De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verder.SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
https://www.nporadio1.nl/(...)oorlogsmisdaden-stilquote:De Europese Commissie onderzoekt of het associatieverdrag met Isral moet worden opgeschort. Maar uit een gelekt rapport blijkt: zo’n soort onderzoek is allang uitgevoerd. “Het windt er geen doekjes om, het komt erop neer dat de Europese Commissie al maanden geleden concludeerde dat Isral misdaden tegen de mensheid pleegt", vertelt Alejandro Tauber, die namens EUobserver het rapport in handen kreeg, in Bureau Buitenland.
Allesvernietigend
De Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken, Caspar Veldcamp, haalde vorige maand het wereldnieuws met zijn oproep aan de Europese Commissie om een onderzoek te beginnen naar de vraag of Isral nog wel voldoet aan de voorwaarden voor samenwerking met de Europese Unie. Dit bleek het laatste zetje dat nodig was om het merendeel van de Europese lidstaten te overtuigen in stemmen met een dergelijk onderzoek.
Veldkamps aanzet en de opstart van het onderzoek was een grote politieke omwenteling voor Europa en een stevige boodschap richting Isral.
Maar nu blijkt uit een gelekt rapport dat zo’n soort onderzoek allang is uitgevoerd. De Europese dienst voor extern optreden rondde in november vorig jaar al een onderzoek af waaruit blijkt dat Isral oorlogsdaden tegen de mensheid pleegt. "Alle buitenlandministers wisten er dus van", vertelt Tauber. “Het is hun eigen onderzoek, wat betekent dat het extensieve geweld tegen burgerdoelen en ziekenhuizen, en de massale detenties ook door de Europese Unie worden onderkend.”
"De EU onderkent het extensieve geweld van Isral"
Alejandro Tauber, van EUobserver
Verdrag opschorten
Het grote verschil tussen het lopende onderzoek en het nu gelekte rapport is dat het huidige onderzoek niet is aangevraagd bij de Speciaal Vertegenwoordiger voor de Mensenrechten, maar bij de Europese Dienst voor Extern Optreden.
"Maar in principe maakt dat weinig uit," zegt Tauber. "In het gelekte rapport is nergens een kritische kanttekening te vinden bij de resultaten. Er is dus geen twijfel over wat daarin is vastgesteld. Als op 23 juni, de dag waarop de resultaten van het huidige onderzoek worden gepresenteerd, blijkt dat op zijn minst een deel van het associatieverdrag niet wordt opgeschort, zou dat zeer omstreden zijn."
Ondertussen blijft het in Brussel muisstil: “Vanuit de Europese dienst wilde niemand commentaar leveren en de Europese Commissie heeft tot nog toe niet gereageerd’’, aldus Tauber.
Benieuwd wat het pro-Israel script hierover zegt. De EU is antisemitisch? De EU steunt Hamas?
quote:There are clear laws on enforcing blockades – Israel’s interception of the Madleen raises serious questions
On June 9, the Madleen, a UK-flagged civilian ship carrying humanitarian aid to Gaza, was stopped by Israeli forces in international waters, about 200 kilometres off the coast.
The Freedom Flotilla Coalition had organised the voyage, setting sail from Sicily on June 1. The vessel’s 12 passengers included climate activist Greta Thunberg, European Parliament member Rima Hassan, two French journalists and several other activists from around the world.
The Israeli military boarded the ship and diverted it to the Israeli port of Ashdod. The aid it carried — baby formula, food, medical supplies, water desalination kits — was confiscated. All passengers were detained and now face deportation.
This interception has sparked international condemnation. Importantly, it also raises questions about whether Israel’s actions comply with international law.
Legal conditions for naval blockades
Naval blockades are not automatically illegal. Under the San Remo Manual on International Law Applicable to Armed Conflicts at Sea (1994), a blockade may be used in wartime, but only if five legal conditions are met:
-it must be formally declared and publicly notified
-it must be effectively enforced in practice
-it must be applied impartially to all ships
-it must not block access to neutral ports or coastlines
-it must not stop the delivery of humanitarian aid to civilians.
If even one of these conditions is not met, the blockade may be considered illegal under customary international humanitarian law.
The fifth condition is especially important here. According to a comprehensive study of international humanitarian law conducted by the International Committee of the Red Cross, the parties to a conflict must allow the rapid and unimpeded delivery of humanitarian relief to civilians in need.
A blockade that prevents this could be in breach of international law.
Israel and Egypt have imposed a blockade of varying degrees on Gaza since 2007 when Hamas came to power. Israeli Defence Minister Israel Katz claims the purpose of the blockade is to “prevent the transfer of weapons to Hamas”. Critics say it amounts to collective punishment.
The Madleen was operating in compliance with three binding International Court of Justice orders (from January 2024, March 2024 and May 2024) requiring unimpeded humanitarian access to Gaza.
Freedom of navigation
International law also strongly protects the freedom of navigation, particularly in international waters beyond any state’s territorial limits.
There are only a few exceptions when a country can lawfully stop a foreign ship in international waters – if it is involved in piracy, slave trading, unauthorised broadcasting, or the vessel itself is stateless. A country can also stop a ship if it is enforcing a lawful blockade or acting in self-defence under Article 51 of the UN Charter.
So, if Israel’s actions do not fully meet the international legal requirements for enforcing a blockade during wartime, it would not have the right to intercept the Madleen in international waters.
Protections for humanitarian workers
More broadly speaking, international humanitarian law, including the Fourth Geneva Convention, protects civilians during conflict. This protection extends to people delivering humanitarian aid, so long as they do not directly take part in hostilities.
To be considered directly participating in hostilities, a person must:
intend to cause military harm
have a direct causal link to that harm, and
be acting in connection with one side of the conflict.
Bringing aid to civilians, even if politically controversial, does not meet this legal threshold. As a result, the Madleen’s passengers remain protected civilians and should not be treated as combatants or detained arbitrarily.
.....
Ben benieuwd hoe de EU dit gaat goed pratenquote:Op dinsdag 10 juni 2025 10:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
EU hield vernietigend rapport over Isralische oorlogsmisdaden stil
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)oorlogsmisdaden-stil
Benieuwd wat het pro-Israel script hierover zegt. De EU is antisemitisch? De EU steunt Hamas?
Tweede keer inmiddels dat je dit post.quote:
EU hield vernietigend rapport over Isralische oorlogsmisdaden stil
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)oorlogsmisdaden-stil
Benieuwd wat het pro-Israel script hierover zegt. De EU is antisemitisch? De EU steunt Hamas?
Tja, men laat niet zomaar deze groep mensen de Gazastrook betreden, dat is oorlogsgebied. Bovendien een hele grote kans voor de Palestijnse terroristen zulke mensen te gijzelen en dan krijgt Isral doodleuk de schuld en heeft Hamas het perfecte chantagemiddel, een paar Westerse bekendheden waaronder een wereldberoemde activiste en een Europarlementarir.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 10:10 schreef Chadi het volgende:
https://theconversation.c(...)ous-questions-258562
[..]
Mocht het je ontgaan zijn: de EU handelt nog altijd driftig met een land als China.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe de EU dit gaat goed praten
Het argument dat je probeert te maken is een klassiek voorbeeld van misleidende redenering. Het berust op een fundamentele denkfout, een onlogische conclusie die niet logisch volgt uit je voorafgaande stellingen, en je onderbouwt het met bronnen die of jouw conclusie niet dragen, of als partijdig, of als irrelevant kunnen worden beschouwd.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 09:59 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik toon je nota bene aan dat dit dus niet het geval is. Wat is dan voor een raar argument om te maken?
De Arabieren in het Britse Mandaatgebied hadden geen unieke eigen cultuur en er was dus een constante beweging van migratie richting het Britse Mandaatgebied. Dat staat letterlijk in de bronnen die ik lever.
1. Je uitgangspunt is onjuist:
Je argument begint met de stelling dat de Arabieren in Palestina "geen unieke eigen cultuur" hadden. Dit is een stroman-argument. Geen enkele cultuur op aarde is 100% "uniek" en gesoleerd van haar omgeving. De Arabische bevolking van Palestina deelde vanzelfsprekend culturele en taalkundige kenmerken met de Arabieren in Syri en Transjordani, net zoals de Nederlandse cultuur kenmerken deelt met de Duitse.
Dat doet echter niets af aan het feit dat zij een onderscheiden gemeenschap vormden met:
- Specifieke lokale dialecten en tradities, geworteld in het Palestijnse landschap.
- Een eigen sociale en politieke structuur met stedelijke elites en rurale clans.
- Een unieke, gedeelde politieke ervaring die hen definieerde: de gezamenlijke confrontatie met het Ottomaanse Rijk, de Britse Mandaathouder en de zionistische beweging.
2. Je bewijs weerlegt je conclusie:
Je conclusie dat er "dus een constante beweging van migratie was" en er "dus geen gemeenschap was", wordt niet ondersteund door jouw "bewijs". Sterker nog, jouw "bewijs" kan eerder worden gebruikt om het tegenovergestelde aan te tonen.
Je citaat over "Infiltration of Arab Labor" bevestigt dat er, zoals bekend, sprake was van enige Arabische arbeidsmigratie. Maar het laat cruciale context weg en weerlegt je eigen conclusie:
- Het bevestigt het bestaan van een gemeenschap: Het meest ironische is dat het citaat expliciet spreekt over "Arab labor" en "Arabs of Transjordan". Het identificeert deze mensen dus op basis van hun collectieve, Arabische identiteit. Het beschrijft een interactie tussen Arabische groepen, niet de afwezigheid van een gemeenschap.
- Het zegt niets over de schaal: Je citaat kwantificeert de migratie niet. Hetzelfde geldt voor dat krantenartikel van je, uit 1933, dat een sensationeel, maar onbewezen, getal noemt. Officile, neutrale bronnen, zoals het rapport van de Britse Peel-commissie (1937), onderzochten deze claims en concludeerden dat de Arabische bevolkingsgroei overweldigend door natuurlijke aanwas kwam, niet door massa-immigratie (er kwamen slechts enkele duizenden arbeiders de grens over voor werk).
- Het negeert de echte demografische verschuiving: Het is intellectueel oneerlijk om te focussen op deze beperkte Arabische migratie zonder de veel grotere, georganiseerde en politiek gedreven Joodse immigratie te noemen, die de demografie van het land in diezelfde periode veel fundamenteler veranderde.
3. Je bewijs is irrelevant:
Je derde bron, het Trouw-artikel uit 1977 over president Carter, is volledig irrelevant voor een discussie over de situatie in 1947. Het is een anachronisme, een inconsistentie in de volgorde van gebeurtenissen. Sterker nog, deze bron bewijst het tegenovergestelde van wat je beweert: het feit dat een Amerikaanse president 30 jaar later de noodzaak van een "Palestijns vaderland" erkent, toont juist aan dat de Palestijnen wereldwijd werden gezien als een onderscheiden volk met politieke rechten.
Je conclusie dat de Palestijnse Arabieren geen onderscheiden gemeenschap vormden, is een onlogische sprong die je waarschijnlijk meent te moeten maken door een combinatie van partijdige, niet-gekwantificeerde en irrelevante informatie die je, om voor mij onduidelijke redenen, tot je hebt genomen en meent de wereld in te moeten slingeren.
Het bewijs dat je aanlevert, bevestigt dus juist dat er een identificeerbare Arabische gemeenschap was. De omvang van de arbeidsmigratie die je noemt, wordt door officile bronnen uit die tijd gerelativeerd en in de schaduw gesteld van zowel de natuurlijke bevolkingsgroei als de veel grotere Joodse immigratie.
De realiteit, zoals bevestigd door talloze historische studies en de rapporten van Britse en VN-commissies, is dat de Arabische bevolking van Palestina in 1947 juist een diepgewortelde, sociaal en politiek georganiseerde gemeenschap was, met een duidelijke verbondenheid met hun land. Het overweldigende historische bewijs schetst een beeld van een complexe, levende samenleving, en dus niet een anonieme, cultuurloze verzameling migranten, zoals jij denkt.
Andermaal samengevat:
- Het "nationaliteitsargument" is niet sterk genoeg om de collectieve rechten van de Arabische meerderheid te negeren.
- Het "Transjordani-argument" is juridisch irrelevant voor de specifieke vraag die in 1947 aan de VN werd voorgelegd.
Dus dan blijft de vraag nog steeds staan: Zie je nog andere redenen waarom de Arabieren akkoord hadden moeten gaan met het VN Partitieplan?
Want ik kom nog steeds niet verder dan te concluderen dat het VN Partitieplan:
1. Demografisch disproportioneel was in het verdelen van het land tussen de Joodse staat en de Arabische staat:
- Joodse staat: 55% van het land voor 33% van de bevolking (terwijl de Joden slechts 7% hadden aangekocht).
- Arabische staat: 43% van het land voor 67% van de bevolking.
- Specifiek met betrekking tot de Negev-woestijn (Joodse staat): Het toewijzen van land op basis van de veronderstelde toekomstige ontwikkelingscapaciteit van n groep, ten koste van de huidige demografische realiteit van de andere, dient als speculatief en partijdig te worden beschouwd.
2. Economisch veel voordeliger was voor de Joodse staat dan voor de Palestijnse staat:
- De Joodse staat kreeg de meer vruchtbare kustvlakte, het Meer van Galilea (een cruciale zoetwaterbron) en de diepzeehaven van Haifa. Economisch gezien waren dit de meest waardevolle delen van het land.
- De Arabische staat kreeg de meer heuvelachtige en agrarisch minder ontwikkelde gebieden, en de haven van Jaffa (die toen al aan het verzanden was en ingesloten lag in een Joodse enclave).
3. Territoriaal en strategisch onverdedigbaar en onpraktisch was (voor beide staten):
- Beide staten bestonden uit drie afzonderlijke, nauwelijks verbonden stukken land.
- De grenzen waren extreem lang, kronkelig en op veel plaatsen onlogisch, soms dwars door dorpen heen.
- Het creerde een "schaakbord" van enclaves en corridors die administratief en militair een nachtmerrie waren. De stad Jaffa was bijvoorbeeld bedoeld als een Arabische enclave binnen de Joodse staat.
4. Faalde in zijn primaire doel door een enorme en onhoudbare minderheidssituatie te creren voor de Arabieren:
- Binnen de grenzen van de voorgestelde Joodse staat zou zich een zeer grote Arabische minderheid bevinden: ongeveer 497.000 Arabieren en Bedoeenen tegenover 498.000 Joden. De staat zou dus bij zijn oprichting bijna voor 50% uit Arabieren bestaan.
- De voorgestelde Arabische staat zou een zeer kleine Joodse minderheid hebben (circa 10.000).
quote:1. Glorification of Violence and Martyrdom: Study cards explicitly praise “martyrdom” as a noble act. For example, a grade 7 Arabic language card describes martyrs’ blood as “watering the land of Palestine,” framing violent sacrifice as patriotic and heroic, encouraging students to view death in conflict as aspirational.
2. Incitement to Jihad and Armed Struggle: A grade 11 Islamic education card calls for “jihad” to liberate Jerusalem, presenting armed resistance as a religious duty. This directly promotes violence as a solution to political issues, targeting impressionable teenagers.
3. Antisemitic Tropes and Demonization of Jews: Multiple cards perpetuate antisemitic stereotypes. A grade 10 history card references Jews as “enemies of Islam” who control global finance, reviving classic antisemitic conspiracies about Jewish power and malice, fostering hatred among students.
4. Denial of Israel’s Existence: Maps in several study cards, such as those for grades 5 and 9 geography, erase Israel entirely, labeling the entire region as “Palestine.” This rejects Israel’s legitimacy and indoctrinates students to deny the existence of a neighboring state.
5. Celebration of Terrorists as Role Models: A grade 8 Arabic language card glorifies Dalal Mughrabi, a terrorist responsible for the 1978 Coastal Road massacre that killed 38 Israeli civilians, including 13 children. She is presented as a heroic figure, normalizing terrorism for young students.
6. Encouragement of Child Participation in Violence: A grade 6 social studies card urges children to “defend the homeland” by participating in confrontations, implying active involvement in violent acts. This endangers minors by promoting their engagement in conflict.
7. Dehumanization of Israelis: Study cards consistently portray Israelis as aggressors or “Zionist occupiers” with no humanity. A grade 9 history card describes Israeli actions as “barbaric,” fostering a one-sided narrative that dehumanizes an entire population.
8. Rejection of Peace and Coexistence: A grade 10 Islamic education card dismisses peace negotiations as “betrayal,” teaching students to reject diplomacy. This undermines any possibility of peaceful coexistence and promotes perpetual conflict.
9. Manipulation of Historical Narratives: Study cards rewrite history to fit a nationalist agenda. A grade 7 history card claims Palestinians are the sole indigenous people of the land, erasing Jewish historical ties and distorting archaeological evidence to delegitimize Israel’s presence.
10. Gendered Incitement to Violence: Some cards target girls specifically, encouraging them to aspire to martyrdom. A grade 9 Arabic language card praises female “martyrs” and suggests girls should emulate them, embedding gendered expectations of violent sacrifice in the curriculum.
Nee, het is geen misleidende redering. Wat ik stel is juist.quote:
En ik heb helemaal niet gezegd omdat er migratie was er geen gemeenschap was, ik stelde dat er sprake was van veel migratie tussen de beide gebieden en de groep Arabieren die zich nu 'de Palestijnen' noemen, zich toen deze indentiteit nog niet hadden aangemeten. Kortom: geen unieke cultuur. Men dacht in vooral in panarabisme, niet in Palestijn vs. Jordanir.
En daarom was het voorstel 85% van het gebied dat de Britten hadden naar de Arabieren en 15% naar de aanwezige Joden, een erg schappelijk aanbod. Het probleem was echter dat de Arabieren alles wilde hebben.
Howard zou zoiets 100x posten. Laffe getallen @Lord-Ronddraai. En wat een prachtig weerwoord heb je toch weer weten te formuleren Howard. JuH PosT MiJ OnGulijK nu Al TwE kEer!quote:
[..]
Tweede keer inmiddels dat je dit post.
[..]
Tja, men laat niet zomaar deze groep mensen de Gazastrook betreden, dat is oorlogsgebied. Bovendien een hele grote kans voor de Palestijnse terroristen zulke mensen te gijzelen en dan krijgt Isral doodleuk de schuld en heeft Hamas het perfecte chantagemiddel, een paar Westerse bekendheden waaronder een wereldberoemde activiste en een Europarlementarir.
[..]
Mocht het je ontgaan zijn: de EU handelt nog altijd driftig met een land als China.
We wachten geduldig op de nieuwste update van het script.quote:
[..]
Howard zou zoiets 100x posten. Laffe getallen @:Lord-Ronddraai. En wat een prachtig weerwoord heb je toch weer weten te formuleren Howard. JuH PosT MiJ OnGulijK nu Al TwE kEer!
De afleidingsmanoeuvre dat iemand iets zou verdedigen wat niemand verdedigt kennen we ondertussen wel.
Ah, je bent weer bezig om moslims te demoniseren? Je lijkt wel een antisemiet, die doen dat ook, maar dan met Joden. Je bewijst hiermee opnieuw dat je bent geworden wat je verafschuwt. Jij en Hamas verschillen op dat vlak niet zoveel van elkaar.quote:
Man man man, dit zouden maar de mensen zijn waar je voor in de bres springt. Compleet gestoord.
[..]
[ twitter ]
Besef je dat?
Anyway...
Veel Gebruikte/Misbruikte Islamitische Concepten in Tijden van Conflict
Jihad (inzet / strijd)
- De werkelijke betekenis: totale inzet op Gods weg, van innerlijke zelfverbetering tot, in uiterste geval, defensieve bewapende bescherming
- Hoe het wordt misbruikt: vernauwd tot "heilige oorlog" of willekeurig geweld, jihadisten en anti-moslimretoriek reduceren het tot permanente agressie
Shahīd (getuige / martelaar)
- De werkelijke betekenis: iemand die onvrijwillig sterft terwijl hij standvastig blijft in geloof of plicht, spiritueel geerd maar niet het hoogste ideaal
- Hoe het wordt misbruikt: verheerlijkt als doelbewuste zelfmoordstrategie en propaganda-symbool om geweld te legitimeren of een hele cultuur te demoniseren
Taqiyya (voorzichtigheid / bescherming)
- De werkelijke betekenis: noodtoestemming, vooral in sjiitische traditie, om geloof te verzwijgen of te ontkennen onder reel levensgevaar
- Hoe het wordt misbruikt: bestempeld als algemene "leugen-licentie" waardoor elke moslimuitspraak verdacht wordt gemaakt
En laat ik deze er ook maar alvast preventief in gooien, voordat je daar weer mee komt:
Wat vinden Palestijnen van de aanval van Hamas op 7 oktober 2023?
Laatste Poll (Mei 2025)
Oprechte vraag aan jou: waarom lukt het je structureel niet om genuanceerd deel te nemen aan de discussie?
Ik begin te vermoeden dat iets of iemand je ooit heel veel pijn en verdriet heeft gedaan, en dat je daarom geen zicht meer hebt op het grotere plaatje, kan dat misschien kloppen? Je bent dan niet de enige trouwens. Dit geldt ook voor heel veel mensen in Isral, in Gaza, op de Westelijke Jordaanoever, etc.
Anders blijven we pingpongen, en dat vind ik zonde!
[ Bericht 0% gewijzigd door Hallulama op 10-06-2025 11:51:24 ]
Dat was precies mijn punt. Een staat zoals Hamas die wil, betekent geen Joodse inwoners meer en eindeloos lijden voor de Arabische bevolking omdat Hamas, de PA, Hezbollah/Iran en alle andere actoren elkaar proberen af te troeven.quote:
[..]
Dan zou Hamas in 1 land wonen met de Joden in een land genaamd Palestina?
Hoe denk je dat dat gaat aflopen?
Die 1 staat oplossing is net zo realistisch als dat plan van Trump om van Gaza een vakantie resort te maken.quote:
[..]
Dat was precies mijn punt. Een staat zoals Hamas die wil, betekent geen Joodse inwoners meer en eindeloos lijden voor de Arabische bevolking omdat Hamas, de PA, Hezbollah/Iran en alle andere actoren elkaar proberen af te troeven.
Irrelevant. De door jou als zodanig gepercipieerde "juistheid" van wat je "stelt" heb ik zojuist ontkracht. Dat "er was geen unieke cultuur"-argument van je slaat ontegenzeggelijk kant nog wal. Je "ja maar Transjordani"-argument is ontegenzeggelijk niet van toepassing. Transjordani was een ander gebied en dit gebied was al vergeven aan een andere groep mensen. Zelfbeschikking is gebiedsgebonden. Het gaat over het gebied waarin je leeft, niet over een ander gebied. Als je dat niet erkent, erken je het zelfbeschikkingsrecht van de Arabische populatie in het Mandaatgebied Palestina niet, en dat is zeer, zeer, ernstig.quote:
[..]
Nee, het is geen misleidende redering. Wat ik stel is juist.
En ik heb helemaal niet gezegd omdat er migratie was er geen gemeenschap was, ik stelde dat er sprake was van veel migratie tussen de beide gebieden en de groep Arabieren die zich nu 'de Palestijnen' noemen, zich toen deze indentiteit nog niet hadden aangemeten. Kortom: geen unieke cultuur. Men dacht in vooral in panarabisme, niet in Palestijn vs. Jordanir.
En daarom was het voorstel 85% van het gebied dat de Britten hadden naar de Arabieren en 15% naar de aanwezige Joden, een erg schappelijk aanbod. Het probleem was echter dat de Arabieren alles wilde hebben.
Het VN-Partitieplan betrof dus niet 85% voor de Arabieren en 15% voor de Joden. Het betrof 43% voor de Arabieren (67% van de bevolking) en 55% voor de Joden (33% van de bevolking, dat slechts 7% van het gebied had aangekocht).
Dus nogmaals de vraag: Zie je nog andere redenen waarom de Arabieren akkoord hadden moeten gaan met het VN Partitieplan?
Het is desondanks wat er bedoeld wordt met From the river to the sea. Vraag Chadi maar eens hoe hij de oplossing voor zich ziet.quote:
[..]
Die 1 staat oplossing is net zo realistisch als dat plan van Trump om van Gaza een vakantie resort te maken.
Vraag het chatgptquote:
Zie je nog andere redenen waarom de Arabieren akkoord hadden moeten gaan met het VN Partitieplan?
quote:Attacker Greta Thunberg signed with the club this morning until the end of the season, as part of a loan deal from AIK Solna
The 22-year-old talent had an excellent half-season in Sweden,
In the media, she recycled 11 bottles and added 13 compost bags in 119 performances in all settings.
Good luck Greta
https://x.com/FCASHD0D/status/1931958164733186200
Graag gedaan. Het kost me allemaal erg veel tijd en energie, al word ik er langzaamaan wel wat wijzer van.quote:
Bedankt voor al deze inzichten, HallulamAI!
Terwijl het drama er helaas niet kleiner op wordt...
Dat heb ik al lang gedaan natuurlijk, zo ook aan Gemini, maar die krijgen het allebei niet voor elkaar om daar een antwoord op te formuleren. Na een paar keer doorvragen en doorredeneren blijft er weinig over.quote:
Maar misschien krijg jij het wel voor elkaar?
Ja gerust: Omdat ze dan een land hadden gehad en nu niet.quote:
[..]
Dat heb ik al lang gedaan natuurlijk, zo ook aan Gemini, maar die krijgen het allebei niet voor elkaar om daar een antwoord op te formuleren. Na een paar keer doorvragen en doorredeneren blijft er weinig over.
Maar misschien krijg jij het wel voor elkaar?
Ja, allicht, maar wat moeten we daarmee? Hoe helpt dat ons te begrijpen waar dat conflict nou werkelijk over gaat, hoe het is ontstaan, etc.?quote:
[..]
Ja gerust: Omdat ze dan een land hadden gehad en nu niet.
Daar komt trouwens nog bij: als jij werkeloos zou zijn, en ik je een baan zou aanbieden voor 1 euro per uur, dan had je in ieder geval een baan gehad, en anders niet.
Ze worden trouwens in internationale wateren gekidnapt.quote:
[..]
Tweede keer inmiddels dat je dit post.
[..]
Tja, men laat niet zomaar deze groep mensen de Gazastrook betreden, dat is oorlogsgebied. Bovendien een hele grote kans voor de Palestijnse terroristen zulke mensen te gijzelen en dan krijgt Isral doodleuk de schuld en heeft Hamas het perfecte chantagemiddel, een paar Westerse bekendheden waaronder een wereldberoemde activiste en een Europarlementarir.
[..]
Mocht het je ontgaan zijn: de EU handelt nog altijd driftig met een land als China.
Ze mogen toegang hebben tot oorlogsgebied om humanitaire redenen. Dat is wat er staat. Wat er daarna gebeurd met ze is giswerk. Er werken zat buitenlandse artsen in ziekenhuizen in Gaza. Die worden ook niet door hamas gebruikt
Het is wel te begrijpen natuurlijk, dat ze niet zomaar elke willekeurige groep mensen doorlaten (beroemd of niet).quote:
[..]
Ze worden trouwens in internationale wateren gekidnapt.
Ze mogen toegang hebben tot oorlogsgebied om humanitaire redenen. Dat is wat er staat. Wat er daarna gebeurd met ze is giswerk. Er werken zat buitenlandse artsen in ziekenhuizen in Gaza. Die worden ook niet door hamas gebruikt
En laten we onszelf niet te veel blindstaren op internationale wateren versus nationale wateren. Een paar mijl meer of minder naar het oosten of naar het westen maakt effectief niet veel uit toch? Juridisch wel natuurlijk, maar zou dat dan nu de focus moeten zijn? Dat leidt volgens mij alleen maar af...
Nou ja ze zouden gewoon aan koeien kunnen meren daar dit een humanitaire missie is. Juridisch gezien horen ze niet tegen gehouden te worden. Hooguit een controle maar wel toegang tot.quote:
[..]
Het is wel te begrijpen natuurlijk, dat ze niet zomaar elke willekeurige groep mensen doorlaten (beroemd of niet).
En laten we onszelf niet te veel blindstaren op internationale wateren versus nationale wateren. Een paar mijl meer of minder naar het oosten of naar het westen maakt effectief niet veel uit toch? Juridisch wel natuurlijk, maar zou dat dan nu de focus moeten zijn? Dat leidt volgens mij alleen maar af...
Omdat ik kijk wat er letterlijk is gebeurd, alle Israli waren het doelwit.quote:
[..]
Dit vind ik dus zo opvallend. Waarom zou je dat zo krampachtig willen doen als de daders het zelf zo noemen?
Isral gelijkstellen aan het Jodendom is een vorm van antisemitisme, daar blijf ik ver van.
Ik snap al dat gedoe over 'mijn mening' niet. Weet je waar mijn UI voor staat?
Nee, je hebt helemaal niets ontkracht. Je komt met lange epistels, mede dankzij AI, die in veel gevallen totaal niet inhaken op het argument en mijn initile punt ook nog verdraaien. Wat ik al eerder aangaf: als je echt kennis wilt van dit conflict zul je toch echt zelf de boeken in moeten duiken.quote:
[..]
Irrelevant. De door jou als zodanig gepercipieerde "juistheid" van wat je "stelt" heb ik zojuist ontkracht. Dat "er was geen unieke cultuur"-argument van je slaat ontegenzeggelijk kant nog wal. Je "ja maar Transjordani"-argument is ontegenzeggelijk niet van toepassing. Transjordani was een ander gebied en dit gebied was al vergeven aan een andere groep mensen. Zelfbeschikking is gebiedsgebonden. Het gaat over het gebied waarin je leeft, niet over een ander gebied. Als je dat niet erkent, erken je het zelfbeschikkingsrecht van de Arabische populatie in het Mandaatgebied Palestina niet, en dat is zeer, zeer, ernstig.
Het VN-Partitieplan betrof dus niet 85% voor de Arabieren en 15% voor de Joden. Het betrof 43% voor de Arabieren (67% van de bevolking) en 55% voor de Joden (33% van de bevolking, dat slechts 7% van het gebied had aangekocht).
Dus nogmaals de vraag: Zie je nog andere redenen waarom de Arabieren akkoord hadden moeten gaan met het VN Partitieplan?
Wat ik stelde klopt namelijk wl: de Britten had zowel controle over het Britse Mandaatgebied als over Transojordani. Als je dat gebied tezamen neemt en dan kijkt wat er naar de Arabieren zou gaan en wat naar de Joden is dat 85% tegenover 15%.
De Arabieren was ook een belofte gedaan dat als zij de Britten zouden steunen, zij een Arabische staat zouden krijgen over dat gehele gebied. Zie bijvoorbeeld:
Er was namelijk geen 'Palestijnen' vs. 'Jordanirs', die hele groep stond bekend als Arabieren.quote:In letters exchanged from July 1915 to January 1916, McMahon promised that if the Arabs supported Britain in the war, the British government would support the establishment of an independent Arab state under Hashemite rule in the Arab provinces of the Ottoman Empire, including Palestine
Bron
En pas later werd dit gebied opgedeeld:
En dat vonden de Arabieren die in dat Britse Mandaatgebied woonden niet zo leuk, helemaal niet toen het steeds concreter werd hier een thuisland voor Joden van te maken. De realiteit blijft dat de Arabieren met (Trans)Jordani al een enorm stuk land kregen voor slechts 1,5 miljoen mensen en tevens dat velen hier eigenlijk helemaal niets te zoeken hebben omdat hun origine van elders is.quote:In 1921, the British divided this region in two: east of the Jordan River became the Emirate of Transjordan, to be ruled by Faysal’s brother ‘Abdullah, and west of the Jordan River became the Palestine Mandate. This was the first time in modern history that Palestine became a unified political entity.
Bron
Wat mij betreft hadden de Britten toen dus al met behulp van het Westen alle Arabieren meteen over de grens moeten zetten in Transjordani. Dat was meer dan ruimte genoeg voor al deze mensen en had tevens een hoop bloedvergieten gescheeld.
De territoriale gierigheid in de Arabische en Islamitische contreien is verachtelijk, stuk voor stuk Rupsjes Nooitgenoeg. Als het even had gekund had men Libanon en Cyprus er bij wijze van spreken ook nog wel bij willen hebben.
Zie hier ook de etnische clustering van beide groepen, dit zijn Arabieren, geen Levantijnen:
Bron
In 1921 waren er ongeveer 65.000 joden op een bevolking van 750.000 .quote:
[..]
Nee, je hebt helemaal niets ontkracht. Je komt met lange epistels, mede dankzij AI, die in veel gevallen totaal niet inhaken op het argument en mijn initile punt ook nog verdraaien. Wat ik al eerder aangaf: als je echt kennis wilt van dit conflict zul je toch echt zelf de boeken in moeten duiken.
Wat ik stelde klopt namelijk wl: de Britten had zowel controle over het Britse Mandaatgebied als over Transojordani. Als je dat gebied tezamen neemt en dan kijkt wat er naar de Arabieren zou gaan en wat naar de Joden is dat 85% tegenover 15%.
De Arabieren was ook een belofte gedaan dat als zij de Britten zouden steunen, zij een Arabische staat zouden krijgen over dat gehele gebied. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Er was namelijk geen 'Palestijnen' vs. 'Jordanirs', die hele groep stond bekend als Arabieren.
En pas later werd dit gebied opgedeeld:
[..]
En dat vonden de Arabieren die in dat Britse Mandaatgebied woonden niet zo leuk, helemaal niet toen het steeds concreter werd hier een thuisland voor Joden van te maken. De realiteit blijft dat de Arabieren met (Trans)Jordani al een enorm stuk land kregen voor slechts 1,5 miljoen mensen en tevens dat velen hier eigenlijk helemaal niets te zoeken hebben omdat hun origine van elders is.
Wat mij betreft hadden de Britten toen dus al met behulp van het Westen alle Arabieren meteen over de grens moeten zetten in Transjordani. Dat was meer dan ruimte genoeg voor al deze mensen en had tevens een hoop bloedvergieten gescheeld.
De territoriale gierigheid in de Arabische en Islamitische contreien is verachtelijk, stuk voor stuk Rupsjes Nooitgenoeg. Als het even had gekund had men Libanon en Cyprus er bij wijze van spreken ook nog wel bij willen hebben.
Zie hier ook de etnische clustering van beide groepen, dit zijn Arabieren, geen Levantijnen:
[ afbeelding ]
Bron
Dus je hele verhaal van opdeling moet je vanuit dat perspectief zien.
Wat er letterlijk is gebeurd is dat er opgeroepen werd, dagen van tevoren, om op Jodenjacht te gaan. Vervolgens werd iedereen die op een Jood leek of zou kunnen zijn aangeschoten of erger. Italianen, Oekraeners, Britten. Deze mensen hadden niet eens voetbalshirts of sjaaltjes, ze liepen er gewoon.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 12:38 schreef Jippie het volgende:
[..]
Omdat ik kijk wat er letterlijk is gebeurd, alle Israli waren het doelwit.
Isral gelijkstellen aan het Jodendom is een vorm van antisemitisme, daar blijf ik ver van.
Ik snap al dat gedoe over 'mijn mening' niet. Weet je waar mijn UI voor staat?
Arabisch uitziende mensen werden niet aangeschoten.
Je mist het punt compleet.quote:
[..]
Omdat ik kijk wat er letterlijk is gebeurd, alle Israli waren het doelwit.
Isral gelijkstellen aan het Jodendom is een vorm van antisemitisme, daar blijf ik ver van.
De daders noemen het zelf een Jodenjacht, gaan op zoek naar mensen met een Isralisch paspoort, juist omdat het antisemitisme betreft.
Dat jij het niet zo ziet of niet zo wilt zien is allemaal heel nobel maar niet meer dan dat.
1. Het VN Partitieplan betrof de Arabieren die in het Mandaatgebied Palestina leefden, niet in Transjordani. Deze Arabieren hadden een bestaan en een cultuur opgebouwd in het Mandaatgebied Palestina. En ook al hadden ze daar geen bestaan en geen cultuur opgebouwd, dan nog leefden deze mensen daar. Je kan mensen toch niet simpelweg hun woonplaats ontzeggen omdat iemand anders dat nodig acht en denkt: "Oh, dat zijn ook Arabieren toch? Laat die Arabieren dan anders lekker naar Transjordani vertrekken, want daar wonen immers ook Arabieren."quote:
[..]
Nee, je hebt helemaal niets ontkracht. Je komt met lange epistels, mede dankzij AI, die in veel gevallen totaal niet inhaken op het argument en mijn initile punt ook nog verdraaien. Wat ik al eerder aangaf: als je echt kennis wilt van dit conflict zul je toch echt zelf de boeken in moeten duiken.
Wat ik stelde klopt namelijk wl: de Britten had zowel controle over het Britse Mandaatgebied als over Transojordani. Als je dat gebied tezamen neemt en dan kijkt wat er naar de Arabieren zou gaan en wat naar de Joden is dat 85% tegenover 15%.
De Arabieren was ook een belofte gedaan dat als zij de Britten zouden steunen, zij een Arabische staat zouden krijgen over dat gehele gebied. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Er was namelijk geen 'Palestijnen' vs. 'Jordanirs', die hele groep stond bekend als Arabieren.
En pas later werd dit gebied opgedeeld:
[..]
En dat vonden de Arabieren die in dat Britse Mandaatgebied woonden niet zo leuk, helemaal niet toen het steeds concreter werd hier een thuisland voor Joden van te maken. De realiteit blijft dat de Arabieren met (Trans)Jordani al een enorm stuk land kregen voor slechts 1,5 miljoen mensen en tevens dat velen hier eigenlijk helemaal niets te zoeken hebben omdat hun origine van elders is.
Wat mij betreft hadden de Britten toen dus al met behulp van het Westen alle Arabieren meteen over de grens moeten zetten in Transjordani. Dat was meer dan ruimte genoeg voor al deze mensen en had tevens een hoop bloedvergieten gescheeld.
De territoriale gierigheid in de Arabische en Islamitische contreien is verachtelijk, stuk voor stuk Rupsjes Nooitgenoeg. Als het even had gekund had men Libanon en Cyprus er bij wijze van spreken ook nog wel bij willen hebben.
Zie hier ook de etnische clustering van beide groepen, dit zijn Arabieren, geen Levantijnen:
[ afbeelding ]
Bron
2. Het Mandaatgebied Palestina is niet Transjordani. Het VN Partitieplan ging over Mandaatgebied Palestina en niet over Transjordani. Dus Arabieren 85% versus Joden 15% wordt dan automatisch Arabieren 43% (voor 67% van de bevolking) versus Joden 55% (voor 33% van de bevolking, dat slechts 7% van het gebied had aangekocht).
3. Zelfbeschikking is gebiedsgebonden. Het gebied waar het VN Partitieplan over ging betrof het Mandaatgebied Palestina. Het VN Partitieplan ging niet over Transjordani.
Ik wil daarnaast de aandacht vestigen op een aantal van jouw uitspraken die op mij redelijk angstaanjagend overkomen. Deze zijn niet alleen mensonterend en demoniserend (dus gevaarlijk), maar ze ontkennen tevens het zelfbeschikkingsrecht van een groep mensen en maken een constructieve dialoog onmogelijk. Hoe verhouden uitspraken als "alle Arabieren meteen over de grens moeten zetten" en "stuk voor stuk Rupjes Nooitgenoeg" zich tot de principes van internationaal recht en menselijke waardigheid? En hoe zijn dit soort uitspraken anders dan het soort uitspraken die dikwijls als antisemitisch worden bestempeld?
- "Wat mij betreft hadden de Britten toen dus al met behulp van het Westen alle Arabieren meteen over de grens moeten zetten in Transjordani."
- "De territoriale gierigheid in de Arabische en Islamitische contreien is verachtelijk, stuk voor stuk Rupsjes Nooitgenoeg."
De vraag blijft: Zie je nog andere redenen waarom de Arabieren akkoord hadden moeten gaan met het VN Partitieplan?
De rest zit vast omdat ze niet getekend hebbenquote:
Op Serieus?quote:
[..]
De rest zit vast omdat ze niet getekend hebben
Getekend waarvoor?quote:
[..]
De rest zit vast omdat ze niet getekend hebben
Inderdaad zoiets als laten we alle Vlamingen naar Nederland dumpen omdat ze ook Nederlands spreken.quote:
[..]
1. Het VN Partitieplan betrof de Arabieren die in het Mandaatgebied Palestina leefden, niet in Transjordani. Deze Arabieren hadden een bestaan en een cultuur opgebouwd in het Mandaatgebied Palestina. En ook al hadden ze daar geen bestaan en geen cultuur opgebouwd, dan nog leefden deze mensen daar. Je kan mensen toch niet simpelweg hun woonplaats ontzeggen omdat iemand anders dat nodig acht en denkt: "Oh, dat zijn ook Arabieren toch? Laat die Arabieren dan anders lekker naar Transjordani vertrekken, want daar wonen immers ook Arabieren."
2. Het Mandaatgebied Palestina is niet Transjordani. Het VN Partitieplan ging over Mandaatgebied Palestina en niet over Transjordani. Dus Arabieren 85% versus Joden 15% wordt dan automatisch Arabieren 43% (voor 67% van de bevolking) versus Joden 55% (voor 33% van de bevolking, dat slechts 7% van het gebied had aangekocht).
3. Zelfbeschikking is gebiedsgebonden. Het gebied waar het VN Partitieplan over ging betrof het Mandaatgebied Palestina. Het VN Partitieplan ging niet over Transjordani.
Ik wil daarnaast de aandacht vestigen op een aantal van jouw uitspraken die op mij redelijk angstaanjagend overkomen. Deze zijn niet alleen mensonterend en demoniserend (dus gevaarlijk), maar ze ontkennen tevens het zelfbeschikkingsrecht van een groep mensen en maken een constructieve dialoog onmogelijk. Hoe verhouden uitspraken als "alle Arabieren meteen over de grens moeten zetten" en "stuk voor stuk Rupjes Nooitgenoeg" zich tot de principes van internationaal recht en menselijke waardigheid? En hoe zijn dit soort uitspraken anders dan het soort uitspraken die dikwijls als antisemitisch worden bestempeld?
- "Wat mij betreft hadden de Britten toen dus al met behulp van het Westen alle Arabieren meteen over de grens moeten zetten in Transjordani."
- "De territoriale gierigheid in de Arabische en Islamitische contreien is verachtelijk, stuk voor stuk Rupsjes Nooitgenoeg."
De vraag blijft: Zie je nog andere redenen waarom de Arabieren akkoord hadden moeten gaan met het VN Partitieplan?
Vrijwillige deportatiequote:
Jeetje, da's wel erg standvastig. Ze hebben hun punt gemaakt. Ik zou gewoon tekenen. Ze wisten toch dat het hier op uit zou draaien?quote:
quote:
[..]
Wat er letterlijk is gebeurd is dat er opgeroepen werd, dagen van tevoren, om op Jodenjacht te gaan. Vervolgens werd iedereen die op een Jood leek of zou kunnen zijn aangeschoten of erger. Italianen, Oekraeners, Britten. Deze mensen hadden niet eens voetbalshirts of sjaaltjes, ze liepen er gewoon.
Arabisch uitziende mensen werden niet aangeschoten.
Het is gewoon zoals ik het zie. En dat vind ik helemaal niet nobel van mijzelf dat is gewoon mijn manier van praktisch redeneren. En als jullie dat anders zien, prima. Maar ga mij niet vertellen wat ik moet denken of vinden.quote:
[..]
Je mist het punt compleet.
De daders noemen het zelf een Jodenjacht, gaan op zoek naar mensen met een Isralisch paspoort, juist omdat het antisemitisme betreft.
Dat jij het niet zo ziet of niet zo wilt zien is allemaal heel nobel maar niet meer dan dat.
Weet je al waar mijn UI voor staat?
Ginger supremacy?quote:
[..]
[..]
Het is gewoon zoals ik het zie. En dat vind ik helemaal niet nobel van mijzelf dat is gewoon mijn manier van praktisch redeneren. En als jullie dat anders zien, prima. Maar ga mij niet vertellen wat ik moet denken of vinden.
Weet je al waar mijn UI voor staat?
Ariel en Kfir.quote:
Niemand zegt je wat je moet denken of vinden. Je mist simpelweg het punt.quote:
[..]
[..]
Het is gewoon zoals ik het zie. En dat vind ik helemaal niet nobel van mijzelf dat is gewoon mijn manier van praktisch redeneren. En als jullie dat anders zien, prima. Maar ga mij niet vertellen wat ik moet denken of vinden.
Weet je al waar mijn UI voor staat?
Sorry maar het boeit mij niets waar je UI voor staat.
Klopt helemaal!quote:
Kijk en dat zegt mij genoeg als je druk maakt hoe ik een geplande mishandeling van Israli noem en niet weet dat mijn UI rond is gegaan op social media als eerbetoon aan Ariel (4) en Kfir (1) die samen met hun moeder zijn ontvoerd en op beestachtige wijze zijn vermoord door een aan Hamas gelieerde terreurgroep in Gaza.quote:
[..]
Niemand zegt je wat je moet denken of vinden. Je mist simpelweg het punt.
Sorry maar het boeit mij niets waar je UI voor staat.
Ze zijn voor mij het symbool van alle kinderen die in oorlogstijd of conflicten worden vermoord omdat hun wiegje op de 'verkeerde plek' stond.
Ik heb geen social media, en dan nog: je UI is en was totaal niet relevant voor de discussie die werd gevoerd. Dit verhaaltje onderstreept dat alleen maar. Vreselijk maar niet relevant. En ik vind het niet zo netjes dat je doet alsof ik hier niets om zou geven.quote:
[..]
Kijk en dat zegt mij genoeg als je druk maakt hoe ik een geplande mishandeling van Israli noem en niet weet dat mijn UI rond is gegaan op social media als eerbetoon aan Ariel (4) en Kfir (1) die samen met hun moeder zijn ontvoerd en op beestachtige wijze zijn vermoord door een aan Hamas gelieerde terreurgroep in Gaza.
Ze zijn voor mij het symbool van alle kinderen die in oorlogstijd of conflicten worden vermoord omdat hun wiegje op de 'verkeerde plek' stond.
Wat is 'aan koeien meren'?quote:
[..]
Nou ja ze zouden gewoon aan koeien kunnen meren daar dit een humanitaire missie is. Juridisch gezien horen ze niet tegen gehouden te worden. Hooguit een controle maar wel toegang tot.
Ze zijn tegengehouden voor hun veiligheid. Wat denk je dat Hamas doet als er zomaar een zeilschip hun havens binnenvaart. Daarbij was de hulp een beperkte hoeveelheid goederen alleen maar voor de show. Dat zou ook bij Hamas in het verkeerde keelsgat kunnen schieten. En dan? Hebben ze wat Europese gijzelaars bij, waarmee ze druk op Europese overheden kunnen zetten. "Stop de hulp aan Isral, of we onthoofden Greta!"
Is dat wat ze liever willen?
Het meest ironische is wel dat ze zelf het gelijkstellen van Isralisch burgerschap aan Jodendom ziet als klassiek antisemitisme. Dus precies wat er plaatsvond. En het dan nog om weet te buigen.quote:
Ik noem de Kristallnacht altijd een geplande mishandeling van winkeliers. Niks gek aan.
Dat is niet wat ik zeg. Ik vind mijn UI wel relevant, want iedereen die het herkent kan snappen dat ik Jodenhaat/haat tegen Israli niet bagatelliseer.quote:
[..]
Ik heb geen social media, en dan nog: je UI is en was totaal niet relevant voor de discussie die werd gevoerd. Dit verhaaltje onderstreept dat alleen maar. Vreselijk maar niet relevant. En ik vind het niet zo netjes dat je doet alsof ik hier niets om zou geven.
Tijdens de Kristallnacht zijn er 96 Joden op straat vermoord. Dat ging wel wat verder dan een mishandeling.quote:
Ik noem de Kristallnacht altijd een geplande mishandeling van winkeliers. Niks gek aan.
Dan nog kun je, ondanks alle goede bedoelingen die ik helemaal niet betwijfel, het eerder gemaakte punt hebben gemist.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Ik vind mijn UI wel relevant, want iedereen die het herkent kan snappen dat ik Jodenhaat/haat tegen Israli niet bagatelliseer.
Men ging op Jodenjacht, men noemde dit zelf een Jodenjacht. Men vroeg op straat naar paspoorten, met als doel het opsporen van Joden.
Aangezien religie niet vermeldt staat stelt men voor het gemak het Isralisch burgerschap gelijk aan het aanhangen van het Jodendom. Dus m.a.w. iedereen met een Isralisch paspoort is een Jood in de ogen van de mensen die de Jodenjacht ondernamen. Zoals je zelf zegt: dat is (klassiek) antisemitisme.
Vervolgens blijf je volhouden dat men jacht maakte op alle Isralirs omdat religie niet vermeldt staat. De logica is compleet zoek.
Beste user Jippie, ook toen werd er niet opgeroepen tot het achtervolgen of doodmaken van Joden, derhalve, met jouw logica in het achterhoofd, kunnen we dus stellen dat dit geen antisemitische daad was.quote:
[..]
Tijdens de Kristallnacht zijn er 96 Joden op straat vermoord. Dat ging wel wat verder dan een mishandeling.
Dat lijkt me toch niet de bedoeling, dat jouw standpunt tot ontkenning van de Kristallnacht zou leiden. Ik adviseer je je standpunt nogmaals te overwegen; er is heel veel argumentatie aangedragen waarom dit wel degelijk een antisemitische klopjacht was, en de rechterlijke macht lijkt daar (gelukkig!) in mee te gaan getuige de vonnissen:
quote:Twee 26-jarige mannen uit Utrecht en Amsterdam maakten zich samen met anderen schuldig aan hulp bij geweldpleging. Dit deden ze door deel te nemen aan een WhatsAppgroep en daarin inlichtingen te verschaffen tot het plegen van geweld tegen personen van Joodse komaf en/of supporters van Maccabi Tel Aviv. De rechtbank neemt het de mannen kwalijk dat ze met hun berichten bewust bijdroegen aan het verhogen van (mogelijk) gewelddadig gedrag tegen Joden.
quote:De 26-jarige man uit Utrecht liet zich daarnaast beledigend uit richting Joden, en is daarmee schuldig aan groepsbelediging. De rechtbank overweegt dat voor soortgelijke feiten doorgaans taakstraffen worden opgelegd. Maar gelet op de ernst van de feiten en de context waarin deze zich hebben afgespeeld is de rechtbank van oordeel dat een gevangenisstraf de enige passende straf is. De rechtbank veroordeelt de man uit Utrecht tot een gevangenisstraf van 10 weken. De man uit Amsterdam krijgt een gevangenisstraf van 1 maand opgelegd. Dat is langer dan door het Openbaar Ministerie is geist. De rechtbank vindt het passen bij de ernst van de zaak omdat hij gericht locaties doorgaf om geweld tegen Maccabi-supporters mogelijk te maken.
De Nederlandse pers gaf naderhand de schuld aan de joden want die “hadden geprovoceerd”.quote:
[..]
Tijdens de Kristallnacht zijn er 96 Joden op straat vermoord. Dat ging wel wat verder dan een mishandeling.
Dat maakt antisemitisme een bijzonder beestje in het spectrum van racisme; joden krijgen altijd nog een ferme trap na elke moordpartij en vandalisme praktijken door ook nog eens de schuld in de schoenen te krijgen.
Datzelfde fenomeen zie je nu ook terug in de NRC, de NPO, Volkskrant, etcetera: joden krijgen overal de schuld van.
Jij mag vinden wat je wilt, maar anderen mogen iets vinden over jouw mening. En ik vind jouw mening hierover onlogisch en onbegrijpelijk.quote:
[..]
[..]
Het is gewoon zoals ik het zie. En dat vind ik helemaal niet nobel van mijzelf dat is gewoon mijn manier van praktisch redeneren. En als jullie dat anders zien, prima. Maar ga mij niet vertellen wat ik moet denken of vinden.
Weet je al waar mijn UI voor staat?
Ik snap niet waarom je denkt dat je UI hier iets aan zou moeten veranderen. Sympathiek gebaar, maar niet gerelateerd aan jouw mening over de gebeurtenissen in Amsterdam.
Het ging ook wat verder dan wat winkeliers. Maar ik heb het idee dat je er voor gekozen hebt om mijn punt te negeren.quote:
[..]
Tijdens de Kristallnacht zijn er 96 Joden op straat vermoord. Dat ging wel wat verder dan een mishandeling.
Dat ze daarna weigerde de beelden te bekijken van de mensen die dit echt overkwam is totaal geen ironische en misplaatste uitwas van haar eigen egocentrisme.
Jij bent het vast met Trump eensquote:Op dinsdag 10 juni 2025 16:11 schreef Qarrad het volgende:
Ja, Greta Thunberg weet pas echt hoe het is om gekidnapt te worden door gewapende mensen die over de grens komen!
Dat ze daarna weigerde de beelden te bekijken van de mensen die dit echt overkwam is totaal geen ironische en misplaatste uitwas van haar eigen egocentrisme.
Trump heeft waarschijnlijk dezelfde mening over mijquote:Op dinsdag 10 juni 2025 16:13 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Jij bent het vast met Trump eens
[ x ]
Nou ja, behalve het stukje over jong persoon. Ik ben een autistische oude heks.
Even los van wel/geen antisemitisme, kan ik me het verschil tussen een stel "opgefokte, impulsieve randdebielen die niet uitblinken in intelligentie", en de kille, doelgerichte systematiek die tot de Kristallnacht leidde, wel enigszins voorstellen.quote:
[..]
Het ging ook wat verder dan wat winkeliers. Maar ik heb het idee dat je er voor gekozen hebt om mijn punt te negeren.
De vraag is vervolgens of de angst gerechtvaardigd is dat het n later misschien wr leidt tot het ander.
Maar gelukkig is er een groot verschil tussen toen en nu. Die opgefokte, impulsieve randdebielen waren gewoon achterlijke criminelen die werden opgepakt en vervolgd door de Nederlandse staat, terwijl Kristallnacht juist werd veroorzaakt, middels structureel beleid en demonisering, door de Duitse staat.
Zelf heb ik trouwens de angst dat de term antisemitisme onderhevig lijkt te zijn aan inflatie omdat sommige zaken misschien iets te snel als zodanig worden gelabeld, en dat is een risico op zichzelf. Er speelt hier een zeer gevaarlijke dynamiek en die constatering wordt inmiddels door denkers, academici en commentatoren uit alle hoeken van het politieke spectrum gedeeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hallulama op 10-06-2025 16:36:03 ]
DENKers zoals Stephan van Baarle? Ja klopt, die had het over ‘genocidaal Maccabi-tuig’.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Dan weet u waar uw belastinggeld heen is gegaan.
Niet op het NOS journaal uiteraard, deze beelden.
By now, everyone's heard about Greta Thunberg's absurd Gaza flotilla flop, starring her and her Soy-Squad. What many don't realise is that this stunt was orchestrated by those with connections to the Muslim Brotherhood and Hamas. Two proscribed terrorist organisations. This needs constant reminding, as too many deluded window lickers have conjured a fantasy version of organisations like Hamas in their heads and paint them as "freedom fighters" or something else that's completely absurd.
This thread aims to expose the figures behind this Instagram selfie stunt and reveal how it has more in common with colluding with terrorists than any genuine "humanitarianism."
Jij bent duidelijk nooit een activist geweest.quote:
[..]
Jeetje, da's wel erg standvastig. Ze hebben hun punt gemaakt. Ik zou gewoon tekenen. Ze wisten toch dat het hier op uit zou draaien?
Denkers zoals Peter Beinart, Antony Lerman en Fania Oz-Salzberger. Zij benoemen de schadelijke neveneffecten die ontstaan door strategische inzet of te brede toepassing van de term antisemitisme.quote:
[..]
DENKers zoals Stephan van Baarle? Ja klopt, die had het over ‘genocidaal Maccabi-tuig’.
Denk aan betekenisinflatie door overmatig en onjuist gebruik van de term, de resulterende "antisemitisme-moeheid", het "crying wolf"-effect, het risico van het (als) overdreven (beschouwd) toeigenen van de slachtofferrol, etc.
Dit bemoeilijkt volgens hen de strijd tegen echt antisemitisme, en ik denk dat ze daar gelijk in hebben.
Als er geen huizentekort zou zijn is dat toch ook niet zo'n probleem?quote:
[..]
Inderdaad zoiets als laten we alle Vlamingen naar Nederland dumpen omdat ze ook Nederlands spreken.
Gelukkig, dacht dat alles in Qatar was geparkeerd.quote:
Dan weet u waar uw belastinggeld heen is gegaan.
Volgens chatgpt zijn deze figuren vooringenomen:quote:
Peter Beinart, Antony Lerman en Fania Oz-Salzberger
Peter Beinart
Beinart heeft zich ontwikkeld van zionist tot uitgesproken anti-zionist. Hij pleit voor het opheffen van de Joodse staat en bevordert een eenstaat-oplossing, waarbij Joodse zelfbeschikking wordt opgeofferd. Zijn analyses negeren structureel Isralische veiligheidszorgen en baseren zich op ideologische, links-progressieve dogma’s.
Antony Lerman
Lerman stelt dat zionisme inherent problematisch is en beschuldigt Isral van etnisch nationalisme. Hij minimaliseert hedendaags antisemitisme door het te framen als een politiek instrument van pro-Isralische groepen. Zijn werk vertrekt vanuit een anti-zionistische ideologie en niet vanuit objectieve analyse.
Fania Oz-Salzberger
Oz-Salzberger vertegenwoordigt de Isralische seculiere elite en bekritiseert religieus-zionistische stromingen vanuit een eurocentrisch, liberaal wereldbeeld. Ze benadert het Isralisch-Palestijns conflict vooral moreel en cultureel, niet strategisch of historisch, wat haar analyse beperkt en gekleurd maakt.
ik vrees dat ze dat naive meisje (nu een volwassene) volledig hebben ingepakt voor palestijns activisme. perfect gedaan natuurlijk, want Greta krijgt veel media aandacht.quote:
[ x ]
By now, everyone's heard about Greta Thunberg's absurd Gaza flotilla flop, starring her and her Soy-Squad. What many don't realise is that this stunt was orchestrated by those with connections to the Muslim Brotherhood and Hamas. Two proscribed terrorist organisations. This needs constant reminding, as too many deluded window lickers have conjured a fantasy version of organisations like Hamas in their heads and paint them as "freedom fighters" or something else that's completely absurd.
This thread aims to expose the figures behind this Instagram selfie stunt and reveal how it has more in common with colluding with terrorists than any genuine "humanitarianism."
Klopt, sterker nog, ik zou ze van harte welkom heten! Tenzij ze nog steeds getraumatiseerd zijn door de Belgische Revolutie.quote:
[..]
Als er geen huizentekort zou zijn is dat toch ook niet zo'n probleem?
Want dan wil ik graag eerst mijn oprechte spijt betuigen over hoe het toen is gelopen, en hen duidelijk maken dat we inmiddels begrijpen dat het hen om zelfbeschikking te doen was, en dat we hen niet langer als rebellen en brigands (terroristen) zien.
Dat had niks met zelfbeschikking van doen, dat was nog geen conceptueel idee toendertijd. De oorzaak van de splitsing is eerder terug te vinden in Hollandse arrogantie en slecht bestuur.quote:
[..]
Klopt, sterker nog, ik zou ze van harte welkom heten! Tenzij ze nog steeds getraumatiseerd zijn door de Belgische Revolutie.
Want dan wil ik graag eerst mijn oprechte spijt betuigen over hoe het toen is gelopen, en hen duidelijk maken dat we inmiddels begrijpen dat het hen om zelfbeschikking te doen was, en dat we hen niet langer als rebellen en brigands (terroristen) zien.
Ach de critici van Greta trappen werkelijk in de meest opzichtige propaganda. Greta daarentegen heeft precies gedaan wat ze zei te gaan doen. Totaal niet naief, want ze voorspelde deze gang van zaken al voordat het gebeurde. Je zal maar zo dom zijn dat je posts die het over soy-mensen of whatever hebt serieus neemt en dan denkt dat je met zulke stuitende domheid te koop moet lopen.quote:
[..]
ik vrees dat ze dat naive meisje (nu een volwassene) volledig hebben ingepakt voor palestijns activisme. perfect gedaan natuurlijk, want Greta krijgt veel media aandacht.
Uiteindelijk is het natuurlijk ook nogal kansloos om zo een activiste aan te vallen, wat is er nou zo erg aan dat ze aandacht richt op een zeer groot probleem, dat ze dat doet zonder enig geweld te gebruiken. Typisch hoor dat mensen die een genocide of hongersnood bagataliseren zich zo druk maken over wat een activiste met haar tijd doet.
Okay, en vraag nou eens om een analyse die objectief en genuanceerd is, wat is dan het resultaat?quote:
[..]
Volgens chatgpt zijn deze figuren vooringenomen:
Peter Beinart
Beinart heeft zich ontwikkeld van zionist tot uitgesproken anti-zionist. Hij pleit voor het opheffen van de Joodse staat en bevordert een eenstaat-oplossing, waarbij Joodse zelfbeschikking wordt opgeofferd. Zijn analyses negeren structureel Isralische veiligheidszorgen en baseren zich op ideologische, links-progressieve dogma’s.
Antony Lerman
Lerman stelt dat zionisme inherent problematisch is en beschuldigt Isral van etnisch nationalisme. Hij minimaliseert hedendaags antisemitisme door het te framen als een politiek instrument van pro-Isralische groepen. Zijn werk vertrekt vanuit een anti-zionistische ideologie en niet vanuit objectieve analyse.
Fania Oz-Salzberger
Oz-Salzberger vertegenwoordigt de Isralische seculiere elite en bekritiseert religieus-zionistische stromingen vanuit een eurocentrisch, liberaal wereldbeeld. Ze benadert het Isralisch-Palestijns conflict vooral moreel en cultureel, niet strategisch of historisch, wat haar analyse beperkt en gekleurd maakt.
Waar denk je dat hun drang naar zelfbeschikking vandaan kwam dan?quote:
[..]
Dat had niks met zelfbeschikking van doen, dat was nog geen conceptueel idee toendertijd. De oorzaak van de splitsing is eerder terug te vinden in Hollandse arrogantie en slecht bestuur.
Typisch pro-Israel gedrag natuurlijk.quote:Een groep van ongeveer 25 mensen die tegen de genocide in Gaza demonstreerde in Groningen is maandagavond belaagd door drie gasten op het Zuiderdiep. „Ze wilden onze vlaggen pakken, vlogen een demonstrant aan en deden de Hitlergroet.”
De groep demonstreert al een aantal jaar op gezette tijden in Groningen tegen het geweld dat Isral uitstort in de Gazastrook. Meestal verzamelen ze op de Grote Markt om daarna een ronde door de stad te lopen.
Nee, Israel krijgt de schuld toegeschoven.quote:
Dat maakt antisemitisme een bijzonder beestje in het spectrum van racisme; joden krijgen altijd nog een ferme trap na elke moordpartij en vandalisme praktijken door ook nog eens de schuld in de schoenen te krijgen.
Datzelfde fenomeen zie je nu ook terug in de NRC, de NPO, Volkskrant, etcetera: joden krijgen overal de schuld van.
En dat is logisch want Israel heeft de schuld.
Er wordt daarbij helemaal niet gesproken over joden.
En jij vindt het wel begrijpelijk dat mensen nog altijd staan te juichen om de gruweldaden van Israel?quote:
[..]
Jij mag vinden wat je wilt, maar anderen mogen iets vinden over jouw mening. En ik vind jouw mening hierover onlogisch en onbegrijpelijk.
Ik snap niet waarom je denkt dat je UI hier iets aan zou moeten veranderen. Sympathiek gebaar, maar niet gerelateerd aan jouw mening over de gebeurtenissen in Amsterdam.
Beetje hypocriet.
Stop nou eens met die batshit crazy onzin uit te kramen. Je wint hiermee geen sympathie voor de Palliezaak.quote:
https://sikkom.nl/nieuws/(...)vallen-46558748.html
[..]
Typisch pro-Israel gedrag natuurlijk.
Hmmm... artsen zullen hun motieven hebben waarbij ze prima gebruikt kunnen worden door "hamas autoriteiten" die (in Gaza baas zijn over alle voorzieningen) zonder dat ze dat zelf zo (in een specifieke PR context willen) ervaren.quote:
....
. Er werken zat buitenlandse artsen in ziekenhuizen in Gaza. Die worden ook niet door hamas gebruikt
...
Artsen die daar zijn geweest doen (vaak wat te graag) hun verhaal dat dan weer koren op de molen is van bepaalde media die dat weer kan aangrijpen om een zienswijze te versterken. Ik wat allergisch voor lieden die bepaalde doelgroepen helpen en dat dan etaleren als handelsmerk.
De 'break the siege' strijder alla Greta, Vittorio Arrigoni, is vermoord in Gaza.quote:
[..]
Ze worden trouwens in internationale wateren gekidnapt.
Ze mogen toegang hebben tot oorlogsgebied om humanitaire redenen. Dat is wat er staat. Wat er daarna gebeurd met ze is giswerk. Er werken zat buitenlandse artsen in ziekenhuizen in Gaza. Die worden ook niet door hamas gebruikt
Heel netjes dat Isral ze dus voor dat lot behoed heeft.
En over of buitenlandse artsen al dan niet door Hamas gebruikt worden, dat kun je niet weten. De ene wel, de andere niet, denk ik zo. Ik zou daar ieg niet zo stellig over zijn.
Onder dat Europese ziekenhuis hield hamas zich ten slotte ook op.
Volgens mij zijn dat de mouwen van haar sweater.quote:
Waarvoor heeft ze de lichtblauwe riem omgedaan, voor de foto?
[ afbeelding ]
7 oktober interesseert haar niet zo veel.
Dit groepje met een bekende naam zoals Thunberg en een Europarlementarir was natuurlijk perfect geweest voor Hamas om te gijzelen en zo de druk verder op te voeren op Isral. Want die krijgen natuurlijk de schuld als zoiets zou gebeuren.quote:
[..]
De 'break the siege' strijder alla Greta, Vittorio Arrigoni, is vermoord in Gaza.
Heel netjes dat Isral ze dus voor dat lot behoed heeft.
En over of buitenlandse artsen al dan niet door Hamas gebruikt worden, dat kun je niet weten. De ene wel, de andere niet, denk ik zo. Ik zou daar ieg niet zo stellig over zijn.
Onder dat Europese ziekenhuis hield hamas zich ten slotte ook op.
Bij Amnesty heeft men al zitten beweren dat Isral het internationale recht heeft geschonden door deze activisten niet toe te laten. Zelfde Amnesty als ze gegijzeld waren: 'Isral beschermd activisten niet en laat ze gevaarlijk oorlogsgebied betreden. Deze gijzeling is de schuld van Isral.'
Het zo voorspelbaar allemaal.
Zet je leesbril eens op, opa.quote:
Waarvoor heeft ze de lichtblauwe riem omgedaan, voor de foto?
[ afbeelding ]
Nog even en allerlei artiesten komen met een bootje een benefiet concert geven in Gaza.quote:
[..]
Dit groepje met een bekende naam zoals Thunberg en een Europarlementarir was natuurlijk perfect geweest voor Hamas om te gijzelen en zo de druk verder op te voeren op Isral. Want die krijgen natuurlijk de schuld als zoiets zou gebeuren.
Bij Amnesty heeft men al zitten beweren dat Isral het internationale recht heeft geschonden door deze activisten niet toe te laten. Zelfde Amnesty als ze gegijzeld waren: 'Isral beschermd activisten niet en laat ze gevaarlijk oorlogsgebied betreden. Deze gijzeling is de schuld van Isral.'
Het zo voorspelbaar allemaal.
Ik vind het allemaal inhoudsloos TikTok activisme. Kijk mij eens deugen.
Moet je nagaan wat mensen denken van lui die niet willen deugen maar Greta veroordelen.quote:
[..]
Nog even en allerlei artiesten komen met een bootje een benefiet concert geven in Gaza.
Ik vind het allemaal inhoudsloos TikTok activisme. Kijk mij eens deugen.
Heb je zelf wel eens gedacht om je bij zo'n bootje aan te sluiten en daarheen te gaan?quote:
[..]
Moet je nagaan wat mensen denken van lui die niet willen deugen maar Greta veroordelen.
Ik deug graag maar dit van Greta en anderen was gewoon een achterlijke stunt. Het is een aantal van die XR lui naar het hoofd gestegenquote:
[..]
Moet je nagaan wat mensen denken van lui die niet willen deugen maar Greta veroordelen.
Ja, ik zou haar toejuichen als ze ook pal zou staan voor vrouwen- en homorechten in Gaza.quote:
[..]
Moet je nagaan wat mensen denken van lui die niet willen deugen maar Greta veroordelen.
Dat is nu wat ondergeschikt, want in het intersectionele plaatje zijn kleur en religie belangrijker.
Maar goed, binnen die steeds kleiner wordende deugbubbel is men weer collectief van de barkruk geglibberd bij zoveel lef en daadkracht van de H. Greta. De akoestische gitaren en Bob Dylan platen kunnen weer uit de kast, want wt een heldhaftigheid.
Omdat ik zo belezen ben, weet ik dat wat Grynszpan ook gedaan zou hebben, dat niets zou hebben veranderd aan de anti-Joodse agenda van de NSDAP.quote:
[..]
Ik aanbid helemaal niemand als heilige kerel. Ik geloof niet. Daarbij als ik het heb over een vergelijking met Nazi Duitsland dan heb ik het niet over 1940-1945 eerder 1935-1939.
Daarbij als je zo belezen bent weet je vast de aanleiding voor Kristalnacht. Vond je kristalnacht wel een terechte reactie op wat er gebeurde? Omdat ik weinig vertrouwen heb in je kennis van geschiedenis zal ik even wikipedia quoten.
[..]
Ik denk dat die Grynszpan groot gelijk had met zijn actie. De reactie erop was afschuwelijk en totaal niet te rechtvaardigen. Het principe is gelijkwaardig aan de Israelische reactie op 7 oktober er was een aanslag al dan niet terecht en er was een buitensporige reactie op de hele bevolkinsgroep van de aanslagpleger. Ik neem aan dat jij sowieso die Vom Rath onschuldig vindt en Grynszpan een moordenaar.
Grynszpan had liefdesgedichten aan Hitler kunnen componeren, maakte niet uit.
Joden deugden namelijk sowieso niet voor Hitler cum suis. Een beetje zoals we dat thans zien in de steeds radicaler wordende 'Isral heeft geen bestaansrecht' hobbyclub die Pro-Palestina heet.
En dan kom je bij types als @Chadi met z'n 'het moet n land worden waarin rechten voor minderheden blablabla'. Eenieder met twee werkende hersencellen weet wat er gaat gebeuren in dat Isral-loze nieuwe 'Palestina': dat wordt islamitisch hellhole nummer zoveel in die gebieden.
Sowieso; Grynszpan gelijkstellen aan die debiel van een Luigi... Koekoek.
Verder: wikipedia gebruiken als bron omdat een ander te 'onbelezen' is... priceless.
Het kernprobleem was het besturen van de zuidelijke Nederlanden als een soort colonie, zonder gelijke politieke inmenging en de religieuze verschillen tussen noord en zuid.quote:
[..]
Waar denk je dat hun drang naar zelfbeschikking vandaan kwam dan?
Pro-Israel en de nazigroet doen, dat lijkt me niet echt een logische combinatie.quote:
https://sikkom.nl/nieuws/(...)vallen-46558748.html
[..]
Typisch pro-Israel gedrag natuurlijk.
Greta en haar entourage hadden een heel complex probleem kunnen creren met hun toneelstukje.quote:
[..]
Moet je nagaan wat mensen denken van lui die niet willen deugen maar Greta veroordelen.
Maar was het eigenlijk niet beter voor Israel om ze gewoon aan land te laten gaan?quote:
[..]
Greta en haar entourage hadden een heel complex probleem kunnen creren met hun toneelstukje.
Nee dat brengt veiligheidsrisico's met zich mee.quote:
[..]
Maar was het eigenlijk niet beter voor Israel om ze gewoon aan land te laten gaan?
Ik zie deze madleenonauten niet zo snel de wapens oppakken en meevechten met hamas tegen Israel. De verwachting om op zee opgepakt te worden door Israel was er natuurlijk, dan is het beter juist niet in lijn met die verwachting te handelen om ze die extra media-aandacht te ontzeggen.quote:
[..]
Nee, dat brengt veiligheidsrisico's met zich mee.
Nee maar andere mensen of groeperingen die wat beter georganiseerd zijn kunnen ze bijvoorbeeld ontvoeren of verwonden/doden.quote:
[..]
Ik zie deze madleenonauten niet zo snel de wapens oppakken en meevechten met hamas tegen Israel.
Dat zou toch juist ten voordele van Israel zijn?quote:
[..]
Nee maar andere mensen of groeperingen die wat beter georganiseerd zijn kunnen ze bijvoorbeeld ontvoeren of verwonden/doden.
Hoe dan? Alleen maar een extra hoofdpijndossier om mee te dealen. Bovendien weet je gewoon dat er bepaalde partijen zijn die dan heel hard gaan gillen dat het de fout en verantwoordelijkheid van Israel is.quote:
[..]
Dat zou toch juist ten voordele van Israel zijn?
Volgens internationaal zeerecht mocht Isral niet ingrijpen omdat het internationaal water is. Het mag alleen bij hoge uitzondering zoals piraterij, slavenhandel of als een boot onder diens vlag vaart.quote:
[..]
Maar was het eigenlijk niet beter voor Israel om ze gewoon aan land te laten gaan?
Andere kant is het oorlog en controleert Isral de kust. Al achttien jaar. Wellicht was niks doen het beste, maar dan zou het een ellenlange mediashow worden en zou het IDF kunnen hinderen.
Een gevalletje. Welke optie gekozen wordt: altijd flinke kritiek
Diezelfde partijen roepen nu dat het arresteren in internationale wateren een probleem is. Of het linksom of rechtsom een probleem is maakt weinig uit, maar Greta Thunberg en consorten die in de Gazastrook gekidnapt worden door Palestijnen zou toch prima moeten zijn.quote:
[..]
Hoe dan? Alleen maar een extra hoofdpijndossier om mee te dealen. Bovendien weet je gewoon dat er bepaalde partijen zijn die dan heel hard gaan gillen dat het de fout en verantwoordelijkheid van Israel is.
Niet te bedenken maar goed bemerkt idd dat dit ook nog eens een mogelijk risico zou kunnen zijn.quote:
[..]
Dit groepje met een bekende naam zoals Thunberg en een Europarlementarir was natuurlijk perfect geweest voor Hamas om te gijzelen en zo de druk verder op te voeren op Isral. Want die krijgen natuurlijk de schuld als zoiets zou gebeuren.
Bij Amnesty heeft men al zitten beweren dat Isral het internationale recht heeft geschonden door deze activisten niet toe te laten. Zelfde Amnesty als ze gegijzeld waren: 'Isral beschermd activisten niet en laat ze gevaarlijk oorlogsgebied betreden. Deze gijzeling is de schuld van Isral.'
Het zo voorspelbaar allemaal.
Even los van wat actievoerders daarvan zouden vinden of ms zelfs wel zouden willen (ondergaan).
Het was wel een mooie kans om een extremist als Thunberg uit de weg te ruimen.quote:
[..]
Volgens internationaal zeerecht mocht Isral niet ingrijpen omdat het internationaal water is. Het mag alleen bij hoge uitzondering zoals piraterij, slavenhandel of als een boot onder diens vlag vaart.
Andere kant is het oorlog en controleert Isral de kust. Al achttien jaar. Wellicht was niks doen het beste, maar dan zou het een ellenlange mediashow worden en zou het IDF kunnen hinderen.
Een gevalletje. Welke optie gekozen wordt: altijd flinke kritiek
Ze hebben nu wel genoeg aan hun hoofd denk ik zo.quote:
[..]
Diezelfde partijen roepen nu dat het arresteren in internationale wateren een probleem is. Of het linksom of rechtsom een probleem is maakt weinig uit, maar Greta Thunberg en consorten die in de Gazastrook gekidnapt worden door Palestijnen zou toch prima moeten zijn.
Damned if you do, damned if you don't
Ik denk dat in dit geval de verkeerde beslissing genomen is.quote:
[..]
Ze hebben nu wel genoeg aan hun hoofd denk ik zo.
Damned if you do, damned if you don't
Of als martelaar in de eeuwigheid daarvan herinnert te worden.quote:
[..]
Het was wel een mooie kans om een extremist als Thunberg uit de weg te ruimen.
Dat is ook wel weer zo.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 20:36 schreef Vallon het volgende:
[..]
Of als martelaar in de eeuwigheid daarvan herinnert te worden.
Pro Isral mensen waren even vergeten dat de Hitlergroet geen goede steun voor joden is.
Of waarschijnlijker: steun aan Isral is vooral anti moslims.
Ik denk dat Isral het heel keurig volgens het boekje heeft afgehandeld en ik had ook niet anders verwacht. Laat je niet te veel kisten door wat voor olifanten dan ook anderen van deze mug menen te moeten maken. Deze olifanten roeien zich vanzelf uit.quote:
[..]
Dit groepje met een bekende naam zoals Thunberg en een Europarlementarir was natuurlijk perfect geweest voor Hamas om te gijzelen en zo de druk verder op te voeren op Isral. Want die krijgen natuurlijk de schuld als zoiets zou gebeuren.
Bij Amnesty heeft men al zitten beweren dat Isral het internationale recht heeft geschonden door deze activisten niet toe te laten. Zelfde Amnesty als ze gegijzeld waren: 'Isral beschermd activisten niet en laat ze gevaarlijk oorlogsgebied betreden. Deze gijzeling is de schuld van Isral.'
Het zo voorspelbaar allemaal.
Baudet is wat dat betreft de vreemde eend in de bijt. Een van de enige extreem-rechtsen die stelling neemt tegen Israel. Alleen maar omdat hij bang is voor vluchtelingen. Maar toch, de rest van extreem-rechts ziet maar wat graag een autoritair land moslims de tering in bombarderen.quote:
https://sikkom.nl/nieuws/(...)vallen-46558748.html
Pro Isral mensen waren even vergeten dat de Hitlergroet geen goede steun voor joden is.
Of waarschijnlijker: steun aan Isral is vooral anti moslims.
Ik wacht trouwens nog steeds op een reactie hierop van de pro-Israel kliek.
Is de EU nou pro-Hamas of is de EU antisemitisch? Waarom is het okay dat Israel misdaden tegen de mensheid pleegt?quote:De Europese Commissie onderzoekt of het associatieverdrag met Isral moet worden opgeschort. Maar uit een gelekt rapport blijkt: zo’n soort onderzoek is allang uitgevoerd. “Het windt er geen doekjes om, het komt erop neer dat de Europese Commissie al maanden geleden concludeerde dat Isral misdaden tegen de mensheid pleegt", vertelt Alejandro Tauber, die namens EUobserver het rapport in handen kreeg, in Bureau Buitenland.
Allesvernietigend
De Nederlandse minister van Buitenlandse Zaken, Caspar Veldcamp, haalde vorige maand het wereldnieuws met zijn oproep aan de Europese Commissie om een onderzoek te beginnen naar de vraag of Isral nog wel voldoet aan de voorwaarden voor samenwerking met de Europese Unie. Dit bleek het laatste zetje dat nodig was om het merendeel van de Europese lidstaten te overtuigen in stemmen met een dergelijk onderzoek.
Veldkamps aanzet en de opstart van het onderzoek was een grote politieke omwenteling voor Europa en een stevige boodschap richting Isral.
Maar nu blijkt uit een gelekt rapport dat zo’n soort onderzoek allang is uitgevoerd. De Europese dienst voor extern optreden rondde in november vorig jaar al een onderzoek af waaruit blijkt dat Isral oorlogsdaden tegen de mensheid pleegt. "Alle buitenlandministers wisten er dus van", vertelt Tauber. “Het is hun eigen onderzoek, wat betekent dat het extensieve geweld tegen burgerdoelen en ziekenhuizen, en de massale detenties ook door de Europese Unie worden onderkend.”
"De EU onderkent het extensieve geweld van Isral"
Verdrag opschorten
Het grote verschil tussen het lopende onderzoek en het nu gelekte rapport is dat het huidige onderzoek niet is aangevraagd bij de Speciaal Vertegenwoordiger voor de Mensenrechten, maar bij de Europese Dienst voor Extern Optreden.
"Maar in principe maakt dat weinig uit," zegt Tauber. "In het gelekte rapport is nergens een kritische kanttekening te vinden bij de resultaten. Er is dus geen twijfel over wat daarin is vastgesteld. Als op 23 juni, de dag waarop de resultaten van het huidige onderzoek worden gepresenteerd, blijkt dat op zijn minst een deel van het associatieverdrag niet wordt opgeschort, zou dat zeer omstreden zijn."
Ondertussen blijft het in Brussel muisstil: “Vanuit de Europese dienst wilde niemand commentaar leveren en de Europese Commissie heeft tot nog toe niet gereageerd’’, aldus Tauber.
Dit is de reden dat ik Wilders niet geloof. Goede kans op honderdduizenden nieuwe vluchtelingen voor de meerdere glorie van Isral.quote:
[..]
Baudet is wat dat betreft de vreemde eend in de bijt. Een van de enige extreem-rechtsen die stelling neemt tegen Israel. Alleen maar omdat hij bang is voor vluchtelingen. Maar toch, de rest van extreem-rechts ziet maar wat graag een autoritair land moslims de tering in bombarderen.
Wat geloof je niet? Wilders is meer pro-Israel dan Netanyahu en Smotrich bij elkaar. Ja hij is ook anti-Islam maar hij wil best een vluchtelingenstroom op de koop toenemen voor Israel. Daarbij hoe meer vluchtelingen hoe meer stemmen lijkt zijn strategie.quote:
[..]
Dit is de reden dat ik Wilders niet geloof. Goede kans op honderdduizenden nieuwe vluchtelingen voor de meerdere glorie van Isral.
joh, gebrijp het nu. De hele wereld is anti-Isral maar dat heeft helemaal niks met de huidige acties te maken maar alles met vooringenomenheid.quote:
https://www.nporadio1.nl/(...)oorlogsmisdaden-stil
Ik wacht trouwens nog steeds op een reactie hierop van de pro-Israel kliek.
[..]
Is de EU nou pro-Hamas of is de EU antisemitisch? Waarom is het okay dat Israel misdaden tegen de mensheid pleegt?
Ik geloof niet dat Wilders echt wil proberen minder vluchtelingen in Nederland toe te laten. Israel en die clown van een Faber zijn meer dan genoeg bewijs. Ik hoop dat andere partijen de ballen hebben om het eens zo voor te leggen.quote:
[..]
Wat geloof je niet? Wilders is meer pro-Israel dan Netanyahu en Smotrich bij elkaar. Ja hij is ook anti-Islam maar hij wil best een vluchtelingenstroom op de koop toenemen voor Israel. Daarbij hoe meer vluchtelingen hoe meer stemmen lijkt zijn strategie.
denk eerder dat jij het niet wil zien omdat je achter deze actie staat.quote:
[..]
Ach de critici van Greta trappen werkelijk in de meest opzichtige propaganda. Greta daarentegen heeft precies gedaan wat ze zei te gaan doen. Totaal niet naief, want ze voorspelde deze gang van zaken al voordat het gebeurde. Je zal maar zo dom zijn dat je posts die het over soy-mensen of whatever hebt serieus neemt en dan denkt dat je met zulke stuitende domheid te koop moet lopen.
Uiteindelijk is het natuurlijk ook nogal kansloos om zo een activiste aan te vallen, wat is er nou zo erg aan dat ze aandacht richt op een zeer groot probleem, dat ze dat doet zonder enig geweld te gebruiken. Typisch hoor dat mensen die een genocide of hongersnood bagataliseren zich zo druk maken over wat een activiste met haar tijd doet.
7 oktober wordt continu als excuus gebruikt voor de genocide. Daar is ze denk ik helemaal klaar meequote:
[..]
Volgens mij zijn dat de mouwen van haar sweater.
[ x ]
7 oktober interesseert haar niet zo veel.
Dat was IS geen hamas. Hij werd juist vermoord omdat hamas geen IS wilde uitleveren.quote:
[..]
De 'break the siege' strijder alla Greta, Vittorio Arrigoni, is vermoord in Gaza.
Heel netjes dat Isral ze dus voor dat lot behoed heeft.
En over of buitenlandse artsen al dan niet door Hamas gebruikt worden, dat kun je niet weten. De ene wel, de andere niet, denk ik zo. Ik zou daar ieg niet zo stellig over zijn.
Onder dat Europese ziekenhuis hield hamas zich ten slotte ook op.
Al Qaeda toch?quote:
[..]
Dat was IS geen hamas. Hij werd juist vermoord omdat hamas geen IS wilde uitleveren.
Oh ja en dat ze tegen Israel zijn dat zorgt ervoor dat de politiek juist treuzelt om zich uit uit te spreken tegen Israel. Om Israel te sarren doen ze juist of hun neus bloed. Dat is inderdaad vervelend voor de Israeliers die niet graag medeplichtig zijn aan een genocide in hun naam. Best antisemitisch.quote:
[..]
joh, gebrijp het nu. De hele wereld is anti-Isral maar dat heeft helemaal niks met de huidige acties te maken maar alles met vooringenomenheid.
Het was ieg in Gaza. Ontvoerd en vermoord door een van de terroristische bendes die daar actief zijn. Er zijn daar meerdere van die nare groepjes.quote:
Gelukkig is Greta en bemanning dat lot bespaard gebleven.
Denk dat er wel wat mensen balen van deze uitkomst (in gedachten uiteraard).quote:
[..]
Het was ieg in Gaza. Ontvoerd en vermoord door een van de terroristische bendes die daar actief zijn. Er zijn daar meerdere van die nare groepjes.
Gelukkig is Greta en bemanning dat lot bespaard gebleven.
Het is ook gewoon allemaal zo naef.quote:
[..]
Denk dat er wel wat mensen balen van deze uitkomst (in gedachten uiteraard).
Hamas heeft laten zien er geen enkele moeite mee te hebben om ook andere nationaliteiten te ontvoeren en te vermoorden.
En Hamas is niet de enige gewapende militante partij daar.
Ze mogen Isral wel bedanken voor het redden van hun leven.
Dat was niet de bedoeling van haar tocht.quote:
[..]
Ze mogen Isral wel bedanken voor het redden van hun leven.
't Was in Groningen,....25 pro-palestina demonstranten en drie zuiplappen op een terras die zich verveelden.quote:
[..]
Pro-Israel en de nazigroet doen, dat lijkt me niet echt een logische combinatie.
Veel ander nieuws komt daar ook niet vandaan.
Eerst met stenen gooien en dan huilen.quote:
De standaard behandeling bij een checkpoint de WB.
[ tiktok ]
'Nederlandse' activistquote:
Het is ook een onmogelijke positie waar de verdedigers van de genocide in zitten. Het is klip en klaar wat daar gebeurd en dan kan je beter de boodschapper aanvallen dan de boodschap. Dat doen ze met..quote:
[..]
Ach de critici van Greta trappen werkelijk in de meest opzichtige propaganda. Greta daarentegen heeft precies gedaan wat ze zei te gaan doen. Totaal niet naief, want ze voorspelde deze gang van zaken al voordat het gebeurde. Je zal maar zo dom zijn dat je posts die het over soy-mensen of whatever hebt serieus neemt en dan denkt dat je met zulke stuitende domheid te koop moet lopen.
Uiteindelijk is het natuurlijk ook nogal kansloos om zo een activiste aan te vallen, wat is er nou zo erg aan dat ze aandacht richt op een zeer groot probleem, dat ze dat doet zonder enig geweld te gebruiken. Typisch hoor dat mensen die een genocide of hongersnood bagataliseren zich zo druk maken over wat een activiste met haar tijd doet.
De VN
Unicef
UNWRA
ICC
ICJ
Amnesty
BtSalem
Artsen zonder Grenzen
Rode kruis
En ons hier omdat we dit conduct te veel aandacht schenken vanwege....
.......
Houdt een tissue bij de hand. Tegen oorbloedingen
https://www.dailymail.co.(...)-shadows-Singer.html
quote:
Greta' s ´little´ sis.
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Houdt een tissue bij de hand. Tegen oorbloedingen
https://www.dailymail.co.(...)-shadows-Singer.html
Hahaquote:
Deze man loopt vrij rond. Deze man heeft dus 100% zeker geen steen aangeraakt (minimaal 4 jaar gevangenisstraf) en hij heeft ook geen banden met een Hamas, UNRWA of wat dan ook. Dan was hij namelijk direct vastgezet en had niemand hem ooit met blauwe plekken gezien.
Nee het is geschiedvervalsing van jouw kant. Niets rechtvaardigt 7 oktober. Turkije bezet volgens de meeste landen Turks-Cyprus. Als Grieks-Cyprioten een slachting aanrichten en 1200 Turks-Cyprioten doden en er honderden gijzelen, is ook helder wie de oorlog begon. Overigens geven de Arabische landen niets om de Palestijnen, behalve dat ze als stok fungeren om Israel mee te slaan om hun eigen misdaden mee te verdoezelen. Extreme hypocrisie kenmerkt jullie groep.quote:
[..]
Dat is gewoon geschiedsvervalsing lol....
Ja, Israel is beestachtig aangevallen. Dat is ook het hele punt niet.
Het punt is dat Israel die aanval uitgelokt heeft en sinds 7 oktober als een vreselijk allesverslindende monster bezig is.
Maar he, de feiten zijn hard voor jullie groep.
Iran geen agressorquote:
[..]
Iran is alleen geen agressor, Rusland en Israel wel.
En iets met een gelijkwaardige normen en waarden en religie tussen Palestina en Iran.
Wat dat nog wel logisch maakt.
?! Iran en 6 proxies hebben Isral aangevallen en Iran levert openlijk wapens aan Rusland. Verder is het hilarisch dat jij een fundamentalistisch regime als dat van Iran nog gaat verdedigen in je blinde haat richting Isral.Wat een onzinnige framing is dit weer. Dat 3 dronken idioten een Hitlergroet doen, wil niet zeggen dat de pro-Isral-groeperingen voor het nazisme zijn. Sterker: het tegenovergestelde is waar. De kaalkopjes van de NVU zijn pro-Palestina.quote:
https://sikkom.nl/nieuws/(...)vallen-46558748.html
Pro Isral mensen waren even vergeten dat de Hitlergroet geen goede steun voor joden is.
Of waarschijnlijker: steun aan Isral is vooral anti moslims.
Wat heb ik precies geframed volgens jou?quote:
[..]
Wat een onzinnige framing is dit weer. Dat 3 dronken idioten een Hitlergroet doen, wil niet zeggen dat de pro-Isral-groeperingen voor het nazisme zijn. Sterker: het tegenovergestelde is waar. De kaalkopjes van de NVU zijn pro-Palestina.
Dit lijken eerder wonden van een rubber bullet. Kunnen we verder controleren of dit nzijdige verhaal klopt?quote:
De standaard behandeling bij een checkpoint de WB.
[ tiktok ]
Dat weet @Glazenmaker ook welquote:
[..]
Wat een onzinnige framing is dit weer. Dat 3 dronken idioten een Hitlergroet doen, wil niet zeggen dat de pro-Isral-groeperingen voor het nazisme zijn. Sterker: het tegenovergestelde is waar. De kaalkopjes van de NVU zijn pro-Palestina.
Tientallen jaren van terreur wellicht?quote:
[..]
Nee het is geschiedvervalsing van jouw kant. Niets rechtvaardigt 7 oktober.
Iran geen agressor
Dat maakt 7 okt nog niet goed of iets dergelijks, maar in NL kwam iedereen ook in opstand tijdens WO2. Dat is volgens jou dus ook fout?
Iran wordt ook door Isral aangevallen.
Blinde haat voor Isral.
Nee, voor de genocidale daden van Isral.
Zou jij ook eens moeten doen.
Dat zeg je he, maar ga eens kijken in het pride topic en dan zie je een enorme aversie voor vrijheid van meningsuiting en grote moeite om op te komen voor homo's. En dat is niet het enige vrolijke topic met vaste posters van deze shitshow.quote:
Wat zit dat infuus er raar inquote:
De standaard behandeling bij een checkpoint de WB.
[ tiktok ]
Oh je bedoelt dat topic waarin jij pleit voor dat de burgemeester van de stad Amsterdam de wet gaat breken in een ander land terwijl dat niks met haar taak te maken heeft en homo's niet veilig in haar eigen stad zijn?quote:
[..]
Dat zeg je he, maar ga eens kijken in het pride topic en dan zie je een enorme aversie voor vrijheid van meningsuiting en grote moeite om op te komen voor homo's. En dat is niet het enige vrolijke topic met vaste posters van deze shitshow.
Dat topic?
Na oeverloos pro Isral posten opeens doen alsof de wet je wat uitmaakt. Gaap.quote:
[..]
Oh je bedoelt dat topic waarin jij pleit voor dat de burgemeester van de stad Amsterdam de wet gaat breken in een ander land terwijl dat niks met haar taak te maken heeft en homo's niet veilig in haar eigen stad zijn?
Dat topic?
Het verzet doodde Duitse soldaten, maar verkrachtte doorgaans geen Duitse vrouwen, sneed hen de borsten en achillesspezen af, ontvoerde geen Duitse babies en reed niet met lijken door de straten van een juichende menigte.quote:
[..]
Tientallen jaren van terreur wellicht?
Dat maakt 7 okt nog niet goed of iets dergelijks, maar in NL kwam iedereen ook in opstand tijdens WO2. Dat is volgens jou dus ook fout?
Iran wordt ook door Isral aangevallen.
Blinde haat voor Isral.
Nee, voor de genocidale daden van Isral.
Zou jij ook eens moeten doen.
Wat een laag stuk vreten ben jij, 7 oktober vergelijken met een legitieme verzetsstrijd waarin bovendien ook nog eens alleen Duitse soldaten werden aangevallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Richestorags op 11-06-2025 09:30:53 ]
Ik heb nooit beweerd dat dat voor mij het hoogste goed is. Maar als ik er de hypocrisie van rechtstaatjihadisten als jij mee kan aantonen dan laat ik dat uiteraard zien.quote:
[..]
Na oeverloos pro Isral posten opeens doen alsof de wet je wat uitmaakt. Gaap.
Overigens, welke pro-Isral posts? Mijn specialiteit is mijn neutraliteit.
Bekijk deze YouTube-video
Dat drieweg kraantje is zonde.quote:
Ik heb daar een stuk of 5x gezegd dat Halsema lekker thuis moest blijven. Toen oa jij het tegenovergestelde bleef beweren ben ik maar wat gaan trollen. Niet heel erg subtiel ook.quote:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat dat voor mij het hoogste goed is. Maar als ik er de hypocrisie van rechtstaatjihadisten als jij mee kan aantonen dan laat ik dat uiteraard zien.
Overigens, welke pro-Isral posts? Mijn specialiteit is mijn neutraliteit.
Rechtstaat is trouwens hoe de overheid burgers behandeld, niet dat jij je braaf aan de wet houdt. Heel je post is dus weer eens onzin
Ik heb toen ik mij hier registreerde begrepen dat het fenomeen "trollen" niet toegestaan is. Kan een Administrator hier naar kijken? Of kan ik dit ergens rapporteren?
Wat een grap.....quote:
[..]
Het verzet doodde Duitse soldaten, maar verkrachtte doorgaans geen Duitse vrouwen, sneed hen de borsten en achillesspezen af, ontvoerde geen Duitse babies en reed niet met lijken door de straten van een juichende menigte.
Wat een laag stuk vreten ben jij, 7 oktober vergelijken met een legitieme verzetsstrijd waarin bovendien ook nog eens alleen Duitse soldaten werden aangevallen.
Laten we eens even gaan beginnen over alles wat Israel doet....
Owh nee sorry ik heb geen dag om daar over te typen, veel te lang verhaal.
Maar he ze doen iets tegen moslims, moslims worden vermoord, uitgehongerd en verkracht. Dus who cares? Of niet dan?
Dat kan, elk bericht kun je rapporteren.quote:
wat gaan trollen.
Ik heb toen ik mij hier registreerde begrepen dat het fenomeen "trollen" niet toegestaan is. Kan een Administrator hier naar kijken? Of kan ik dit ergens rapporteren?
Maar bespaar je de moeite, ze doen niets tegen die pro-Israel trollen.
Daar zat ik ook al naar te kijken, sowieso een infuus voor bloeduitstortingen ( zijn teint, oogwit zien er gezond uit ).quote:
Wat is er raar aan?quote:
Dat het infuus er voor de show in zit geloof ik meteen. Maar in de hand heb ik zelf ook gehad
The Free Press is fantastisch. Bijzonder ook zij mensen in dienst hebben van over het hele politieke spectrum, kritische stukken over links, kritische stukken over rechts. Dat is uitstekend, dit zul je bij WaPo of Fox News niet snel vinden.quote:Op woensdag 11 juni 2025 09:37 schreef Pek het volgende:
Hulpgoederen als bron van inkomsten voor hamas
Bekijk deze YouTube-video
Vertroebel de discussie niet door een absolute terreurdaad een verdediging te noemen en te vergelijken met het verzet tegen de Duitsers. Daarmee besmeur je het verzet.quote:
[..]
Wat een grap.....
Laten we eens even gaan beginnen over alles wat Israel doet....
Owh nee sorry ik heb geen dag om daar over te typen, veel te lang verhaal.
Maar he ze doen iets tegen moslims, moslims worden vermoord, uitgehongerd en verkracht. Dus who cares? Of niet dan?
Verder weet je geeneens wat ik over Isral denk.
Ik vind ook dat zij moet thuisblijven, dus dom gelul weer dit. Mocht ze wel gaan, dan hoop ik dat het wordt afgestraft ja. En flink ook.quote:
[..]
Ik heb daar een stuk of 5x gezegd dat Halsema lekker thuis moest blijven. Toen oa jij het tegenovergestelde bleef beweren ben ik maar wat gaan trollen. Niet heel erg subtiel ook.
Ja alleen kan dat niet ideologisch worden gedefinieerd. Hongarije is niet ineens geen rechtstaat meer als zij een Pride mars verbiedt, wat we daar ook van vinden. En de relevantie voor de burgemeester van Amsterdam ontbreekt al helemaal in die kwestie. Zeker omdat deze burgemeester haar verontwaardiging nogal selectief toepast. Hongarije is by far niet het ergste land op het gebied van homorechten.quote:Rechtstaat is trouwens hoe de overheid burgers behandeld, niet dat jij je braaf aan de wet houdt. Heel je post is dus weer eens onzin
Je zou kunnen stellen dat Amsterdam erger is, omdat Groot Wassink rapporten over homohaat en daderprofielen achterover drukt en weigert thuis te geven. Wat betekent dat eigenlijk voor de rechtstaat, Glazenmaker?
Hoeveel distributiepunten hebben ze inmiddels en hoe zijn die verspreid over Gaza?quote:
Er zal door GHF nog wat geschaafd en getweakt moeten worden aan de voedseldistributie in Gaza.
[ x ]
Ik dacht dat daar in het begin wat kritiek op was? Of is dat inmiddels afgehandeld?
https://www.timesofisrael(...)as-october-7-attack/
onze hoogbejaarde holocaust ontkenner Mahmoud Abbas (89 inmiddels!), veroordeelt 7 oktober.
Abbas waarvan zijn termijn in 2009 afliep maar hij bleef doodleuk zitten. Een demissionair president? Alles kan in democratisch Palestina.
Volgens mij zijn er nog steeds vier en naar verluid, voordat GHF berhaupt bestond, waren er 400 gaarkeukens en distributiepunten. Het gaat er dus een stuk efficinter aan toe en ik houd van efficiencyquote:
[..]
Hoeveel distributiepunten hebben ze inmiddels en hoe zijn die verspreid over Gaza?
Ik dacht dat daar in het begin wat kritiek op was? Of is dat inmiddels afgehandeld?
En 1,49 meter lang. Daar moet je maar van houden.
Zit er andersom in.quote:
[..]
Wat is er raar aan?
Dat het infuus er voor de show in zit geloof ik meteen. Maar in de hand heb ik zelf ook gehad
Dan loopt het slangetje vanaf de pols ipv vanaf de vingers?quote:
Meestal zitten die draden de andere kant op zodat ze gefixeerd kunnen worden aan je hand, anders trek je dat infuus steeds uit je hand.quote:
[..]
Wat is er raar aan?
Dat het infuus er voor de show in zit geloof ik meteen. Maar in de hand heb ik zelf ook gehad
Ik kom dit tegen op de BBC (31 mei):quote:
[..]
Volgens mij zijn er nog steeds vier en naar verluid, voordat GHF berhaupt bestond, waren er 400 gaarkeukens en distributiepunten. Het gaat er dus een stuk efficinter aan toe en ik houd van efficiency
En ik kom dit tegen op The Times of Israel (8 juni):
The Wadi Gaza site in the central Strip will open at 6 a.m., says the GHF in a statement.
The two Tel Sultan sites in southern Gaza will open at noon.
Tel Sultan was al bekend (locatie nummer 2 in de afbeelding van de BBC). Wadi Gaza is volgens mij nieuw. Ligt dat inderdaad ergens tussen WFP warehouse en locatie nummer 4 in de afbeelding, maar dan dichter tegen de kust? Kom alleen een rivier tegen.
Ik zag de beelden eerder al. Volgens Ihab Hassane is dit nou niet echt menswaardig, volgens Hen Mazzig zijn er op die dag meer dan 2 miljoen maaltijden uitgedeeld.quote:
Er zal door GHF nog wat geschaafd en getweakt moeten worden aan de voedseldistributie in Gaza.
[ x ]
Dus ja, laten er ertussenin gaan zitten. Dit ziet er niet uit. Maar het is in elk geval niet opgeist door Hamas en tegen exorbitante prijzen op de markt gelegd.
En ziet er nog steeds uit als 14. Daar is een markt voor.quote:
22 jaar is ze.
En 1,49 meter lang. Daar moet je maar van houden.
Ze lijkt me ook vrij dom en makkelijk benvloedbaar.
Lijkt me gezelliger type dan Greta.quote:
Greta' s ´little´ sis.
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Houdt een tissue bij de hand. Tegen oorbloedingen
https://www.dailymail.co.(...)-shadows-Singer.html
Ik hoop het van niet. De Pride verbieden is een idiote regel die bij Hamas thuishoort, niet bij een EU land. EU landen doen beloftes als ze lid worden en als het niet direct tegen de letter van de wet gaat, dan wel tegen de geest van de verdragen.quote:
[..]
Ik vind ook dat zij moet thuisblijven, dus dom gelul weer dit. Mocht ze wel gaan, dan hoop ik dat het wordt afgestraft ja. En flink ook.
[..]
Ja alleen kan dat niet ideologisch worden gedefinieerd. Hongarije is niet ineens geen rechtstaat meer als zij een Pride mars verbiedt, wat we daar ook van vinden. En de relevantie voor de burgemeester van Amsterdam ontbreekt al helemaal in die kwestie. Zeker omdat deze burgemeester haar verontwaardiging nogal selectief toepast. Hongarije is by far niet het ergste land op het gebied van homorechten.
Je zou kunnen stellen dat Amsterdam erger is, omdat Groot Wassink rapporten over homohaat en daderprofielen achterover drukt en weigert thuis te geven. Wat betekent dat eigenlijk voor de rechtstaat, Glazenmaker?
Dat blijkt niet uit haar acties. De kritiek op haar komt ook alleen van domme makkelijk beinvloedbare mensen.quote:
[..]
En ziet er nog steeds uit als 14. Daar is een markt voor.
Ze lijkt me ook vrij dom en makkelijk benvloedbaar.
Als er iets is wat uit haar acties blijkt is het wel dat ze dom en makkelijk benvloedbaar is.quote:
[..]
Dat blijkt niet uit haar acties. De kritiek op haar komt ook alleen van domme makkelijk beinvloedbare mensen.
Ze heeft het syndroom van Asperger heb ik ooit ergens gelezen dus ze zal zich eenzijdig hebben ingevreten op de palestijnse zaak. Nog een symptoom kan een naieve benadering zijn, wat wel overeenkomt met haar uitzichtsloze actie op de Madleen naar Gaza.quote:
[..]
Als er iets is wat uit haar acties blijkt is het wel dat ze dom en makkelijk benvloedbaar is.
Ok ik denk dat ik jullie niet goed begrijp.quote:
[..]
Meestal zitten die draden de andere kant op zodat ze gefixeerd kunnen worden aan je hand, anders trek je dat infuus steeds uit je hand.
Als ik Google afbeeldingen kijk dan zie ik
https://www.google.com/se(...)iw=459&bih=780&dpr=3
Of
https://www.google.com/se(...)iw=459&bih=876&dpr=3
Met.bijvoorbeeld dit plaatje
Dan zie ik volgens mij niks anders dan bij die vent uit dat tiktok filmpje.
Bron?quote:
[..]
Dat blijkt niet uit haar acties. De kritiek op haar komt ook alleen van domme makkelijk beinvloedbare mensen.
Want?quote:
[..]
Vertroebel de discussie niet door een absolute terreurdaad een verdediging te noemen en te vergelijken met het verzet tegen de Duitsers. Daarmee besmeur je het verzet.
Verder weet je geeneens wat ik over Isral denk.
Het verzet kwam vanwege de daden van de Duitsers. Om op te komen voor het land.
Hamas is ontstaan vanwege de terreur die Isral uitvoert. En dus als verzet tegen Isral.
En ja het is een terroristische organisatie, maar niet half zo erg als Isral.
In je bewoordingen kies je heel duidelijk een standpunt pro-Isral.
En niet anti beiden.
Eten brengen in een door oorlog geteisterd gebied.quote:
[..]
Als er iets is wat uit haar acties blijkt is het wel dat ze dom en makkelijk benvloedbaar is.
Uhu heel gek.
Omdat?quote:
[..]
Ze heeft het syndroom van Asperger heb ik ooit ergens gelezen dus ze zal zich eenzijdig hebben ingevreten op de palestijnse zaak. Nog een symptoom kan een naieve benadering zijn, wat wel overeenkomt met haar uitzichtsloze actie op de Madleen naar Gaza.
Elk mens kan duidelijk de feiten bekijken over de daden van Isral. Zo lastig is dat niet.
Dus heel normaal dat ze dan de mensen in Gaza wil helpen.
Ik zie het ja. Misschien gaat het internationaal anders of zo, maar ik heb alleen maar gezien dat de slangetjes bij een infuus in de hand de andere kant op worden aangelegd (en dan vastgeplakt of met een verbandje gefixeerd).quote:
[..]
Ok ik denk dat ik jullie niet goed begrijp.
Als ik Google afbeeldingen kijk dan zie ik
https://www.google.com/se(...)iw=459&bih=780&dpr=3
Of
https://www.google.com/se(...)iw=459&bih=876&dpr=3
Met.bijvoorbeeld dit plaatje
[ afbeelding ]
Dan zie ik volgens mij niks anders dan bij die vent uit dat tiktok filmpje.
Maar goed, mijn punt was dat er van alles wordt gensceneerd, inclusief mensen die uit detentie lopen en dan ineens met loopgips voor de camera zitten tien minuten minuten later.
Een beetje cynisch, maar zodra er zoiets in beeld komt denk ik van ja ja. Terwijl ik ook wel weet dat er gewoon misstanden zijn.
Niets vreemds aan hoor, ik heb tig operaties gehad en op beide manieren infusen gehad.quote:
[..]
Ok ik denk dat ik jullie niet goed begrijp.
Als ik Google afbeeldingen kijk dan zie ik
https://www.google.com/se(...)iw=459&bih=780&dpr=3
Of
https://www.google.com/se(...)iw=459&bih=876&dpr=3
Met.bijvoorbeeld dit plaatje
[ afbeelding ]
Dan zie ik volgens mij niks anders dan bij die vent uit dat tiktok filmpje.
Die doet er alles aan om Gaza door de PA over te laten nemen.quote:
Niet op nu.nl of nos.nl:
https://www.timesofisrael(...)as-october-7-attack/
onze hoogbejaarde holocaust ontkenner Mahmoud Abbas (89 inmiddels!), veroordeelt 7 oktober.
Abbas waarvan zijn termijn in 2009 afliep maar hij bleef doodleuk zitten. Een demissionair president? Alles kan in democratisch Palestina.
Dit is ook een belangrijke stap. Maar met 89 wordt het wel tijd om een opvolger te gaan zoeken.quote:In recent months, he has repeatedly condemned Hamas, while also instituting a series of reforms, including one that would end the PA’s controversial policy of rewarding the families of Palestinian security prisoners and slain terrorists who had carried out attacks against Israelis.
Misstanden is wel een beetje een understatement.quote:
[..]
Ik zie het ja. Misschien gaat het internationaal anders of zo, maar ik heb alleen maar gezien dat de slangetjes bij een infuus in de hand de andere kant op worden aangelegd (en dan vastgeplakt of met een verbandje gefixeerd).
Maar goed, mijn punt was dat er van alles wordt gensceneerd, inclusief mensen die uit detentie lopen en dan ineens met loopgips voor de camera zitten tien minuten minuten later.
Een beetje cynisch, maar zodra er zoiets in beeld komt denk ik van ja ja. Terwijl ik ook wel weet dat er gewoon misstanden zijn.
Ja en dat verzet was niet in de vorm van vrouwen verkrachten of babies ontvoerenquote:
[..]
Want?
Het verzet kwam vanwege de daden van de Duitsers. Om op te komen voor het land.
Hamas is ontstaan vanwege de terreur die Isral uitvoert. En dus als verzet tegen Isral.
En ja het is een terroristische organisatie, maar niet half zo erg als Isral.
In je bewoordingen kies je heel duidelijk een standpunt pro-Isral.
En niet anti beiden.
Zij geeft dat ten minste aan. Meer dan de meeste Palliewappies ooit uit hun mond zullen krijgen over Hamas en Arabische apartheid- en genocidale regimes.quote:
[..]
Misstanden is wel een beetje een understatement.
Apart dat je haar hierop aanspreekt terwijl je de batshit insane take over dat 7 oktober gelijk staat aan verzet tegen de Duitsers ongemoeid staat.
Maar ja, geheel verrassend is het ook niet.
Het is net oorlog daar.quote:
[..]
Misstanden is wel een beetje een understatement.
Als ik eens allemaal moest citeren wat jij allemaal links laat liggen aan reacties, man dan had ik daar al mijn verlofdagen voor moeten opnemen. Maar goed, iemand die alleen maar de term Palliewappies uit zijn toetsenbord weet te krijgen, tja daarvan weten we al hoe die in het conflict staat.quote:
[..]
Zij geeft dat ten minste aan. Meer dan de meeste Palliewappies ooit uit hun mond zullen krijgen over Hamas en Arabische apartheid- en genocidale regimes.
Apart dat je haar hierop aanspreekt terwijl je de batshit insane take over dat 7 oktober gelijk staat aan verzet tegen de Duitsers ongemoeid staat.
Maar ja, geheel verrassend is het ook niet.
Ik heb (bijna?) hetzelfde.quote:
[..]
Ik zie het ja. Misschien gaat het internationaal anders of zo, maar ik heb alleen maar gezien dat de slangetjes bij een infuus in de hand de andere kant op worden aangelegd (en dan vastgeplakt of met een verbandje gefixeerd).
Maar goed, mijn punt was dat er van alles wordt gensceneerd, inclusief mensen die uit detentie lopen en dan ineens met loopgips voor de camera zitten tien minuten minuten later.
Een beetje cynisch, maar zodra er zoiets in beeld komt denk ik van ja ja. Terwijl ik ook wel weet dat er gewoon misstanden zijn.
Als een Palestijn uit een gevangenis komt wordt vanzelfsprekend gemeld dat hij of zij gemarteld is. Ik weet niet of het klopt. Het kan ook gewoon 'slim' zijn om te zeggen dat je gemarteld bent want Isral is de verkeerde kant en elk negatief berichtje kan helpen. En natuurlijk melden de Palestijnen dat IDF of GHF vanmorgen bij het voedselpunt op burgers schoot. Misschien is het zo, maar het kan ook verzonnen zijn. Zoals extreem voedsel tekort en kinderen die doodgaan en zelden beelden van een mager volwassen man of vrouw .
Wat je segt ben je selluf was in groep 2 al niet sterk.quote:
[..]
Als ik eens allemaal moest citeren wat jij allemaal links laat liggen aan reacties, man dan had ik daar al mijn verlofdagen voor moeten opnemen. Maar goed, iemand die alleen maar de term Palliewappies uit zijn toetsenbord weet te krijgen, tja daarvan weten we al hoe die in het conflict staat.
Moet je maar niet met zulke debiele posts komen. Scheelt een boel. De term Palliewappie wordt voornamelijk gebruikt door vrij extremistische pro-Isral aanhangers die daarmee bedoelen dat al het leed aan Palestijnse kant een verzinsel is. Een sprookje. Dat Palestijnen of mensen die zich inzetten voor het leed van Palestijnen louter en alleen complotten verspreiden en ze dus nimmer geloofwaardig zijn. Het is een bewuste frame, passend in het narratief van Netanyahu en co.quote:
[..]
Wat je segt ben je selluf was in groep 2 al niet sterk.
Dat maakt het des te lomper dat het van jou afkomt, daar je wel zo begaan bent met het frame dat door bepaalde users hier op Holocaust-overlevenden wordt geplakt.
Hier sla ik even op aan.quote:
. Maar goed, iemand die alleen maar de term Palliewappies uit zijn toetsenbord weet te krijgen, tja daarvan weten we al hoe die in het conflict staat.
Iedereen die Palestina steunt en die niet uit dat gebied komt of er woont is simpelweg niet anders te kwalificeren als Palliwappie. Wat overigens niet onverlet laat dat er best de broodnodige kritiek op het handelen van Isral geleverd mag worden.
Welk frame wordt er dan op Holocaust-overlevenden geplakt? Die snap ik even niet.quote:
[..]
Moet je maar niet met zulke debiele posts komen. Scheelt een boel. De term Palliewappie wordt voornamelijk gebruikt door vrij extremistische pro-Isral aanhangers die daarmee bedoelen dat al het leed aan Palestijnse kant een verzinsel is. Een sprookje. Dat Palestijnen of mensen die zich inzetten voor het leed van Palestijnen louter en alleen complotten verspreiden en ze dus nimmer geloofwaardig zijn. Het is een bewuste frame, passend in het narratief van Netanyahu en co.
Dat maakt het des te lomper dat het van jou afkomt, daar je wel zo begaan bent met het frame dat door bepaalde users hier op Holocaust-overlevenden wordt geplakt.
kan niet voor anderen spreken, maar toch even; ik denk dat het erom gaat dat activisten van buiten gaza wel heel makkelijk alles geloven wat er vanuit die hoek komt. en de bechuldigingen van genocide en bewuste uithongering en een strijd op de palestijnen te vernietigen ipv hamas, zijn eigenlijk standaard voor deze activisten.quote:
[..]
Moet je maar niet met zulke debiele posts komen. Scheelt een boel. De term Palliewappie wordt voornamelijk gebruikt door vrij extremistische pro-Isral aanhangers die daarmee bedoelen dat al het leed aan Palestijnse kant een verzinsel is. Een sprookje. Dat Palestijnen of mensen die zich inzetten voor het leed van Palestijnen louter en alleen complotten verspreiden en ze dus nimmer geloofwaardig zijn. Het is een bewuste frame, passend in het narratief van Netanyahu en co.
Dat maakt het des te lomper dat het van jou afkomt, daar je wel zo begaan bent met het frame dat door bepaalde users hier op Holocaust-overlevenden wordt geplakt.
zelfs al laat je 1000 keer zien dat hun ifo toch niet helemaal klopte, dan gaan ze gewoon door met wat anders, zelfde strekking.
dus als men dan een naampje verzint voor deze mensen, dan vind ik dat niet zo raar. je moet toch op een of andere manier duidelijk maken dat ze raar bezig zijn.
niet dat het helpt natuurlijk. je kan beter toch maar nog 1000 keer laten zien hoe het echt zit.
Tevens lijkt de twee staten oplossing van de baan:quote:The US Ambassador to Israel Mike Huckabee has suggested "Muslim countries" should give up some of their land to create a future Palestinian state.
In an interview with the BBC, Huckabee said "Muslim countries have 644 times the amount of land that are controlled by Israel".
"So maybe, if there is such a desire for the Palestinian state, there would be someone who would say, we'd like to host it," he said
https://www.bbc.com/news/articles/cd628z2nwyvoquote:In a separate interview with Bloomberg, Huckabee said the US was no longer pursuing the goal of an independent Palestinian state.
Tja, een Palestijnse staat op de plek waar hij nu bedacht is lijkt me ook niet meer erg levensvatbaar.quote:
De Amerikaanse ambassadeur in Isral zegt dat moslimlanden dan zelf maar een Palestijnse staat moeten gaan hosten.
[..]
Tevens lijkt de twee staten oplossing van de baan:
[..]
https://www.bbc.com/news/articles/cd628z2nwyvo
Dat was altijd al lastig. Beide Palestijnse gebieden zonder verbinding met elkaar, als n staat beschouwen. Zeker ook ze beiden een andere vertegenwoordiging gekozen hebben.quote:
[..]
Tja, een Palestijnse staat op de plek waar hij nu bedacht is lijkt me ook niet meer erg levensvatbaar.
Maar nu het verder weg dan ooit.
of niet. nu gaza niks meer is, kan er mooi mee onderhandeld worden lijkt me. geef het aan israel, maar dan wel in een ruil voor land.quote:
[..]
Dat was altijd al lastig. Beide Palestijnse gebieden zonder verbinding met elkaar, als n staat beschouwen. Zeker ook ze beiden een andere vertegenwoordiging gekozen hebben.
Maar nu het verder weg dan ooit.
Die Amerikaanse ambassadeur zegt dat moslim landen het maar moeten gaan opzetten. Die Palestijnse staat. In hun eigen gebied.quote:
[..]
of niet. nu gaza niks meer is, kan er mooi mee onderhandeld worden lijkt me. geef het aan israel, maar dan wel in een ruil voor land.
Voor de rust van de bevolking is het handiger als ze een plek uitzoeken die niet direct aan Isral grenst.quote:
[..]
Die Amerikaanse ambassadeur zegt dat moslim landen het maar moeten gaan opzetten. Die Palestijnse staat. In hun eigen gebied.
Euhm nee. Je hoeft geen Isral aanhanger te zijn om te zien dat het gedrag van de Palliecrowd niet anders is te omschrijven dan dat. Sterker nog, dat bagatelliseert of ontkent het leed van de Palestijnen niet.quote:
[..]
Moet je maar niet met zulke debiele posts komen. Scheelt een boel. De term Palliewappie wordt voornamelijk gebruikt door vrij extremistische pro-Isral aanhangers die daarmee bedoelen dat al het leed aan Palestijnse kant een verzinsel is. Een sprookje. Dat Palestijnen of mensen die zich inzetten voor het leed van Palestijnen louter en alleen complotten verspreiden en ze dus nimmer geloofwaardig zijn. Het is een bewuste frame, passend in het narratief van Netanyahu en co.
Dat maakt het des te lomper dat het van jou afkomt, daar je wel zo begaan bent met het frame dat door bepaalde users hier op Holocaust-overlevenden wordt geplakt.
Dat staat namelijk los van het gedrag van de wappies die voor hen protesteren.
Wacht even...quote:
[..]
Hier sla ik even op aan.
Iedereen die Palestina steunt en die niet uit dat gebied komt of er woont is simpelweg niet anders te kwalificeren als Palliwappie. Wat overigens niet onverlet laat dat er best de broodnodige kritiek op het handelen van Isral geleverd mag worden.
Waarom zou het steunen van de Palestijnse zaak per definitie betekenen dat je een "Palliwappie" bent als je niet uit dat gebied komt?
Laat ik mezelf (als kaaskop) even als voorbeeld nemen:
Ik steun de Palestijnse zaak in die zin dat ik voor een tweestatenoplossing ben als eerstvolgende stap, en onder strenge condities die worden gecontroleerd op naleving door een onafhankelijke derde partij die zowel door de Palestijnen als door de Isralirs akkoord wordt bevonden.
Daarmee steun ik tegelijkertijd ook de Isralische zaak, maar Hamas en Netanyahu steun ik daarmee zeker niet.
Wat ik ook niet steun is het ontnemen van het zelfbeschikkingsrecht van een individu of van een collectief, en dat ontnemen kan geschieden door middel van geweld, dreiging van geweld, ontvoering, onderdrukking, bezetting of deportatie, en ook door middel van beleid, zeker in een asymmetrisch conflict zoals dit. Dit betekent dus dat ik de ontvoeringen van Hamas net zo min steun als het nederzettingenbeleid van Isral.
Wat ik tot slot niet steun is het plegen van geweld in welke vorm dan ook en om welke reden dan ook. Dit betekent dus dat ik het geweld van Hamas in Isral net zo min steun als het geweld van Isral in Gaza of elders. De enige uitzondering daarbij is wanneer er een tijger om je nek hangt. Dan mag je wat mij betreft gewoon geweld gebruiken als poging om jezelf te verlossen (en zeker weten, daarmee begeef ik me inderdaad op glad ijs, daarover verder praten mag in Filosofie & Levensbeschouwing).
Wat (door sommigen) wellicht als merkwaardig wordt gezien, is dat ik het allemaal wel prima kan verklaren, en ik er eerlijk gezegd ook weinig verrassends aan vind (geweld is immers al zo oud dat het saai begint te worden, maar het resulterende menselijk leed wordt natuurlijk helaas/gelukkig nooit saai). En dit neigt naar begrip, maar het neigt zeker niet naar steun.
Kwalificeer ik mijzelf met deze zienswijze dan als "Palliwappie"?
[ Bericht 0% gewijzigd door Hallulama op 11-06-2025 17:00:17 ]
Hahaha makkelijk geloofd Niets is minder waar er is extreem veel bewijslast getoond voor de genocide. Dat is ook niet zo moeilijk dit conflict wordt gelivestreamed. Het is zo dat de pro-Israel lui elk bewijs verwerpen. Nooit ook zelf met iets komen, jij hebt het over 1000 keer laten zien hoe het echt zit waarom probeer je niet een keer iets te bewijzen dat zou een mooi begin zijn.quote:
[..]
kan niet voor anderen spreken, maar toch even; ik denk dat het erom gaat dat activisten van buiten gaza wel heel makkelijk alles geloven wat er vanuit die hoek komt. en de bechuldigingen van genocide en bewuste uithongering en een strijd op de palestijnen te vernietigen ipv hamas, zijn eigenlijk standaard voor deze activisten.
zelfs al laat je 1000 keer zien dat hun ifo toch niet helemaal klopte, dan gaan ze gewoon door met wat anders, zelfde strekking.
dus als men dan een naampje verzint voor deze mensen, dan vind ik dat niet zo raar. je moet toch op een of andere manier duidelijk maken dat ze raar bezig zijn.
niet dat het helpt natuurlijk. je kan beter toch maar nog 1000 keer laten zien hoe het echt zit.
Beschuldigingen van bewuste uithongering? Werkelijk het enige wat uit zo'n post als dit blijkt is extreme vooringenomenheid.
Het zou fantastisch zijn als de Palestijnen en de moslimlanden dat net zo graag zouden willen als de Amerikaanse ambassadeur.quote:
[..]
Die Amerikaanse ambassadeur zegt dat moslim landen het maar moeten gaan opzetten. Die Palestijnse staat. In hun eigen gebied.
Een user suggereerde dat Holocaust-overlevenden schuldig zijn aan de huidige moord op Palestijnen. Dat frame.quote:
[..]
Welk frame wordt er dan op Holocaust-overlevenden geplakt? Die snap ik even niet.
Natuurlijk, als je de etnische zuivering en uithongering door Israel niet volledig steunt ben je een Palliewappie en antisemiet voor users als Richestorags.quote:
[..]
Kwalificeer ik mijzelf met deze zienswijze dan als "Palliwappie"?
Oh wel degelijk, het bagatelliseren begint al door hen weg te zetten als Palliewappie.quote:
[..]
Euhm nee. Je hoeft geen Isral aanhanger te zijn om te zien dat het gedrag van de Palliecrowd niet anders is te omschrijven dan dat. Sterker nog, dat bagatelliseert of ontkent het leed van de Palestijnen niet.
Dat staat namelijk los van het gedrag van de wappies die voor hen protesteren.
Of we verplaatsen Israel naar Amerika. Een evenzo onzinnige en debiele oplossingquote:
[..]
Voor de rust van de bevolking is het handiger als ze een plek uitzoeken die niet direct aan Isral grenst.
Het land Isral bestaat al.quote:
[..]
Of we verplaatsen Israel naar Amerika. Een evenzo onzinnige en debiele oplossing
Het land Palestina bestaat nog niet.
Zie je het verschil?
En buiten dat, als ze proberen vast te houden aan de Gazastrook dan blijven ze zitten met een stuk grond waarop je 1. geen droog brood kan verdienen, 2. onder vuur blijft liggen van Isral en 3. altijd met de restanten van Hamas opgescheept zit. Of je het er nu principieel mee eens bent of niet, dat is toch nooit een fatsoenlijke basis om je land op te bouwen?
Het land Palestina bestaat voor heel veel mensen wel. De oplossingsrichting is een tweestatenoplossing langs de lijnen van de VN. Dat is de lijn van een overgroot deel van de landen in de wereld, ook van een deel van de Westerse landen. Het propageren van etnisch zuiveren van gebieden, zodat Israel dan rust heeft, vind ik vrij verderfelijk.quote:
[..]
Het land Isral bestaat al.
Het land Palestina bestaat nog niet.
Zie je het verschil?
En buiten dat, als ze proberen vast te houden aan de Gazastrook dan blijven ze zitten met een stuk grond waarop je 1. geen droog brood kan verdienen, 2. onder vuur blijft liggen van Isral en 3. altijd met de restanten van Hamas opgescheept zit. Of je het er nu principieel mee eens bent of niet, dat is toch nooit een fatsoenlijke basis om je land op te bouwen?
Een levensvatbare staat is dus prima mogelijk, terugkijkend naar de verdeling conform VN. Dat betekent dat de Palestijnen zich bestuurlijk-politiek goed moeten herpakken en dus Hamas moeten verdrijven en tegelijkertijd moet Israel zich houden aan de VN resoluties.
147 van de 193 VN landen zijn het niet met je eensquote:
[..]
Het land Palestina bestaat nog niet.
Je impliceert dat pro-Isral mensen extreem rechts zijn, wat tamelijk onzinnig is.quote:
[..]
Wat heb ik precies geframed volgens jou?
Eat shit, 1 billion flies can't be wrong.quote:
[..]
147 van de 193 VN landen zijn het niet met je eens
Die zogenaamde tweestatenoplossing is een sprookje. Een illusie die de westerse gemeenschap zichzelf voorhoudt zodat ze kunnen volhouden dat ze echt aan het werken zijn naar een oplossing. Dat inmiddels alle basisvoorwaarden om die twee staten op die plek heel ver uit het zicht verdwenen zijn en ook niet meer terugkomen negeren we liever.quote:
[..]
Het land Palestina bestaat voor heel veel mensen wel. De oplossingsrichting is een tweestatenoplossing langs de lijnen van de VN. Dat is de lijn van een overgroot deel van de landen in de wereld, ook van een deel van de Westerse landen. Het propageren van etnisch zuiveren van gebieden, zodat Israel dan rust heeft, vind ik vrij verderfelijk.
Een levensvatbare staat is dus prima mogelijk, terugkijkend naar de verdeling conform VN. Dat betekent dat de Palestijnen zich bestuurlijk-politiek goed moeten herpakken en dus Hamas moeten verdrijven en tegelijkertijd moet Israel zich houden aan de VN resoluties.
Extreem rechts hoeft niet perse een hekel aan joden te hebben hoor. Er zijn in dit topic meerdere gezellig rechtse users die niet positief schrijven over moslims.quote:
[..]
Je impliceert dat pro-Isral mensen extreem rechts zijn, wat tamelijk onzinnig is.
In heel veel landen in dat ook de voorkeur ook als je gaat mobiliseren of het vat hoger lastiger te prikken is.quote:
[..]
Ok ik denk dat ik jullie niet goed begrijp.
Als ik Google afbeeldingen kijk dan zie ik
https://www.google.com/se(...)iw=459&bih=780&dpr=3
Of
https://www.google.com/se(...)iw=459&bih=876&dpr=3
Met.bijvoorbeeld dit plaatje
[ afbeelding ]
Dan zie ik volgens mij niks anders dan bij die vent uit dat tiktok filmpje.
Oh wouw.quote:
[..]
Een user suggereerde dat Holocaust-overlevenden schuldig zijn aan de huidige moord op Palestijnen. Dat frame.
Wat een droefenis allemaal zeg.
Hoe kom je erbij dat Palestina niet bestaat 147 van de 193 leden van de verenigde naties erkennen Palestina. Wij zouden dat ook moeten doen.quote:
[..]
Het land Isral bestaat al.
Het land Palestina bestaat nog niet.
Zie je het verschil?
En buiten dat, als ze proberen vast te houden aan de Gazastrook dan blijven ze zitten met een stuk grond waarop je 1. geen droog brood kan verdienen, 2. onder vuur blijft liggen van Isral en 3. altijd met de restanten van Hamas opgescheept zit. Of je het er nu principieel mee eens bent of niet, dat is toch nooit een fatsoenlijke basis om je land op te bouwen?
Heel gek inderdaad. Er is namelijk van te voren duidelijk te kennen gegeven dat ze niet toegelaten zouden worden. Maar dat is dan ook precies waar het om ging: aandacht voor zichzelf creren.quote:
[..]
Eten brengen in een door oorlog geteisterd gebied.
Uhu heel gek.
[..]
Dat het om het brengen van voedsel ging, die 2 zakken bonen, een pak bloem en een pot babyvoeding, wordt dan ook alleen gelooft door de naevste van de naeve zielen.
Israel is speciaal ofzo, die mogen alle internationale afspraken in de wind slaan en mensen uitmoorden om wie ze zijn. Moeten die stomme Palestijnen maar sneller opdonderen. Recht van de sterkste geld ofzo. En maar boos zijn als er weer een aanslag wordt gepleegd dat is dan opeens niet gewoon recht van de sterkste en maar ontkennen dat Israel iets fout doet als ze dagelijks mensen die ze uithongeren doodschieten.quote:
[..]
Het land Palestina bestaat voor heel veel mensen wel. De oplossingsrichting is een tweestatenoplossing langs de lijnen van de VN. Dat is de lijn van een overgroot deel van de landen in de wereld, ook van een deel van de Westerse landen. Het propageren van etnisch zuiveren van gebieden, zodat Israel dan rust heeft, vind ik vrij verderfelijk.
Een levensvatbare staat is dus prima mogelijk, terugkijkend naar de verdeling conform VN. Dat betekent dat de Palestijnen zich bestuurlijk-politiek goed moeten herpakken en dus Hamas moeten verdrijven en tegelijkertijd moet Israel zich houden aan de VN resoluties.
Een levensvatbare tweestatenoplossing lijkt me een illusie. Er zijn teveel krachten aanwezig, aan beide zijden, die elkaar geen vierkante kilometer land gunnen.quote:
[..]
Het land Palestina bestaat voor heel veel mensen wel. De oplossingsrichting is een tweestatenoplossing langs de lijnen van de VN. Dat is de lijn van een overgroot deel van de landen in de wereld, ook van een deel van de Westerse landen. Het propageren van etnisch zuiveren van gebieden, zodat Israel dan rust heeft, vind ik vrij verderfelijk.
Een levensvatbare staat is dus prima mogelijk, terugkijkend naar de verdeling conform VN. Dat betekent dat de Palestijnen zich bestuurlijk-politiek goed moeten herpakken en dus Hamas moeten verdrijven en tegelijkertijd moet Israel zich houden aan de VN resoluties.
Dat ze niet meer terugkomen hebben we deels zelf in de hand. Dat betekent wel dat we ook flink kritisch moeten durven zijn richting Isral. En niet hen verder faciliteren in hun droom de waarheid te laten worden, namelijk de vestiging van Groot-Israel, middels volksverhuizigen en etnische zuiveringen.quote:
[..]
Die zogenaamde tweestatenoplossing is een sprookje. Een illusie die de westerse gemeenschap zichzelf voorhoudt zodat ze kunnen volhouden dat ze echt aan het werken zijn naar een oplossing. Dat inmiddels alle basisvoorwaarden om die twee staten op die plek heel ver uit het zicht verdwenen zijn en ook niet meer terugkomen negeren we liever.
Je zult nu tegen het einde van de rit aanzitten en dit soort ongein nog even over jezelf moeten lezen. Ongekendquote:
[..]
Een user suggereerde dat Holocaust-overlevenden schuldig zijn aan de huidige moord op Palestijnen. Dat frame.
Het pleiten voor een tweestaten oplossing is nobel maar tegelijkertijd een illusie. Wij als westerse wereld zijn er tot nu toe weinig geslaagd om goed met islamitische landen/eenheden/bevolkingen om te gaan. Maar goed dat is 1 ding. In dit conflict bewust de kant voor de Palestijnen kiezen dt maakt je een palliewappie. 1 omdat wij, als kaaskoppen, helemaal geen gedeelde waarden hebben. 2 omdat je daarmee min of meer uitspreekt tegen de westerse normen en waarden te zijn.quote:
[..]
Wacht even...
Waarom zou het steunen van de Palestijnse zaak per definitie betekenen dat je een "Palliwappie" bent als je niet uit dat gebied komt?
Laat ik mezelf (als kaaskop) even als voorbeeld nemen:
Ik steun de Palestijnse zaak in die zin dat ik voor een tweestatenoplossing ben als eerstvolgende stap, en onder strenge condities die worden gecontroleerd op naleving door een onafhankelijke derde partij die zowel door de Palestijnen als door de Isralirs akkoord wordt bevonden.
Daarmee steun ik tegelijkertijd ook de Isralische zaak, maar Hamas en Netanyahu steun ik daarmee zeker niet.
Wat ik ook niet steun is het ontnemen van het zelfbeschikkingsrecht van een individu of van een collectief, en dat ontnemen kan geschieden door middel van geweld, dreiging van geweld, ontvoering, onderdrukking, bezetting of deportatie, en ook door middel van beleid, zeker in een asymmetrisch conflict zoals dit. Dit betekent dus dat ik de ontvoeringen van Hamas net zo min steun als het nederzettingenbeleid van Isral.
Wat ik tot slot niet steun is het plegen van geweld in welke vorm dan ook en om welke reden dan ook. Dit betekent dus dat ik het geweld van Hamas in Isral net zo min steun als het geweld van Isral in Gaza of elders. De enige uitzondering daarbij is wanneer er een tijger om je nek hangt. Dan mag je wat mij betreft gewoon geweld gebruiken als poging om jezelf te verlossen (en zeker weten, daarmee begeef ik me inderdaad op glad ijs, daarover verder praten mag in Filosofie & Levensbeschouwing).
Wat (door sommigen) wellicht als merkwaardig wordt gezien, is dat ik het allemaal wel prima kan verklaren, en ik er eerlijk gezegd ook weinig verrassends aan vind (geweld is immers al zo oud dat het saai begint te worden, maar het resulterende menselijk leed wordt natuurlijk helaas/gelukkig nooit saai). En dit neigt naar begrip, maar het neigt zeker niet naar steun.
Kwalificeer ik mijzelf met deze zienswijze dan als "Palliwappie"?
Vooral omdat Nederland enige land was waar het volledig gedocumenteerd was waar welke Joden op dat moment woonachtig waren tochquote:Op woensdag 11 juni 2025 17:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Zon topic als dit maakt wel goed duidelijk waarom er in Nederland zoveel joden vermoord zijn, een veel hoger percentage dan in de meeste andere Europese landen.
Ben je nu achteraf, voorafgaand de bedoeling van vernietigingskampen aan het ontkennen ?quote:
Zon topic als dit maakt wel goed duidelijk waarom er in Nederland zoveel joden vermoord zijn, een veel hoger percentage dan in de meeste andere Europese landen. Waarom gingen ze niet gewoon met de Duitsers mee. Er was toch helemaal geen bewijs dat de kampen zo vernietigend waren op dat moment, alleen maar geallieerde propaganda. Pro-genocidale handelingen zou natuurlijk vol van die schone wehrmacht sprookjes geloven en verspreiden als de waarheid.
Ja tuurlijk niets slechts over ons prachtige landje. Laten we ook vooral niet herinneren dat er meer NSB'ers dan verzet waren. Kom zeg natuurlijk heeft het ook te maken met dat Nederlanders nogal goedgelovig zijn richting autoriteiten.quote:
[..]
Vooral omdat Nederland enige land was waar het volledig gedocumenteerd was waar welke Joden op dat moment woonachtig waren toch
Kan je wel lezen? Natuurlijk waren die er. Maar de mensen die nu ontkennen dat er hongersnood is die zouden dat nooit erkennen tot jaren na de oorlog.quote:
[..]
Ben je nu achteraf, voorafgaand de bedoeling van vernietigingskampen aan het ontkennen ?
Dacht dat ze het in Gaza redelijk goed hadden voordat Hamas de oorlog begon, mensen konden ook gewoon in Israel werken. Zal niet perfect geweest zijn maar dat zal het nooit meer worden.quote:
[..]
Een levensvatbare tweestatenoplossing lijkt me een illusie. Er zijn teveel krachten aanwezig, aan beide zijden, die elkaar geen vierkante kilometer land gunnen.
Er is buiten gedeelde waarden, niet echt sprake van een "wij".quote:
[..]
Het pleiten voor een tweestaten oplossing is nobel maar tegelijkertijd een illusie. Wij als westerse wereld zijn er tot nu toe weinig geslaagd om goed met islamitische landen/eenheden/bevolkingen om te gaan. Maar goed dat is 1 ding. In dit conflict bewust de kant voor de Palestijnen kiezen dt maakt je een palliewappie. 1 omdat wij, als kaaskoppen, helemaal geen gedeelde waarden hebben. 2 omdat je daarmee min of meer uitspreekt tegen de westerse normen en waarden te zijn.
Andersdenkende partijen zijn op dat punt veel hechter om de mores van die in hun ogen verderfelijke waarden - comfortabel - ondergeschikt te maken aan een verderfelijke ideologie.
Het spijtige is dat men appels met peren vergelijkt om vervolgens de knollen als gelijke citroenen te behandelen.
M.a.w. democratisch en rechtsstatelijke vrijheidswaarden worden ook verondersteld aanwezig te zijn bij hen die ze (willen) vernietigen of misbruiken. Ronduit zot dat het kan worden toegestaan om grondrechten in de westers als recht wereld te mogen vertrappen en zij die dat verwerpen, weg te zetten als onderdrukker(s).
Ach Youp.
https://nos.nl/artikel/25(...)hebben-wel-een-keuze
quote:Ook Goldband annuleert optreden op Zwarte Cross: 'Wij hebben wel een keuze'
Ook Goldband komt dit jaar niet naar de Zwarte Cross vanwege de omstreden Amerikaanse eigenaar van het festival. Dat heeft de band bekendgemaakt via Instagram.
De Amerikaanse durfinvesteerder KKR (Kohlberg Kravis Roberts & Co.) nam vorig jaar de festivalorganisator Superstruct Entertainment over. Daarmee kwamen meer dan tachtig festivals in Europa en Australi in handen van KKR, bleek recent uit berichtgeving van Follow the Money. Behalve om de Zwarte Cross gaat het bijvoorbeeld om Awakenings, Mysteryland, DGTL en Milkshake Festival.
Deze festivals hebben in een verklaring hun afkeuring geuit over de praktijken van KKR. De investeringsgigant met een vermogen van bijna 600 miljard euro investeert onder meer in fossiele projecten, de wapensector en Isralische datacenters, infrastructuur en techbedrijven. Daarnaast zou KKR investeren in bedrijven die actief zijn op de door Isral bezette Westelijke Jordaanoever.
Tegen oorlog
Vooral dat laatste is voor Goldband een moeilijk punt, blijkt uit het bericht op Instagram. "Iedereen die ons een beetje kent of ooit een optreden heeft gezien, weet dat we ons vaker uitspreken over onrecht en specifiek over de Palestijnse zaak en de genocide die daar plaatsvindt."
Goldband wil met het besluit een signaal afgeven: "Dat wij actief weigeren onderdeel te zijn van een muziekindustrie die direct of indirect bijdraagt aan genocide, oorlog of ongelijkheid."
De band zegt het wel te betreuren dat de keuze ten koste gaat van de Zwarte Cross, waar de Haagse band een van de hoofdacts was. "Dat deze organisaties zonder dat ze hier iets over te zeggen hebben gehad, nu onderdeel zijn van een bedrijf als KKR is nogal wrang, maar waar zij geen keuze hebben of ze wel of geen onderdeel willen zijn van KKR, hebben wij dat wel."
Boze stiefmoeder
De organisatie van de Zwarte Cross heeft nadrukkelijk afstand genomen van KKR en noemt de investeringsmaatschappij "de boze stiefmoeder waar wij niet voor hebben gekozen". Op de overname van Superstruct door KKR in oktober 2024 had het festival geen enkele invloed, zeggen de organisatoren.
Eerder zegden cabaratier Youp van 't Hek, Claw Boys Claw en de band Hang Youth ook hun optredens op de Zwarte Cross af.
Ook veertien dj's die in juli zouden optreden op het Amsterdamse Milkshake Festival hebben vorige week laten weten er niet heen te gaan. Ook zij doen dat uit solidariteit met de Palestijnen en uit onvrede over de eigenaar van het festival. Die boycot volgt op vele andere dj's die hun optredens hebben afgezegd, ook op buitenlandse festivals zoals Snar in Barcelona en Field Day in Londen.
Je doelt dan waarschijnlijk op pro-Palestina en anti-Isral tegelijkertijd? Want dan ben ik het met je eens.quote:
[..]
Het pleiten voor een tweestaten oplossing is nobel maar tegelijkertijd een illusie. Wij als westerse wereld zijn er tot nu toe weinig geslaagd om goed met islamitische landen/eenheden/bevolkingen om te gaan. Maar goed dat is 1 ding. In dit conflict bewust de kant voor de Palestijnen kiezen dt maakt je een palliewappie. 1 omdat wij, als kaaskoppen, helemaal geen gedeelde waarden hebben. 2 omdat je daarmee min of meer uitspreekt tegen de westerse normen en waarden te zijn.
Maar wat als je pro-Israel en anti-Palestina bent? Dan ben je wat mij betreft net zo goed een Israwappie.
Sterker nog, beide soorten wappies mogen wat mij betreft op de stapel van Antiwappies.
Culturen verschillen, dat is waar (daarom heten ze culturen), maar het gaat me wel wat ver wanneer we zouden stellen dat we geen culturen mogen steunen waarmee we geen gedeelde waarden hebben.
Daarnaast ben ik ervan overtuigd dat een Nederlandse moeder net zo goed met een Palestijnse moeder als met een Isralische moeder kan zaniken over de prijs van melk, eieren of luiers.
Je uitspraak is stuitend en al helemaal door de situatie van nu met die van toen te verbinden onder het mom van een veralgemeniseerde (drog)stelling als zelfingenomen overtuiging.quote:
[..]
Kan je wel lezen? Natuurlijk waren die er. Maar de mensen die nu ontkennen dat er hongersnood is die zouden dat nooit erkennen tot jaren na de oorlog.
En ja, er gebeuren uiterst trieste dingen maar spreken hongersnood als genocidaal middel, is vooral misplaatst.
Ik snap een gewenste beleving als perceptie waarbij hongersnood en genocide in de kille praktijk er heel; en totaal anders uitzien dan wat men met de (over zichzelf afgeroepen) mensonterende situatie in Gaza wil blijven uitdragen.
Niet echt.quote:
Zon topic als dit maakt wel goed duidelijk waarom er in Nederland zoveel joden vermoord zijn, een veel hoger percentage dan in de meeste andere Europese landen. Waarom gingen ze niet gewoon met de Duitsers mee. Er was toch helemaal geen bewijs dat de kampen zo vernietigend waren op dat moment, alleen maar geallieerde propaganda. Pro-genocidale handelingen zou natuurlijk vol van die schone wehrmacht sprookjes geloven en verspreiden als de waarheid.
Hierbij even de cijfers:
Aan de vooravond van WO II had de NSB 33.342 leden. Haar toppunt werd enkel met bajonetten bewerkstelligd: 101.314 leden in 1943.
Het hoogst aantal zetels in de Provincialen Staten betrof 44 in 1935, en dat liep terug tot 21 in 1939.
In de 2e Kamerverkiezing van 1937 trok het 4.22% van de stemmen; dat vertaalde zich in 4 zetels (van de 100).
In welk universum gelden deze cijfers als 'breedgedragen beweging'?
Nota bene: nog radicalere varianten, zoals de drie versies van de NSNAP (Cruyt, Smit en Rappard), stelden in het geheel niet veel voor. Net als andere broddelclubs zoals Verdinaso.
Nu heb je nog nooit van NSNAP of Verdinaso gehoord, en dat snap ik, maar wat ik nog veel beter snap is je standaard verhaal over het 'slechte Nederland'.
Uiteraard! In jouw woke bij1-brein is Nederland sowieso een smerig, racistisch land vol met smerige racisten, en dat is het ook altijd geweest. Kijk even naar je flagrante geschiedvervalsing hier, als ware de NSB een breedgedragen volkspartij.
Tuurlijk! Dat verklaart ook jouw obsessie met Palestina en die van je vriendjes. Kijk ons als met witte erfschuld beladen deugkneuzen opkomen voor de getinte, islamitische Palestijnen! Toe, kunnen we zo onze erfzonde inlossen? We hebben sjaaltjes, vlaggen, (in slecht Engels gezongen) slogans en soms slopen we een universiteit, belagen we Joden in Amsterdam en krijsen we om boycots.
Je bent bespottelijk.
Daar kunnen we jou en je Gloria Wekker-adepten 's nachts voor wakker maken, hoe slecht dit prachtige landje is.quote:
[..]
Ja tuurlijk niets slechts over ons prachtige landje. Laten we ook vooral niet herinneren dat er meer NSB'ers dan verzet waren. Kom zeg natuurlijk heeft het ook te maken met dat Nederlanders nogal goedgelovig zijn richting autoriteiten.
Echt, fulmineer nog wat verder, en toon daarmee wederom aan een onbelezen, geschiedkundig totaal incompetente ideoloog te zijn.
Dit is niet helemaal waar jongonsquote:
[..]
Ja tuurlijk niets slechts over ons prachtige landje. Laten we ook vooral niet herinneren dat er meer NSB'ers dan verzet waren. Kom zeg natuurlijk heeft het ook te maken met dat Nederlanders nogal goedgelovig zijn richting autoriteiten.
Het zijn inderdaad Pallie-wappies. Daar hoef je niet 'Pro-Isral' voor te zijn.
We hebben hier een totaal geradicaliseerde, sektarische club van intersectionele woke hobby'isten en een groep islamisten die nu al anderhalf jaar lopen te blren en te krijsen. Over mensenrechten?
Nee natuurlijk niet.
Om een ideologie te promoten, een religie te pushen en likes te verzamelen.
Daadwerkelijk leed en daadwerkelijke mensenrechten interesseren deze cultisten enkel wanneer het de 'juiste groepen' betreft.
Oh, en een aanzienlijk deel ervan is ook gewoon ordinair, ouderwets Antisemitisch ja.
Woke hobbyisten hebben het graag over Nazi's, maar hebben er de ballen verstand van.quote:Op woensdag 11 juni 2025 18:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je uitspraak is stuitend en al helemaal door de situatie van nu met die van toen te verbinden onder het mom van een veralgemeniseerde (drog)stelling als zelfingenomen overtuiging.
En ja, er gebeuren uiterst trieste dingen maar spreken hongersnood als genocidaal middel, is vooral misplaatst.
Ik snap een gewenste beleving als perceptie waarbij hongersnood en genocide in de kille praktijk er heel; en totaal anders uitzien dan wat men met de (over zichzelf afgeroepen) mensonterende situatie in Gaza wil blijven uitdragen.
Dat wordt sowieso nog leuk wanneer ze echt eens de primaire bronnen gaan bestuderen. Bijvoorbeeld over hoe Hitler over de verschillende religies dacht.
Geniet ervan. Wordt een heel rude awakening.
Ach, gelukkig wordt niemand een kampbewaarder of pro-genocide genoemd wanneer je niet pro-Palestina bent. Oh wacht,......quote:
[..]
Je zult nu tegen het einde van de rit aanzitten en dit soort ongein nog even over jezelf moeten lezen. Ongekend
Het zou toch wel fijn zijn als je gewoon ergens op kan reageren zonder dat die woorden meteen op een weegschaal gegooid worden en je je verder voor compleet andere dingen gezegd door andere users moet verantwoordenquote:
[..]
Ach, gelukkig wordt niemand een kampbewaarder of pro-genocide genoemd wanneer je niet pro-Palestina bent. Oh wacht,......
Gezellig. Die zelfverzonnen nazi-vergelijkingen.quote:
Zon topic als dit maakt wel goed duidelijk waarom er in Nederland zoveel joden vermoord zijn, een veel hoger percentage dan in de meeste andere Europese landen. Waarom gingen ze niet gewoon met de Duitsers mee. Er was toch helemaal geen bewijs dat de kampen zo vernietigend waren op dat moment, alleen maar geallieerde propaganda. Pro-genocidale handelingen zou natuurlijk vol van die schone wehrmacht sprookjes geloven en verspreiden als de waarheid.
Misschien is het beter om daar gewoon mee te stoppen.
Echt. Schaam jij je niet?
quote:
Zon topic als dit maakt wel goed duidelijk waarom er in Nederland zoveel joden vermoord zijn, een veel hoger percentage dan in de meeste andere Europese landen. Waarom gingen ze niet gewoon met de Duitsers mee. Er was toch helemaal geen bewijs dat de kampen zo vernietigend waren op dat moment, alleen maar geallieerde propaganda. Pro-genocidale handelingen zou natuurlijk vol van die schone wehrmacht sprookjes geloven en verspreiden als de waarheid.
Hier gaat even een masker af zeg..goeiedag.quote:
[..]
Ja tuurlijk niets slechts over ons prachtige landje. Laten we ook vooral niet herinneren dat er meer NSB'ers dan verzet waren. Kom zeg natuurlijk heeft het ook te maken met dat Nederlanders nogal goedgelovig zijn richting autoriteiten.
Ik kan alleen maar zeggen dat je kapot moet schamen.
Dit is de norm in die hoek.quote:
[..]
[..]
Hier gaat even een masker af zeg..goeiedag.
Ik kan alleen maar zeggen dat je kapot moet schamen.
Ik zou het juist allemaal laten staan.quote:
En nu ik even terug gelezen heb, dit topic heeft op deze manier gewoon geen bestaansrecht.
Misschien gaan dan de schellen eens van de ogen.
Los van die uitspatting is een het vooral heel veel moddergooien.quote:
[..]
Ik zou het juist allemaal laten staan.
Misschien gaan dan de schellen eens van de ogen.
Zij het met onderbouwde cijfers en historische feiten.quote:
[..]
Los van die uitspatting is een het vooral heel veel moddergooien.
Ik laat Nederland sowieso niet door onbelezen figuren met een politieke agenda op deze wijze door het slijk halen.
Welkom op Fok!quote:
[..]
Het zou toch wel fijn zijn als je gewoon ergens op kan reageren zonder dat die woorden meteen op een weegschaal gegooid worden en je je verder voor compleet andere dingen gezegd door andere users moet verantwoorden
Dat doen ze prima helemaal zelf.quote:
[..]
Oh wel degelijk, het bagatelliseren begint al door hen weg te zetten als Palliewappie.
Nou beste forum Admin, ik moet toch vooral concluderen dat user EttoVanBelgie de user Lord-Ronddraai de spreekwoordelijke hoeken van de kamer laat zien op dit virtuele platform. Er blijft werkelijk niets over van de argumenten die deze user gebruikt in zijn betoog.quote:
[..]
Los van die uitspatting is een het vooral heel veel moddergooien.
Het lijkt op een herhaling van de wedstrijd Nederland - Malta van gisteravond; het staat ondertussen 8-0 voor user Etto.
Daarom vind ik ook dat je in dit conflict niemand kan steunen. Maar aangezien Isral gesteund wordt door het westen, nauwe banden heeft met het westen, haar bestaansrecht ontleent aan het westen: dat wat we daar als het westen uiterst kritisch op moeten zijn en ze geen vrijbrief hoeven geven.quote:
[..]
Je doelt dan waarschijnlijk op pro-Palestina en anti-Isral tegelijkertijd? Want dan ben ik het met je eens.
Maar wat als je pro-Israel en anti-Palestina bent? Dan ben je wat mij betreft net zo goed een Israwappie.
Sterker nog, beide soorten wappies mogen wat mij betreft op de stapel van Antiwappies.
Culturen verschillen, dat is waar (daarom heten ze culturen), maar het gaat me wel wat ver wanneer we zouden stellen dat we geen culturen mogen steunen waarmee we geen gedeelde waarden hebben.
Daarnaast ben ik ervan overtuigd dat een Nederlandse moeder net zo goed met een Palestijnse moeder als met een Isralische moeder kan zaniken over de prijs van melk, eieren of luiers.
Daarnaast heb ik het niet gehad over culturen maar normen en waarden, toch twee verschillende dingen. Islamitische waarden staan bijna haaks op onze westerse waarden. We leven hier in een vrij land. Steun wie je wil en laat het dan aan een ander om daar een oordeel over te vellen.
- Rellen in de VS komt door de 'Zionistische lobby'
- Gaza is erger dan Hiroshima
- Het grootste probleem van het Westen is Westerse leiders die de klaagmuur bezoeken
Dit soort bizarre troep is dus ook mede waarom sommigen in het Westen zo radicaliseren.
En wat is 'anti-Palestina' eigenlijk in jouw ogen?quote:
[..]
Je doelt dan waarschijnlijk op pro-Palestina en anti-Isral tegelijkertijd? Want dan ben ik het met je eens.
Maar wat als je pro-Israel en anti-Palestina bent? Dan ben je wat mij betreft net zo goed een Israwappie.
Sterker nog, beide soorten wappies mogen wat mij betreft op de stapel van Antiwappies.
Culturen verschillen, dat is waar (daarom heten ze culturen), maar het gaat me wel wat ver wanneer we zouden stellen dat we geen culturen mogen steunen waarmee we geen gedeelde waarden hebben.
Daarnaast ben ik ervan overtuigd dat een Nederlandse moeder net zo goed met een Palestijnse moeder als met een Isralische moeder kan zaniken over de prijs van melk, eieren of luiers.
Hoeveel mensen zaten er eigenlijk in het verzet?quote:
[..]
Niet echt.
Hierbij even de cijfers:
Aan de vooravond van WO II had de NSB 33.342 leden. Haar toppunt werd enkel met bajonetten bewerkstelligd: 101.314 leden in 1943.
Het hoogst aantal zetels in de Provincialen Staten betrof 44 in 1935, en dat liep terug tot 21 in 1939.
In de 2e Kamerverkiezing van 1937 trok het 4.22% van de stemmen; dat vertaalde zich in 4 zetels (van de 100).
In welk universum gelden deze cijfers als 'breedgedragen beweging'?
Nota bene: nog radicalere varianten, zoals de drie versies van de NSNAP (Cruyt, Smit en Rappard), stelden in het geheel niet veel voor. Net als andere broddelclubs zoals Verdinaso.
Nu heb je nog nooit van NSNAP of Verdinaso gehoord, en dat snap ik, maar wat ik nog veel beter snap is je standaard verhaal over het 'slechte Nederland'.
Uiteraard! In jouw woke bij1-brein is Nederland sowieso een smerig, racistisch land vol met smerige racisten, en dat is het ook altijd geweest. Kijk even naar je flagrante geschiedvervalsing hier, als ware de NSB een breedgedragen volkspartij.
Tuurlijk! Dat verklaart ook jouw obsessie met Palestina en die van je vriendjes. Kijk ons als met witte erfschuld beladen deugkneuzen opkomen voor de getinte, islamitische Palestijnen! Toe, kunnen we zo onze erfzonde inlossen? We hebben sjaaltjes, vlaggen, (in slecht Engels gezongen) slogans en soms slopen we een universiteit, belagen we Joden in Amsterdam en krijsen we om boycots.
Je bent bespottelijk.
quote:Isral is schuldig aan ‘uitroeiing’ van Palestijns leven in Gaza, concludeert VN-commissie
Aanvallen op Gaza De VN-experts stellen dat Isral negentig procent van alle school- en universiteitsgebouwen in Gaza heeft beschadigd of vernietigd.
[ Bericht 58% gewijzigd door sp3c op 11-06-2025 22:31:40 ]
Uiteraard niet.quote:
[..]
Wacht even...
Waarom zou het steunen van de Palestijnse zaak per definitie betekenen dat je een "Palliwappie" bent als je niet uit dat gebied komt?
Laat ik mezelf (als kaaskop) even als voorbeeld nemen:
Ik steun de Palestijnse zaak in die zin dat ik voor een tweestatenoplossing ben als eerstvolgende stap, en onder strenge condities die worden gecontroleerd op naleving door een onafhankelijke derde partij die zowel door de Palestijnen als door de Isralirs akkoord wordt bevonden.
Daarmee steun ik tegelijkertijd ook de Isralische zaak, maar Hamas en Netanyahu steun ik daarmee zeker niet.
Wat ik ook niet steun is het ontnemen van het zelfbeschikkingsrecht van een individu of van een collectief, en dat ontnemen kan geschieden door middel van geweld, dreiging van geweld, ontvoering, onderdrukking, bezetting of deportatie, en ook door middel van beleid, zeker in een asymmetrisch conflict zoals dit. Dit betekent dus dat ik de ontvoeringen van Hamas net zo min steun als het nederzettingenbeleid van Isral.
Wat ik tot slot niet steun is het plegen van geweld in welke vorm dan ook en om welke reden dan ook. Dit betekent dus dat ik het geweld van Hamas in Isral net zo min steun als het geweld van Isral in Gaza of elders. De enige uitzondering daarbij is wanneer er een tijger om je nek hangt. Dan mag je wat mij betreft gewoon geweld gebruiken als poging om jezelf te verlossen (en zeker weten, daarmee begeef ik me inderdaad op glad ijs, daarover verder praten mag in Filosofie & Levensbeschouwing).
Wat (door sommigen) wellicht als merkwaardig wordt gezien, is dat ik het allemaal wel prima kan verklaren, en ik er eerlijk gezegd ook weinig verrassends aan vind (geweld is immers al zo oud dat het saai begint te worden, maar het resulterende menselijk leed wordt natuurlijk helaas/gelukkig nooit saai). En dit neigt naar begrip, maar het neigt zeker niet naar steun.
Kwalificeer ik mijzelf met deze zienswijze dan als "Palliwappie"?
Ongeveer een miljoen:quote:
[..]
Hoeveel mensen zaten er eigenlijk in het verzet?
https://historiek.net/een(...)og/172246/#gsc.tab=0
En een recent, goed naslagwerk:
Dat er meer NSB'ers waren dan verzetslieden, is dan ook een compleet achterlijke opmerking, hetgeen reeds is aangegeven in mijn eerdere post.
Het narratief dat namelijk gepusht moet worden - al enige decennia - is dat Nederland als een soort Oostenrijk opereerde, boordevol vurige Nationaal-Socialisten, collaborateurs en fascisten.
DIE cijfers hebben we wel, en als we die bekijken maakt dat men met het idee dat Nederland bolstond van Nazistisch sentiment, nogal van een koude kermis thuiskomt.
Het Nazisme stelde in Nederland, getuige de erbarmerlijke aanhang van de NSNAP (DRIE varianten maar liefst, omdat ze uiteraard onderling direct overhoop lagen met elkaar) en de buitengewoon povere NSB-populariteit, zelfs tijdens de bezetting weinig voor.
Tevens: Nederland heeft de meeste Yad Vashem 'Rechtvaardigen onder de Naties', enkel Polen - dat een veel hoger aantal Joodse burgers kende - kent er meer.
https://www.yadvashem.org(...)t23yzPkaAuztEALw_wcB
Tenslotte: het Nederlandse leger van mei 1940 mag men daar aan toevoegen. Ook daar: in weerwil van de fabel dat men zich direct 'overgaf', maakte het Nederlandse leger bijna net zoveel verliezen aan Duitse zijde als andersom, en was Hitler nogal pissig dat het overnemen van dat kleine 'Holland' langer dan een dag duurde.
280,000 Nederlandse soldaten tegenover 750.000 Duitsers
700 kanonnen versus 1378 kanonnen
1 (!) tank versus 759 tanks
145 vliegtuigen versus 830 vliegtuigen...
Duidelijke cijfers medunkt...
Verliezen:
2,332 Nederlandse gesneuvelden vs. 2.032 Duitse gesneuvelden...
7000 Nederlandse gewonden vs. 6000-7000 Duitse gewonden...
1 vernietigd vliegtuig versus 225-275 Duitse vliegtuigen...
Nog meer feiten op http://www.waroverholland.nl/
Ofwel: leuk dat een paar hysterische woke deugneuzen met het historisch besef van een doperwt proberen over de rug van Nederlanders hun erfschuld in te lossen, laat ze dat lekker binnen de muren van hun faculteit genderneutrale postkoloniale dichtkunst doen.
[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 11-06-2025 20:51:02 ]
Nee hoor. De omstandigheden van de Palestijnen hebben niks met de Palliewappies te maken. Dat zou vreemd zijn: de Palestijnen wonen in een gebied dat mogelijk Palestina wordt in de toekomst in het Midden-Oosten, de Palliewappies wonen in Europa, Australi, NZ en Amerika en Canada.quote:
[..]
Oh wel degelijk, het bagatelliseren begint al door hen weg te zetten als Palliewappie.
Iemand die meent dat Isral Gaza, de Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem volledig en voor altijd moet annexeren en officieel als onderdeel van de staat Isral moet verklaren, en alle Palestijnen die het daar niet mee eens zijn moet opsluiten totdat ze het daar wel mee eens zijn, of moet deporteren naar een ander land.quote:
[..]
En wat is 'anti-Palestina' eigenlijk in jouw ogen?
Door idioten als deze 'heer' hierboven vraag ik me soms af of het verstandig is of werkelijk iedereen boven de 18 jaar stemrecht heeft.quote:
[..]
Ja tuurlijk niets slechts over ons prachtige landje. Laten we ook vooral niet herinneren dat er meer NSB'ers dan verzet waren. Kom zeg natuurlijk heeft het ook te maken met dat Nederlanders nogal goedgelovig zijn richting autoriteiten.
Die zitten niet in dit topic.quote:
[..]
Iemand die meent dat Isral Gaza, de Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem volledig en voor altijd moet annexeren en officieel als onderdeel van de staat Isral moet verklaren, en alle Palestijnen die het daar niet mee eens zijn moet opsluiten totdat ze het daar wel mee eens zijn, of moet deporteren naar een ander land.
De alliantie tussen islamisten en radicaal links is levensgevaarlijk, zie de Iraanse revolutie van 1979.quote:
Ik zeg het maar vast: die Pro-Palestina beweging is gevaarlijk.
Je ziet het ook op Fok! Er zitten meerdere Palliewappies onder de users hier in dit topic.quote:
[..]
De alliantie tussen islamisten en radicaal links is levensgevaarlijk, zie de Iraanse revolutie van 1979.
Ik ben zelf links.quote:
De genocide aanhangers die niets beter in huis hebben dan te vertellen hoe gevaarlijk links is. Moet niet gekker worden hier.
Hang geen genocide aan.
En ik zeg dat Pro-Palestina gevaarlijk is.
Mwah, er zijn natuurlijk grijstinten, en ik heb in deze discussie best wat uitspraken voorbij zien komen die aardig in de buurt komen van iets dat je als anti-Palestina zou kunnen bestempelen.quote:
Maar, ik geef wel toe, het is zeker niet zo wijdverbreid als anti-Isral.
Jullie groep ontkent de Armeense genocide en interesseert het geen reet dat er 600.000 dode Syrirs zijn.quote:
De genocide aanhangers die niets beter in huis hebben dan te vertellen hoe gevaarlijk links is. Moet niet gekker worden hier.
Jullie groep... Get a lifequote:
[..]
Jullie groep ontkent de Armeense genocide en interesseert het geen reet dat er 600.000 dode Syrirs zijn.
Je bedoeld neem ik aan die mafketels die met een Palestijnse vlag lopen wapperen?quote:
Ik zeg het maar vast: die Pro-Palestina beweging is gevaarlijk.
Just to be sure....
Ik citeer jouw holmaatje Bianconeri.quote:
Die clubs die hier in NL de boel al anderhalf jaar lopen te verzieken, inderdaad.quote:
[..]
Je bedoeld neem ik aan die mafketels die met een Palestijnse vlag lopen wapperen?
Just to be sure....
Dit is nou precies een van die problemen die ons aller voortbestaan bedreigt. Het labelen en in hokjes plaatsen van mensen.quote:
Het is heel begrijpelijk, we proberen nou eenmaal grip op het leven te krijgen, en zonder labels en hokjes is dat best lastig.
Maar het leven wordt pas echt een feest, als "wij" en "zij" veranderen in David, en Ahmad, en Jan, en 王.
Het lastige in heel dit topic is dat je gelijk wordt weggezet in dit topic. En sorry dat ik het zeg maar daar doe jij zelf aan mee. Wie hier met een neutrale blik in probeert te staan wordt al gelijk in een bepaalde hoek gedreven.quote:
En nu ik even terug gelezen heb, dit topic heeft op deze manier gewoon geen bestaansrecht.
Ik ben niet pro-Isral en heb kritiek op Isral. Dezelfde kritiek zou ik hebben als een land als Duitsland of Belgi vergelijken zaken zou flikken. Maar dan ben je hier meteen een antisemiet blijkbaar.
Die kritiek heb ik ook. Antisemiet ben ik dan weer niet genoemd.quote:
[..]
Het lastige in heel dit topic is dat je gelijk wordt weggezet in dit topic. En sorry dat ik het zeg maar daar doe jij zelf aan mee. Wie hier met een neutrale blik in probeert te staan wordt al gelijk in een bepaalde hoek gedreven.
Ik ben niet pro-Isral en heb kritiek op Isral. Dezelfde kritiek zou ik hebben als een land als Duitsland of Belgi vergelijken zaken zou flikken. Maar dan ben je hier meteen een antisemiet blijkbaar.
Ik ben links, genocides zijn vreselijk en Palliewappies, bestaande uit radicale Marxisten en Islamisten, zijn het grootste gevaar voor een vreedzaam Westen.quote:
De genocide aanhangers die niets beter in huis hebben dan te vertellen hoe gevaarlijk links is. Moet niet gekker worden hier.
Nou ja, in "jouw" Forum was hij al aardig batshit hoor. Continu de genocide in China bagatelliseren. Dan kan dit er ook nog wel bij.quote:
Ik verbaas me dat iemand zo kan radicaliseren.
Dat is geen breed gedragen droom. Het aandeel van Israli dat hiervan droomt is helaas wel flink groeiende en er zitten een paar van die extremisten in de regering inmiddels, maar het is een minderheid.quote:
[..]
Dat ze niet meer terugkomen hebben we deels zelf in de hand. Dat betekent wel dat we ook flink kritisch moeten durven zijn richting Isral. En niet hen verder faciliteren in hun droom de waarheid te laten worden, namelijk de vestiging van Groot-Israel, middels volksverhuizigen en etnische zuiveringen.
Het probleem van de Palliewappies is dat zij niet het verschil zien tussen terechte kritiek op de regering Netanyahu, waar ik zelf ook wagonladingen kritiek op heb en ronduit antisemitische uitingen (als from the river to the sea).quote:
[..]
Die kritiek heb ik ook. Antisemiet ben ik dan weer niet genoemd.
Het onderwerp is dan ook erg beladen. Misschien allemaal even een cursusje Geweldloze Communicatie doen?quote:
[..]
Het lastige in heel dit topic is dat je gelijk wordt weggezet in dit topic. En sorry dat ik het zeg maar daar doe jij zelf aan mee. Wie hier met een neutrale blik in probeert te staan wordt al gelijk in een bepaalde hoek gedreven.
Ik ben niet pro-Isral en heb kritiek op Isral. Dezelfde kritiek zou ik hebben als een land als Duitsland of Belgi vergelijken zaken zou flikken. Maar dan ben je hier meteen een antisemiet blijkbaar.
FOK! wil dat vast wel financiren
Als jij zegt dat ik ... en mij ... noemt, dan voelt dat voor mij alsof ik ... en dat maakt mij erg ...
Zoiets was het toch?
Ah, gevonden, de stijl bestaat vaak uit vier stappen:
Waarneming: Wat zie je gebeuren, zonder oordeel?
"Als jij zegt dat ik ..."
Gevoel: Wat voel je erbij?
"... dan voel ik mij ..."
Behoefte: Welke behoefte ligt daaronder?
"... omdat ik behoefte heb aan ..."
Verzoek: Wat zou je willen vragen of voorstellen?
"Zou je bereid zijn om ...?"
Bijvoorbeeld:
"Als jij zegt dat ik 'altijd zo dramatisch doe', dan voel ik me gekwetst, omdat ik behoefte heb aan respect en erkenning. Zou je de volgende keer kunnen aangeven wat je bedoelt zonder een etiket op mij te plakken?"
En het is nooit genoeg. Ik heb me vaak genoeg uitgesproken tegen Netanyahu, Ben Gvir, Smotrich, de kolonisten, de Hilltop Youth. Erkend dat er Isralische soldaten zijn die oorlogsmisdaden plegen en dat Netanyahu de cel in moet.quote:
[..]
Het probleem van de Palliewappies is dat zij niet het verschil zien tussen terechte kritiek op de regering Netanyahu, waar ik zelf ook wagonladingen kritiek op heb en ronduit antisemitische uitingen (als from the river to the sea).
Toch blijf ik hier een genocideverheerlijker, pro-Isral en pro genocide worden genoemd. Gek genoeg heeft niemand van de mensen die dit zeggen 5% van de kennis over het Midden-Oosten die ik heb en ik ben bij lange na geen expert. Noch heb ik ze ooit ik het Syritopic gezien waar ik vanaf het begin post, het Karabakh topic of het Darfur topic.
Als het niet triest was zou het enorm grappig zijn.
Maar dit had er van mij dan weer niet bij gehoeven. Het zijn allemaal stropoppen en whataboutisms. Ik intereseer me vrij weinig voor Syri. Het zijn niet mijn soort mensen en dat gaat het nooit worden. Ik voel er weinig voor om me daar in te verdiepen.quote:
[..]
En het is nooit genoeg. Ik heb me vaak genoeg uitgesproken tegen Netanyahu, Ben Gvir, Smotrich, de kolonisten, de Hilltop Youth. Erkend dat er Isralische soldaten zijn die oorlogsmisdaden plegen en dat Netanyahu de cel in moet.
Toch blijf ik hier een genocideverheerlijker, pro-Isral en pro genocide worden genoemd. Gek genoeg heeft niemand van de mensen die dit zeggen 5% van de kennis over het Midden-Oosten die ik heb en ik ben bij lange na geen expert. Noch heb ik ze ooit ik het Syritopic gezien waar ik vanaf het begin post, het Karabakh topic of het Darfur topic.
Als het niet triest was zou het enorm grappig zijn.
Als ik me moet gaan verdiepen in alle genocides van de afgelopen decenia, als ik me daar in de betreffende topics ook nog mee moet gaan bemoeien dan heb ik daar onderhand al een dagtaak aan. Voor jou mogelijk interessant maar ik heb wel wat beters te doen. Dat neemt niet weg dat we daden van het huidige Isral gewoon mogen benoemen voor wat ze zijn en we daar gewoon kritiek op kunnen en moeten hebben zonder gelijk voor antisemiet of palliwappie te worden uitgemaakt.
Gelukkig ben je een rots in de brandingquote:
[..]
En het is nooit genoeg. Ik heb me vaak genoeg uitgesproken tegen Netanyahu, Ben Gvir, Smotrich, de kolonisten, de Hilltop Youth. Erkend dat er Isralische soldaten zijn die oorlogsmisdaden plegen en dat Netanyahu de cel in moet.
Toch blijf ik hier een genocideverheerlijker, pro-Isral en pro genocide worden genoemd. Gek genoeg heeft niemand van de mensen die dit zeggen 5% van de kennis over het Midden-Oosten die ik heb en ik ben bij lange na geen expert. Noch heb ik ze ooit ik het Syritopic gezien waar ik vanaf het begin post, het Karabakh topic of het Darfur topic.
Als het niet triest was zou het enorm grappig zijn.
Wel degelijk relevant om te benoemen. Kijk, jij komt er open en eerlijk voor uit dat die andere conflicten je niet zo interesseren. Dat is normaal. Dat is een kwestie van voorkeur en interesse.quote:
[..]
Maar dit had er van mij dan weer niet bij gehoeven. Het zijn allemaal stropoppen en whataboutisms. Ik intereseer me vrij weinig voor Syri. Het zijn niet mijn soort mensen en dat gaat het nooit worden. Ik voel er weinig voor om me daar in te verdiepen. Als ik me moet gaan verdiepen in alle genocides van de afgelopen decenia, als ik me daar in de betreffende topics ook nog mee moet gaan bemoeien dan heb ik daar onderhand al een dagtaak aan. Voor jou mogelijk interessant maar ik heb wel wat beters te doen. Dat neemt niet weg dat we daden van het huidige Isral gewoon mogen benoemen voor wat ze zijn en we daar gewoon kritiek op kunnen en moeten hebben zonder gelijk voor antisemiet of palliwappie te worden uitgemaakt.
Verschil is: jij staat hier niet 24/7 vanuit je tergende onwetendheid te schreeuwen, je eigen onkunde pijnlijk etalerend.
Laten de Palliewappies dit nou net wel doen en elkaar met superlatieven overtreffen over hoe verschrikkelijk de genocide wel niet is en hoe Isral vernietigd moet worden, 7 oktober zelfverdediging was en de nieuwe Nazi's zijn opgestaan. En laten al die schreeuwers, die zogenaamd zoooooo begaan zijn en het nieuwe kwaad hebben ontdekt, nou allemaal niks van die andere conflicten weten.
And while we're at it: niks van de demografie van Isral, de geschiedenis van het conflict evenmin. Hell, n van die schreeuwers kent Nasrallah geeneens en een andere wist niks over de bomaanslagen in de jaren '90. Pure gestuurde emotie. Niks meer, niks minder.
Dan hou ik je graag even liefdevol een spiegel voor:quote:
[..]
Maar dit had er van mij dan weer niet bij gehoeven. Het zijn allemaal stropoppen en whataboutisms. Ik intereseer me vrij weinig voor Syri. Het zijn niet mijn soort mensen en dat gaat het nooit worden. Ik voel er weinig voor om me daar in te verdiepen.
Als ik me moet gaan verdiepen in alle genocides van de afgelopen decenia, als ik me daar in de betreffende topics ook nog mee moet gaan bemoeien dan heb ik daar onderhand al een dagtaak aan. Voor jou mogelijk interessant maar ik heb wel wat beters te doen. Dat neemt niet weg dat we daden van het huidige Isral gewoon mogen benoemen voor wat ze zijn en we daar gewoon kritiek op kunnen en moeten hebben zonder gelijk voor antisemiet of palliwappie te worden uitgemaakt.
"Iedereen die Palestina steunt en die niet uit dat gebied komt of er woont is simpelweg niet anders te kwalificeren als Palliwappie."
Snap je hoe stelligheid in jouw actie ook stelligheid in iemands reactie kan uitnodigen?
En dan altijd met een schepje er bovenop uiteraard, waarna jij er ook weer een schepje bovenop doet, en voor je het weet zit je samen op de maan te snakken naar adem.
Ik moet zeggen dat ik hier weinig paliwappies tegenkom, dat was ik vergeten erbij te melden. Ze zijn er wel hoor en daar vind ik wel wat van.quote:
[..]
Dan hou ik je graag even liefdevol een spiegel voor:
"Iedereen die Palestina steunt en die niet uit dat gebied komt of er woont is simpelweg niet anders te kwalificeren als Palliwappie."
Snap je hoe stelligheid in jouw actie ook stelligheid in iemands reactie kan uitnodigen?
En dan altijd met een schepje er bovenop uiteraard, waarna jij er ook weer een schepje bovenop doet, en voor je het weet zit je samen op de maan te snakken naar adem.
Andersom; er zijn er hier ook weinig die werkelijk geen enkele kritiek op Isral hebben en het niet letterlijk zeggen maar die vinden dat Gaza maar plat gegooid moet worden. Maar ook die zijn er en ook daar vind ik wat van.
Maar als je als ''kaaskop'' met een palestijnse vlag staat te wapperen dan kan ik toch vrij weinig anders concluderen dan dat die mensen weinig op hebben met onze westerse normen, waarden en vrijheden. Want hoewel Isral alles behalve heilig is, zijn de Palestijnen dat ook niet.
Vlagvereerders heb ik ook niet veel mee, al vind ik deze wel aardig:quote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik hier weinig paliwappies tegenkom, dat was ik vergeten erbij te melden. Ze zijn er wel hoor en daar vind ik wel wat van.
Andersom; er zijn er hier ook weinig die werkelijk geen enkele kritiek op Isral hebben en het niet letterlijk zeggen maar die vinden dat Gaza maar plat gegooid moet worden. Maar ook die zijn er en ook daar vind ik wat van.
Maar als je als ''kaaskop'' met een palestijnse vlag staat te wapperen dan kan ik toch vrij weinig anders concluderen dan dat die mensen weinig op hebben met onze westerse normen, waarden en vrijheden. Want hoewel Isral alles behalve heilig is, zijn de Palestijnen dat ook niet.
Als symbool om vreedzaam te protesteren inderdaad wel.quote:
[..]
Vlagvereerders heb ik ook niet veel mee, al vind ik deze wel aardig:
[ afbeelding ]
Er kan toch meer 1 kant racistisch zijn, want moslims zijn (als enige) gekleurd?quote:
Nog even die whataboutisme er in gooien om daarmee te impliceren dat anderen racisten zijn. Werkt altijd
ChatGPTquote:
Wat voor literatuur zouden de users met wat meer kennis aanraden die het conflict vanuit meerdere kanten belichten?
Thanks man. Nooit van gehoord. /squote:
Hier staan wel wat interessante titels genoemd:quote:
https://www.reddit.com/r/(...)ook_recommendations/
Dat ben ik met je eens, maar de mensen die je meteen verslijten voor antisemiet kun je gewoon negeren.quote:
[..]
Het lastige in heel dit topic is dat je gelijk wordt weggezet in dit topic. En sorry dat ik het zeg maar daar doe jij zelf aan mee. Wie hier met een neutrale blik in probeert te staan wordt al gelijk in een bepaalde hoek gedreven.
Ik ben niet pro-Isral en heb kritiek op Isral. Dezelfde kritiek zou ik hebben als een land als Duitsland of Belgi vergelijken zaken zou flikken. Maar dan ben je hier meteen een antisemiet blijkbaar.
Gaat effe knaken rapen achter de dom met je slap gelul.quote:
[..]
Ik citeer jouw holmaatje Bianconeri.
Machien dan toch dit rapport maar eens lezen..quote:
[..]
Nou ja ze zouden gewoon aan koeien kunnen meren daar dit een humanitaire missie is. Juridisch gezien horen ze niet tegen gehouden te worden. Hooguit een controle maar wel toegang tot.
https://graphics8.nytimes(...)tee-Final-report.pdf