daarom hebben we al tig jaar rechtse kabinetten.
Omdat mensen daarmee bezig zijn.
Oh maar de standaard Nederlander is de sektaristen van de Pro-Palestina lobby NOG zatter.quote:
[..]
We hebben geen tig jaar rechtse kabinetten vanwege wapendeals met Israel.
PvdAGL zal echt nachten wakker liggen van deze opmerking.quote:
[..]
Ik hoop dat alle partijen VOL op de Piri-motie gaan.
PvdA-GL verdient het niet dit land te respresenteren.
Nee, die liggen wakker van het klimaat of Greta d'r cruise.quote:
[..]
PvdAGL zal echt nachten wakker liggen van deze opmerking.
Dat jij je gek hebt laten maken en het zat bent was al wel duidelijk. Maar dat heeft weinig met de standaard Nederlander te maken. In de peilingen staat PvdaGL rond de 30 zetels of zo.quote:
[..]
Oh maar de standaard Nederlander is de sektaristen van de Pro-Palestina lobby NOG zatter.
Of de Isralische bevolking wel onveilig kan slapen.quote:
[..]
Nee, die liggen wakker van het klimaat of Greta d'r cruise.
Ja, dat gaan er waarschijnlijk een stuk minder worden. En terecht.quote:
[..]
Dat jij je gek hebt laten maken en het zat bent was al wel duidelijk. Maar dat heeft weinig met de standaard Nederlander te maken. In de peilingen staat PvdaGL rond de 30 zetels of zo.
Piri en Timmermans in de rol van Verhagen en Eurlings.quote:
Dit was toch wel een historisch congres. Niet vergelijkbaar maar wel net zo bijzonder als die van het CDA voordat ze met de pvv gingen regeren. Het begin van de implosie.
Ik vond het beschamend.quote:
Dit was toch wel een historisch congres. Niet vergelijkbaar maar wel net zo bijzonder als die van het CDA voordat ze met de pvv gingen regeren. Het begin van de implosie.
De dood van de sociaal-democratie.
Het was uiteindelijk juist best eensgezind, ook in de stemmingen.quote:
Dit was toch wel een historisch congres. Niet vergelijkbaar maar wel net zo bijzonder als die van het CDA voordat ze met de pvv gingen regeren. Het begin van de implosie.
Gelukkig, weten we helemaal dat we die club kunnen afschrijven.quote:
[..]
Het was uiteindelijk juist best eensgezind, ook in de stemmingen.
Dat is natuurlijk goed. Want dat moet ook aangepakt worden. Dat zal nu juist een van de problemen worden waar CDA geen problemen ziet. God komt ons wel redden als we de aarde verneukt hebben.quote:
[..]
Nee, die liggen wakker van het klimaat
Cohen en Verbeet als Hirsch Balin en Klink.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 22:06 schreef Perrin het volgende:
[..]
Piri en Timmermans in de rol van Verhagen en Eurlings.
Maak er Allah van en je bent voor.quote:
[..]
Dat is natuurlijk goed. Want dat moet ook aangepakt worden. Dat zal nu juist een van de problemen worden waar CDA geen problemen ziet. God komt ons wel redden als we de aarde verneukt hebben.
Ja geen kopie qua gebeurtenissen maar meer wel allebei heel historisch. Al moet dat bij deze nog wel blijken in de tijd.quote:
[..]
Het was uiteindelijk juist best eensgezind, ook in de stemmingen.
quote:
[..]
De dood van de sociaal-democratie.
Overdrijf toch niet zo man.
Wat een emo post weer.
Niet helemaal. Maar 20% tegen klinkt weinig, maar die zijn wel zeer fanatiek tegen. Je fractie 2 dagen na een stemming die zo in de media komen zo op het matje roepen is namelijk heel bijzonder. Was dit vooraf gepeild, waren er waarschijnlijk wel meer tegen, maar die wilden nu niet de fractie slopen. Vooral niet omdat dat ook het hele einde van de fusie had kunnen worden.quote:
[..]
Het was uiteindelijk juist best eensgezind, ook in de stemmingen.
En sowieso zijn er meer dan 20% van de potentile kiezers tegen: nostra in POL / Nederlandse Politiek #527 Isral heeft alle recht zich te ve
Neuh, als het 'emo' zou worden, zou ik wel met een sjaaltje en vlaggetje een universiteit slopen.quote:
[..]
Overdrijf toch niet zo man.
Wat een emo post weer.
Was inderdaad niet te vergelijken met het CDA 15 jaar terug.quote:
[..]
Het was uiteindelijk juist best eensgezind, ook in de stemmingen.
Met al die verschillende kaartjes.
Of Zionisme.quote:
Valt me mee dat de term woke nog niet gevallen is.
Die niemendalletjes van jou kunnen we inmiddels wel dromen. De eeuwige herhaling van zetten.quote:
Zit hem hoog.quote:
[..]
Overdrijf toch niet zo man.
Wat een emo post weer.
Waarvan een groot gedeelte sowieso al niet op die partij stemt. Je ziet ook nauwelijks beweging in diezelfde peilingquote:
[..]
En sowieso zijn er meer dan 20% van de potentile kiezers tegen: nostra in POL / Nederlandse Politiek #527 Isral heeft alle recht zich te ve
Man, ga een keer naar een Pro-Palestina betoging als je herhalingen van zetten wil horen, inclusief postkoloniale after-therapie.quote:
[..]
Die niemendalletjes van jou kunnen we inmiddels wel dromen. De eeuwige herhaling van zetten.
Ik merk het.quote:
Bij deze.quote:
Valt me mee dat de term woke nog niet gevallen is.
Ook nog iets inhoudelijks te melden?quote:
Oh, in het andere topic gaat het al wel over woke. Bingo!
Over de Piri-motie, bijvoorbeeld?
20% van de potentile PvdA kiezer, bedoelde ik.quote:
[..]
Waarvan een groot gedeelte sowieso al niet op die partij stemt. Je ziet ook nauwelijks beweging in diezelfde peiling
Logisch wel.quote:
Als ik een blik op de krochten van X (al is dat heel X tegenwoordig) werp dan lees ik eigenlijk vooral dat de mensen die al nooit zouden overwegen om op PvdA/GL te stemmen zich heel druk hebben gemaakt om dat congres
Ik bedoel maar, zoveel batshit insane ideologische waanzin kan enkel door de ingewijden worden geslikt.
Er zal binnen Gl/PvdA vast over de motie zijn gesproken voordat deze in stemming is gebracht.quote:
Zouden ze een andere reactie hebben verwacht vanuit de rest van de politiek? Of zouden ze (zich zeker gezien de stemming op het congres) zich juist gesterkt hebben gevoeld dat ze een ander geluid laten horen.
Waar haal je die 20% vandaan?quote:
[..]
20% van de potentile PvdA kiezer, bedoelde ik.
Als wethouders hun lidmaatschap intrekken, mensen als Verbeet en Oudkerk in tranen zijn, dan kan dat niet de echte conclusie zijn. Zeker Gerdi Verbeet had veel en veel beter verdiend.quote:
Als ik een blik op de krochten van X (al is dat heel X tegenwoordig) werp dan lees ik eigenlijk vooral dat de mensen die al nooit zouden overwegen om op PvdA/GL te stemmen zich heel druk hebben gemaakt om dat congres
CDA blijkbaar.quote:
Wie gaat ons door dit donkere dal leiden Etto?
Als we elke dag het Wilhelmus zingen, elke zondag naar de kerk, betaalde seks strafbaar stellen, maatschappelijke dienstplicht invoeren, en voc mentaliteit terug krijgen, dan zijn alle problemen opgelost.
Ergens is het best knap, zoveel onoprechtheid.quote:
[..]
CDA blijkbaar.
Als we elke dag het Wilhelmus zingen, elke zondag naar de kerk, betaalde seks strafbaar stellen, maatschappelijke dienstplicht invoeren, en voc mentaliteit terug krijgen, dan zijn alle problemen opgelost.
Vergeet niet als eerste weer op de bres te springen voor de islam in je oh zo echte kruistocht tegen religie en conservatisme.
Zelden zo'n karikatuur van alles wat DEI is gezien.
Als dat types als Plasterk zijn dan worden ze daar niet slechter van.quote:
[..]
Als wethouders hun lidmaatschap intrekken, mensen als Verbeet en Oudkerk in tranen zijn, dan kan dat niet de echte conclusie zijn. Zeker Gerdi Verbeet had veel en veel beter verdiend.
Op het congres stemde 80% voor Piri, maar dus 20% tegen. Als 20% zo'n ophefmakende motie die echt de fractie en partijleider voor schut zet steunt, is er echt wel wat aan de hand. Dat is echt wel vrij ongekend in Nederland.quote:
Als het toch allemaal maar kut is vind ik elke dag met z’n allen een mopje zingen toch een best prima idee. Gezellig, armpjes haken enzo.quote:
[..]
CDA blijkbaar.
Als we elke dag het Wilhelmus zingen, elke zondag naar de kerk, betaalde seks strafbaar stellen, maatschappelijke dienstplicht invoeren, en voc mentaliteit terug krijgen, dan zijn alle problemen opgelost.
Kun je zien wat voor een ego's die mensen hebben. De partij draait niet alleen om hun.quote:
[..]
mensen als Verbeet en Oudkerk in tranen zijn,
Bizar dat ook Oudkerk nog denkt dat hij relevant is. Zoals ik al eerder zei. De partij is alleen maar beter af als je dat soort fossielen laat vertrekken.
Verbeet is geen type als Plasterk. Ze is wel van Rood Vooruit en daar heb ik niks mee, maar itt Plasterk is Verbeet wel een echte sociaaldemocraat. En iemand die als voorzitter van de commissie 4 en 5 mei logischerwijs ook een hart heeft voor de Joden.quote:
[..]
Als dat types als Plasterk zijn dan worden ze daar niet slechter van.
Wat maakt Timmermans geen fossiel, precies?quote:
[..]
Kun je zien wat voor een ego's die mensen hebben. De partij draait niet alleen om hun.
Bizar dat ook Oudkerk nog denkt dat hij relevant is. Zoals ik al eerder zei. De partij is alleen maar beter af als je dat soort fossielen laat vertrekken.
Meewaaien met trendy winden?
Ok...valse beschuldigingen, demonisering,.... heel normaal voor hem dus.
Maar tikkie nieuw is ook de jodenkaart spelen. Deed hij vroeger niet zo vaak
Groningen heeft ook een volksliedquote:
Weet ik het goed gemaakt, doen we in Friesland het Friese volkslied, in Limburg het Bronsgroen Eikenhout, in Brabant Guus Meeuwis en dan mag de rest het Wilhelmus doen.
(Ik kan het niet zingen en ook geen enkele van de leraren op de basisschool, maar de echte Groningers zijn er heel trots op)
Steunen mensen die een Palestina-vlag wapperen ook Hamas?quote:
Wilders steunt met zijn Isral-vlag op z'n kantoor een oorlogsmisdadiger. Laten we het daar eens over hebben. Ik vind het heel tactisch wat GL-PvdA doet want niemand heeft het meer over migratie. Dit gaat wellicht het onderwerp voorlopig zijn.
Dat kan binnen een partij voor problemen zorgen, maar zegt heel erg weinig over de kiezer.quote:
[..]
Op het congres stemde 80% voor Piri, maar dus 20% tegen. Als 20% zo'n ophefmakende motie die echt de fractie en partijleider voor schut zet steunt, is er echt wel wat aan de hand. Dat is echt wel vrij ongekend in Nederland.
Ja, mijn provincie schijnt er ook wel een te hebben, maar in tegenstelling tot het Friese en het Limburgse volkslied heb ik het nog nooit iemand horen zingen.quote:
[..]
Groningen heeft ook een volkslied
(Ik kan het niet zingen en ook geen enkele van de leraren op de basisschool, maar de echte Groningers zijn er heel trots op)
Zijn vriendschapsspeldje heeft hij ook nogquote:
Wilders steunt met zijn Isral-vlag op z'n kantoor een oorlogsmisdadiger. Laten we het daar eens over hebben. Ik vind het heel tactisch wat GL-PvdA doet want niemand heeft het meer over migratie. Dit gaat wellicht het onderwerp voorlopig zijn.
Dan stel ik voor om een ander volkslied te kiezen of zo.quote:
[..]
Als het toch allemaal maar kut is vind ik elke dag met z’n allen een mopje zingen toch een best prima idee. Gezellig, armpjes haken enzo.
Joden zijn in Nederland inderdaad de enige mensen die daadwerkelijk gevaar lopen vanwege wie ze zijn.quote:
Wat zegt die andere grote bek?
[ x ]
Ok...valse beschuldigingen, demonisering,.... heel normaal voor hem dus.
Maar tikkie nieuw is ook de jodenkaart spelen. Deed hij vroeger niet zo vaak
Wees er trots op.
ok de jodenkaart dus....quote:
[..]
Joden zijn in Nederland inderdaad de enige mensen die daadwerkelijk gevaar lopen vanwege wie ze zijn.
Wees er trots op.
Tijdje in Groningen komen wonenquote:
[..]
Ja, mijn provincie schijnt er ook wel een te hebben, maar in tegenstelling tot het Friese en het Limburgse volkslied heb ik het nog nooit iemand horen zingen.
Ja, ik weet dat bepaalde lieden graag willen dat in Nederland aan de lopende band zwarten, moslims, kleurlingen en transgenders belaagd worden, de feiten wijzen anders uit.quote:
Blijft hilarisch hoe de zogenaamd oh zo anti-nazistische anti-racisme clubs zo gemakkelijk meevaren op de golven van 21e eeuws antisemitisme.
Hij heeft in elk geval meer voor elkaar gekregen dan die twee huilebalken uit de oude doos.quote:
[..]
Wat maakt Timmermans geen fossiel, precies?
Meewaaien met trendy winden?
Zoals?quote:
[..]
Hij heeft in elk geval meer voor elkaar gekregen dan die twee huilebalken uit de oude doos.
Er zit zeker een strategische afweging achter, maar we moeten nog zien hoe het politiek uit pakt.quote:
Wilders steunt met zijn Isral-vlag op z'n kantoor een oorlogsmisdadiger. Laten we het daar eens over hebben. Ik vind het heel tactisch wat GL-PvdA doet want niemand heeft het meer over migratie. Dit gaat wellicht het onderwerp voorlopig zijn.
En de ophef is zwaar overtrokken. Om twee redenen: ten eerste heeft dit materieel geen enkele invloed op de situatie in Isral en ten tweede is de argumentatie - of je het er mee eens bent of niet - best verdedigbaar. Objectief hebben we het over een regime dat oorlogsmisdaden pleegt, verdacht wordt van genocide door het strafhof en waarvan een aantal kabinetsleden en de premier gezocht worden door het strafhof.
Was deze motie nodig, waarschijnlijk niet maar je kunt ook niet zeggen dat het alle grenzen over gaat.
Komt er nog bij.quote:
[..]
Zijn vriendschapsspeldje heeft hij ook nog
Klopt, was vooral weer de achterban pleasen.quote:
[..]
Er zit zeker een strategische afweging achter, maar we moeten nog zien hoe het politiek uit pakt.
En de ophef is zwaar overtrokken. Om twee redenen: ten eerste heeft dit materieel geen enkele invloed op de situatie in Isral en ten tweede is de argumentatie - of je het er mee eens bent of niet - best verdedigbaar. Objectief hebben we het over een regime dat oorlogsmisdaden pleegt, verdacht wordt van genocide door het strafhof en waarvan een aantal kabinetsleden en de premier gezocht worden door het strafhof.
Was deze motie nodig, waarschijnlijk niet maar je kunt ook niet zeggen dat het alle grenzen over gaat.
Een achterban die minder groot is dan men schijnt te denken.
Blij toe ook, want hiermee heeft dit onzalig huwelijk zichzelf al direct opgeheven.
En iedereen heeft het erover. Slim gedaan.quote:
[..]
Er zit zeker een strategische afweging achter, maar we moeten nog zien hoe het politiek uit pakt.
En de ophef is zwaar overtrokken. Om twee redenen: ten eerste heeft dit materieel geen enkele invloed op de situatie in Isral en ten tweede is de argumentatie - of je het er mee eens bent of niet - best verdedigbaar. Objectief hebben we het over een regime dat oorlogsmisdaden pleegt, verdacht wordt van genocide door het strafhof en waarvan een aantal kabinetsleden en de premier gezocht worden door het strafhof.
Was deze motie nodig, waarschijnlijk niet maar je kunt ook niet zeggen dat het alle grenzen over gaat.
Green Deal.quote:
Binnen de huidige / afgelopen coalitie is daar nog wat voor te zeggen ookquote:
BBB wil opnieuw regeren: 'Wij zijn partij die zich normaal gedraagt' - https://nos.nl/l/2572011
Iemand in het PvdA topic opperde de wat mij betreft interessante analyse dat dit wel eens een handige truc van Timmermans kan zijn geweest. Even die ouwe tegenstribbelaars voor het blok zetten. Ben je lekker vroeg in de campagne van die aanhangsels af waar je anders alleen maar strijd mee hebt.quote:
[..]
Als dat types als Plasterk zijn dan worden ze daar niet slechter van.
De inhoudelijke kritiek van Rood Vooruit op de fusie even daargelaten: dat geflirt van Rood Vooruit met een eigen partij een tijdje terug was natuurlijk wel echt iets wat bij geen enkele partij gewaardeerd wordt.quote:
[..]
Verbeet is geen type als Plasterk. Ze is wel van Rood Vooruit en daar heb ik niks mee, maar itt Plasterk is Verbeet wel een echte sociaaldemocraat.
In feite is GL gefuseerd met de linkerflank van de PvdA. De meer centristische krachten binnen het PvdA stribbelden nog wat na met Rood Vooruit enzo maar zijn nu kaltgestellt.quote:
[..]
Iemand in het PvdA topic opperde de wat mij betreft interessante analyse dat dit wel eens een handige truc van Timmermans kan zijn geweest. Even die ouwe tegenstribbelaars voor het blok zetten. Ben je lekker vroeg in de campagne van die aanhangsels af waar je anders alleen maar strijd mee hebt.
Lijkt me nogal overdreven. Volgens mij is Nederland na zoveel jaar VVD gewoon nogal vergeten hoe centrumlinks eruit ziet.quote:
[..]
In feite is GL gefuseerd met de linkerflank van de PvdA. De meer centristische krachten binnen het PvdA stribbelden nog wat na met Rood Vooruit enzo maar zijn nu kaltgestellt.
Nee, op net dit ene punt na (Isral, al is Piri PvdA) zit er geen verschil tussen PvdA en GL, ook GL is centrum-links. Niet voor niets dat ook GL continue zaken kon doen met Rutte.quote:
[..]
In feite is GL gefuseerd met de linkerflank van de PvdA. De meer centristische krachten binnen het PvdA stribbelden nog wat na met Rood Vooruit enzo maar zijn nu kaltgestellt.
Valt wel wat voor te zeggen, Frans hoeft nu niet continu op eieren te lopen over dit onderwerp. 80% van de leden staat achter de keuze.quote:
[..]
Iemand in het PvdA topic opperde de wat mij betreft interessante analyse dat dit wel eens een handige truc van Timmermans kan zijn geweest. Even die ouwe tegenstribbelaars voor het blok zetten. Ben je lekker vroeg in de campagne van die aanhangsels af waar je anders alleen maar strijd mee hebt.
Er zijn bijna net zoveel GL leden als PvdA leden.quote:
[..]
Valt wel wat voor te zeggen, Frans hoeft nu niet continu op eieren te lopen over dit onderwerp. 80% van de leden staat achter de keuze.
Op dit moment telt de PvdA 53.532 leden en GroenLinks 51.955. Op 1 januari hadden ze volgens cijfers van het Documentatiecentrum Nederlandse Politieke Partijen (DNPP) van de Rijksuniversiteit Groningen samen nog ruim 94.300 leden
Ik ben dus erg benieuwd hoeveel van de kiezers er achter staan.
Ik neem aan na gisteren meer. Met vrienden als Amerika en Israel heb je geen vijanden nodig, zij maken die wel voor ons. Of zitten veel kiezers te wachten om weer betrokken te raken/zijn bij gedoe in het M-O. Sowieso een compleet kolderriek gedoe dat er wordt gedaan alsof stoppen met wapens verkopen iets tegen onschuldige burgerslachtoffers zou zijn. Extreem 1984 dat mensen Nederland een verplichting tot wapen verkoop op willen leggen.quote:
[..]
Er zijn bijna net zoveel GL leden als PvdA leden.
Op dit moment telt de PvdA 53.532 leden en GroenLinks 51.955. Op 1 januari hadden ze volgens cijfers van het Documentatiecentrum Nederlandse Politieke Partijen (DNPP) van de Rijksuniversiteit Groningen samen nog ruim 94.300 leden
Ik ben dus erg benieuwd hoeveel van de kiezers er achter staan.
Inmiddels zitten daar een heleboel dubbele lidmaatschappen bij van leden die zowel lid zijn van PvdA als van GroenLinks. We zullen wel zien hoeveel leden er overblijven als ze daadwerkelijk fuseren, want dan vervallen al die dubbele lidmaatschappen.quote:
Er zijn bijna net zoveel GL leden als PvdA leden.
Op dit moment telt de PvdA 53.532 leden en GroenLinks 51.955.
Oh nee wacht dat is natuurlijk ook de schuld van het Iron Dome. Zonder Iron Dome had Israel niet aangevallen en zonder de Isralische aanval had Amerika niet aangevallen.quote:
Fransie al gepleit voor een volledig wapenembargo tegen de VS?