Die steun is nooit genoeg geweest. Europa schaalt op, alleen vinden we dat allemaal te langzaam gaan.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Tja, als ze zo zwak zijn begrijp ik niet dat ze na 3 jaar oorlog en vele steun
Tuurlijk. En die kamelen en paarden met wagens, noord-koreanen, allemaal 3D schaken om ons te misleiden.quote:Meer dan de helft van hun leger is nog niet eens in actie gekomen.
Dat gaf je als reactie op mijn stelling dat we voor zowel energie als defensie van de vs afhankelijk zijn.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat gaf ik als reactie op?
Ik zeg niet dat we dat nu moeten doen.
Ze zijn compleet verslagen in Kharkiv en deels verslagen in Kherson?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Tja, als ze zo zwak zijn begrijp ik niet dat ze na 3 jaar oorlog en vele steun vanuit het westen nog steeds Oekraïne niet uitgeflikkerd zijn.
Wat je niet schijnt te begrijpen is dat dit voor Oekraïne een full scale war is, en voor Rusland een militaire "operatie" . Die hebben nog niet eens gemobiliseerd.
Meer dan de helft van hun leger is nog niet eens in actie gekomen.
Mooi om te zien dat de voorliefde van phpstyle voor de genocide in oekraine toch altijd weer opduikt, hoe erg hij het soms ook wil verbergen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:18 schreef phpmystyle het volgende:
Tjonge jonge jonge wat een week.
En wat een fijn nieuws dat er perspectief is op vrede. Fijn dat Trump en Poetin goed zaken kunnen doen.
En wat een ontzaggelijk domheid van al die kneuzen die dachten dat Rusland zou verliezen. Ja, wat een ontzettend leedvermaak dit. Hopelijk leert men ervan.
Jezus gast.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:17 schreef Bassie48 het volgende:
Europa heeft niet eens een eigen GPS-systeem.
Het is ook de vraag wat er achter gesloten deuren is besproken. Zoals je al aangeeft heeft ook Oekraïne gigantische verliezen geleden, dat is ook lastig om jaren vol te houden. Kortom, de enige andere oplossing is dan dus dat het Westen Oekraïne zou komen helpen met boots on the ground, maar de pijnlijke realiteit is dat geen enkel Westers land dat gaat doen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 11:55 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Uiteindelijk kan de VS niks meer doen dan haar steun intrekken, en zich de handen van Oekraine aftrekken.
Wat ik voorspel ook gaat gebeuren.
Misschien als de Democraten aan de macht komen dat dat weer veranderd.
Uiteindelijk is het natuurlijk aan de Oekrainers om te beslissen.
En Oekrainers zijn een trots volk, en hebben honderdduizenden slachtoffers geleden.
Dus een Oekraiense president die maar opgeeft gaat hem denk ik niet worden.
Dan moet Rusland toch echt veel verder oprukken en Kyiv min of meer veroveren.
Als je Oekraine (en de Oekrainers) in de hemd zet ga je uiteindelijk ook geen duurzame vrede bereiken.
Na zo'n overeenkomst zul je natuurlijk en de Oekrainers met enorm veel haat en frustratie blijven houden. En aan de andere kant Rusland die nog steeds Oekraine (wat daar van over is) wil inlijven.
Ik denk dat je nog steeds in het fabeltje van het tweede sterkste leger gelooft. De teller staat inmiddels op 700.000 russische slachtoffers en 2/3 van het russische materieel is vernietigd.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat je het formaat van het Russische leger onderschat, en de slagkracht van Europa overschat.
En daarbij hebben we het meeste wat we hadden inmiddels naar Oekraïne gestuurd. Als je denkt dat Europa Rusland kan hebben zonder hulp van de VS heb je echt geen flauw idee waar je het over hebt:
[ afbeelding ]
Je onderschat Europa echt heel erg hier. Als wij onze defensie beter integreren dan kunnen wij als Europa Oekraïne makkelijk redden en beschermen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 11:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Heel simpel:
- omdat we voor energie afhankelijk zijn van Trump
- omdat we voor defensie afhankelijk zijn van Trump
Dus Europa heeft niets maar dan ook niets in de melk te brokkelen.
Je begrijpt niet hoe machtspolitiek werkt.
We moeten er ff doorheen ben ik bang.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:19 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik zie dat mensen weer nieuwe amunitie hebben gevonden om hun Nederland en Europa zijn zwak en kut langspeelplaat op te zetten
Vermoeiend man. Niemand neemt die shit serieus
Zeker, maar ik ga het niet laten staanquote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
We moeten er ff doorheen ben ik bang.
Komt vanzelf wel weer ander verontwaardigings theater langs, en dan wordt het wel weer wat rustiger.
Als wij onze defensie beter integreren...quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Je onderschat Europa echt heel erg hier. Als wij onze defensie beter integreren dan kunnen wij als Europa Oekraïne makkelijk redden en beschermen.
En ja, we moeten nog meer inzetten op Europese defensie.
Denk om uw (mentale) gezondheid, is alles wat ik u mee wil gevenquote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zeker, maar ik ga het niet laten staan
De Fransen zouden veeeeeel meer nucleaire capaciteit moeten ontwikkelen om de Russen wat nuclear betreft af te kunnen schrikken. Maar dat gaat das echt niet gebeuren. Ik zie het niet eens gebeuren dat de Europeanen een gezamenlijke nucleaire afschrikking optuigen en ik zie de Europeanen niet betalen voor de nucleaire afschrikking van de Fransen als ze er geen zeggenschap over hebben. Het resultaat van leunen op de nucleaire afschrikking van de vs.quote:Op donderdag 13 februari 2025 11:59 schreef Jaeger85 het volgende:
Daarnaast heeft Frankrijk een strike first doctrine met kernwapens dus als Poetin dit alleen maar probeert veranderen Moskou en St Petersburg in rokende puinhopen.
Als Rusland zo zwak staat dan zou er natuurlijk nooit over een bestand gesproken worden waarbij Oekraïne delen land afstaat. Dat doe je niet als je tegenstander op omvallen staat.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die steun is nooit genoeg geweest. Europa schaalt op, alleen vinden we dat allemaal te langzaam gaan.
[..]
Tuurlijk. En die kamelen en paarden met wagens, noord-koreanen, allemaal 3D schaken om ons te misleiden.
De situatie kan natuurlijk snel veranderen als dat nodig is.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat je het formaat van het Russische leger onderschat, en de slagkracht van Europa overschat.
En daarbij hebben we het meeste wat we hadden inmiddels naar Oekraïne gestuurd. Als je denkt dat Europa Rusland kan hebben zonder hulp van de VS heb je echt geen flauw idee waar je het over hebt:
[ afbeelding ]
Europa is ook zwak, er is decennialang niet genoeg geïnvesteerd in defensie omdat er het naïeve idee was dat alles wel via diplomatie opgelost zou kunnen worden. Dat is achteraf gezien heel erg dom geweest.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:19 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik zie dat mensen weer nieuwe amunitie hebben gevonden om hun Nederland en Europa zijn zwak en kut langspeelplaat op te zetten
Vermoeiend man. Niemand neemt die shit serieus
Mwah, wilde Rusland niet heel Oekraïne overnemen en de regering vervangen? Ze zijn niet verder dan een kleine strook in het Oosten gekomen en dat heeft ze énorm veel materieel en mankracht gekost. Men moet inmiddels zelfs buitenlanders inzetten zoals we weten.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
En wat een prestatie van de Russische leider om dit resultaat in het vooruitzicht te hebben. Niet alle doelstellingen zijn behaald, maar zeker 70%
Ontzettende knappe prestatie van Moskou. Maar ook Zelensky heeft het goed gedaan wat bij mij betreft: Oekraiene staat nog. En dat is t.o.v. een land als Rusland heel knap
Reken maar dat Rusland verliezen te verwerken heeft gehad.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Ik denk dat je nog steeds in het fabeltje van het tweede sterkste leger gelooft. De teller staat inmiddels op 700.000 russische slachtoffers en 2/3 van het russische materieel is vernietigd.
Met deze onderdanigheid gaat Europa het nooit redden. Of je nou cuckt naar de Russen of naar de Amerikanen al het respect wat Europese landen ooit hadden verdwijnt.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Jij beschouwt het onder dwang sluiten van Amerikaanse basis niet als "op de spits drijven"?
In dat geval drijft Europa de zaken op de spits. En reken maar dat je daarmee flink in je eigen vingers snijdt en aan het kortste eind trekt.
Ik hoef het niet met je eens te zijn, maar ik waardeer je posts wel bijna altijd. Een groot verschil met het oneliner festijn dat dit topic vaak is op dit soort momenten.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Europa is ook zwak, er is decennialang niet genoeg geïnvesteerd in defensie omdat er het naïeve idee was dat alles wel via diplomatie opgelost zou kunnen worden. Dat is achteraf gezien heel erg dom geweest.
[..]
Mwah, wilde Rusland niet heel Oekraïne overnemen en de regering vervangen? Ze zijn niet verder dan een kleine strook in het Oosten gekomen en dat heeft ze énorm veel materieel en mankracht gekost. Men moet inmiddels zelfs buitenlanders inzetten zoals we weten.
Rusland heeft weinig doelstelling behaald en is afgegaan als een gieter. Hoe denk je dat ze in een China hier nu naar kijken? Vanwege geopolitieke belangen pretenderen die wel twee handen op één buik te zijn met de Russen, maar binnenskamers lacht men zich rot.
Nou, dan zullen die besprekingen over dat Oekraïne grondgebied afstaat aan Rusland wel snel van de baan zijn. Want waarom zou je stukken land afstaan aan ee tegenstander die op omvallen staat en als ik je goed begrijp nog geen deuk in een pakje boter slaat?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Ik denk dat je nog steeds in het fabeltje van het tweede sterkste leger gelooft. De teller staat inmiddels op 700.000 russische slachtoffers en 2/3 van het russische materieel is vernietigd.
Wat zit je voor onzin te verkondigen? Galileo...ooit van gehoord?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:17 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
En het gemis dan van Amerikaanse defensietechnologie dan? Europa heeft niet eens een eigen GPS-systeem.
Je overschat duidelijk de slagkracht van Europa. Wat in 25 jaar is afgebroken kan niet binnen 2 jaar hersteld worden..
We weten niet of Rusland héél Oekraiene wilde overnemen. Het zou kunnen gezien die lange colonnes die we in 02-2022 zagen staan.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Europa is ook zwak, er is decennialang niet genoeg geïnvesteerd in defensie omdat er het naïeve idee was dat alles wel via diplomatie opgelost zou kunnen worden. Dat is achteraf gezien heel erg dom geweest.
[..]
Mwah, wilde Rusland niet heel Oekraïne overnemen en de regering vervangen? Ze zijn niet verder dan een kleine strook in het Oosten gekomen en dat heeft ze énorm veel materieel en mankracht gekost. Men moet inmiddels zelfs buitenlanders inzetten zoals we weten.
Rusland heeft weinig doelstelling behaald en is afgegaan als een gieter. Hoe denk je dat ze in een China hier nu naar kijken? Vanwege geopolitieke belangen pretenderen die wel twee handen op één buik te zijn met de Russen, maar binnenskamers lacht men zich rot.
Hoezo? Je denkt dat 290 kernwapens niet genoeg zijn om de bewoonde delen van Rusland in de as te leggen?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:23 schreef egayalS het volgende:
[..]
De Fransen zouden veeeeeel meer nucleaire capaciteit moeten ontwikkelen om de Russen wat nuclear betreft af te kunnen schrikken. Maar dat gaat das echt niet gebeuren. Ik zie het niet eens gebeuren dat de Europeanen een gezamenlijke nucleaire afschrikking optuigen en ik zie de Europeanen niet betalen voor de nucleaire afschrikking van de Fransen als ze er geen zeggenschap over hebben. Het resultaat van leunen op de nucleaire afschrikking van de vs.
Realistische best case scenario is een wapenstilstand als in de koreas. Waar Zuid Korea goeb heeft geboerd ondanks dat er officieel geen vrede is met Noord Korea .
Daar had je aan moeten denken voordat we ons voor defensie en energie afhankelijk maakten van buitenlandse grootmachten. Zolang je die afhankelijkheid hebt rest je niks anders dan onderdanigheid. Je hebt geen drukmiddelen. Zij zijn niet afhankelijk van ons, wij van hen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:25 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Met deze onderdanigheid gaat Europa het nooit redden. Of je nou cuckt naar de Russen of naar de Amerikanen al het respect wat Europese landen ooit hadden verdwijnt.
Er zit gas in de grond in groningen. Meer dan genoeg voor Nederland om tijd te hebben voor een alternatief.
Nou, nee, dat komt louter voort uit de ego van die oranje clown die denkt dat hij het allemaal wel gaat regelen. En natuurlijk kijkt oekraine uit naar elke kans op einde oorlog. Maar die kunnen dit nog rustig jaren vol houden. Van rus is dat echter niet een gegeven.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als Rusland zo zwak staat dan zou er natuurlijk nooit over een bestand gesproken worden waarbij Oekraïne delen land afstaat. Dat doe je niet als je tegenstander op omvallen staat.
Klopt wat je zegt. Daarom moet Europa op dit front ook heel snel veranderen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Europa is ook zwak, er is decennialang niet genoeg geïnvesteerd in defensie omdat er het naïeve idee was dat alles wel via diplomatie opgelost zou kunnen worden. Dat is achteraf gezien heel erg dom geweest.
Tja rusland zet op dit moment noodgedwongen paarden en ezels in. Als we Oekraïne alle toegezegde wapens daadwerkelijk zouden hebben geleverd dan was Poetin's oud-ijzer verzameling ondertussen wel het land uitgetrapt, net zoals de Zwarte Zeevloot verjaagd is.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, dan zullen die besprekingen over dat Oekraïne grondgebied afstaat aan Rusland wel snel van de baan zijn. Want waarom zou je stukken land afstaan aan ee tegenstander die op omvallen staat en als ik je goed begrijp nog geen deuk in een pakje boter slaat?
Met nog wat steun vanuit West Europa rollen die Oekraïners de Russen in 2025 zo op als ik je goed begrijp?
Wat denk je hoe lang het duurt om een onderzeeboot of fregat te bouwen?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:26 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Wat zit je voor onzin te verkondigen? Galileo...ooit van gehoord?
Wij hebben rheinmetal, Thales, Damen...etc.
Europa kan prima Rusland van zich af houden en het is ook gewoon tijd om nu zelf aan het stuur te gaan zitten en zowel Trump als Putin te laten zien dat wij bepalen hier.
Rotterdam zal 1 van de eerste regios zijn dat Russische kernkoppen zal incasseren.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja maar dan is het voor ons ook afgelopen hoor.
Of denk jij dat Poetin een kernbom op zijn dak accepteert zonder zelf kernwapens in te zetten?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
En waarom is dat niet geleverd? Omdat het materieel er niet is en je het sneller verschiet dan produceert.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:29 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Tja rusland zet op dit moment noodgedwongen paarden en ezels in. Als we Oekraïne alle toegezegde wapens daadwerkelijk zouden hebben geleverd dan was Poetin's oud-ijzer verzameling ondertussen wel het land uitgetrapt, net zoals de Zwarte Zeevloot verjaagd is.
In dat geval zal Zelensky nooit akkoord gaan en vertrouwen op zijn Europese bondgenoten. Toch...?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nou, nee, dat komt louter voort uit de ego van die oranje clown die denkt dat hij het allemaal wel gaat regelen. En natuurlijk kijkt oekraine uit naar elke kans op einde oorlog. Maar die kunnen dit nog rustig jaren vol houden. Van rus is dat echter niet een gegeven.
Er is ook een theorie dat dit bedoeld was als pressie middel, en dat later die grote colonnes die stonden ter hoogte van Boetsja omdat er toen overleg was over vrede.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:30 schreef sp3c het volgende:
Weten we wel natuurlijk
Je doet geen luchtlandingen bij de hoofdstad als je het land niet in wilt nemen
Zijn riskante acties met hele dure troepen die in dit geval faliekant zijn mislukt en daardoor zitten ze nu vast in het drijfzand
Wat ever so slightly irriteert aan dit soort redenering is dat mensen zoals jij kijken naar hoe het nu gaat, blijkbaar zichzelf vertellen dat het per definitie altijd zo zal blijven, er veranderd helemaal nooit wat, en daarna gaan paniek voetballen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat denk je hoe lang het duurt om een onderzeeboot of fregat te bouwen?
Leuk dit soort data, maar als je geen staande functionerende systeem met alles onder 1 commando hebt, heb je er geen ene fuck aan.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:16 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Oekraine heeft nu al een 1/2 artilerieverhouding met Rusland. Als de gehlee europese NAVO daarbij komt heeft Rusland geen artillerieovermacht.
Zelfs zonder Turkije en Amerika hebben we nog duizenden tanks in de Navo.
Kun je mij vertellen hoeveel vliegtuigen we wel of niet vliegklaar hebben?
Alsof Patriots het enige luchtverdedingssysteem is, naast SAMPTS etc.
Als je echt denkt dat Rusland morgen in scheveningen kan staan (zonder nukes uiteraard) dan weet je niet in welke staat het Russische leger is nu.
Ja maar die theorie is onzinquote:Op donderdag 13 februari 2025 12:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is ook een theorie dat dit bedoeld was als pressie middel, en dat later die grote colonnes die stonden ter hoogte van Boetsja omdat er toen overleg was over vrede.
Maar ik vermoed ook dat Rusland geheel Oekraiene onder controle wilde krijgen. Dat is niet gelukt.
Europa heeft alleen al zo'n 250 operationele F35's. Daar kun je aardig mee huishouden. Israël heeft al laten zien dat de russische luchtafweergeschut daar niets tegenin heeft te brengen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat denk je hoe lang het duurt om een onderzeeboot of fregat te bouwen?
Daar had je 20 jaar geleden mee moeten beginnen. Maar toen dachten we dat het een goed idee was om al onze tanks van de hand te doen.
Nou, ze wilden initieel de aanval inzetten op Kiev en als men de kans had gekregen lijkt het onwaarschijnlijk dat ze niet waren doorgereden tot Lviv. Er was de enorme zelfoverschatting bij de Russen dat men Oekraïne makkelijk zou kunnen innemen en dan herinrichten naar eigen smaak. Misschien het land volledig annexeren, misschien het tot een tweede Belarus maken.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We weten niet of Rusland héél Oekraiene wilde overnemen. Het zou kunnen gezien die lange colonnes die we in 02-2022 zagen staan.
Maar als ze de donbas krijgen, de Krim, sancties weg, en UA geen navo lid dan lijkt mij dat ze voor 70-80 % geslaagd zijn.
Het is er wel degelijk.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En waarom is dat niet geleverd? Omdat het materieel er niet is en je het sneller verschiet dan produceert.
Of je probeert te storen en te intimideren.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja maar die theorie is onzin
Als je op doel schiet probeer je te scoren
Nou ik hoor hier dat het Russische leger op imploderen staat en dat we als Europa de russen zo oprollen als we willen. Ook lees ik dat Oekraïne het nog jaren kan volhouden deze oorlog. Dus als ik dat allemaal goed heb begrepen heeft Zelensky hier de kaarten in handen en spelen Poetin en Trump maar een bijrol.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:32 schreef phpmystyle het volgende:
Zelensky heeft -ondanks al zijn goede werk- weinig te kiezen natuurlijk.
Dat doe je niet door je peperdure parachutisten in het vuur te gooienquote:Op donderdag 13 februari 2025 12:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of je probeert te storen en te intimideren.
Nee.quote:
Want, wat gaat er concreet gebeuren wanneer Nederland besluit het eigen gas voor Nederlandse huishoudens en industrie te gebruiken?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar had je aan moeten denken voordat we ons voor defensie en energie afhankelijk maakten van buitenlandse grootmachten. Zolang je die afhankelijkheid hebt rest je niks anders dan onderdanigheid. Je hebt geen drukmiddelen. Zij zijn niet afhankelijk van ons, wij van hen.
Wederom een non sequitur.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In dat geval zal Zelensky nooit akkoord gaan en vertrouwen op zijn Europese bondgenoten. Toch...?
Het gaat niet om Scheveningen. Het gaat om de oostgrens van de NATO.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:09 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik denk dat je onderschat hoe weinig bepantserd materiaal Rusland heeft op dit moment om te kunnen rollen naar Scheveningen (aangezien jij zegt MORGEN)
Ze kunnen prima een enorm leger hebben, maar die moeten dan op de brommer (letterljk)
Dat hebben we besteld. Leverdatum over een paar jaar.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
We hebben gewoon nieuw materieel gekocht en de oude dingen aan Oekraïne gegeven. De munitie voorraden zijn ook weer op peil aan het raken.
Inzake dat, ze hebben geavanceerde command & control suites gehad. Fusion cells. Las vandaag dat er nog iets in die lijn geleverd werd.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:33 schreef egayalS het volgende:
maar als je geen staande functionerende systeem met alles onder 1 commando hebt,
Je versimplicifeert een en ander behoorlijk. Dan moeten we wat meer de details in.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou, ze wilden initieel de aanval inzetten op Kiev en als men de kans had gekregen lijkt het onwaarschijnlijk dat ze niet waren doorgereden tot Lviv. Er was de enorme zelfoverschatting bij de Russen dat men Oekraïne makkelijk zou kunnen innemen en dan herinrichten naar eigen smaak. Misschien het land volledig annexeren, misschien het tot een tweede Belarus maken.
Dit is simpelweg gigantisch mislukt. Niet alleen hebben de Russen zichzelf overschat, maar ook Oekraïne en de steun voor het land onderschat. Mocht men de Krim en de Donbas kunnen behouden is dat in theorie 'territoriale winst' maar gezien de grote van Rusland eigenlijk geen significante overwinning die ook maar in de buurt komt met wat men voor ogen had.
Natuurlijk was het nog veel beter geweest als Oekraïne de Russen volledig had kunnen terugdringen tot in het eigen land en dan ook nog Koersk annexeren of zo, dat zou hilarisch zijn geweest. Maar de vraag is alleen hoe, want zoals dus aangegeven loopt het momenteel uit een stalemate, Oekraïne heeft ook te maken met flinke verliezen en eigenlijk is er simpelweg steun op de grond nodig van andere landen en die gaat er gewoon niet komen.
Wat dan ?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat ever so slightly irriteert aan dit soort redenering is dat mensen zoals jij kijken naar hoe het nu gaat, blijkbaar zichzelf vertellen dat het per definitie altijd zo zal blijven, er veranderd helemaal nooit wat, en daarna gaan paniek voetballen.
Maar dingen veranderen dus wel degelijk.
We moeten serieus nog wel wat jaren afwachten voordat de eerste boeken komen die de processen omtrent het overleg van toen, én de feitelijke grondsituatie goed beschrijft.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat doe je niet door je peperdure parachutisten in het vuur te gooien
Laten we hier de "civiele hulp" uit China ook vooral niet vergeten. Zoals het westen recources in UA funnelt, funnelt de as Iran/China/Rusland ook allerlei recources Rusland in.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:18 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ze zijn compleet verslagen in Kharkiv en deels verslagen in Kherson?
Verder is het niet raar dat Oekraine het lastig heeft tegen Rusland dat volleidg wordt gesteund door Noord Korea en de tsetsjenen en de Iraniers, met talloze huurlingen uit Afrika en Azie en een leger dat ook deels wordt gevormd door geforceerde mobilisatie uit de bezette gebieden (tienduizeden).
Doen alsof Rusland in haar eentje staat slaat nergens op.
Ergens in 2030 hebben wij 50 leopard tanks.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat hebben we besteld. Leverdatum over een paar jaar.
Wat doen we in de tussentijd bij oorlog? Pang pang roepen?
Precies, want zo lang duurt het nu, en godsonmogelijk dat het ooit sneller kan. Zoiets.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Een nucleaire onderzeeboot bouwen duurt 5 tot 10 jaar.
Vergeet een halve eeuw aan Soviet wapen productie niet.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:18 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ze zijn compleet verslagen in Kharkiv en deels verslagen in Kherson?
Verder is het niet raar dat Oekraine het lastig heeft tegen Rusland dat volleidg wordt gesteund door Noord Korea en de tsetsjenen en de Iraniers, met talloze huurlingen uit Afrika en Azie en een leger dat ook deels wordt gevormd door geforceerde mobilisatie uit de bezette gebieden (tienduizeden).
Doen alsof Rusland in haar eentje staat slaat nergens op.
Maar lukt het voor de rest een beetje? Dat waterdragen voor het kremlin narratief dat heel oekraine onder de voet lopen heulemaal niet de bedoeling was?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We moeten serieus nog wel wat jaren afwachten voordat de eerste boeken komen die de processen omtrent het overleg van toen, én de feitelijke grondsituatie goed beschrijft.
Ik durf het niet te zeggen. Maar we hadden toch al eens vastgesteld dat Poetin niet kijkt om 50 dode soldaten meer of minder? Dus over die parachutisten zal ie vast niet lang geprakkiseerd hebben.
Zou jij de Europeanen vertrouwen wetende dat een Scholz, volgens Boris Johnson aanvankelijk de Oekraïners aan hun lot wilde overlaten omdat "Oekraïne deze oorlog toch zou verliezen"?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In dat geval zal Zelensky nooit akkoord gaan en vertrouwen op zijn Europese bondgenoten. Toch...?
Dat dacht de VS net zo goed. Dat dacht iedereen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:44 schreef egayalS het volgende:
[..]
Zou jij de Europeanen vertrouwen wetende dat een Scholz, volgens Boris Johnson aanvankelijk de Oekraïners aan hun lot wilde overlaten omdat "Oekraïne deze oorlog toch zou verliezen"?
Dat zou ontzettend onverstandig zijn. Zodra wij de kans krijgen doen we een Srebrenicaatje.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:44 schreef egayalS het volgende:
[..]
Zou jij de Europeanen vertrouwen wetende dat een Scholz, volgens Boris Johnson aanvankelijk de Oekraïners aan hun lot wilde overlaten omdat "Oekraïne deze oorlog toch zou verliezen"?
Rusland vecht tegen Oekraïne, niet tegen de NAVO. Er valt nog eerder het argument te maken dat Oekraïne tegen Rusland en Noord-Korea vecht. Daarnaast komt de Russische oorlogsmachine niet op gang, men heeft het nog altijd enorm lastig en heeft al veel meer verliezen geleden dan Oekraïne.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je versimplicifeert een en ander behoorlijk. Dan moeten we wat meer de details in.
Laten we even vooropstellen dat Kiev ook bijna was gevallen, maar blijkbaar - en wat weten we nu pas- hebbben de Amerikanen in allerijl nog antitankwapens en manpads geleverd alvorens Kiev onder vuur werd genomen. De Russen hadden in Hostomel al voet aan de grond. Maar het is de UA-strijdkrachten nipt gelukt om de Russen te ontzetten. In het Oosten ging het de eerste dagen enorm snel, zie de kaartje van uur-tot-uur om te zien hoe de invasie verliep. Maar daar liepen de Russen vast in o.a Marioepol door heldhaftig verzet door onder andere het azov-bataljon. Poetin had vervolgens te maken met een bevolking die nog niet klaar was voor oorlog, en veel oude meuk was niet in combattante staat. Maar we zien inmiddels dat de oorlogsmachine aardig op gang is gekomen.
En laten we eerlijk zijn: de Russen vecht niet alleen tegen Oekraiene, maar ook tegen de NAVO. Een significant deel van onze wapens uit de EU hebben wij geleverd.
Rusland zal toch echt een aantal jaar nodig hebben om de wonden te likken. Daarom is het belangrijk dat ook de Europese landen énorm veel investeren in de defensie. Ik ben ook een voorstander voor het aanschaffen van meer kernwapens.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:42 schreef phpmystyle het volgende:
Sowieso. Als de Russen kwaad willen doen ze dat op korte termijn, niet in 2037 als we de boel op orde hebben.
Het Kremlin kan mij de tering krijgen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar lukt het voor de rest een beetje? Dat waterdragen voor het kremlin narratief dat heel oekraine onder de voet lopen heulemaal niet de bedoeling was?
Kingdoms rise, kingdoms fall.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:41 schreef AgLarrr het volgende:
Deze "deal" in UA is de voorbode van een geostrategische clusterfuck voor de VS. It's gonna be huuuuge.
Dat is dus puur wensdenken.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Precies, want zo lang duurt het nu, en godsonmogelijk dat het ooit sneller kan. Zoiets.
quote:Amerikaanse defensieminister: 'VS verraden Oekraïne echt niet'
Dat de Verenigde Staten onderhandelingen willen beginnen met Rusland betekent niet dat ze Oekraïne laten vallen, verzekert de Amerikaanse defensieminister Pete Hegseth.
Het is "zeker geen verraad", bezwoer hij voor overleg met zijn collega's van de andere NAVO-landen.
De mededeling van de VS, buiten Oekraïne en Europese bondgenoten om, heeft hen onaangenaam verrast. Vooral ook omdat Hegseth bij voorbaat al belangrijke concessies aan Rusland aankondigde, klagen veel Europese landen.
Hegseth benadrukte dat geen land Oekraïne met zoveel geld en wapens heeft gesteund als de VS.
Maar "de hele wereld en de VS zijn nu gebaat bij en uit op een vrede door onderhandelingen", zei hij op het NAVO-hoofdkwartier in Brussel.
Dus als ik de strategisch zwaargewichten in dit topic goed begrijp moeten wij nu een hele grote bek tegen Poetin hebben en ons eigen plan trekken, en dan hopen dat Poetin het pas zat wordt als wij ergens in 2030 onze leopards krijgen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:41 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ergens in 2030 hebben wij 50 leopard tanks.
Misschien.
quote:Op donderdag 13 februari 2025 11:06 schreef NLGooner het volgende:
Rusland krijgt ukraine niet eens op de knieën, hoe willen ze de andere landen dan pakken?
De manschappen zijn ook niet oneindig.
En dit soort naief geneuzel is exact de reden dat we in de hoek zijn gezet.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:10 schreef ExTec het volgende:
Ja, vandaar ook rus soldaten met paard en wagen, en zoals boven: op kamelen.
Want russia stronk, he.
quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:48 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-oekraine-echt-niet
[..]
Laten we maar eens afwachten wat de uiteindelijk casualtierate is bij beide partijen. We leven in een tijd waarin overheden doen aan preferente informatievoorziening. In geval van Oekraiene betekent dat lagere aantallen aan doden en gewonden melden omdat anders de vraag op tafel komt hoe zinvol de oorlog is en of dat het waard is. Ik geloof geen reet dat er een miljoen Russische doden of gewonden zijn gevallen, dan waren ze immers wel verslagen. En Oekraiene lijkt nu te gaan ronselen onder 18 jarigen en verzoekt Westerse landen om Oekraiense mannen (diplomatiek) terug te sturen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:46 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Rusland vecht tegen Oekraïne, niet tegen de NAVO. Er valt nog eerder het argument te maken dat Oekraïne tegen Rusland en Noord-Korea vecht. Daarnaast komt de Russische oorlogsmachine niet op gang, men heeft het nog altijd enorm lastig en heeft al veel meer verliezen geleden dan Oekraïne.
[..]
Rusland zal toch echt een aantal jaar nodig hebben om de wonden te likken. Daarom is het belangrijk dat ook de Europese landen énorm veel investeren in de defensie. Ik ben ook een voorstander voor het aanschaffen van meer kernwapens.
Een deel van dit topic is totaal van de pot gerukt.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:49 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dus als ik de strategisch zwaargewichten in dit topic goed begrijp moeten wij nu een hele grote bek tegen Poetin hebben en ons eigen plan trekken, en dan hopen dat Poetin het pas zat wordt als wij ergens in 2030 onze leopards krijgen.
Nou, klinkt als een topidee. Poetin zal vast braafjes wachten tot wij ons volledig bewapend hebben
Dat.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
En dit soort naief geneuzel is exact de reden dat we in de hoek zijn gezet.
Het valt allemaal wel mee want bejaarden, scheppen, wapens uit 1800, Rusland hangt in de touwen, Rusland staat op instorten, Ben Hur wagentjes en weet ik wat voor bagatelliserende retoriek er continu gebezigd werd. En zelfs nu er verschillende inlichtingendiensten de noodklok nog harder luiden wil het kwartje nog steeds niet vallen bij sommigen.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op donderdag 13 februari 2025 12:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Absolutely no betrayal. No betrayal to be seen. Move along.
Okquote:Op donderdag 13 februari 2025 12:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We moeten serieus nog wel wat jaren afwachten voordat de eerste boeken komen die de processen omtrent het overleg van toen, én de feitelijke grondsituatie goed beschrijft.
Ik durf het niet te zeggen. Maar we hadden toch al eens vastgesteld dat Poetin niet kijkt om 50 dode soldaten meer of minder? Dus over die parachutisten zal ie vast niet lang geprakkiseerd hebben.
quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zeker, maar ik ga het niet laten staan
Waarom lukt het de Russen dan niet? Sparen ze tanks voor een offensief? Waarom dan de bancaire charges?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
En dit soort naief geneuzel is exact de reden dat we in de hoek zijn gezet.
Het valt allemaal wel mee want bejaarden, scheppen, wapens uit 1800, Rusland hangt in de touwen, Rusland staat op instorten, Ben Hur wagentjes en weet ik wat voor bagatelliserende retoriek er continu gebezigd werd. En zelfs nu er verschillende inlichtingendiensten de noodklok nog harder luiden wil het kwartje nog steeds niet vallen bij sommigen.
Met welke middelen?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:59 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Trump wordt gewoon buitenspel gezet. Let maar op.
Ja, wat altijd naadloos samen valt met wat het kremlin vind. Zal wel dat "onafhankelijke denken" zijn waar iedereen het over heeft.quote:
In tijden van crisis zul je vooral drones, raketten en granaten bouwen lijkt me.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat dan ?
Een nucleaire onderzeeboot bouwen duurt 5 tot 10 jaar. Een diesel variant 3 tot 6 jaar. Dan heb je er 1.
Wat gaat er dan veranderen? Rollen die dingen vanaf volgende maand opeens met tientallen van de lopende band?
Vraag je liever af waarom Rutte 2% al niet meer genoeg vindt en inlichtingendiensten steeds meer hun zorgen uiten. Dat doen ze vast op basis van de berichten die verschijnen in de media en omdat het "de Russen toch niet lukt"...quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:59 schreef Ulx het volgende:
Waarom lukt het de Russen dan niet? Sparen ze tanks voor een offensief? Waarom dan de bancaire charges?
Nuja, er zit een groot verschil tussen de huidige staat van het Russische leger, wat wel in vrij erbarmerlijke staat is en hoe snel Rusland dat ook weer kan opbouwen MET alle lessen die zij hebben kunnen trekken uit deze oorlog.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
En dit soort naief geneuzel is exact de reden dat we in de hoek zijn gezet.
Het valt allemaal wel mee want bejaarden, scheppen, wapens uit 1800, Rusland hangt in de touwen, Rusland staat op instorten, Ben Hur wagentjes en weet ik wat voor bagatelliserende retoriek er continu gebezigd werd. En zelfs nu er verschillende inlichtingendiensten de noodklok nog harder luiden wil het kwartje nog steeds niet vallen bij sommigen.
Je postte gewoon een AI plaatje man...quote:Op donderdag 13 februari 2025 13:09 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik kan de kamelen en paard en wagen gewoonzien.
Zit je weer eens stuk?quote:Dat jij vanwege die chip on your shoulder formaat grand canyon "MWEEEEE, IK ZIT AL EEN EEUWIGHEID IN HET LEGER EN ER IS NOOIT GELD VOOR LEUK SPEELGOED" een voorschot wenst te nemen mbt welke conclusies wie precies verbind aan de kamelen, komt voor jou rekening en niet voor die van iemand anders.
Klinkt als verstandig beleid om een crisis te initiëren terwijl je geen wapens hebt en daardoor noodgedwongen met lapmiddelen en handig knutselwerk de confrontatie met Rusland aan moet gaan.quote:Op donderdag 13 februari 2025 13:04 schreef Joppiez het volgende:
[..]
In tijden van crisis zul je vooral drones, raketten en granaten bouwen lijkt me.
Een high Tech onderzeeboot in snelvaart opleveren zit er niet in, maar daartegenover kun je wel innoveren. Bijv drones die torpedo’s en:of zeemijnen droppen of anti onderzeebootdrones.
Werken met de middelen die je hebt kan/moet altijd.
Ontken je dat er paarden ingezet worden?quote:Op donderdag 13 februari 2025 13:12 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je postte gewoon een AI plaatje man...
Neehoor.quote:Zit je weer eens stuk?
Waarom zou je voor de onderhandeling begint al zeggen dat Oekraïne grond op moet geven? Dat Oekraïne geen NAVO-lidmaatschap krijgt? En dat er geen Amerikaanse troepen in Oekraïne komen? Je geeft je standpunten toch niet op voorhand weg?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:41 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Deze "deal" in UA is de voorbode van een geostrategische clusterfuck voor de VS. It's gonna be huuuuge.
Dat de Russen de lijn van Izjoem van Vovtsjansk (of Voltsjansk) zijn kwijtgeraakt is de grootste militair strategische blunder van Poetin en de Russische generaals. Al in mei 2022 wezen de militaire analisten erop dat deze lijn onvoldoende verdedigd werd met maar slechts drie bataljons.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:18 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ze zijn compleet verslagen in Kharkiv en deels verslagen in Kherson?
Verder is het niet raar dat Oekraine het lastig heeft tegen Rusland dat volleidg wordt gesteund door Noord Korea en de tsetsjenen en de Iraniers, met talloze huurlingen uit Afrika en Azie en een leger dat ook deels wordt gevormd door geforceerde mobilisatie uit de bezette gebieden (tienduizeden).
Doen alsof Rusland in haar eentje staat slaat nergens op.
los van het feit dat ik me afvraag hoe dan, zou ik het wel begrijpen. Amerika onder Trump ziet niets in de NAVO en zou er eigenlijk het liefst uit willen heb ik het idee. aangezien ze zich alleen maar op China lijken te richten,quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:59 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Trump wordt gewoon buitenspel gezet. Let maar op.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. en nu beweren dat Europa het zelf moet oplossen is de kans groter dat Europa ook echt zelf verder zal willen. tijd om de banden met Canada aan te halen zou ik zeggen"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Wat heeft rusland nog over dan na het hele gekloot in ukraine? Ze vragen zelfs om kamelen en paarden... Mochten de russen ooit het in hun hoofd halen een EU land aan te vallen, is het wel klaar.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat je het formaat van het Russische leger onderschat, en de slagkracht van Europa overschat.
En daarbij hebben we het meeste wat we hadden inmiddels naar Oekraïne gestuurd. Als je denkt dat Europa Rusland kan hebben zonder hulp van de VS heb je echt geen flauw idee waar je het over hebt:
[ afbeelding ]
De vraag is wat kunnen ze opbouwen, hoe snel kunnen ze blijven produceren en hoelang kunnen ze zo'n relatief groot deel van het BBP aan defensie uitgeven.quote:Op donderdag 13 februari 2025 13:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat heeft rusland nog over dan na het hele gekloot in ukraine? Ze vragen zelfs om kamelen en paarden... Mochten de russen ooit het in hun hoofd halen een EU land aan te vallen, is het wel klaar.
Ik denk dat jij de kracht van rusland overschat.
Mijn complimenten voor deze post, ik meen het.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je versimplicifeert een en ander behoorlijk. Dan moeten we wat meer de details in.
Laten we even vooropstellen dat Kiev ook bijna was gevallen, maar blijkbaar - en wat weten we nu pas- hebbben de Amerikanen in allerijl nog antitankwapens en manpads geleverd alvorens Kiev onder vuur werd genomen. De Russen hadden in Hostomel al voet aan de grond. Maar het is de UA-strijdkrachten nipt gelukt om de Russen te ontzetten. In het Oosten ging het de eerste dagen enorm snel, zie de kaartje van uur-tot-uur om te zien hoe de invasie verliep. Maar daar liepen de Russen vast in o.a Marioepol door heldhaftig verzet door onder andere het azov-bataljon. Poetin had vervolgens te maken met een bevolking die nog niet klaar was voor oorlog, en veel oude meuk was niet in combattante staat. Maar we zien inmiddels dat de oorlogsmachine aardig op gang is gekomen.
En laten we eerlijk zijn: de Russen vecht niet alleen tegen Oekraiene, maar ook tegen de NAVO. Een significant deel van onze wapens uit de EU hebben wij geleverd.
Scherp inzetten, paniek zaaien, reactie uitlokken.quote:Op donderdag 13 februari 2025 13:23 schreef oheng het volgende:
Die Trump is wel een meester onderhandelaar zeg.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |