Oorlog in Oekraïne #1085 Waar de EU achteraan sluit

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:45 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ik denk dat we heel blij mogen zijn met Kallas.

Ik denk dat niemand van haar onder de indruk is eerlijk gezegd.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:49 schreef Loverboii het volgende:

[..]
Wie is wij?

Niet jij.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:49 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik denk dat niemand van haar onder de indruk is eerlijk gezegd.

Praatjes vullen geen gaatjes idd.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waarom zouden wij luisteren naar die twee corrupte schoften?

Omdat we niks voor elkaar gaan krijgen. Trump, Poetin en Zelensky gaan het regelen. Wij als Europa zijn ontzettend zwak. We kunnen de boel boycotten hoor, maar dan gaat het gewoon zonder ons verder. En Rusland die lacht ons gewoon uit.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:41 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nou, nee.

Want jij kan er zo inzitten dat de wil van die oranje debiel blijkbaar wet is, maar niemand maakt mij hier duidelijk waarom europa en oekraine akkoord zouden gaan met iets als ze dat niet zien zitten.

O zeker, terecht dat ze niet akkoord gaan.

Dus, Oekraïne zal doorgaan met vechten maar zonder de VS. Is Europa in staat om dit te compenseren? Het antwoord is Nee. Meest waarschijnlijke uitkomst: geheel Oekraïne valt in handen van de maffiaclan ut Rusland.
Europa kan niks anders doen dan haar knopen tellen en als de wiedeweerga de defensieuitgaven verhogen naar 5-7% van het BNP (uiteraard zal het overgrote deel moeten worden gekocht bij de VS want een behoorlijke defensie-industrie is er niet in Europa).

Een andere optie is om China te smeken hun leenheer te worden in ruil voor bescherming zodat Rusland wordt weerhouden ons totaal te vernietigen. China heeft economisch belang bij een sterke economische partner die militair heel zwak is.

Hoe je het wendt of keert, Europa zal een verschrikkelijk hoge prijs moeten betalen voor haar decadente levensstijl van de afgelopen 25 jaar. Het is nu de tijd van heersers en horigen. Van machtspolitiek denken ipv woke en mensenrechten. Van invloedssferen en onderling handjeklap van de machtigen der aarde. En Europa wordt het slaafje van hun nieuwe meester.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:40 schreef Ulx het volgende:
Ik vind trouwens dat Europa en Oekraïne die schertsvertoning van Trump en Poetin moeten boycotten en de uitkomst negeren. Helemaal niet dat we aan die bullshit moeten meedoen. Fuck them.

Laat Quisling Trump de geschiedenis ingaan als een laffe verrader die de VS tot hoer van Rusland maakte zonder iets te bereiken.

Ik begrijp dat jij jezelf aanmeldt om in de loopgraven in Oekraïne te sterven?

Of, en dat is het meest waarschijnlijk, zit je gewoon lekker te roeptoeteren vanuit je leunstoel en, moeten ándere mensen naar Oekraïne om daar te vechten in te sterven?

Europa kan van alles willen. We hebben simpelweg de middelen niet om iets af te dwingen. Gevolg van jarenlang onnozel beleid en je volledig afhankelijk maken van het buitenland. Tja, dan heb je op een gegeven moment niks meer te willen, dan wordt er voor je besloten. Daar zijn we nu.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:30 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Waar heb je het over? Dit zijn de steunpakketen die elke keer unaniem door lidstaten zijn aangenomen. Niets vrij te besteden.

Uit welke pot dan? Lidstaten hebben immers ook nog zelf bijgedragen.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Omdat we niks voor elkaar gaan krijgen. Trump, Poetin en Zelensky gaan het regelen. Wij als Europa zijn ontzettend zwak. We kunnen de boel boycotten hoor, maar dan gaat het gewoon zonder ons verder. En Rusland die lacht ons gewoon uit.

We kunnen samen met Oekraïne ons eigen plan trekken.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 08:58 schreef xzaz het volgende:

Turkije schiet ook gewoon een straaljager de lucht uit. Soms moet je gewoon een klap terug geven

De Navo bondgenoten van Turkije waren pissed op de Turken dat ze dat hadden gedaan. Ze stonden echt niet voor de volle 100% achter de Turken.

Hoe dan ook. Water under the bridge. De Russen zijn Syrië uitgeschopt vanwege Israël

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:40 schreef Ulx het volgende:
Ik vind trouwens dat Europa en Oekraïne die schertsvertoning van Trump en Poetin moeten boycotten en de uitkomst negeren. Helemaal niet dat we aan die bullshit moeten meedoen. Fuck them.

Laat Quisling Trump de geschiedenis ingaan als een laffe verrader die de VS tot hoer van Rusland maakte zonder iets te bereiken.

Uiteindelijk kan de VS niks meer doen dan haar steun intrekken, en zich de handen van Oekraine aftrekken.
Wat ik voorspel ook gaat gebeuren.
Misschien als de Democraten aan de macht komen dat dat weer veranderd.

Uiteindelijk is het natuurlijk aan de Oekrainers om te beslissen.
En Oekrainers zijn een trots volk, en hebben honderdduizenden slachtoffers geleden.
Dus een Oekraiense president die maar opgeeft gaat hem denk ik niet worden.
Dan moet Rusland toch echt veel verder oprukken en Kyiv min of meer veroveren.

Als je Oekraine (en de Oekrainers) in de hemd zet ga je uiteindelijk ook geen duurzame vrede bereiken.
Na zo'n overeenkomst zul je natuurlijk en de Oekrainers met enorm veel haat en frustratie blijven houden. En aan de andere kant Rusland die nog steeds Oekraine (wat daar van over is) wil inlijven.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
We kunnen samen met Oekraiëne ons eigen plan trekken.

Hoe zie je dat voor je en hoe zou je daar invulling aan geven? Heb je gelezen wat we kunnen voor een eventuele gedemilitariseerde zone van 1400 kilometer in Oekraïne? Nou, vrij weinig.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waarom zouden wij luisteren naar die twee corrupte schoften?

Heb jij nooit op school gezeten waar je altijd wel een gozer had die een kop groter was dan anderen en beresterk? Gaf je die een grote bek of zei je beleefd "ja meneer".

Of kijk gewoon weer eens naar de Godfather I en zie het spel tussen de wens van de machtige en zijn kruiperige, zwakke tegenspelers.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:43 schreef ExTec het volgende:

[..]
Waarom zouden wij luisteren naar trump en putin.

Heel simpel:
- omdat we voor energie afhankelijk zijn van Trump
- omdat we voor defensie afhankelijk zijn van Trump

Dus Europa heeft niets maar dan ook niets in de melk te brokkelen.

Je begrijpt niet hoe machtspolitiek werkt.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:55 schreef egayalS het volgende:

[..]
De Navo bondgenoten van Turkije waren pissed op de Turken dat ze dat hadden gedaan. Ze stonden echt niet voor de volle 100% achter de Turken.

Hoe dan ook. Water under the bridge. De Russen zijn Syrië uitgeschopt vanwege Israël

Uhh ja dat was obvious toch?

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
We kunnen samen met Oekraïne ons eigen plan trekken.

waarom zouden we met die corrupte bananenrepubliek een plan moeten trekken. Dat optrekken met Oekraïne heeft ons in de situatie gebracht waar we nu zitten.

De Navo zijn onze bondgenoten. Oekraïne is geen Navo.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:49 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik denk dat niemand van haar onder de indruk is eerlijk gezegd.

Trump en Putin lachen samen door de telefoon en vragen zich af: "zou jij haar willen doen?"

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:56 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Hoe zie je dat voor je en hoe zou je daar invulling aan geven? Heb je gelezen wat we kunnen voor een eventuele gedemilitariseerde zone van 1400 kilometer in Oekraïne? Nou, vrij weinig.

Er zijn genoeg manieren. Maar goed, het heeft weinig zin ze uit te werken als er nergens iets van visie of politieke wil is. We blijven liever ongeorganiseerd en machteloos en laten ons bespelen door de geopolitieke spelers die er wel toe doen. Zo rollen we al decennia hier. Cuck4life.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:53 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
O zeker, terecht dat ze niet akkoord gaan.

Dus, Oekraïne zal doorgaan met vechten maar zonder de VS. Is Europa in staat om dit te compenseren? Het antwoord is Nee. Meest waarschijnlijke uitkomst: geheel Oekraïne valt in handen van de maffiaclan ut Rusland.
Europa kan niks anders doen dan haar knopen tellen en als de wiedeweerga de defensieuitgaven verhogen naar 5-7% van het BNP (uiteraard zal het overgrote deel moeten worden gekocht bij de VS want een behoorlijke defensie-industrie is er niet in Europa).

Een andere optie is om China te smeken hun leenheer te worden in ruil voor bescherming zodat Rusland wordt weerhouden ons totaal te vernietigen. China heeft economisch belang bij een sterke economische partner die militair heel zwak is.

Hoe je het wendt of keert, Europa zal een verschrikkelijk hoge prijs moeten betalen voor haar decadente levensstijl van de afgelopen 25 jaar. Het is nu de tijd van heersers en horigen. Van machtspolitiek denken ipv woke en mensenrechten. Van invloedssferen en onderling handjeklap van de machtigen der aarde. En Europa wordt het slaafje van hun nieuwe meester.

Europa heeft juist een hele sterke defensie industrie en er is ook nog Zuid Korea als alternatief voor de VS. Ook is de stelling dat Rusland heel Europa wel even totaal zal vernietigen lachwekkend gezien hoe weinig ze in drie jaar hebben veroverd tegen een enorme prijs. Ik schat Polen's leger op dit moment al hoger in. Daarnaast heeft Frankrijk een strike first doctrine met kernwapens dus als Poetin dit alleen maar probeert veranderen Moskou en St Petersburg in rokende puinhopen.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Heel simpel:
- omdat we voor energie afhankelijk zijn van Trump
- omdat we voor defensie afhankelijk zijn van Trump

Dus Europa heeft niets maar dan ook niets in de melk te brokkelen.

Je begrijpt niet hoe machtspolitiek werkt.

Dan kan als antwoord daarop europa gewoon alle VS' bases sluiten. Kijken of ze dan in bv het midden oosten voor elkaar krijgen.

Maar die kans acht ik niet zo groot. Kosten vs baten.

Ja, machtspolitiek kan zo werken. Maar is het de kosten waard? Waarom? Wat wint, verliest de VS nou echt? Oekraine is voor hun niet naast de deur.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:53 schreef ExTec het volgende:

[..]
Laat je moslim-tenen hier buiten. Zat andere topics om over de grote satan israel te keuvelen.

Nou nee. Je bent voor of tegen het internationale recht.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:40 schreef Ulx het volgende:
Ik vind trouwens dat Europa en Oekraïne die schertsvertoning van Trump en Poetin moeten boycotten en de uitkomst negeren. Helemaal niet dat we aan die bullshit moeten meedoen. Fuck them.

Laat Quisling Trump de geschiedenis ingaan als een laffe verrader die de VS tot hoer van Rusland maakte zonder iets te bereiken.

Nou, dat is precies wat Trump wil doen met die druk zetten van hem. vs niet meer alleen de trekkersrol laten spelen en een effort eisen van anderen. Europa heeft te lang lafjes op zn reet gezeten en team america world police het laten opruimen.

Als europa niet wil dat rusland wint in zn achtertuin, step up your game. Hij doet het al de hele tijd, scherp wat zeggen en paniek zaaien en de reactie afwachten. Zie de handelstarieven richting canada en mexico.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:59 schreef egayalS het volgende:

[..]
Fuck off met je hypocrisie.

Hoe verknipt kan je geest zijn als je de ene militaire expansie, grove schendingen van het recht problematisch vindt maar de andere toejuicht?

Bedroevend, dat als in dit topic blijkbaar niet hard roept hoe slecht grote satan israel wel niet is, je natuurlijk automatisch hypocriet bent.

quote:

Op donderdag 13 februari 2025 11:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Er zijn genoeg manieren. Maar goed, het heeft weinig zin ze uit te werken als er nergens iets van visie of politieke wil is. We blijven liever ongeorganiseerd en machteloos en laten ons bespelen door de geopolitieke spelers die er wel toe doen. Zo rollen we al decennia.

Pik, als Poetin morgen besluit volledig te mobiliseren en de Amerikaanse steun valt weg rolt hij vanaf Moskou zo door naar Scheveningen. We hebben we middelen niet om hem tegen te houden.

Je moet je niet mengen in geopolitiek als je niet de militaire middelen hebt om je belangen kracht bij te zetten. Die middelen hebben we niet. Resultaat van jarenlang onnozel beleid en prioriteiten leggen bij gendergekte ipv bij tanks en onderzeeboten.