Die steun is nooit genoeg geweest. Europa schaalt op, alleen vinden we dat allemaal te langzaam gaan.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Tja, als ze zo zwak zijn begrijp ik niet dat ze na 3 jaar oorlog en vele steun
Tuurlijk. En die kamelen en paarden met wagens, noord-koreanen, allemaal 3D schaken om ons te misleiden.quote:Meer dan de helft van hun leger is nog niet eens in actie gekomen.
Dat gaf je als reactie op mijn stelling dat we voor zowel energie als defensie van de vs afhankelijk zijn.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat gaf ik als reactie op?
Ik zeg niet dat we dat nu moeten doen.
Ze zijn compleet verslagen in Kharkiv en deels verslagen in Kherson?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Tja, als ze zo zwak zijn begrijp ik niet dat ze na 3 jaar oorlog en vele steun vanuit het westen nog steeds Oekraïne niet uitgeflikkerd zijn.
Wat je niet schijnt te begrijpen is dat dit voor Oekraïne een full scale war is, en voor Rusland een militaire "operatie" . Die hebben nog niet eens gemobiliseerd.
Meer dan de helft van hun leger is nog niet eens in actie gekomen.
Mooi om te zien dat de voorliefde van phpstyle voor de genocide in oekraine toch altijd weer opduikt, hoe erg hij het soms ook wil verbergen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:18 schreef phpmystyle het volgende:
Tjonge jonge jonge wat een week.
En wat een fijn nieuws dat er perspectief is op vrede. Fijn dat Trump en Poetin goed zaken kunnen doen.
En wat een ontzaggelijk domheid van al die kneuzen die dachten dat Rusland zou verliezen. Ja, wat een ontzettend leedvermaak dit. Hopelijk leert men ervan.
Jezus gast.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:17 schreef Bassie48 het volgende:
Europa heeft niet eens een eigen GPS-systeem.
Het is ook de vraag wat er achter gesloten deuren is besproken. Zoals je al aangeeft heeft ook Oekraïne gigantische verliezen geleden, dat is ook lastig om jaren vol te houden. Kortom, de enige andere oplossing is dan dus dat het Westen Oekraïne zou komen helpen met boots on the ground, maar de pijnlijke realiteit is dat geen enkel Westers land dat gaat doen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 11:55 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Uiteindelijk kan de VS niks meer doen dan haar steun intrekken, en zich de handen van Oekraine aftrekken.
Wat ik voorspel ook gaat gebeuren.
Misschien als de Democraten aan de macht komen dat dat weer veranderd.
Uiteindelijk is het natuurlijk aan de Oekrainers om te beslissen.
En Oekrainers zijn een trots volk, en hebben honderdduizenden slachtoffers geleden.
Dus een Oekraiense president die maar opgeeft gaat hem denk ik niet worden.
Dan moet Rusland toch echt veel verder oprukken en Kyiv min of meer veroveren.
Als je Oekraine (en de Oekrainers) in de hemd zet ga je uiteindelijk ook geen duurzame vrede bereiken.
Na zo'n overeenkomst zul je natuurlijk en de Oekrainers met enorm veel haat en frustratie blijven houden. En aan de andere kant Rusland die nog steeds Oekraine (wat daar van over is) wil inlijven.
Ik denk dat je nog steeds in het fabeltje van het tweede sterkste leger gelooft. De teller staat inmiddels op 700.000 russische slachtoffers en 2/3 van het russische materieel is vernietigd.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat je het formaat van het Russische leger onderschat, en de slagkracht van Europa overschat.
En daarbij hebben we het meeste wat we hadden inmiddels naar Oekraïne gestuurd. Als je denkt dat Europa Rusland kan hebben zonder hulp van de VS heb je echt geen flauw idee waar je het over hebt:
[ afbeelding ]
Je onderschat Europa echt heel erg hier. Als wij onze defensie beter integreren dan kunnen wij als Europa Oekraïne makkelijk redden en beschermen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 11:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Heel simpel:
- omdat we voor energie afhankelijk zijn van Trump
- omdat we voor defensie afhankelijk zijn van Trump
Dus Europa heeft niets maar dan ook niets in de melk te brokkelen.
Je begrijpt niet hoe machtspolitiek werkt.
We moeten er ff doorheen ben ik bang.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:19 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik zie dat mensen weer nieuwe amunitie hebben gevonden om hun Nederland en Europa zijn zwak en kut langspeelplaat op te zetten
Vermoeiend man. Niemand neemt die shit serieus
Zeker, maar ik ga het niet laten staanquote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
We moeten er ff doorheen ben ik bang.
Komt vanzelf wel weer ander verontwaardigings theater langs, en dan wordt het wel weer wat rustiger.
Als wij onze defensie beter integreren...quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Je onderschat Europa echt heel erg hier. Als wij onze defensie beter integreren dan kunnen wij als Europa Oekraïne makkelijk redden en beschermen.
En ja, we moeten nog meer inzetten op Europese defensie.
Denk om uw (mentale) gezondheid, is alles wat ik u mee wil gevenquote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zeker, maar ik ga het niet laten staan
De Fransen zouden veeeeeel meer nucleaire capaciteit moeten ontwikkelen om de Russen wat nuclear betreft af te kunnen schrikken. Maar dat gaat das echt niet gebeuren. Ik zie het niet eens gebeuren dat de Europeanen een gezamenlijke nucleaire afschrikking optuigen en ik zie de Europeanen niet betalen voor de nucleaire afschrikking van de Fransen als ze er geen zeggenschap over hebben. Het resultaat van leunen op de nucleaire afschrikking van de vs.quote:Op donderdag 13 februari 2025 11:59 schreef Jaeger85 het volgende:
Daarnaast heeft Frankrijk een strike first doctrine met kernwapens dus als Poetin dit alleen maar probeert veranderen Moskou en St Petersburg in rokende puinhopen.
Als Rusland zo zwak staat dan zou er natuurlijk nooit over een bestand gesproken worden waarbij Oekraïne delen land afstaat. Dat doe je niet als je tegenstander op omvallen staat.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Die steun is nooit genoeg geweest. Europa schaalt op, alleen vinden we dat allemaal te langzaam gaan.
[..]
Tuurlijk. En die kamelen en paarden met wagens, noord-koreanen, allemaal 3D schaken om ons te misleiden.
De situatie kan natuurlijk snel veranderen als dat nodig is.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik denk dat je het formaat van het Russische leger onderschat, en de slagkracht van Europa overschat.
En daarbij hebben we het meeste wat we hadden inmiddels naar Oekraïne gestuurd. Als je denkt dat Europa Rusland kan hebben zonder hulp van de VS heb je echt geen flauw idee waar je het over hebt:
[ afbeelding ]
Europa is ook zwak, er is decennialang niet genoeg geïnvesteerd in defensie omdat er het naïeve idee was dat alles wel via diplomatie opgelost zou kunnen worden. Dat is achteraf gezien heel erg dom geweest.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:19 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik zie dat mensen weer nieuwe amunitie hebben gevonden om hun Nederland en Europa zijn zwak en kut langspeelplaat op te zetten
Vermoeiend man. Niemand neemt die shit serieus
Mwah, wilde Rusland niet heel Oekraïne overnemen en de regering vervangen? Ze zijn niet verder dan een kleine strook in het Oosten gekomen en dat heeft ze énorm veel materieel en mankracht gekost. Men moet inmiddels zelfs buitenlanders inzetten zoals we weten.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
En wat een prestatie van de Russische leider om dit resultaat in het vooruitzicht te hebben. Niet alle doelstellingen zijn behaald, maar zeker 70%
Ontzettende knappe prestatie van Moskou. Maar ook Zelensky heeft het goed gedaan wat bij mij betreft: Oekraiene staat nog. En dat is t.o.v. een land als Rusland heel knap
Reken maar dat Rusland verliezen te verwerken heeft gehad.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Ik denk dat je nog steeds in het fabeltje van het tweede sterkste leger gelooft. De teller staat inmiddels op 700.000 russische slachtoffers en 2/3 van het russische materieel is vernietigd.
Met deze onderdanigheid gaat Europa het nooit redden. Of je nou cuckt naar de Russen of naar de Amerikanen al het respect wat Europese landen ooit hadden verdwijnt.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Jij beschouwt het onder dwang sluiten van Amerikaanse basis niet als "op de spits drijven"?
In dat geval drijft Europa de zaken op de spits. En reken maar dat je daarmee flink in je eigen vingers snijdt en aan het kortste eind trekt.
Ik hoef het niet met je eens te zijn, maar ik waardeer je posts wel bijna altijd. Een groot verschil met het oneliner festijn dat dit topic vaak is op dit soort momenten.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Europa is ook zwak, er is decennialang niet genoeg geïnvesteerd in defensie omdat er het naïeve idee was dat alles wel via diplomatie opgelost zou kunnen worden. Dat is achteraf gezien heel erg dom geweest.
[..]
Mwah, wilde Rusland niet heel Oekraïne overnemen en de regering vervangen? Ze zijn niet verder dan een kleine strook in het Oosten gekomen en dat heeft ze énorm veel materieel en mankracht gekost. Men moet inmiddels zelfs buitenlanders inzetten zoals we weten.
Rusland heeft weinig doelstelling behaald en is afgegaan als een gieter. Hoe denk je dat ze in een China hier nu naar kijken? Vanwege geopolitieke belangen pretenderen die wel twee handen op één buik te zijn met de Russen, maar binnenskamers lacht men zich rot.
Nou, dan zullen die besprekingen over dat Oekraïne grondgebied afstaat aan Rusland wel snel van de baan zijn. Want waarom zou je stukken land afstaan aan ee tegenstander die op omvallen staat en als ik je goed begrijp nog geen deuk in een pakje boter slaat?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:20 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Ik denk dat je nog steeds in het fabeltje van het tweede sterkste leger gelooft. De teller staat inmiddels op 700.000 russische slachtoffers en 2/3 van het russische materieel is vernietigd.
Wat zit je voor onzin te verkondigen? Galileo...ooit van gehoord?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:17 schreef Bassie48 het volgende:
[..]
En het gemis dan van Amerikaanse defensietechnologie dan? Europa heeft niet eens een eigen GPS-systeem.
Je overschat duidelijk de slagkracht van Europa. Wat in 25 jaar is afgebroken kan niet binnen 2 jaar hersteld worden..
We weten niet of Rusland héél Oekraiene wilde overnemen. Het zou kunnen gezien die lange colonnes die we in 02-2022 zagen staan.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Europa is ook zwak, er is decennialang niet genoeg geïnvesteerd in defensie omdat er het naïeve idee was dat alles wel via diplomatie opgelost zou kunnen worden. Dat is achteraf gezien heel erg dom geweest.
[..]
Mwah, wilde Rusland niet heel Oekraïne overnemen en de regering vervangen? Ze zijn niet verder dan een kleine strook in het Oosten gekomen en dat heeft ze énorm veel materieel en mankracht gekost. Men moet inmiddels zelfs buitenlanders inzetten zoals we weten.
Rusland heeft weinig doelstelling behaald en is afgegaan als een gieter. Hoe denk je dat ze in een China hier nu naar kijken? Vanwege geopolitieke belangen pretenderen die wel twee handen op één buik te zijn met de Russen, maar binnenskamers lacht men zich rot.
Hoezo? Je denkt dat 290 kernwapens niet genoeg zijn om de bewoonde delen van Rusland in de as te leggen?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:23 schreef egayalS het volgende:
[..]
De Fransen zouden veeeeeel meer nucleaire capaciteit moeten ontwikkelen om de Russen wat nuclear betreft af te kunnen schrikken. Maar dat gaat das echt niet gebeuren. Ik zie het niet eens gebeuren dat de Europeanen een gezamenlijke nucleaire afschrikking optuigen en ik zie de Europeanen niet betalen voor de nucleaire afschrikking van de Fransen als ze er geen zeggenschap over hebben. Het resultaat van leunen op de nucleaire afschrikking van de vs.
Realistische best case scenario is een wapenstilstand als in de koreas. Waar Zuid Korea goeb heeft geboerd ondanks dat er officieel geen vrede is met Noord Korea .
Daar had je aan moeten denken voordat we ons voor defensie en energie afhankelijk maakten van buitenlandse grootmachten. Zolang je die afhankelijkheid hebt rest je niks anders dan onderdanigheid. Je hebt geen drukmiddelen. Zij zijn niet afhankelijk van ons, wij van hen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:25 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Met deze onderdanigheid gaat Europa het nooit redden. Of je nou cuckt naar de Russen of naar de Amerikanen al het respect wat Europese landen ooit hadden verdwijnt.
Er zit gas in de grond in groningen. Meer dan genoeg voor Nederland om tijd te hebben voor een alternatief.
Nou, nee, dat komt louter voort uit de ego van die oranje clown die denkt dat hij het allemaal wel gaat regelen. En natuurlijk kijkt oekraine uit naar elke kans op einde oorlog. Maar die kunnen dit nog rustig jaren vol houden. Van rus is dat echter niet een gegeven.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Als Rusland zo zwak staat dan zou er natuurlijk nooit over een bestand gesproken worden waarbij Oekraïne delen land afstaat. Dat doe je niet als je tegenstander op omvallen staat.
Klopt wat je zegt. Daarom moet Europa op dit front ook heel snel veranderen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Europa is ook zwak, er is decennialang niet genoeg geïnvesteerd in defensie omdat er het naïeve idee was dat alles wel via diplomatie opgelost zou kunnen worden. Dat is achteraf gezien heel erg dom geweest.
Tja rusland zet op dit moment noodgedwongen paarden en ezels in. Als we Oekraïne alle toegezegde wapens daadwerkelijk zouden hebben geleverd dan was Poetin's oud-ijzer verzameling ondertussen wel het land uitgetrapt, net zoals de Zwarte Zeevloot verjaagd is.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:25 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou, dan zullen die besprekingen over dat Oekraïne grondgebied afstaat aan Rusland wel snel van de baan zijn. Want waarom zou je stukken land afstaan aan ee tegenstander die op omvallen staat en als ik je goed begrijp nog geen deuk in een pakje boter slaat?
Met nog wat steun vanuit West Europa rollen die Oekraïners de Russen in 2025 zo op als ik je goed begrijp?
Wat denk je hoe lang het duurt om een onderzeeboot of fregat te bouwen?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:26 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Wat zit je voor onzin te verkondigen? Galileo...ooit van gehoord?
Wij hebben rheinmetal, Thales, Damen...etc.
Europa kan prima Rusland van zich af houden en het is ook gewoon tijd om nu zelf aan het stuur te gaan zitten en zowel Trump als Putin te laten zien dat wij bepalen hier.
Rotterdam zal 1 van de eerste regios zijn dat Russische kernkoppen zal incasseren.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja maar dan is het voor ons ook afgelopen hoor.
Of denk jij dat Poetin een kernbom op zijn dak accepteert zonder zelf kernwapens in te zetten?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
En waarom is dat niet geleverd? Omdat het materieel er niet is en je het sneller verschiet dan produceert.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:29 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Tja rusland zet op dit moment noodgedwongen paarden en ezels in. Als we Oekraïne alle toegezegde wapens daadwerkelijk zouden hebben geleverd dan was Poetin's oud-ijzer verzameling ondertussen wel het land uitgetrapt, net zoals de Zwarte Zeevloot verjaagd is.
In dat geval zal Zelensky nooit akkoord gaan en vertrouwen op zijn Europese bondgenoten. Toch...?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nou, nee, dat komt louter voort uit de ego van die oranje clown die denkt dat hij het allemaal wel gaat regelen. En natuurlijk kijkt oekraine uit naar elke kans op einde oorlog. Maar die kunnen dit nog rustig jaren vol houden. Van rus is dat echter niet een gegeven.
Er is ook een theorie dat dit bedoeld was als pressie middel, en dat later die grote colonnes die stonden ter hoogte van Boetsja omdat er toen overleg was over vrede.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:30 schreef sp3c het volgende:
Weten we wel natuurlijk
Je doet geen luchtlandingen bij de hoofdstad als je het land niet in wilt nemen
Zijn riskante acties met hele dure troepen die in dit geval faliekant zijn mislukt en daardoor zitten ze nu vast in het drijfzand
Wat ever so slightly irriteert aan dit soort redenering is dat mensen zoals jij kijken naar hoe het nu gaat, blijkbaar zichzelf vertellen dat het per definitie altijd zo zal blijven, er veranderd helemaal nooit wat, en daarna gaan paniek voetballen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat denk je hoe lang het duurt om een onderzeeboot of fregat te bouwen?
Leuk dit soort data, maar als je geen staande functionerende systeem met alles onder 1 commando hebt, heb je er geen ene fuck aan.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:16 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Oekraine heeft nu al een 1/2 artilerieverhouding met Rusland. Als de gehlee europese NAVO daarbij komt heeft Rusland geen artillerieovermacht.
Zelfs zonder Turkije en Amerika hebben we nog duizenden tanks in de Navo.
Kun je mij vertellen hoeveel vliegtuigen we wel of niet vliegklaar hebben?
Alsof Patriots het enige luchtverdedingssysteem is, naast SAMPTS etc.
Als je echt denkt dat Rusland morgen in scheveningen kan staan (zonder nukes uiteraard) dan weet je niet in welke staat het Russische leger is nu.
Ja maar die theorie is onzinquote:Op donderdag 13 februari 2025 12:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er is ook een theorie dat dit bedoeld was als pressie middel, en dat later die grote colonnes die stonden ter hoogte van Boetsja omdat er toen overleg was over vrede.
Maar ik vermoed ook dat Rusland geheel Oekraiene onder controle wilde krijgen. Dat is niet gelukt.
Europa heeft alleen al zo'n 250 operationele F35's. Daar kun je aardig mee huishouden. Israël heeft al laten zien dat de russische luchtafweergeschut daar niets tegenin heeft te brengen.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat denk je hoe lang het duurt om een onderzeeboot of fregat te bouwen?
Daar had je 20 jaar geleden mee moeten beginnen. Maar toen dachten we dat het een goed idee was om al onze tanks van de hand te doen.
Nou, ze wilden initieel de aanval inzetten op Kiev en als men de kans had gekregen lijkt het onwaarschijnlijk dat ze niet waren doorgereden tot Lviv. Er was de enorme zelfoverschatting bij de Russen dat men Oekraïne makkelijk zou kunnen innemen en dan herinrichten naar eigen smaak. Misschien het land volledig annexeren, misschien het tot een tweede Belarus maken.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We weten niet of Rusland héél Oekraiene wilde overnemen. Het zou kunnen gezien die lange colonnes die we in 02-2022 zagen staan.
Maar als ze de donbas krijgen, de Krim, sancties weg, en UA geen navo lid dan lijkt mij dat ze voor 70-80 % geslaagd zijn.
Het is er wel degelijk.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En waarom is dat niet geleverd? Omdat het materieel er niet is en je het sneller verschiet dan produceert.
Of je probeert te storen en te intimideren.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja maar die theorie is onzin
Als je op doel schiet probeer je te scoren
Nou ik hoor hier dat het Russische leger op imploderen staat en dat we als Europa de russen zo oprollen als we willen. Ook lees ik dat Oekraïne het nog jaren kan volhouden deze oorlog. Dus als ik dat allemaal goed heb begrepen heeft Zelensky hier de kaarten in handen en spelen Poetin en Trump maar een bijrol.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:32 schreef phpmystyle het volgende:
Zelensky heeft -ondanks al zijn goede werk- weinig te kiezen natuurlijk.
Dat doe je niet door je peperdure parachutisten in het vuur te gooienquote:Op donderdag 13 februari 2025 12:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Of je probeert te storen en te intimideren.
Nee.quote:
Want, wat gaat er concreet gebeuren wanneer Nederland besluit het eigen gas voor Nederlandse huishoudens en industrie te gebruiken?quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar had je aan moeten denken voordat we ons voor defensie en energie afhankelijk maakten van buitenlandse grootmachten. Zolang je die afhankelijkheid hebt rest je niks anders dan onderdanigheid. Je hebt geen drukmiddelen. Zij zijn niet afhankelijk van ons, wij van hen.
Wederom een non sequitur.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In dat geval zal Zelensky nooit akkoord gaan en vertrouwen op zijn Europese bondgenoten. Toch...?
Het gaat niet om Scheveningen. Het gaat om de oostgrens van de NATO.quote:Op donderdag 13 februari 2025 12:09 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik denk dat je onderschat hoe weinig bepantserd materiaal Rusland heeft op dit moment om te kunnen rollen naar Scheveningen (aangezien jij zegt MORGEN)
Ze kunnen prima een enorm leger hebben, maar die moeten dan op de brommer (letterljk)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |