NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat ik soms appart vind is dat er twee narratieven de ronde gaat:quote:Op vrijdag 6 juni 2025 22:11 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Het is algemeen bekend dat onze geliefde Prigozhin aan het hoofd stond van een Russisch desinformatie centrum.
( https://edition.cnn.com/2(...)research-agency-intl )
Mensen die beweren dat Rusland geen heel uitgebreid desinformatie en socialmedia beinvloedings systeem heeft zijn niet serieus.
China en Iran hebben dit ook en ik vind het eigenlijk slecht dat we hier in Europa zo mee achterlopen, ook al is het misschien moreel "slecht"
1. Rusland vecht met dikke mannen..oude tanks..soldaten die hondenvoer krijgen...etc...
2. Rusland is in staat om verkiezingen zo geraffineerd te beïnvloeden dat wij het niet kunnen aantonen maar we moeten wel op voorhand maatregelen nemen
Is dat niet best apart?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ze kennen natuurlijk geen vpn.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 22:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hebben we niet, westerse sociale media zijn in rus en CN gewoon verboden, en de inheemse varianten opereren onder strakke regie van de overheid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee, iemand geeft aan dat veel mensen Russische talking points napraten en het dus behoorlijk effectief lijkt te zijn. Dus die heeft daar dan vast een goed beeld bij.quote:
[..]
Wat denk jij zelf?
Want je kan natuurlijk wel blijven drammen dat hier iemand even tot 4 cijfers achter de komma even precies aangeeft, wie, waar, wat precies dan anders heeft gedaan vanwege die desinformatie,
Maar me dunkt dat jij ook wel weet dat die cijfers er niet zijn?
https://www.washingtonpos(...)671a50422_story.htmlquote:
[..]
Zal best her en der gebeuren. Maar ik geloof er niet in dat het zodanige substantie heeft dat het invloed heeft.
Reken er op dat gemonitord wordt wie ook maar een roebel aangeboden krijgt. Men zit er bovenop, maar komt niet verder dan wat vage geruchten: https://www.ewmagazine.nl(...)he-mercedes-1422838/
Interessante longread over Le Pen en Russisch geld van de WaPo.
Bewijzen dat Europese politici zwart op wit zijn omgekocht is ook wel een stuk moeilijker dan bewijzen over Russische desinformatie op social media, het gebeurd ook echt op een heel ander niveau natuurlijk.
Ik weet niet zo goed waarom dat apart zou zijn, aangezien beide punten elkaar allerminst uitsluiten toch?quote:
[..]
Wat ik soms appart vind is dat er twee narratieven de ronde gaat:
1. Rusland vecht met dikke mannen..oude tanks..soldaten die hondenvoer krijgen...etc...
2. Rusland is in staat om verkiezingen zo geraffineerd te beïnvloeden dat wij het niet kunnen aantonen maar we moeten wel op voorhand maatregelen nemen
Is dat niet best apart?
Punt 1 is logisch want er is geen tijd om mensen te trainen en oude mannen zonder toekomst en of geld schrijven zich eerder in dan jonge fitte mannen met geld en met toekomst.
punt 2 Oekraine kan alleen de oorlog winnen als het westen haar blijft steunen, de beste counter tegen westerse steun die Rusland zelf kan ondernemen is desinformatie verspreiden, iets waar Rusland natuurlijk al jaar en dag heer en meester in is.
Maa wat denk je zelf?quote:
[..]
Nee, iemand geeft aan dat veel mensen Russische talking points napraten en het dus behoorlijk effectief lijkt te zijn. Dus die heeft daar dan vast een goed beeld bij.
Want je kan wel potsierlijk blijven vragen naar 'harde cijfers' die er niet zijn, maar dat gaat zo vervelen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Mwah, Rusland gaat ook niet zomaar willekeurig mensen omkopen. Dat kost veel budget en je hebt risico dat het geld geconfisqueerd wordt als de staat erachter komt.quote:
[..]
https://www.washingtonpos(...)671a50422_story.html
Interessante longread over Le Pen en Russisch geld van de WaPo.
Bewijzen dat Europese politici zwart op wit zijn omgekocht is ook wel een stuk moeilijker dan bewijzen over Russische desinformatie op social media, het gebeurd ook echt op een heel ander niveau natuurlijk.
Tijdje geleden was er een casus -geen idee of het waar is- maar ik acht het waarschijnlijk. Het is makkelijk om boos-rechts op te hitsen tegen de elite. Het kost weinig geld, is niet ingewikkeld, en het is moeilijk aan te tonen.
Gewoon heel veel dingen steunen die gewone burgers treffen: auto's kapot maken, vliegvelden terroriseren, en andere zaken waar rechts waarde aan hecht. De haat tussen de rijke elite en de gewone man aanwakkeren. Dat soort acties helpen daarbij.quote:Eind vorig jaar berichtte de Duitse blad Bild dat klimaatactivisten de uitlaten van honderden auto's hadden volgespoten met het uitzettende schuim, waardoor de auto's niet meer gebruikt konden worden.
https://nos.nl/artikel/25(...)s-vol-met-bouwschuim
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat ik zelf denk is dat het effect van Russische bots die elkaar napraten en het roerend met elkaar eens zijn op social media niet zo groot is. Of je moet het een probleem vinden dat bots elkaar beïnvloeden.quote:
[..]
Maa wat denk je zelf?
Want je kan wel potsierlijk blijven vragen naar 'harde cijfers' die er niet zijn, maar dat gaat zo vervelen.
Het ging om veel mensen die Russische talking points napraten waardoor het effectief lijkt te zijn, niet om bots.
Dus dat is de scope?quote:
[..]
Wat ik zelf denk is dat het effect van Russische bots die elkaar napraten en het roerend met elkaar eens zijn op social media niet zo groot is. Of je moet het een probleem vinden dat bots elkaar beïnvloeden.
Bots praten bots na, en that's it?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Als jij het grootschalige effect kunt aantonen van veel mensen die Russische talking points napraten, houd ik me aanbevolen.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 22:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus dat is de scope?
Bots praten bots na, en that's it?
Ah, en weer linea recta terug naar drammen over bewijs wat per definitie niet geleverd kan worden.quote:
[..]
Als jij het grootschalige effect kunt aantonen van veel mensen die Russische talking points napraten, houd ik me aanbevolen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Als je zo in de discussie wilt staan, prima. Beter om er dan mee te stoppen, want dit topic is al een keer gesloten door onderlinge vetes.quote:
[..]
Ah, en weer linea recta terug naar drammen over bewijs wat per definitie niet geleverd kan worden.
Een bron wordt soms best gewaardeerd. Niet gelijk zo boos worden.quote:
[..]
Ah, en weer linea recta terug naar drammen over bewijs wat per definitie niet geleverd kan worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nou ja, het is lastig meetbaar, maar algemeen is wel bekend dat als je maar vaak genoeg visie X hoort dat er dan genoeg mensen zijn die denken: Nou, daar zit best wat in. Iets met de kracht van herhaling.quote:
[..]
Als jij het grootschalige effect kunt aantonen van veel mensen die Russische talking points napraten, houd ik me aanbevolen.
Maar als ik bijvoorbeeld mijn Twitter feed open, dan is de grote meerderheid van de Posts daar pro-Oekraïne. Dus komt het wel door??quote:Op vrijdag 6 juni 2025 23:45 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Nou ja, het is lastig meetbaar, maar algemeen is wel bekend dat als je maar vaak genoeg visie X hoort dat er dan genoeg mensen zijn die denken: Nou, daar zit best wat in. Iets met de kracht van herhaling.
The End Times are wild
Wel eens van "bubbels" gehoord....?quote:
[..]
Maar als ik bijvoorbeeld mijn Twitter feed open, dan is de grote meerderheid van de Posts daar pro-Oekraïne. Dus komt het wel door??
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.quote:
[..]
Als jij het grootschalige effect kunt aantonen van veel mensen die Russische talking points napraten, houd ik me aanbevolen.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten beïnvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekraïne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.
Punt is, lees of volg een gemiddelde marketing cursus en je weet dat herhaling er voor zorgt dat mensen volgen. En nogmaals, jij bent daar aantoonbaar bewijs van met je posthistorie hier.
Het Russische verhaal druppelt ook wel door in de Nederlandse samenleving.quote:
[..]
Nou ja, het is lastig meetbaar, maar algemeen is wel bekend dat als je maar vaak genoeg visie X hoort dat er dan genoeg mensen zijn die denken: Nou, daar zit best wat in. Iets met de kracht van herhaling.
Het klinkt ook simpel, stop westerse wapens naar Oekraïne, stop escalatie, stop oorlog en kies voor vrede.
Punt is dat Rusland deze oorlog begonnen is en zij de oorlog op elk moment kunnen stoppen, maar dat doen ze niet, sterker nog, Rusland wil alleen maar meer en meer (meer grond van Oekraïne, en als Oekraïne valt, willen ze ook Moldavië en de Baltische Staten).
pardon?quote:
[..]
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten beïnvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekraïne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.
Punt is, lees of volg een gemiddelde marketing cursus en je weet dat herhaling er voor zorgt dat mensen volgen. En nogmaals, jij bent daar aantoonbaar bewijs van met je posthistorie hier.
Niet alleen herhaling, maar ook omdat het Russische verhaal vaak best logisch klinkt (en ook onderzoek vereist om ontkracht te worden, maar echt onderzoek doen de meeste mensen natuurlijk niet).quote:
[..]
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten beïnvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekraïne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.
Punt is, lees of volg een gemiddelde marketing cursus en je weet dat herhaling er voor zorgt dat mensen volgen. En nogmaals, jij bent daar aantoonbaar bewijs van met je posthistorie hier.
Nouja, zonder enige feiten acht ik de kans heel groot (hebben we immers vaker gezien), dat Oekraïne ook niet gek is en tactisch roept dat ze genoeg hebben om Rusland aan gort te schieten/ te kort komen om die arme vrijwilligers in de loopgraven enige overlevingskansen te geven.quote:
Punt is, Oekraïne heeft in mijn ogen alles nodig wat we ze kunnen geven. Maar wat er gecommuniceerd wordt... kan je ook vanuit Oekraïne hier en daar met een korrel zout nemen.
Maar dat doe jij best aardig volgens mij (ondanks dat ik je in het verleden geloof ik van wat anders beschuldigd heb.)
Nouja, ik heb afgelopen 4 jaar weinig verhalen gehoord vanuit Rusland die ik vrij logisch vond. Maar goedquote:
[..]
Niet alleen herhaling, maar ook omdat het Russische verhaal vaak best logisch klinkt (en ook onderzoek vereist om ontkracht te worden, maar echt onderzoek doen de meeste mensen natuurlijk niet).
. Tis maar net vanuit welke bril je kijkt natuurlijk.Russian bullshit is hier doorgaans binnen 4 posts debunked. Met feiten.
Ach, natuurlijk. Loop je enigszins buiten de pas volgens sommigen, dan ben je "beïnvloed". Want er is maar 1 absolute waarheid mogelijk en verder niets.quote:
[..]
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten beïnvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekraïne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.
Punt is, lees of volg een gemiddelde marketing cursus en je weet dat herhaling er voor zorgt dat mensen volgen. En nogmaals, jij bent daar aantoonbaar bewijs van met je posthistorie hier.
