Oorlog in Oekraïne #1191 Russische vergeldingsfaal

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:22 schreef Ulx het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 20:22 schreef Ulx het volgende:

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 19:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mwah. Geloof jij echt in een verfijnde media strategie vanuit het Kremlin en die secret services aldaar om hier de opinie te beïnvloeden?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja. Zie de trollenfabrieken, manipuleren van verkiezingen, het actief steunen en financieren van pro-Russische demonstraties etc.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:45 schreef LXIV het volgende:

[..]
Er wordt zeker aan beïnvloeding gedaan, maar de effecten ervan worden vaak schromelijk overdreven.
Je kunt met beïnvloeding moeilijk heimelijk blijven en tegelijkertijd effectief zijn.
Bijv met de Amerikaanse president verkiezingen zijn zo ontzettend veel partijen en personen bezig met beïnvloeden dat die paar trollen in Rusland praktisch geen invloed hebben.
Oprah Winfrey persoonlijk heeft meer invloed dan alle Russische trollen samen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat je je verkijkt op de omvang van de informatieoorlog. Als je kijkt hoeveel mensen op social media en elders op internet Russische talkingpoints napapegaaien, dan lijkt het anders behoorlijk effectief te zijn.

quote:

"A year ago, we could afford to launch 100 FPV shocks per day, now there are nowhere near that," sighs Serhiy Varakin, commander of the unmanned systems battalion of the 58th separate motorized infantry brigade.

His words are confirmed by dozens of other officers of the Armed Forces of Ukraine, with whom BBC Ukraine spoke.

Kamikaze drones are very important for maintaining the front in Ukraine, which the Russian army is gradually pushing forward.

Against the background of sabotage operations using FPV drones, such as "Pavutina" , it may sound strange that this spring Ukraine began to lag behind Russia for the first time in terms of the quantity and quality of drones.

However, this is precisely the thesis voiced both publicly and off the record by well-known Ukrainian experts, military personnel, and UAV specialists.

First of all, they talk about the "sag" in the quality and quantity of FPV drones, which are supposed to ensure the creation and maintenance of a "killzone", that is, a "dead" territory 10-15 km deep on the front line, which would make it impossible for Russian infantry to advance.

And this despite the fact that the Ukrainian authorities recognize that drones are the main means of destruction for the Defense Forces, which ensures the destruction of almost 80% of targets. According to public statements by officials, their production is being increased, the announced capacity is about 10 million per year.

"Pit" in the supply
"I want to "thank" the Ministry of Defense - in three months the Third Assault Brigade has not received a single FPV drone. We don't have enough. Without the FPVs supplied by the state, we would have "dried up" so much in these three months," said Andriy Biletsky, commander of the Third Assault Brigade (now being reformatted into a corps), in mid-May.

This statement caused a stir, and only after it was the brigade allocated the necessary number of drones.

However, this did not solve the systemic problem.

The fact is that almost 500 UAV units operating in the Defense Forces have a mixed drone support model. It can be conditionally called 30/30/30.

That is, military units receive approximately a third of drones directly from the Ministry of Defense, and the rest they purchase themselves or receive from volunteer funds.

"Of the total number of drones, those that we received centrally from the state are ⅓. Another third are purchased with money that went to the unit's account, and a third are drones received through the support of the Ukrainian people," explains Captain Yuriy Fedorenko (call sign "Achilles"), commander of the 429th separate UAV regiment, to the Air Force of Ukraine.

The main "sag" this spring occurred with the third that was supposed to be provided by centralized supply from the state.

"There are objective reasons why there was a delay in delivery, but there are also subjective ones," says Fedorenko.

According to him, the objective reasons include bureaucratic red tape with financing and contracting UAVs this year.

"It looks like this: today we have money because our partners gave it, we ordered it, but what we ordered will be in the troops in two months."

As for subjective reasons, the regiment commander, without going into details, speaks of the "unprofessionalism" of individual officials at some levels of this process.

The emergence of a "drone shortage" this spring was confirmed in a conversation with the Air Force of Ukraine by the commander of the unmanned systems battalion of the 58th motorized infantry brigade of the Armed Forces of Ukraine, Serhiy Varakin.

"Last year, we could easily allow ourselves to destroy 11-17 pieces of equipment per day. If there were active hostilities, we could afford to use 100 FPV shocks per day, and their quality was more or less normal, that is, 7-8 out of 10 hit the target. What do we have now? Now, our brigade can receive only 200-300 FPV shocks per month on a monthly basis," he explains.

Kombat says that the unit's current monthly need is 2,200-2,500 drones, but it receives "a very small amount" from the state.

The battalion's fighters are forced to purchase most of the UAVs themselves directly from the manufacturers.

Currently, this opportunity - the right of units to independently purchase the necessary weapons from manufacturers - actually keeps the situation from becoming critical.

Maria Berlinska, a well-known volunteer and head of the Aerial Intelligence Support Center, says that this problem arose due to a sudden change at the beginning of the year in the leadership of the Defense Procurement Agency (DPA), a structure of the Ministry of Defense that is engaged in the procurement of equipment, ammunition, and weapons for the Defense Forces.

"The fact that there is a shortage of FPV drones now, they are not supplied by the state, is the result of reorganization within the Defense Procurement Agency," she said in an interview with Radio NV .

A BBC Ukraine source in the management of a large Ukrainian drone manufacturer says: AOZ has indeed contracted only 20% of their capabilities as of May.

The interviewee attributes this to both external financing problems and the state's desire to purchase cheaper equipment from a wider range of manufacturers who cannot always fulfill contracts or have problems with product quality.

AOZ provided a comment to BBC Ukraine, in which it actually denies the "slowdown" of the UAV procurement process this year.

"This direction is one of our key priorities," the agency says.

As of May 2025, it has already signed government contracts for more than 2.3 million FPV drones, which is many times higher than in previous years.

In total, 81% of the proven need for unmanned systems, formed by the General Staff and the Ministry of Defense, has been contracted.

"We do not determine the need independently, but implement it within the provided budget," the AOZ emphasizes.

Since the beginning of the year, they have already deployed more than 593,000 purchased drones to the front, the agency reports.

Selectivity of distribution
However, the distribution between brigades is no longer handled by the agency, but by the structures responsible for logistics at the General Staff — it is there that the decision is made as to which units will receive weapons and in what quantities.

It is at this stage that imbalances arise in one direction or another, when individual units receive a minimum number of drones, while others are more or less provided with this equipment, say sources from BBC Ukraine.

"We have selective support... There is no such thing as equal conditions for all UAV battalions," says Battalion Commander Varakin.

Due to the "unfairness" of the distribution, some units in certain areas of the front find themselves in more difficult conditions and are forced to look for solutions on how and where to urgently obtain UAVs.

The situation should be corrected by the Ministry of Digital Affairs program launched last year under the code name "E-points" (combat points). Its essence is simple: for each destroyed target, the UAV unit receives a certain number of points, which it can exchange for the drones it needs in a special marketplace.

Every month, this program compiles a rating of units that, logically, should have the best provision of the highest-quality drones. However, in reality, the "E-points" have not yet fully worked.

Combatant Varakin says that he still has not received the UAVs, including the night bombers and FPV kamikazes, which he ordered back in February under this program.

The same situation developed in the Achilles regiment.

"There is a large debt under the E-Points program, which has arisen over the past six months. But I believe that this situation should level out by August," predicts Fedorenko.

A source from the Air Force of Ukraine in the command of the Armed Forces of Ukraine believes that the delay occurred because the Ministry of Digital Affairs did not calculate how to quickly and in large quantities provide drones to a significant number of units participating in the "E-points" program.

Quality issues
However, the most significant problem that all the military personnel we interviewed pay attention to is the inadequate quality of FPV drones, which have recently begun to be supplied to the troops by the state.

This is happening against the backdrop of improving the quality of Russian unmanned systems.

"I don't want to admit it, but the enemy has made significant progress in the field of using drones. If before it was a few units, now everything is on a large scale," Yegor Firsov, a former deputy and now a chief sergeant of a UAV strike company, wrote on Facebook.

His words are confirmed by Igor Lutsenko, commander of the UAV unit and co-founder of the Aerial Intelligence Support Center. He calls on Ukrainian business to urgently help the state in the race for unmanned technologies.

Serhiy Varakin says he receives "a lot" of poor-quality FPV drones. The soldiers in his battalion are forced to buy certain parts at their own expense so that the drone can fly in the area of ​​the front where the unit is stationed.

All this takes a lot of effort and finances.

"I want to take it out of the box and fly it. Not take it to a workshop and make it into a Frankenstein so it flies somewhere," he indignantly complains.

The Ukrainian Air Force had the opportunity to talk to drone pilots from several brigades currently holding the defense in the Pokrovskoye direction. All of them complained about the lack of FPV drones and indicated that they are trying in every possible way to get them on their own, sometimes assembling them from old spare parts.

"They often bring me several bags of drone debris so that I can at least do something with it, because we have to work now," said one of the drone operators near Pokrovsk.

The brigades already have their own workshops to refine drones near the front, because they often receive them of such poor quality that they are unusable without further refinement.

A huge problem is the lack of ammunition for FPV drones, which are made in artisanal ways in such workshops. This is causing the deaths of many specialists who are forced to make warheads from improvised means.

Even more problems with fiber-optic drones. In addition to the fact that the Russian Federation was able to launch mass production of such "invulnerable" drones earlier, it was able to ensure their high quality.

Ukraine is trying to catch up, but is still facing technological difficulties. Many low-quality coils, windings, and the optical fiber itself, says a battalion commander from the 58th Special Rifle Brigade.

"You bring these 10 km of coils to the position, and it breaks off at 2-2.5 km. This is a problem, because there is an assault, you are counting on these drones, but they are not flying," he explains.

According to the Ministry of Defense, as of early June, about 60 types of Ukrainian-made fiber-optic drones have been approved for operation in the Defense Forces.

"The role of unmanned systems on the battlefield is growing. Statistics on the destruction of enemy targets indicate that drones are no longer an auxiliary tool, but one of the key means," Deputy Defense Minister Valery Churkin commented on this topic.

Who will win?
In 2024 and early 2025, Russia was able to systematize and scale up its production of FPV drones. It created an analogue of the Ukrainian Unmanned Systems Forces and trained highly professional units of UAV operators, such as the Rubicon, which are already causing considerable trouble for Ukrainian troops in the hottest areas of the front.

Meanwhile, Ukraine continues to develop its "zoo" of drones, scattering resources and forces among different manufacturers, who approach the creation of weapons differently. They are often willing to sacrifice product quality for the sake of reducing its cost, and therefore worsening its characteristics, a source in the management of one of the large defense enterprises tells BBC Ukraine.

In addition, the Russians were able to qualitatively modernize their main long-range drones – the Shaheds – and significantly increased the range of their FPV drones on the battlefield.

They were also quicker to bring a technological innovation to the battlefield – drones with artificial intelligence.

In mid-May, a well-known Ukrainian expert in electronic warfare and communications systems, head of the "Radio Technologies Center", Serhiy Beskrestnov (call sign "Flash") reported several such cases at once.

Such UAVs fly in swarms of six or seven, recognizing each other by the color of their wings.

"The unique color markings on their wings allow the swarm to stay together. They walk like birds, one above the other, to see the markings," explains Flash.

Once they detect a target, UAVs independently decide to attack it. Thanks to AI, for example, these drones can fly for hours over highways, searching for military vehicles.

However, the BBC Ukraine interlocutor, a leader of one of the large and effective units of the Armed Forces of Ukraine, urges not to dramatize the situation.

"Yes, in some areas they have overtaken us, but in others we are still ahead," the officer emphasizes.

According to him, Ukraine lags behind Russia in fiber-optic UAVs, but is ahead in the number of interceptor drones. Russia has more tactical strike drones of the Lancet type, but the Defense Forces were able to increase the number of its Deepstrike UAVs and reconnaissance "wings". The Russian army has more reconnaissance copters of the Mavik type, but so far the Ukrainian army has more high-quality night bombers of the Baba Yaga type.

Parity is maintained in the number of drones with automatic guidance and multi-rotor kamikaze drones.

According to the interlocutor, the Russian Federation's technological breakthrough, particularly in fiber optics, would have been impossible without China's help.

Volodymyr Zelenskyy partly voiced the same thesis. According to him, China helps the Russians in the production of drones, for example, "Mavik".

"The Chinese Mavic is open to Russians, but closed to Ukrainians. There are production lines on Russian territory where there are Chinese representatives," Bloomberg quotes his statement .

The same publication quotes an unnamed European official as saying that Zelensky's remarks were consistent with his own assessments. According to the official, China also likely reduced deliveries of some drone components to Western buyers, while increasing deliveries to Russia.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat je je verkijkt op de omvang van de informatieoorlog. Als je kijkt hoeveel mensen op social media en elders op internet Russische talkingpoints napapegaaien, dan lijkt het anders behoorlijk effectief te zijn.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:08 schreef Repentless het volgende:

[..]
Heb je daar dan voorbeelden van of statistieken bij? En dan geen individuele voorbeelden van social media posts waarin Russische talking points worden nagepapegaaid in reacties, maar waarbij het duidelijk is dat heel veel mensen dat doen en hoeveel en welk effect dat heeft.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:04 schreef LXIV het volgende:

[..]
In welk opzicht effectief? Gaat Nederland zijn bijdrage aan de oorlog heroverwegen? Beïnvloedt dit het stemgedrag en daarmee de steun?
Zouden mensen het overnemen, dan is dat nog geen effect an sich

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:11 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Het is algemeen bekend dat onze geliefde Prigozhin aan het hoofd stond van een Russisch desinformatie centrum.

( https://edition.cnn.com/2(...)research-agency-intl )

Mensen die beweren dat Rusland geen heel uitgebreid desinformatie en socialmedia beinvloedings systeem heeft zijn niet serieus.

China en Iran hebben dit ook en ik vind het eigenlijk slecht dat we hier in Europa zo mee achterlopen, ook al is het misschien moreel "slecht"

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:11 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Het is algemeen bekend dat onze geliefde Prigozhin aan het hoofd stond van een Russisch desinformatie centrum.

( https://edition.cnn.com/2(...)research-agency-intl )

Mensen die beweren dat Rusland geen heel uitgebreid desinformatie en socialmedia beinvloedings systeem heeft zijn niet serieus.

China en Iran hebben dit ook en ik vind het eigenlijk slecht dat we hier in Europa zo mee achterlopen, ook al is het misschien moreel "slecht"

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:20 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat dat niet wordt gedaan, maar vraag naar voorbeelden bij de stelling dat veel mensen op internet dat napraten en dat het behoorlijk effectief blijkt te zijn. Hoeveel mensen zijn dat dan en welk concreet effect heeft het (gehad)?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:24 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wie zegt dat het westen dit niet heeft?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:25 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Als jij me kan vertellen dat wij dit op dezelfde schaal hebben als Rusland hoor ik het graag.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:24 schreef skysherrif het volgende:

[..]
https://www.washingtonpos(...)026319da7_story.html

Onderzoek door Oxford reeds uit 2017 waarin het vast stelde dat uit een sample van 1.3 miljoen bijna de helft bots waren gemaakt om Russische talking points te versterken.

Er zullen vast meer recente studies zijn wat dat betreft, maar iets zegt me dat het in de jaren daarna alleen sneller en meer is geworden met AI en betere algoritmes.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:29 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik kan het artikel niet lezen, maar als ik alleen even inga op bovenstaande: wat is het effect van 650.000 bots die het roerend met elkaar eens zijn?

Wat zijn die 1,3 miljoen een sample van?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 21:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja. Zie de trollenfabrieken, manipuleren van verkiezingen, het actief steunen en financieren van pro-Russische demonstraties etc.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:32 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Dit kan je echt zelf wel bedenken.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:29 schreef Repentless het volgende:
Ik kan het artikel niet lezen, maar als ik alleen even inga op bovenstaande: wat is het effect van 650.000 bots die het roerend met elkaar eens zijn?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat je je verkijkt op de omvang van de informatieoorlog. Als je kijkt hoeveel mensen op social media en elders op internet Russische talkingpoints napapegaaien, dan lijkt het anders behoorlijk effectief te zijn.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:11 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Het is algemeen bekend dat onze geliefde Prigozhin aan het hoofd stond van een Russisch desinformatie centrum.

( https://edition.cnn.com/2(...)research-agency-intl )

Mensen die beweren dat Rusland geen heel uitgebreid desinformatie en socialmedia beinvloedings systeem heeft zijn niet serieus.

China en Iran hebben dit ook en ik vind het eigenlijk slecht dat we hier in Europa zo mee achterlopen, ook al is het misschien moreel "slecht"

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hebben we niet, westerse sociale media zijn in rus en CN gewoon verboden, en de inheemse varianten opereren onder strakke regie van de overheid.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:34 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wat denk jij zelf?

Want je kan natuurlijk wel blijven drammen dat hier iemand even tot 4 cijfers achter de komma even precies aangeeft, wie, waar, wat precies dan anders heeft gedaan vanwege die desinformatie,

Maar me dunkt dat jij ook wel weet dat die cijfers er niet zijn?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:33 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zal best her en der gebeuren. Maar ik geloof er niet in dat het zodanige substantie heeft dat het invloed heeft.
Reken er op dat gemonitord wordt wie ook maar een roebel aangeboden krijgt. Men zit er bovenop, maar komt niet verder dan wat vage geruchten: https://www.ewmagazine.nl(...)he-mercedes-1422838/

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:36 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat ik soms appart vind is dat er twee narratieven de ronde gaat:

1. Rusland vecht met dikke mannen..oude tanks..soldaten die hondenvoer krijgen...etc...
2. Rusland is in staat om verkiezingen zo geraffineerd te beïnvloeden dat wij het niet kunnen aantonen maar we moeten wel op voorhand maatregelen nemen

Is dat niet best apart?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:37 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, iemand geeft aan dat veel mensen Russische talking points napraten en het dus behoorlijk effectief lijkt te zijn. Dus die heeft daar dan vast een goed beeld bij.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:38 schreef skysherrif het volgende:

[..]
https://www.washingtonpos(...)671a50422_story.html

Interessante longread over Le Pen en Russisch geld van de WaPo.

Bewijzen dat Europese politici zwart op wit zijn omgekocht is ook wel een stuk moeilijker dan bewijzen over Russische desinformatie op social media, het gebeurd ook echt op een heel ander niveau natuurlijk.

quote:

Eind vorig jaar berichtte de Duitse blad Bild dat klimaatactivisten de uitlaten van honderden auto's hadden volgespoten met het uitzettende schuim, waardoor de auto's niet meer gebruikt konden worden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maa wat denk je zelf?

Want je kan wel potsierlijk blijven vragen naar 'harde cijfers' die er niet zijn, maar dat gaat zo vervelen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:46 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wat ik zelf denk is dat het effect van Russische bots die elkaar napraten en het roerend met elkaar eens zijn op social media niet zo groot is. Of je moet het een probleem vinden dat bots elkaar beïnvloeden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:53 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus dat is de scope?

Bots praten bots na, en that's it?

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:56 schreef Repentless het volgende:

[..]
Als jij het grootschalige effect kunt aantonen van veel mensen die Russische talking points napraten, houd ik me aanbevolen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:59 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ah, en weer linea recta terug naar drammen over bewijs wat per definitie niet geleverd kan worden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:59 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ah, en weer linea recta terug naar drammen over bewijs wat per definitie niet geleverd kan worden.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:56 schreef Repentless het volgende:

[..]
Als jij het grootschalige effect kunt aantonen van veel mensen die Russische talking points napraten, houd ik me aanbevolen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:45 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Nou ja, het is lastig meetbaar, maar algemeen is wel bekend dat als je maar vaak genoeg visie X hoort dat er dan genoeg mensen zijn die denken: Nou, daar zit best wat in. Iets met de kracht van herhaling.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:54 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar als ik bijvoorbeeld mijn Twitter feed open, dan is de grote meerderheid van de Posts daar pro-Oekraïne. Dus komt het wel door??

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 22:56 schreef Repentless het volgende:

[..]
Als jij het grootschalige effect kunt aantonen van veel mensen die Russische talking points napraten, houd ik me aanbevolen.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:45 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Nou ja, het is lastig meetbaar, maar algemeen is wel bekend dat als je maar vaak genoeg visie X hoort dat er dan genoeg mensen zijn die denken: Nou, daar zit best wat in. Iets met de kracht van herhaling.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten beïnvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekraïne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.

Punt is, lees of volg een gemiddelde marketing cursus en je weet dat herhaling er voor zorgt dat mensen volgen. En nogmaals, jij bent daar aantoonbaar bewijs van met je posthistorie hier.

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten beïnvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekraïne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.

Punt is, lees of volg een gemiddelde marketing cursus en je weet dat herhaling er voor zorgt dat mensen volgen. En nogmaals, jij bent daar aantoonbaar bewijs van met je posthistorie hier.

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:00 schreef skysherrif het volgende:

[..]
pardon?

quote:

Op zaterdag 7 juni 2025 00:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Niet alleen herhaling, maar ook omdat het Russische verhaal vaak best logisch klinkt (en ook onderzoek vereist om ontkracht te worden, maar echt onderzoek doen de meeste mensen natuurlijk niet).

quote:

Op vrijdag 6 juni 2025 23:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Nouja, een aantoonbaar bewijs ben je zelf. Al enige jaren.
En er zijn tal van users, zoals hierboven al aangetoond aan de andere kant die zich laten beïnvloeden. Zoals het verhaal over de drones (tuurlijk zeggen ze in Oekraïne dat er te weinig zijn) en het aantal raketten dat Russen afschieten vanaf hun vliegtuigen.

Punt is, lees of volg een gemiddelde marketing cursus en je weet dat herhaling er voor zorgt dat mensen volgen. En nogmaals, jij bent daar aantoonbaar bewijs van met je posthistorie hier.