POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens mij zijn zowel de pro-Israël groep als de pro-Gaza groep zeer marginaal, de overgrote meerderheid vindt beide fout of heeft geen mening.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 10:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zou het? Volgens mij is dat toch een relatief beperkte bubbel hoor.
Je hoort er in het dagelijks leven in elk geval zelden wat over.
Waarbij ik dan weer wel denk dat die overgrote meerderheid wel voor het behouden van de Iron Dome is, als ze daar al een mening over hebben. Verder heeft Piri met haar motie de geloofwaardigheid van de partij als 'stabiel buitenlandbeleid'-partij, wat ze met Timmermans uitspeelden, afgebroken. Want dat dit standpunt onverdedigbaar is in de EU snapt iedereen die zich er een beetje in verdiept.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
35 voor, 99 tegen en niet heel de kamer was aanwezig. Do the math.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 10:42 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Onzin verhaal dat nederland massaal Israël aan het steunen is
heel de fractie van PvdA GroenLinks heeft die motie goedgekeurd
wat denk jij nou zelf joh? dat Piri deze motie niet van te voren met Timmermans en heel de fractie besproken zou hebben?
Dit is allemaal van te voren heel goed besproken tussen de groepen binnen deze partij
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nee hoor, Israël is een liberale democratie. Het land heeft veel met terrorisme te maken, dat maakt het zelf geen terreurstaat.quote:
[..]
Israel is een terroristenstaat kerel. Het moord en hongert mensen uit op grotere schaal dan de terroristengroepen waar ze wel eens last van hebben. Dat heeft Israel voor het grootste deel aan zichzelf te danken. Als je een apartheid staat bent, compleet racistisch van binnen en massaal mensen vermoord ook over de eigen grenzen ja dan levert dat wrijving op inderdaad. Ze hebben bij alle omringende landen aangestuurd op regime change, ze bombarderen alle ziekenhuizen in Gaza. Israel laat geen journalisten toe omdat wat ze doen het daglicht niet kan verdragen. Ze schieten op alles en iedereen van kinderen tot doktoren.
Jij ontkent dat volledig. De situatie in Gaza hoeft niet te veranderen
Hier kan je zien wat de gevolgen zijn van de genocide die Israel pleegt.
Wat mij dan ook opvalt in de discussie rond deze oorlog is dat jij de herhaaldelijk de feiten omdraait. Israël heeft te maken met terreurgroeperingen in omringende landen en een moslimfundamentalistisch regime in Iran dat openlijk heeft verkondigd Israël te willen vernietigen.
Jij maakt dat vervolgens van dat Israël een terreurstaat is die voor onrust zorgt in de regio. Zoals je ook al de situatie omdraait over hoe kinderen worden opgevoed, het bekend dat Palestijnse kinderen worden geïndoctrineerd met gedachtegoed waarin terrorisme en antisemitisme zijn genormaliseerd. Hier zijn zelfs in Nederland meermaals kamervragen over geweest.
Vervolgens probeer jij dit gisteren nog te verdraaien dat niet Palestijnse, maar Israëlische kinderen met haat en gevoelens van superioriteit worden opgevoed. Het is een hele rare manier van discussiëren en doet denken aan mensen die zeggen dat niet Rusland in 2022 Oekraïne is binnengevallen, maar Oekraïne die oorlog is begonnen.
Je aantijgingen over genocide, apartheid en racisme ga ik verder niet op in. Daar hebben we het immers al vaak genoeg over gehad, als jij die leugens en verzinsels wilt blijven herhalen moet je dat zelf weten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat laatste is de kern. De meeste mensen boeit het echt niet veel.quote:
[..]
Volgens mij zijn zowel de pro-Israël groep als de pro-Gaza groep zeer marginaal, de overgrote meerderheid vindt beide fout of heeft geen mening.
Waarbij ik dan weer wel denk dat die overgrote meerderheid wel voor het behouden van de Iron Dome is, als ze daar al een mening over hebben.
Dan denk ik dat je toch iets teveel waarde hecht aan een motie.quote:Verder heeft Piri met haar motie de geloofwaardigheid van de partij als 'stabiel buitenlandbeleid'-partij, wat ze met Timmermans uitspeelden, afgebroken. Want dat dit standpunt onverdedigbaar is in de EU snapt iedereen die zich er een beetje in verdiept.
Is dit werkelijk zo radicaal?quote:
[..]
Dat was echt volstrekt overbodig van de VVD, dat kan PvdA/GL prima zelf
Deze is iig met ondertiteling en daar staat de chat open... Hilarisch.quote:
Op 
Bekijk deze YouTube-video
Precies, het frame dat dit 'de schuld is van de PvdA' is dan ook wel weer lachwekkend. Dan heb je het afgelopen jaar ook echt onder een steen gelegen.quote:
[..]
Ja, het idee dat het geen thema is, is vrij onzinnig. Vorig weekend ging het nog volop over de VVD die probeerde het een item te maken door te doen alsof PvdA/GL vol radicalen zou zitten.
Dat staat onder Netanyahu flink onder druk…quote:Op zaterdag 21 juni 2025 10:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, Israël is een liberale democratie.
Je hebt 4 opties , beetje veel wmbquote:
[..]
Deze is iig met ondertiteling en daar staat de chat open... Hilarisch.
Bekijk deze YouTube-video
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Dat is wel heel makkelijk rekenen. De motie zegt namelijk niets over pro-Israel zijn. Je kan prima tegen de motie stemmen en niet de acties van de Israëliërs steunen. Beetje geradicaliseerde manier van denken hou je erop na.quote:
[..]
35 voor, 99 tegen en niet heel de kamer was aanwezig. Do the math.
Klopt. Het is dan ook de schuld van GL - zie ook de reactie van PvdA oudgedienden. Dus zelfs die 35 voor is wankel.quote:
[..]
Precies, het frame dat dit 'de schuld is van de PvdA' is dan ook wel weer lachwekkend. Dan heb je het afgelopen jaar ook echt onder een steen gelegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 21-06-2025 11:28:46 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ja, anders zouden die 8 partijtoppers van de PvdA ook niet stampvoetend in de media verschijnen, deze 8 staan niet bekend als mensen die graag in de weg van de kamerfractie lopen.quote:
Het afbreken van de Iron Dome (ze krabbelen nu wat terug met 'er zijn vast andere leveranciers', maar in de Kamer had ze het echt over het verdwijnen van de Iron Dome) is natuurlijk enorm radicaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Om tegen Israël te zeggen dat ze maar een paraplu opsteken als er raketten aan komen vliegen? Wat denk je zelf?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Volgens mij is Piri degene met de radicale denkwijze. Dat blijkt ook wel als je nota bene D66 én Volt niet meekrijgt met zo'n motie. Het zegt dus ook / eerder iets over hen die wél voor stemden.quote:
[..]
Dat is wel heel makkelijk rekenen. De motie zegt namelijk niets over pro-Israel zijn. Je kan prima tegen de motie stemmen en niet de acties van de Israëliërs steunen. Beetje geradicaliseerde manier van denken hou je erop na.
Wie de schoen past..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Een liberale democratie vermoord niet 40.000 onschuldige mensen in 2 jaar. Een liberale democratie hongert geen 2 miljoen mensen uit een liberale democratie bombardeert niet elk ziekenhuis in een streek een liberale democratie laat journalisten toe. Israel pleegt meer terreur dan het moet ondergaan.quote:
[..]
Nee hoor, Israël is een liberale democratie. Het land heeft veel met terrorisme te maken, dat maakt het zelf geen terreurstaat.
Israel roept al meer dan 30 jaar op om de regering in Iran omver te werpen. Dat ze over en weer elkaar het ligt in de ogen niet gunnen maakt ze beide fout.quote:Wat mij dan ook opvalt in de discussie rond deze oorlog is dat jij de herhaaldelijk de feiten omdraait. Israël heeft te maken met terreurgroeperingen in omringende landen en een moslimfundamentalistisch regime in Iran dat openlijk heeft verkondigd Israël te willen vernietigen.
In Israel worden kinderen net zo goed opgevoed met racistisch gedachtegoed waardoor ze Palestijnen niet als medemensen zien, dat weet je ook best. Zonder racisme dat in de haarvaten van je samenleving zit kun je je buren niet aandoen wat Israel de Palestijnen aan doet. Je merkt ook dat Israel de eigen terreur amper waarneemt en de terreur die ze ontvangen gigantisch opblaast.quote:Jij maakt dat vervolgens van dat Israël een terreurstaat is die voor onrust zorgt in de regio. Zoals je ook al de situatie omdraait over hoe kinderen worden opgevoed, het bekend dat Palestijnse kinderen worden geïndoctrineerd met gedachtegoed waarin terrorisme en antisemitisme zijn genormaliseerd. Hier zijn zelfs in Nederland meermaals kamervragen over geweest.
Dat zijn geen aantijgingen dat zijn de feiten. Kijk maar een keer wat Israel aanricht in Gaza in plaats van liegen dat er geen hongersnood is.quote:Je aantijgingen over genocide, apartheid en racisme ga ik verder niet op in. Daar hebben we het immers al vaak genoeg over gehad, als jij die leugens en verzinsels wilt blijven herhalen moet je dat zelf weten.
Het schijnt toch vooral een solo-actie van Piri te zijn geweest, al heeft ze het wel van te voren aan de fractie gemeld. En Piri is echt PvdA.quote:
[..]
Klopt. Het is dan ook de schuld van GL - zie ook de reactie van PvdA oudgedienden. Dus zelfs die 35 voor is wankel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vind het allemaal wel meevallen.quote:
[..]
Volgens mij is Piri degene met de radicale denkwijze. Dat blijkt ook wel als je nota bene D66 én Volt niet meekrijgt met zo'n motie.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Dank voor het bewijzen van mijn punt. Misschien je iets meer verdiepen in de actualiteiten en daarmee dus ook de recente polls onder Nederlanders m.b.t. thema.quote:
[..]
Klopt. Het is dan ook de schuld van GL - zie ook de reactie van PvdA oudgedienden. Dus zelfs die 35 voor is wankel.
Dan zal je ook meteen zien dat het aantal diehard pro-Israël figuren tot een dieptepunt is gedaald.
Het is een beetje een flauw en plagerig bedoeld onderscheid natuurlijk, want het is één club nu.quote:
[..]
Het schijnt toch vooral een solo-actie van Piri te zijn geweest, al heeft ze het wel van te voren aan de fractie gemeld. En Piri is echt PvdA.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Nouja, het merendeel van de mensen in de TK en een groep mensen binnen de PvdA dus niet.quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je bent niet anders dan een Piri, als je het voor en tegenstemmen zo weet te interpreteren / te vertalen.quote:
[..]
Volgens mij is Piri degene met de radicale denkwijze. Dat blijkt ook wel als je nota bene D66 én Volt niet meekrijgt met zo'n motie. Het zegt dus ook / eerder iets over hen die wél voor stemden.
Wie de schoen past..
'Toppers'quote:
[..]
Ja, anders zouden die 8 partijtoppers van de PvdA ook niet stampvoetend in de media verschijnen, deze 8 staan niet bekend als mensen die graag in de weg van de kamerfractie lopen.
Het afbreken van de Iron Dome (ze krabbelen nu wat terug met 'er zijn vast andere leveranciers', maar in de Kamer had ze het echt over het verdwijnen van de Iron Dome) is natuurlijk enorm radicaal.
Niets radicaal aan het stoppen met leveren van wapens aan een land dat genocide pleegt. Juist radicaal om daar tegen te zijn.
In oktober is iedereen de motie van Piri vergeten
storm in een glas water op dit moment
storm in een glas water op dit moment
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ik heb het ook niet enkel over pro Israel figuren. Niet iedereen die niet pro Palestina is, is meteen pro Israel. Ik denk oprecht dat het het gros van mensen in NL niet zoveel kan schelen. Voor hen is Gaza is weinig anders dan Soedan of Jemen. Ik ben bijvoorbeeld ook zo iemand.quote:
[..]
Dank voor het bewijzen van mijn punt. Misschien je iets meer verdiepen in de actualiteiten en daarmee dus ook de recente polls onder Nederlanders m.b.t. thema.
Dan zal je ook meteen zien dat het aantal diehard pro-Israël figuren tot een dieptepunt is gedaald.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
