Oorlog in Oekra�ne #1191 Russische vergeldingsfaal

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:22 schreef Ulx het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:22 schreef Ulx het volgende:

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mwah. Geloof jij echt in een verfijnde media strategie vanuit het Kremlin en die secret services aldaar om hier de opinie te be�nvloeden?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja. Zie de trollenfabrieken, manipuleren van verkiezingen, het actief steunen en financieren van pro-Russische demonstraties etc.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:45 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er wordt zeker aan be�nvloeding gedaan, maar de effecten ervan worden vaak schromelijk overdreven.
Je kunt met be�nvloeding moeilijk heimelijk blijven en tegelijkertijd effectief zijn.
Bijv met de Amerikaanse president verkiezingen zijn zo ontzettend veel partijen en personen bezig met be�nvloeden dat die paar trollen in Rusland praktisch geen invloed hebben.
Oprah Winfrey persoonlijk heeft meer invloed dan alle Russische trollen samen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat je je verkijkt op de omvang van de informatieoorlog. Als je kijkt hoeveel mensen op social media en elders op internet Russische talkingpoints napapegaaien, dan lijkt het anders behoorlijk effectief te zijn.

quote:

"A year ago, we could afford to launch 100 FPV shocks per day, now there are nowhere near that," sighs Serhiy Varakin, commander of the unmanned systems battalion of the 58th separate motorized infantry brigade.

His words are confirmed by dozens of other officers of the Armed Forces of Ukraine, with whom BBC Ukraine spoke.

Kamikaze drones are very important for maintaining the front in Ukraine, which the Russian army is gradually pushing forward.

Against the background of sabotage operations using FPV drones, such as "Pavutina" , it may sound strange that this spring Ukraine began to lag behind Russia for the first time in terms of the quantity and quality of drones.

However, this is precisely the thesis voiced both publicly and off the record by well-known Ukrainian experts, military personnel, and UAV specialists.

First of all, they talk about the "sag" in the quality and quantity of FPV drones, which are supposed to ensure the creation and maintenance of a "killzone", that is, a "dead" territory 10-15 km deep on the front line, which would make it impossible for Russian infantry to advance.

And this despite the fact that the Ukrainian authorities recognize that drones are the main means of destruction for the Defense Forces, which ensures the destruction of almost 80% of targets. According to public statements by officials, their production is being increased, the announced capacity is about 10 million per year.

"Pit" in the supply
"I want to "thank" the Ministry of Defense - in three months the Third Assault Brigade has not received a single FPV drone. We don't have enough. Without the FPVs supplied by the state, we would have "dried up" so much in these three months," said Andriy Biletsky, commander of the Third Assault Brigade (now being reformatted into a corps), in mid-May.

This statement caused a stir, and only after it was the brigade allocated the necessary number of drones.

However, this did not solve the systemic problem.

The fact is that almost 500 UAV units operating in the Defense Forces have a mixed drone support model. It can be conditionally called 30/30/30.

That is, military units receive approximately a third of drones directly from the Ministry of Defense, and the rest they purchase themselves or receive from volunteer funds.

"Of the total number of drones, those that we received centrally from the state are ⅓. Another third are purchased with money that went to the unit's account, and a third are drones received through the support of the Ukrainian people," explains Captain Yuriy Fedorenko (call sign "Achilles"), commander of the 429th separate UAV regiment, to the Air Force of Ukraine.

The main "sag" this spring occurred with the third that was supposed to be provided by centralized supply from the state.

"There are objective reasons why there was a delay in delivery, but there are also subjective ones," says Fedorenko.

According to him, the objective reasons include bureaucratic red tape with financing and contracting UAVs this year.

"It looks like this: today we have money because our partners gave it, we ordered it, but what we ordered will be in the troops in two months."

As for subjective reasons, the regiment commander, without going into details, speaks of the "unprofessionalism" of individual officials at some levels of this process.

The emergence of a "drone shortage" this spring was confirmed in a conversation with the Air Force of Ukraine by the commander of the unmanned systems battalion of the 58th motorized infantry brigade of the Armed Forces of Ukraine, Serhiy Varakin.

"Last year, we could easily allow ourselves to destroy 11-17 pieces of equipment per day. If there were active hostilities, we could afford to use 100 FPV shocks per day, and their quality was more or less normal, that is, 7-8 out of 10 hit the target. What do we have now? Now, our brigade can receive only 200-300 FPV shocks per month on a monthly basis," he explains.

Kombat says that the unit's current monthly need is 2,200-2,500 drones, but it receives "a very small amount" from the state.

The battalion's fighters are forced to purchase most of the UAVs themselves directly from the manufacturers.

Currently, this opportunity - the right of units to independently purchase the necessary weapons from manufacturers - actually keeps the situation from becoming critical.

Maria Berlinska, a well-known volunteer and head of the Aerial Intelligence Support Center, says that this problem arose due to a sudden change at the beginning of the year in the leadership of the Defense Procurement Agency (DPA), a structure of the Ministry of Defense that is engaged in the procurement of equipment, ammunition, and weapons for the Defense Forces.

"The fact that there is a shortage of FPV drones now, they are not supplied by the state, is the result of reorganization within the Defense Procurement Agency," she said in an interview with Radio NV .

A BBC Ukraine source in the management of a large Ukrainian drone manufacturer says: AOZ has indeed contracted only 20% of their capabilities as of May.

The interviewee attributes this to both external financing problems and the state's desire to purchase cheaper equipment from a wider range of manufacturers who cannot always fulfill contracts or have problems with product quality.

AOZ provided a comment to BBC Ukraine, in which it actually denies the "slowdown" of the UAV procurement process this year.

"This direction is one of our key priorities," the agency says.

As of May 2025, it has already signed government contracts for more than 2.3 million FPV drones, which is many times higher than in previous years.

In total, 81% of the proven need for unmanned systems, formed by the General Staff and the Ministry of Defense, has been contracted.

"We do not determine the need independently, but implement it within the provided budget," the AOZ emphasizes.

Since the beginning of the year, they have already deployed more than 593,000 purchased drones to the front, the agency reports.

Selectivity of distribution
However, the distribution between brigades is no longer handled by the agency, but by the structures responsible for logistics at the General Staff — it is there that the decision is made as to which units will receive weapons and in what quantities.

It is at this stage that imbalances arise in one direction or another, when individual units receive a minimum number of drones, while others are more or less provided with this equipment, say sources from BBC Ukraine.

"We have selective support... There is no such thing as equal conditions for all UAV battalions," says Battalion Commander Varakin.

Due to the "unfairness" of the distribution, some units in certain areas of the front find themselves in more difficult conditions and are forced to look for solutions on how and where to urgently obtain UAVs.

The situation should be corrected by the Ministry of Digital Affairs program launched last year under the code name "E-points" (combat points). Its essence is simple: for each destroyed target, the UAV unit receives a certain number of points, which it can exchange for the drones it needs in a special marketplace.

Every month, this program compiles a rating of units that, logically, should have the best provision of the highest-quality drones. However, in reality, the "E-points" have not yet fully worked.

Combatant Varakin says that he still has not received the UAVs, including the night bombers and FPV kamikazes, which he ordered back in February under this program.

The same situation developed in the Achilles regiment.

"There is a large debt under the E-Points program, which has arisen over the past six months. But I believe that this situation should level out by August," predicts Fedorenko.

A source from the Air Force of Ukraine in the command of the Armed Forces of Ukraine believes that the delay occurred because the Ministry of Digital Affairs did not calculate how to quickly and in large quantities provide drones to a significant number of units participating in the "E-points" program.

Quality issues
However, the most significant problem that all the military personnel we interviewed pay attention to is the inadequate quality of FPV drones, which have recently begun to be supplied to the troops by the state.

This is happening against the backdrop of improving the quality of Russian unmanned systems.

"I don't want to admit it, but the enemy has made significant progress in the field of using drones. If before it was a few units, now everything is on a large scale," Yegor Firsov, a former deputy and now a chief sergeant of a UAV strike company, wrote on Facebook.

His words are confirmed by Igor Lutsenko, commander of the UAV unit and co-founder of the Aerial Intelligence Support Center. He calls on Ukrainian business to urgently help the state in the race for unmanned technologies.

Serhiy Varakin says he receives "a lot" of poor-quality FPV drones. The soldiers in his battalion are forced to buy certain parts at their own expense so that the drone can fly in the area of ​​the front where the unit is stationed.

All this takes a lot of effort and finances.

"I want to take it out of the box and fly it. Not take it to a workshop and make it into a Frankenstein so it flies somewhere," he indignantly complains.

The Ukrainian Air Force had the opportunity to talk to drone pilots from several brigades currently holding the defense in the Pokrovskoye direction. All of them complained about the lack of FPV drones and indicated that they are trying in every possible way to get them on their own, sometimes assembling them from old spare parts.

"They often bring me several bags of drone debris so that I can at least do something with it, because we have to work now," said one of the drone operators near Pokrovsk.

The brigades already have their own workshops to refine drones near the front, because they often receive them of such poor quality that they are unusable without further refinement.

A huge problem is the lack of ammunition for FPV drones, which are made in artisanal ways in such workshops. This is causing the deaths of many specialists who are forced to make warheads from improvised means.

Even more problems with fiber-optic drones. In addition to the fact that the Russian Federation was able to launch mass production of such "invulnerable" drones earlier, it was able to ensure their high quality.

Ukraine is trying to catch up, but is still facing technological difficulties. Many low-quality coils, windings, and the optical fiber itself, says a battalion commander from the 58th Special Rifle Brigade.

"You bring these 10 km of coils to the position, and it breaks off at 2-2.5 km. This is a problem, because there is an assault, you are counting on these drones, but they are not flying," he explains.

According to the Ministry of Defense, as of early June, about 60 types of Ukrainian-made fiber-optic drones have been approved for operation in the Defense Forces.

"The role of unmanned systems on the battlefield is growing. Statistics on the destruction of enemy targets indicate that drones are no longer an auxiliary tool, but one of the key means," Deputy Defense Minister Valery Churkin commented on this topic.

Who will win?
In 2024 and early 2025, Russia was able to systematize and scale up its production of FPV drones. It created an analogue of the Ukrainian Unmanned Systems Forces and trained highly professional units of UAV operators, such as the Rubicon, which are already causing considerable trouble for Ukrainian troops in the hottest areas of the front.

Meanwhile, Ukraine continues to develop its "zoo" of drones, scattering resources and forces among different manufacturers, who approach the creation of weapons differently. They are often willing to sacrifice product quality for the sake of reducing its cost, and therefore worsening its characteristics, a source in the management of one of the large defense enterprises tells BBC Ukraine.

In addition, the Russians were able to qualitatively modernize their main long-range drones – the Shaheds – and significantly increased the range of their FPV drones on the battlefield.

They were also quicker to bring a technological innovation to the battlefield – drones with artificial intelligence.

In mid-May, a well-known Ukrainian expert in electronic warfare and communications systems, head of the "Radio Technologies Center", Serhiy Beskrestnov (call sign "Flash") reported several such cases at once.

Such UAVs fly in swarms of six or seven, recognizing each other by the color of their wings.

"The unique color markings on their wings allow the swarm to stay together. They walk like birds, one above the other, to see the markings," explains Flash.

Once they detect a target, UAVs independently decide to attack it. Thanks to AI, for example, these drones can fly for hours over highways, searching for military vehicles.

However, the BBC Ukraine interlocutor, a leader of one of the large and effective units of the Armed Forces of Ukraine, urges not to dramatize the situation.

"Yes, in some areas they have overtaken us, but in others we are still ahead," the officer emphasizes.

According to him, Ukraine lags behind Russia in fiber-optic UAVs, but is ahead in the number of interceptor drones. Russia has more tactical strike drones of the Lancet type, but the Defense Forces were able to increase the number of its Deepstrike UAVs and reconnaissance "wings". The Russian army has more reconnaissance copters of the Mavik type, but so far the Ukrainian army has more high-quality night bombers of the Baba Yaga type.

Parity is maintained in the number of drones with automatic guidance and multi-rotor kamikaze drones.

According to the interlocutor, the Russian Federation's technological breakthrough, particularly in fiber optics, would have been impossible without China's help.

Volodymyr Zelenskyy partly voiced the same thesis. According to him, China helps the Russians in the production of drones, for example, "Mavik".

"The Chinese Mavic is open to Russians, but closed to Ukrainians. There are production lines on Russian territory where there are Chinese representatives," Bloomberg quotes his statement .

The same publication quotes an unnamed European official as saying that Zelensky's remarks were consistent with his own assessments. According to the official, China also likely reduced deliveries of some drone components to Western buyers, while increasing deliveries to Russia.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat je je verkijkt op de omvang van de informatieoorlog. Als je kijkt hoeveel mensen op social media en elders op internet Russische talkingpoints napapegaaien, dan lijkt het anders behoorlijk effectief te zijn.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:08 schreef Repentless het volgende:

[..]
Heb je daar dan voorbeelden van of statistieken bij? En dan geen individuele voorbeelden van social media posts waarin Russische talking points worden nagepapegaaid in reacties, maar waarbij het duidelijk is dat heel veel mensen dat doen en hoeveel en welk effect dat heeft.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:04 schreef LXIV het volgende:

[..]
In welk opzicht effectief? Gaat Nederland zijn bijdrage aan de oorlog heroverwegen? Be�nvloedt dit het stemgedrag en daarmee de steun?
Zouden mensen het overnemen, dan is dat nog geen effect an sich

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:11 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Het is algemeen bekend dat onze geliefde Prigozhin aan het hoofd stond van een Russisch desinformatie centrum.

( https://edition.cnn.com/2(...)research-agency-intl )

Mensen die beweren dat Rusland geen heel uitgebreid desinformatie en socialmedia beinvloedings systeem heeft zijn niet serieus.

China en Iran hebben dit ook en ik vind het eigenlijk slecht dat we hier in Europa zo mee achterlopen, ook al is het misschien moreel "slecht"

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:11 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Het is algemeen bekend dat onze geliefde Prigozhin aan het hoofd stond van een Russisch desinformatie centrum.

( https://edition.cnn.com/2(...)research-agency-intl )

Mensen die beweren dat Rusland geen heel uitgebreid desinformatie en socialmedia beinvloedings systeem heeft zijn niet serieus.

China en Iran hebben dit ook en ik vind het eigenlijk slecht dat we hier in Europa zo mee achterlopen, ook al is het misschien moreel "slecht"

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:20 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat dat niet wordt gedaan, maar vraag naar voorbeelden bij de stelling dat veel mensen op internet dat napraten en dat het behoorlijk effectief blijkt te zijn. Hoeveel mensen zijn dat dan en welk concreet effect heeft het (gehad)?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:24 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wie zegt dat het westen dit niet heeft?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:25 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Als jij me kan vertellen dat wij dit op dezelfde schaal hebben als Rusland hoor ik het graag.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:24 schreef skysherrif het volgende:

[..]
https://www.washingtonpos(...)026319da7_story.html

Onderzoek door Oxford reeds uit 2017 waarin het vast stelde dat uit een sample van 1.3 miljoen bijna de helft bots waren gemaakt om Russische talking points te versterken.

Er zullen vast meer recente studies zijn wat dat betreft, maar iets zegt me dat het in de jaren daarna alleen sneller en meer is geworden met AI en betere algoritmes.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:29 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik kan het artikel niet lezen, maar als ik alleen even inga op bovenstaande: wat is het effect van 650.000 bots die het roerend met elkaar eens zijn?

Wat zijn die 1,3 miljoen een sample van?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja. Zie de trollenfabrieken, manipuleren van verkiezingen, het actief steunen en financieren van pro-Russische demonstraties etc.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:32 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Dit kan je echt zelf wel bedenken.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:29 schreef Repentless het volgende:
Ik kan het artikel niet lezen, maar als ik alleen even inga op bovenstaande: wat is het effect van 650.000 bots die het roerend met elkaar eens zijn?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat je je verkijkt op de omvang van de informatieoorlog. Als je kijkt hoeveel mensen op social media en elders op internet Russische talkingpoints napapegaaien, dan lijkt het anders behoorlijk effectief te zijn.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:11 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Het is algemeen bekend dat onze geliefde Prigozhin aan het hoofd stond van een Russisch desinformatie centrum.

( https://edition.cnn.com/2(...)research-agency-intl )

Mensen die beweren dat Rusland geen heel uitgebreid desinformatie en socialmedia beinvloedings systeem heeft zijn niet serieus.

China en Iran hebben dit ook en ik vind het eigenlijk slecht dat we hier in Europa zo mee achterlopen, ook al is het misschien moreel "slecht"

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hebben we niet, westerse sociale media zijn in rus en CN gewoon verboden, en de inheemse varianten opereren onder strakke regie van de overheid.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat denk jij zelf?

Want je kan natuurlijk wel blijven drammen dat hier iemand even tot 4 cijfers achter de komma even precies aangeeft, wie, waar, wat precies dan anders heeft gedaan vanwege die desinformatie,

Maar me dunkt dat jij ook wel weet dat die cijfers er niet zijn?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zal best her en der gebeuren. Maar ik geloof er niet in dat het zodanige substantie heeft dat het invloed heeft.
Reken er op dat gemonitord wordt wie ook maar een roebel aangeboden krijgt. Men zit er bovenop, maar komt niet verder dan wat vage geruchten: https://www.ewmagazine.nl(...)he-mercedes-1422838/

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat ik soms appart vind is dat er twee narratieven de ronde gaat:

1. Rusland vecht met dikke mannen..oude tanks..soldaten die hondenvoer krijgen...etc...
2. Rusland is in staat om verkiezingen zo geraffineerd te be�nvloeden dat wij het niet kunnen aantonen maar we moeten wel op voorhand maatregelen nemen

Is dat niet best apart?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:37 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, iemand geeft aan dat veel mensen Russische talking points napraten en het dus behoorlijk effectief lijkt te zijn. Dus die heeft daar dan vast een goed beeld bij.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:38 schreef skysherrif het volgende:

[..]
https://www.washingtonpos(...)671a50422_story.html

Interessante longread over Le Pen en Russisch geld van de WaPo.

Bewijzen dat Europese politici zwart op wit zijn omgekocht is ook wel een stuk moeilijker dan bewijzen over Russische desinformatie op social media, het gebeurd ook echt op een heel ander niveau natuurlijk.

quote:

Eind vorig jaar berichtte de Duitse blad Bild dat klimaatactivisten de uitlaten van honderden auto's hadden volgespoten met het uitzettende schuim, waardoor de auto's niet meer gebruikt konden worden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maa wat denk je zelf?

Want je kan wel potsierlijk blijven vragen naar 'harde cijfers' die er niet zijn, maar dat gaat zo vervelen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wat ik zelf denk is dat het effect van Russische bots die elkaar napraten en het roerend met elkaar eens zijn op social media niet zo groot is. Of je moet het een probleem vinden dat bots elkaar be�nvloeden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:53 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus dat is de scope?

Bots praten bots na, en that's it?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:56 schreef Repentless het volgende:

[..]
Als jij het grootschalige effect kunt aantonen van veel mensen die Russische talking points napraten, houd ik me aanbevolen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:59 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ah, en weer linea recta terug naar drammen over bewijs wat per definitie niet geleverd kan worden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:59 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ah, en weer linea recta terug naar drammen over bewijs wat per definitie niet geleverd kan worden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:56 schreef Repentless het volgende:

[..]
Als jij het grootschalige effect kunt aantonen van veel mensen die Russische talking points napraten, houd ik me aanbevolen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:45 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Nou ja, het is lastig meetbaar, maar algemeen is wel bekend dat als je maar vaak genoeg visie X hoort dat er dan genoeg mensen zijn die denken: Nou, daar zit best wat in. Iets met de kracht van herhaling.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:54 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar als ik bijvoorbeeld mijn Twitter feed open, dan is de grote meerderheid van de Posts daar pro-Oekra�ne. Dus komt het wel door??

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:56 schreef Repentless het volgende:

[..]
Als jij het grootschalige effect kunt aantonen van veel mensen die Russische talking points napraten, houd ik me aanbevolen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:45 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Nou ja, het is lastig meetbaar, maar algemeen is wel bekend dat als je maar vaak genoeg visie X hoort dat er dan genoeg mensen zijn die denken: Nou, daar zit best wat in. Iets met de kracht van herhaling.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten be�nvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekra�ne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.

Punt is, lees of volg een gemiddelde marketing cursus en je weet dat herhaling er voor zorgt dat mensen volgen. En nogmaals, jij bent daar aantoonbaar bewijs van met je posthistorie hier.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten be�nvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekra�ne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.

Punt is, lees of volg een gemiddelde marketing cursus en je weet dat herhaling er voor zorgt dat mensen volgen. En nogmaals, jij bent daar aantoonbaar bewijs van met je posthistorie hier.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:00 schreef skysherrif het volgende:

[..]
pardon?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Niet alleen herhaling, maar ook omdat het Russische verhaal vaak best logisch klinkt (en ook onderzoek vereist om ontkracht te worden, maar echt onderzoek doen de meeste mensen natuurlijk niet).

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten be�nvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekra�ne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.

Punt is, lees of volg een gemiddelde marketing cursus en je weet dat herhaling er voor zorgt dat mensen volgen. En nogmaals, jij bent daar aantoonbaar bewijs van met je posthistorie hier.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:03 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nouja, zonder enige feiten acht ik de kans heel groot (hebben we immers vaker gezien), dat Oekra�ne ook niet gek is en tactisch roept dat ze genoeg hebben om Rusland aan gort te schieten/ te kort komen om die arme vrijwilligers in de loopgraven enige overlevingskansen te geven.

Punt is, Oekra�ne heeft in mijn ogen alles nodig wat we ze kunnen geven. Maar wat er gecommuniceerd wordt... kan je ook vanuit Oekra�ne hier en daar met een korrel zout nemen.

Maar dat doe jij best aardig volgens mij (ondanks dat ik je in het verleden geloof ik van wat anders beschuldigd heb.)

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:04 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nouja, ik heb afgelopen 4 jaar weinig verhalen gehoord vanuit Rusland die ik vrij logisch vond. Maar goed . Tis maar net vanuit welke bril je kijkt natuurlijk.

Russian bullshit is hier doorgaans binnen 4 posts debunked. Met feiten.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:38 schreef skysherrif het volgende:

[..]
https://www.washingtonpos(...)671a50422_story.html

Interessante longread over Le Pen en Russisch geld van de WaPo.

Bewijzen dat Europese politici zwart op wit zijn omgekocht is ook wel een stuk moeilijker dan bewijzen over Russische desinformatie op social media, het gebeurd ook echt op een heel ander niveau natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:45 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Nou ja, het is lastig meetbaar, maar algemeen is wel bekend dat als je maar vaak genoeg visie X hoort dat er dan genoeg mensen zijn die denken: Nou, daar zit best wat in. Iets met de kracht van herhaling.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:19 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wel eens van "bubbels" gehoord....?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ach, natuurlijk. Loop je enigszins buiten de pas volgens sommigen, dan ben je "be�nvloed". Want er is maar 1 absolute waarheid mogelijk en verder niets.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het Russische verhaal druppelt ook wel door in de Nederlandse samenleving.

Het klinkt ook simpel, stop westerse wapens naar Oekra�ne, stop escalatie, stop oorlog en kies voor vrede.

Punt is dat Rusland deze oorlog begonnen is en zij de oorlog op elk moment kunnen stoppen, maar dat doen ze niet, sterker nog, Rusland wil alleen maar meer en meer (meer grond van Oekra�ne, en als Oekra�ne valt, willen ze ook Moldavi� en de Baltische Staten).

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:30 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Wat weer een vrij standaard antwoord is voor mensen die zich aangesproken voelen. Beetje makkelijk argument waarmee jezelf je in de hoek zet ipv. Kritisch te denken "wat bedoelt ie nu".

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:56 schreef skysherrif het volgende:
Shaheeds beginnen echt een groot probleem te worden.

20 raken zojuist pavlograd op dezelfde plek.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Die prtls/cheetahs kunnen die toch uit de lucht halen tegen vrij geringe kosten dacht ik.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 01:00 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Russen hebben ze sinds kort geupgrade, meer bepantsering en hogere kwaliteit, hogere payload en ze hebben veel harder opgeschaald.

Nieuwe tactiek die ik nu zie is dat ze van 3km hoogte ineens naar beneden duiken in groepen van 2/3 achter elkaar.

Heel lastig iets tegen te doen. Pavlograd belangrijkste hub voor transport voor het Donbas front.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 01:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bestand tegen 35 mm bullets? Doen die Russen knap.
Ik dacht dat die apparaten heel rap op het doel konden richten.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 01:15 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Waar ze specifiek wel en niet tegen bestand zijn of hoeveel ze kunnen hebben durf ik ook niet te zeggen.

Maar vergeet niet dat ze gisteren en misschien vandaag ook wel 400 shaheds lanceerden! En oekraine is uiteindelijk ook enorm, er is gewoon niet genoeg AD overal om alle drones neer te halen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:19 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 03:31 schreef phpmystyle het volgende:
Ik weet niet wat voor type drones dit zijn, maar zijn deze "guided" of zijn deze bewust in die flats geboord?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 03:48 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Double taps.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 03:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Pas op met dit soort accounts. ik heb ze ook gezien op insta, soms zijn het gewoon influencers die blijkbaar betaald worden hiervoor. Zitten soms ook in andere kanalen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 03:55 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Kate is echt en woont in Kharkiv. Als ik het niet zeker wist zou ik haar niet posten.

[ x ]

Voorlopige gewonden: 7

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 03:56 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat kan. Ik ken haar niet.
Ik ken deze wel. En die is obvious een influencer. Hoe mooi zij ook is.

https://www.google.com/se(...)vid:m-WULSVSr60,st:0

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 03:58 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Haar ken ik ook ja, knappe vrouw en influencer idd ja. Maar ook gewoon oekraiens en woonde daar tijdens de inval, eind 2023 uiteindelijk permanent gevlucht naar Amerika geloof ik.

Kate altijd daar gebleven.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 04:03 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zij doet ook diverse andere commercials, en die kate triggerde mij met die link naar buy-me-a-coffee.
Dus vandaar.
Ik bekijk haar twitterfeed, vind het opvallend dat die compleet vol staat met enkel oorlog.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 04:16 schreef TheJanitor het volgende:
Wanneer gaan we Oekraine eens echt helpen. Dit kan toch niet zo doorgaan.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:39 schreef zuchtje het volgende:

[..]
We mogen straks weer stemmen. Hopelijk profileren er een paar partijen met het idee om de steun te intensiveren.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:41 schreef ExTec het volgende:

Maa wat denk je zelf?

Want je kan wel potsierlijk blijven vragen naar 'harde cijfers' die er niet zijn, maar dat gaat zo vervelen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten be�nvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekra�ne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:03 schreef bleiblei het volgende:

Nouja, zonder enige feiten acht ik de kans heel groot (hebben we immers vaker gezien), dat Oekra�ne ook niet gek is en tactisch roept dat ze genoeg hebben om Rusland aan gort te schieten/ te kort komen om die arme vrijwilligers in de loopgraven enige overlevingskansen te geven.

Punt is, Oekra�ne heeft in mijn ogen alles nodig wat we ze kunnen geven. Maar wat er gecommuniceerd wordt... kan je ook vanuit Oekra�ne hier en daar met een korrel zout nemen.

Maar dat doe jij best aardig volgens mij (ondanks dat ik je in het verleden geloof ik van wat anders beschuldigd heb.)

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 03:54 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Pas op met dit soort accounts. ik heb ze ook gezien op insta, soms zijn het gewoon influencers die blijkbaar betaald worden hiervoor. Zitten soms ook in andere kanalen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 01:00 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Russen hebben ze sinds kort geupgrade, meer bepantsering en hogere kwaliteit, hogere payload en ze hebben veel harder opgeschaald.

Nieuwe tactiek die ik nu zie is dat ze van 3km hoogte ineens naar beneden duiken in groepen van 2/3 achter elkaar.

Heel lastig iets tegen te doen. Pavlograd belangrijkste hub voor transport voor het Donbas front.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 09:39 schreef zuchtje het volgende:

[..]
We mogen straks weer stemmen. Hopelijk profileren er een paar partijen met het idee om de steun te intensiveren.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 01:00 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Russen hebben ze sinds kort geupgrade, meer bepantsering en hogere kwaliteit, hogere payload en ze hebben veel harder opgeschaald.

Nieuwe tactiek die ik nu zie is dat ze van 3km hoogte ineens naar beneden duiken in groepen van 2/3 achter elkaar.

Heel lastig iets tegen te doen. Pavlograd belangrijkste hub voor transport voor het Donbas front.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 11:34 schreef halfway het volgende:

[..]
Wat is het probleem? Er is deze week weer 400 miljoen tegenaan geslingerd. Jullie denken dat wij de hele wereld kunnen redden/voeden jullie zullen wel op Timmerfrans gaan stemmen niet?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 11:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De hoeveelheid geld is weinig relevant. Het gaat erom dat er bruikbaar spul heen wordt gestuurd.

Het bedrag wat nu is uitgegeven aan steun is nog steeds een schijntje als je het uitsmeert over 18 miljoen inwoners.

quote:

hoeveel steun heeft nederland aan oekraine gegeven inclusief opvang in nederland

ChatGPT zei:
Nederland heeft Oekra�ne sinds het begin van de oorlog in februari 2022 aanzienlijke steun geboden, zowel financieel als op het gebied van opvang. Hieronder volgt een overzicht van de belangrijkste bijdragen tot begin 2025:

🇳🇱 Nederlandse steun aan Oekra�ne
1. Militaire steun
Nederland heeft Oekra�ne tot begin 2025 bijna �5,88 miljard aan militaire steun geleverd. Deze steun omvat onder andere:

F-16-gevechtsvliegtuigen

Gevechtsvoertuigen

Luchtverdedigingssystemen

Drones en radars

Munitie voor tanks en artillerie

Individuele wapens zoals mitrailleurs

Medische voorraden en logistiek materieel

Training van Oekra�ense militairen in Duitsland en het Verenigd Koninkrijk
rijksfinancien.nl
+3
defensie.nl
+3
defensie.nl
+3
defensie.nl

2. Humanitaire en financi�le steun
In 2023 heeft Nederland onder andere bijgedragen:

�20 miljoen via het Ukraine Humanitarian Fund van de Verenigde Naties

�14 miljoen voor ontmijning

�25 miljoen voor gezondheidszorg

�10 miljoen voor mentale gezondheidszorg

�60 miljoen via de Europese Bank voor Wederopbouw en Ontwikkeling (EBRD)

�60 miljoen via het Ukraine Relief Trust Fund van de Wereldbank

�52 miljoen voor herstel van infrastructuur via het 'EU4U'-initiatief van de Europese Investeringsbank (EIB)

�22 miljoen voor de Ontwikkelingsbank van de Raad van Europa

�7 miljoen technische assistentie via het Internationaal Monetair Fonds
rijksoverheid.nl
+1
rijksfinancien.nl
+1

3. Steun via de Europese Unie
Nederland heeft ongeveer �1,062 miljard gegarandeerd aan de EU-begroting voor macro-financi�le bijstand aan Oekra�ne, plus �165 miljoen voor rentekosten over de periode 2024–2027 .
rijksoverheid.nl

🏠 Opvang van Oekra�ense vluchtelingen in Nederland
1. Kosten in 2023
In 2023 heeft Nederland ongeveer �3,35 miljard uitgegeven aan de opvang van Oekra�ense vluchtelingen. Dit bedrag is onder andere besteed aan:

Gemeentelijke en particuliere opvanglocaties

Onderwijsvoorzieningen

Medische zorg

Leefgeld en andere uitkeringen
binnenlandsbestuur.nl
+5
rijksfinancien.nl
+5
nos.nl
+5
binnenlandsbestuur.nl
+1
rijksfinancien.nl
+1

2. Normbedrag per opvangplek
Gemeenten ontvangen een vergoeding van het Rijk voor de opvang van vluchtelingen. In 2023 was dit normbedrag �83 per dag per opvangplek. In 2024 werd dit bedrag verlaagd naar �61 per dag, exclusief leefgeld .
consultancy.nl
+3
nos.nl
+3
nrc.nl
+3
consultancy.nl
+1
nrc.nl
+1
nrc.nl

3. Aantal opgevangen vluchtelingen
In 2023 werden ruim 105.000 Oekra�ense vluchtelingen opgevangen in Nederland, waarvan circa 87.000 in gemeentelijke opvanglocaties .
nrc.nl
+2
rijksfinancien.nl
+2
nos.nl
+2

💰 Totaal overzicht
Categorie Bedrag (in miljarden euro)
Militaire steun 5,88
Humanitaire steun 0,20
EU-garanties 1,23
Opvangkosten 2023 3,35
Totaal 10,66

Nederland heeft dus in totaal ongeveer �10,66 miljard bijgedragen aan de steun voor Oekra�ne, inclusief militaire hulp, humanitaire steun, EU-garanties en opvangkosten.

Als je meer wilt weten over specifieke aspecten van deze steun, zoals de verdeling over verschillende ministeries of de impact op de Nederlandse samenleving, laat het me gerust weten!

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 01:15 schreef skysherrif het volgende:
Waar ze specifiek wel en niet tegen bestand zijn of hoeveel ze kunnen hebben durf ik ook niet te zeggen.

quote:

Maar vergeet niet dat ze gisteren en misschien vandaag ook wel 400 shaheds lanceerden! En oekraine is uiteindelijk ook enorm, er is gewoon niet genoeg AD overal om alle drones neer te halen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:30 schreef bleiblei het volgende:

Wat weer een vrij standaard antwoord is voor mensen die zich aangesproken voelen. Beetje makkelijk argument waarmee jezelf je in de hoek zet ipv. Kritisch te denken "wat bedoelt ie nu".

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 11:45 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nou, alles opgeteld inclusief via de EU en de opvang hier is het meer dan 10 miljard. (via Chatgpt)
[..]
Als je dan kijkt hoeveel mensen er daadwerkelijk belasting betalen in Nederland (dus kinderen met vakantiebaantjes, bejaarden etc niet meegerekend), denk ik dat je als volwassene met een baan al snel 2500 euro betaalt. Toch geen schijntje vind ik.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Als die er toch niet zijn kun je dus ook niks over effectiviteit zeggen. Maar toch moet het wel heul effectief zijn...

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 12:28 schreef ExTec het volgende:

"Heul effectief" is al relatief.

Maar over alle assen wordt er genoeg geld ingedouwd. Denk niet dat de resp partijen dat zouden doen als het geen effect sorteerde.

Daarbij is het punt juist dat het niet te meten is.

quote:

Dan ben je gewoon vervelend, als je blijft drammen voor 'bewijs'.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 12:58 schreef AchJa het volgende:

[..]
Accepteer gewoon eens een keer dat er mensen met een andere mening bestaan net zoals dat er tot eind jaren '80 mensen op de CPN stemden en dat dat niet per definitie komt door eoa beinvloedingscampagne.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:06 schreef ExTec het volgende:
Kan ik antwoorden met: accepteer dat er beinvloedingscampagnes bestaan

quote:

en dat die wel degelijk effect sorteren?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Kan ik antwoorden met: accepteer dat er beinvloedingscampagnes bestaan en dat die wel degelijk effect sorteren?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 11:34 schreef halfway het volgende:

[..]
Wat is het probleem? Er is deze week weer 400 miljoen tegenaan geslingerd. Jullie denken dat wij de hele wereld kunnen redden/voeden jullie zullen wel op Timmerfrans gaan stemmen niet?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:11 schreef AchJa het volgende:

En dat is dus een aanname.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:12 schreef LXIV het volgende:
In heel de maatschappij zijn er voortdurend personen en groepen die proberen andere personen en groepen te beinvloeden. Dat is toch niks nieuws? Ook jouw mening (net zoals die van ieder ander) is grotendeels gevormd door beinvloeding van anderen, of dat nu je ouders, je school, je vrienden, je kerk of de media zijn.
Er zijn ook online wel grappige filmpjes te vinden hoe extreem beinvloedbaar mensen zijn, veel meer dan ze zelf denken, en hoe praktisch iedereen op de eerste plaats een kuddedier is.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:14 schreef ExTec het volgende:
Hoe groot acht jij de kans dat het letterlijk 0 effect sorteert?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 10:32 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik denk niet dat dit een standpunt is waarmee veel stemmen te winnen zijn.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:18 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik kan niet voor anderen spreken maar in mijn omgeving (zowel professioneel als prive) is dat simpelweg nul idd. Ik ken werkelijkwaar niemand die zich de kop laat gekmaken door eoa Twitter bot of wat dan ook.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:17 schreef ExTec het volgende:
Helemaal correct natuurlijk.

Desalniettemin zitten hier mensen die blijkbaar denken dat bepaalde geengineerde beinvloeding geen invloed geeft, want dat wel denken is een "aanname".

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:21 schreef ExTec het volgende:
Als je in BNW gaat vragen of ze beinvloed zijn, antwoorden ze ook allemaal in koor dat ze echt "op eigen kracht tot hun conclusies gekomen zijn".

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:14 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hoe groot acht jij de kans dat het letterlijk 0 effect sorteert?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Daar kom ik niet.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:17 schreef ExTec het volgende:

[..]
Helemaal correct natuurlijk.

Desalniettemin zitten hier mensen die blijkbaar denken dat bepaalde geengineerde beinvloeding geen invloed geeft, want dat wel denken is een "aanname".

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:23 schreef LXIV het volgende:
Natuurlijk heeft het effect.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:23 schreef ExTec het volgende:
Vraag is of de invloed er is, niet of jij persoonlijk daarin een lijdend onderwerp bent.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:26 schreef AchJa het volgende:
Dus dat jij van mening bent dat het wel invloed moet hebben is simpelweg een aanname.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:24 schreef Ulx het volgende:
Hoeveel vliegtuigen stegen er dan wel op?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:28 schreef ExTec het volgende:
Dus het heeft 0 invloed?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus die invloed is een zekerheid, geen "aanname'?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:30 schreef AchJa het volgende:

[..]
Toon maar aan dat het wel invloed heeft.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:31 schreef LXIV het volgende:
De vraag is of de invloed dusdanig is dat het relevant/doorslaggevend is.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:32 schreef ExTec het volgende:

Dit is binair, er is invloed, of niet. 0 of 1.

En het is dus 0?

Snap niet waarom je hier zo moeilijk over doet.

Zeg het gewoon.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:12 schreef LXIV het volgende:

[..]
In heel de maatschappij zijn er voortdurend personen en groepen die proberen andere personen en groepen te beinvloeden. Dat is toch niks nieuws? Ook jouw mening (net zoals die van ieder ander) is grotendeels gevormd door beinvloeding van anderen, of dat nu je ouders, je school, je vrienden, je kerk of de media zijn.
Er zijn ook online wel grappige filmpjes te vinden hoe extreem beinvloedbaar mensen zijn, veel meer dan ze zelf denken, en hoe praktisch iedereen op de eerste plaats een kuddedier is.

Vooral mensen met heel weinig kennis of inzicht over een bepaald onderwerp, zoals je hier heel veel aantreft, zijn vatbaar voor beinvloeding, omdat ze het niet kunnen weerleggen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:33 schreef AchJa het volgende:

[..]
Okee, het is 0, en nu?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Toon maar aan door wat of wie ze eventueel wel beinvloed zijn, daar begint het al mee he? Dat ze een afwijkend standpunt innemen wil niet zeggen dat dat per definitie door eoa Twitter bot ofzo komt.

Dus dat jij van mening bent dat het wel invloed moet hebben is simpelweg een aanname.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:31 schreef LXIV het volgende:

[..]
De vraag is of de invloed dusdanig is dat het relevant/doorslaggevend is.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:33 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Laat me raden, jij behoort natuurlijk tot de uitzondering

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Niet tot de uitzondering dat ik niet beinvloedbaar zou zijn. Wel dat ik formele scholing heb op het gebied van krijgskunst, internationale betrekkingen, beinvloeding zelf etc. Op academisch niveau. Dus ik kan zo'n tiktok-filmpje wel beter in perspectief plaatsen en dat maakt mij weerbaarder. Ja dus.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:34 schreef The-BFG het volgende:
Het heeft invloed als iemand helemaal vast komt te zitten in een bubbel, niet iedereen.. en ik denk zelfs weinigen zijn zich daar van bewust.

quote:

Maar ik geloof best dat in de basis iemand gewoon bijvoorbeeld conservatief of progressief is en vanuit die houding dan in een bubbel terechtkomen en doof worden voor de argumenten van de andere kant.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:36 schreef LXIV het volgende:
Op academisch niveau. Dus ik kan zo'n tiktok-filmpje wel beter in perspectief plaatsen en dat maakt mij weerbaarder. Ja dus.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:29 schreef phpmystyle het volgende:
Ik kijk wel uit naar de debatten waar Timmermans en Jetten gaan uitleggen waar ze op gaan bezuinigen en waarom het belangrijk is dat wij rond 2030 een sterk leger hebben om het Poetin fractioneel lastiger te maken.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:35 schreef ExTec het volgende:
Maar geen zorg he. Er is geen invloed.

U leest het hier.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Staan die toestellen nu dichter of verder van NAVO gebied af?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik dacht ik krijg nog een antwoord op de "en nu?" vraag.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:42 schreef Ulx het volgende:
Staan die toestellen nu dichter of verder van NAVO gebied af?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:36 schreef LXIV het volgende:

[..]
Niet tot de uitzondering dat ik niet beinvloedbaar zou zijn. Wel dat ik formele scholing heb op het gebied van krijgskunst, internationale betrekkingen, beinvloeding zelf etc. Op academisch niveau. Dus ik kan zo'n tiktok-filmpje wel beter in perspectief plaatsen en dat maakt mij weerbaarder. Ja dus.

En bijvoorbeeld van luchtafweer, drones, raketten etc weet ik weinig af. Daar zul je mij dus ook niet over horen, hooguit om een vraag te stellen. Maar niet met stelligheid dingen beweren omdat ik het op tiktok gezien heb.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:50 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Deze hele conflict zien we Rusland met haar drones en artillerie woonwijken e.d. bestoken en daar kun je heel prima een mening over vormen. En als je een beetje met moderne westerse normen en waarden opgevoed bent dan is daar geen enkel excuus voor te bedenken en ja, dat maakt Rusland per definitie enorm fout en beetje clich� maar ook iets wat lijkt op een terreurstaat.

Dus in dat kader is het logisch dat het westen gewoon zou moeten doen wat nodig is om de oorlog tot een halt te roepen. Daar hoef je verder niet academisch geschoold enof een defensie expert voor te zijn, om dat te snappen. Misschien moeten de mensen die wat meer “kritisch” zijn daar rekening mee houden, het is immers ook maar een publieke en volgens mij mainstream forum hier.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 12:58 schreef AchJa het volgende:

[..]
Accepteer gewoon eens een keer dat er mensen met een andere mening bestaan net zoals dat er tot eind jaren '80 mensen op de CPN stemden en dat dat niet per definitie komt door eoa beinvloedingscampagne.
[..]
Net zo vervelend als hier aan de lopende band de Russische beinvloedingskaart te trekken als iemand er een afwijkende mening op nahoudt.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:45 schreef ExTec het volgende:
Hoezo, je hebt toch kleur bekent?

Prima wmb. Jij mag van mij denken wat je wil.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:50 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Deze hele conflict zien we Rusland met haar drones en artillerie woonwijken e.d. bestoken en daar kun je heel prima een mening over vormen. En als je een beetje met moderne westerse normen en waarden opgevoed bent dan is daar geen enkel excuus voor te bedenken en ja, dat maakt Rusland per definitie enorm fout en beetje clich� maar ook iets wat lijkt op een terreurstaat.

Dus in dat kader is het logisch dat het westen gewoon zou moeten doen wat nodig is om de oorlog tot een halt te roepen. Daar hoef je verder niet academisch geschoold enof een defensie expert voor te zijn, om dat te snappen. Misschien moeten de mensen die wat meer “kritisch” zijn daar rekening mee houden, het is immers ook maar een publieke en volgens mij mainstream forum hier.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
Maar maak jij nu eens concreet waarom jij van mening bent dat het wel invloed heeft en dat er mensen door specifiek de Russische beinvloeding anders zijn gaan denken over Rusland.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
Maar maak jij nu eens concreet waarom jij van mening bent dat het wel invloed heeft en dat er mensen door specifiek de Russische beinvloeding anders zijn gaan denken over Rusland.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:53 schreef Ulx het volgende:

NAVO is toch een enorme bedreiging volgens de Russen? In combinatie met het vernielen van de bommenwerpers op de grond is het dus niet slim om die toestellen dichter bij NAVO gebied te plaatsen. Tenminste, dat zou je dan toch denken.

Tenzij dat NAVO-is-een-bedreiging argument gewoon lulkoek is van de Russen.

quote:

All three Air Force bomber types—the B-1 Lancer, the B-2 Spirit, and the B-52 Stratofortress—gathered in Alaska from July 18-19 to practice operating from an unfamiliar airfield, a rare assembly of the trio of different aircraft and a demonstration of flexible deployment for America’s heavy-hitters.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:08 schreef Korenfok het volgende:
Serieus nu gaan we doen dat Russische desinfromatie bots geen effect hebben.... + Miljoenen worden er aan einfluencers betaalt om onzin te verkondigen.

betaalde sticker campgnes etc... maar nee hoor bestaat niet effect is echt minimaal.

FvD ontkent dat rusland achter de MH17 zit, over effect gesproken

Brexit beste voorbeeld hoe publiek is beinvloed. Trump wint (mensen zijn massaal niet gaan stemmen)

30% van social media is naar schatiing bots op dit moment.....

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:08 schreef Korenfok het volgende:
+ Miljoenen worden er aan einfluencers betaalt om onzin te verkondigen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar denk jij dan dat de overwinning van Trump komt door Russische beinvloeding? Dus als Rusland helemaal niks gedaan had, Harris gewonnen had? Want dat is per definitie effectief.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:10 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar denk jij dan dat de overwinning van Trump komt door Russische beinvloeding? Dus als Rusland helemaal niks gedaan had, Harris gewonnen had? Want dat is per definitie effectief.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, die tim pool is een beetje de posterchild daarvan.

https://www.cbsnews.com/n(...)-justice-department/

Maar goed, het is een leuke bezigheid om te doen alsof dat gewoon 0 invloed heeft/heeft gehad.

Al dan niet aardend in onszelf zo 'slim' vinden, dat 'ik daar nooit in zou trappen'?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 11:24 schreef Anton91 het volgende:
[ x ]
[ x ]

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:15 schreef Korenfok het volgende:

[..]
ik heb het over hillary en trump. Brexit weet ik zeker dat die campagne heeft bijgedragen.... Hoe weet ik dat omdat dit meerdere malen is aangetoond.

Maar goed jij ontkent dus dat het bestaat en geen invloed heeft?

Invloed is subtiel als in; ja maar navo... rusland heeft misschien wel een punt etc. Waarheid en feiten worden betwist en elk iemand die je in reallife spreekt over de russische stokpaardjes zij met 5 minuten uitleggen overeens dat russische praatjes foutje informatie en conclusies bevatten (neem de illegale coup in 2014 als beste voorbeeld, mh17 desinformatie etc).

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:16 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ex medewerker van X heeft toegegeven dat, iig, die pogingen tot beinvloeding vanuit het kremlin er waren, maar musk er niks aan deed, want het paste gewoon te goed in zijn straatje.

Maar goed, niks aan de hand natuurlijk, als je denkt dat het 0 invloed heeft/had.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Lees jij wel?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik ontken helemaal niet dat het bestaat of geen invloed heeft. Zoals ik hierboven uitleg is het effect beperkt omdat er tienduizenden partijen zijn in dat veld die allemaal aan het beinvloeden zijn en de invloed van Taylor Swift groter is dan die van alle botfarms opgeteld.

Wat mijn bezwaar voornamelijk is, is dat gedaan wordt alsof Rusland de enige partij is die probeert te beinvloedden, terwijl beinvloeding letterlijk 24/7 all around door iedereen gedaan wordt. Al zijn het maar je kinderen om een hond te kopen of Unilever die je een ijsje wil verkopen. En dat meningen niet valide worden verklaard 'omdat ze wel door een Russische bot gevormd zijn'. Daarmee maak je iedere discussie op voorhand onmogelijk. Dat is gewoon communisme. Er is een partij-narratief en iedereen die het hier niet mee eens is is door buitenlandse machten beinvloed. Kom gewoon met argumenten.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik ontken helemaal niet dat het bestaat of geen invloed heeft. Zoals ik hierboven uitleg is het effect beperkt omdat er tienduizenden partijen zijn in dat veld die allemaal aan het beinvloeden zijn en de invloed van Taylor Swift groter is dan die van alle botfarms opgeteld.

Wat mijn bezwaar voornamelijk is, is dat gedaan wordt alsof Rusland de enige partij is die probeert te beinvloedden, terwijl beinvloeding letterlijk 24/7 all around door iedereen gedaan wordt. Al zijn het maar je kinderen om een hond te kopen of Unilever die je een ijsje wil verkopen. En dat meningen niet valide worden verklaard 'omdat ze wel door een Russische bot gevormd zijn'. Daarmee maak je iedere discussie op voorhand onmogelijk. Dat is gewoon communisme. Er is een partij-narratief en iedereen die het hier niet mee eens is is door buitenlandse machten beinvloed. Kom gewoon met argumenten.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:29 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit dus. Alsof Rusland hier wel even de publieke opinie aan het sturen is.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:29 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dit dus. Alsof Rusland hier wel even de publieke opinie aan het sturen is.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:31 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar als het effect beperkt is, is er dus effect, zij het beperkt.

Invloed is dus 1, niet 0.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:27 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Valt je wel eens op dat alle islam terroristen uit gebieden komen waaroorspronkelijk sovjet georienteerde dictators zaten (syrie, irak, Afghanistan, Tsjetsjeni�).

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:27 schreef Korenfok het volgende:

[..]
ja rusland en china zijn de partijen die ons kapot willen maken. veel extreem rechtse partijen en extreem linkse partijen bestaan omdat rusland hun geld geeft, helpt opstarten, bots in zet om zaken te normaliseren. al is het stemmen weg te slopen bij niet russische volgzame partijen. Beste voorbeeld Greenpartij in de VS.

quote:

Valt je wel eens op dat alle islam terroristen uit gebieden komen waaroorspronkelijk sovjet georienteerde dictators zaten (syrie, irak, Afghanistan, Tsjetsjeni�).

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:33 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ja dat zijn ze aan doen, met wisselend resultaten

Ook op dit forum. Het is naief om te denken dat er hier geen bots actief zijn


grappig hoeveel accounts rusland weer uit de wind moeten halen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:33 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ja dat zijn ze aan doen, met wisselend resultaten

Ook op dit forum. Het is naief om te denken dat er hier geen bots actief zijn

grappig hoeveel accounts rusland weer uit de wind moeten halen.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nu begin je zelf met allerlei complottheorieen. En China? Wat is het belang van China om ons 'kapot te maken'? Die extreem rechtse partijen komen voornamelijk voort uit angst voor massa-migratie, omdat mensen zich niet veilig voelen op straat, omdat hun kinderen geen huis kunnen krijgen. Niet omdat Rusland wil dat daarop gestemd wordt.
[..]

quote:

Die dictators waren juist vaak seculier en hielden de fundamentalisten eronder. En Irak is altijd gesteund geweest door de VS zolang de Soviet-Unie bestond. Afghanistan heeft naar mijn weten niet of nauwelijks terroristen naar West-Europa gestuurd. De Tetjenen hebben zich juist met hun terreur op Rusland zelf gericht!!

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:38 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat resultaat is nu juist de crux van deze discussie. En ik denk dat dat te verwaarlozen is.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:45 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Nee, alle partijen willen iets doen met immigratie, zelfs de pvda is niet voor iedereen binnen laten.

quote:

Maar de extreem rechtse partijen zoals FvD, liga italia zijn duidelijke geldstromingen geweest vanuit rusland in ruil voor pro russische standpunten. Die voorbeelden zijn oneindig.
Je kunt als nationalist vidnen dat er eerst geld moet naar land zelf, maar er zijn altijd uitzonderingen waarom een buurland helpen wel gerechtvaardigd is (Meloni, rutte zijn hier goede voorbeelden van).
Geen pijl was een standpunt wat puur alleen maar op de agenda kwam over een non onderwerp voor heel nederland maar russische geld zorgde dat een simpel handelsverdrag tot een groot onderwerp werd uitvegroot, puut door russisch geld. en zo zijn er meer voorbeelden.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Ik en onze ministerie van defensie, navo, cia, aivdn Mivd,mi6 etc vinden allemaal van niet.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:55 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ptima. Kun jij een voorbeeld noemen van een grandioos succes van Russische online be�nvloeding, waarbij de publieke opinie tegen alle feiten in ten faveure van Rusland is?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
Gaat het niet om. Punt is dat mensen op extreem-rechts stemmen vanwege de massa-migratie en de gevolgen hiervan. Als je daar tegen bent ga je niet GL/PVDA stemmen.
[..]
Hier kan ik je niet meer goed volgen, weet niet wat je bedoeld.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:55 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ptima. Kun jij een voorbeeld noemen van een grandioos succes van Russische online be�nvloeding, waarbij de publieke opinie tegen alle feiten in ten faveure van Rusland is?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:57 schreef Korenfok het volgende:

[..]
wat snap je niet aan het feit dat die pro russissche partijen die standpuntne de atmosfeer in gooien in opdracht van het kremlin.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:04 schreef Ulx het volgende:
Dus het NAVO-is-een-gevaar verhaaltje van de Russen klopt niet.

quote:

💥 SBS operators destroyed the Russian Buk-M3 along with ammunition

Fighters of the 14th Separate Air Defense Regiment of the SBS, (https://t.me/army_14reg) in cooperation with the aerial reconnaissance of the 74th ORB, discovered and destroyed the Buk-M3 air defense missile system launcher.

The operation became a model of coordinated work of the units . First, with the help of UAVs, the operators of the Altair group of the 14th regiment immobilized the target, which was “highlighted” by the pilots of the 74th ORB. After that, the fighters of the Charlie company of the 14th OP BpAK delivered a precise strike, which caused the detonation of the ammunition and the complete destruction of the installation.

The Buk-M3 air defense system is a modern Russian air defense system capable of intercepting air targets at a distance of up to 70 km. The destruction of such installations causes millions of losses to the enemy and opens up airspace for further operations by the Ukrainian Defense Forces.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 13:57 schreef LXIV het volgende:
En anders gaan denken is nog niet direct een effect.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ook dat nog een keer. Als we het in daadwerkelijke effecten gaan benaderen zou zelfs het omgekeerde waar zijn aangezien de steun aan Oekraine nog nooit zo groot is geweest, de NATO is uitgebreid met Finland en Zweden, de NATO het BNP defensie voor de lidstaten zelfs op 5% heeft gezet en de steun voor defensie is nog nooit zo groot geweest als nu... Tot zover de "Russische beinvloedingscampage"...

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:10 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Huh, maar tegelijkertijd is tot nader bericht veruit het grootste land qua steun gestopt met leveren van nieuwe steun (Amerika uiteraard), heeft een ander enorm b elangrijk land (Polen) een veel minder Oekraiens gezinde regering, is Slowakije van Pro Oekraine naar Pro Rusland gegaan, over een paar maanden gaat er een Pro Russische Tsjech de verkiezingen winnen. In Roemenie zijn "we" net ontsnapt.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:39 schreef LXIV het volgende:

[..]
FOK! is echt volkomen irrelevant, daar wordt heus geen moeite in gestoken. Pas op om niet paranoide te worden.

Beweren dat beinvloeding door een statelijke actor complex is en beperkt effectief heeft toch niks te maken met Rusland uit de wind halen? Want als het gaat om conventionele wapens dan moet je altijd zeggen dat Rusland effectief niks kan, maar online moet je ze dan onrealistisch macht toekennen?

Waarom kan er hier zo moeilijk gewoon een objectieve analyse van de situatie gemaakt worden en daarover gediscussieerd, zodat we allemaal meer inzicht krijgen, ipv heen-en-weer gegil dat de ander vast een bot is?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:20 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Ik weet wel wat je met die protestanten mag doen, er is nog ruimte in pokrovsk

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:16 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Niet helemaal waar. Ze zijn hier wel degelijk actief geweest en als ze dat nog zijn verstoppen ze het goed

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:16 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Niet helemaal waar. Ze zijn hier wel degelijk actief geweest en als ze dat nog zijn verstoppen ze het goed

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:58 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Jou voorbeeld hier is precies wat russische beinvloeding doet.

door te vragen naar de publieke opinie tegen alle feiten....


Vraagje ben jij wel eens beschuldigd van russische trol zijn?

quote:

The SBU has released a new video from the special operation "Website": the footage shows the path of one of the FPV drones from taking off from the roof of a modular building to hitting an aircraft

The Security Service of Ukraine has released a new exclusive video from its special operation "Web".

The recording captures the full path of one of the SBU's FPV drones from the moment it took off from the roof of a modular building to the destruction of a Russian Tu-22M3 strategic bomber at Belaya airfield.

In particular, the video shows the drone flying a considerable distance and landing without obstacles on the territory of the airport, from which smoke from previously hit planes is already rising.

As a reminder, the SBU launched such strikes at 4 military airfields of the Russians: "Olenya", "Ivanovo", "Dyagilevo" and "Belaya". The strategic aviation of the aggressor state, which regularly shelled peaceful Ukrainian cities, was based there.

This operation was directly led by the Head of the SBU Vasyl Malyuk on the instructions of the President of Ukraine, Supreme Commander-in-Chief Volodymyr Zelensky.

The estimated value of the equipment affected by the special operation of the Security Service "Web" exceeds 7 billion US dollars.

Total losses of enemy aircraft amount to 41 units, including A-50, Tu-95, Tu-22, Tu-160, as well as An-12 and Il-78 aircraft.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:10 schreef skysherrif het volgende:

Huh, maar tegelijkertijd is tot nader bericht veruit het grootste land qua steun gestopt met leveren van nieuwe steun (Amerika uiteraard),

quote:

heeft een ander enorm b elangrijk land (Polen) een veel minder Oekraiens gezinde regering,

quote:

is Slowakije van Pro Oekraine naar Pro Rusland gegaan, over een paar maanden gaat er een Pro Russische Tsjech de verkiezingen winnen. In Roemenie zijn "we" net ontsnapt.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:18 schreef skysherrif het volgende:

[..]
[ x ]

Zag de beelden vgm nog niet gepost dus bij deze, schijnt door een F16 te zijn gebeurd maar geen bevestiging.

Piloot heeft het wel overleefd.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 14:56 schreef skysherrif het volgende:

[..]
MH17

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
"NAVO heeft een verdrag getekend waarin ze beloven niet richting Rusland uit te breiden"

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
"NAVO heeft een verdrag getekend waarin ze beloven niet richting Rusland uit te breiden"

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:50 schreef Ulx het volgende:

[..]
"NAVO heeft een verdrag getekend waarin ze beloven niet richting Rusland uit te breiden"

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:50 schreef Ulx het volgende:
"NAVO heeft een verdrag getekend waarin ze beloven niet richting Rusland uit te breiden"

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 15:44 schreef Ulx het volgende:
Nice. Het zou handig zijn als dat ding PULS compatible is te maken.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 16:12 schreef AchJa het volgende:

[..]
Eens hoor dat er niks getekend/beloofd is en die discussie is hier wel vaker gevoerd.

Geen inch oostwaarts – Wat heeft de NAVO beloofd aan het Kremlin?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 16:16 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ik had juist wel graag gezien dat ze wat vastgelegd hadden op papier toen. Dat had nu veel gedoe gescheeld. Wat er wel of niet beloofd is valt niet te achterhalen, maar als er iets op papier gezet was dan zou dat nu nog na te lezen zijn

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 16:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Boekarest memorandum.

quote:

Russia's central bank lowers key rate to 20 pct

MOSCOW, June 6 (Xinhua) -- The Russian Central Bank cut its key interest rate by 100 basis points to 20 percent as inflation pressures decline, it said in a statement Friday.

The bank said that current inflationary pressures were gradually easing, noting however that domestic demand was "still outstripping the capabilities to expand the supply of goods and services."

To return inflation to its 4 percent target in 2026, the bank said, it would maintain tight monetary conditions for as long as necessary.

"We are close to a scenario of balanced rates of economic growth," Russian Central Bank Governor Elvira Nabiullina said at a press conference.

Nabiullina said there are currently no signs the economy was "overcooling," noting that inflation is still higher than the target, and unemployment remains low.

"Our task is to make sure that the trajectory of the slowdown in growth rates is smooth, so that we move to a situation where we have both stable low inflation and stable rates of economic growth," she said.

Meanwhile, Russia's largest bank Sberbank announced it will lower rates on its main deposits by 1 percentage point to a maximum of 19 percent per annum for all terms from June 11.

The central bank had maintained its key interest rate at 21 percent since Oct. 25, 2024. It will hold its next key rate meeting on July 25.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 17:05 schreef Mikeytt het volgende:
https://english.news.cn/e(...)6cb76afa3956f/c.html
[..]
Oei. Toch een teken dat de economie enigzins herstellende is?