abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216623631
Omdat dat politiek de gemoederen bezig blijft houden, en niet in het NL topic past.

Brand hier los.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_216623645
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2025 18:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik vind het niet zinloos, net als dat sommige mensen het niet zinloos vinden om filmpjes van Hamasscholen te laten zien. Het vormt namelijk het fundament van het conflict. De wederzijdse minachting van mensenrechten en haat. Er is geen partij die daarin boven de ander staat.
Nee hoor, Isral staat ver boven de Palestijnen.

Als je op structurele basis geweld, agressie en vijandigheid laat zien jegens een groep mensen, wat Arabische moslims in deze regio dus al heel lang doen jegens Joden. Moet je niet gek staan te kijken dat er eens een generatie Joodse Isralirs op zal staan, die niet meer op een naeve manier als collectief de vredesduif gaat uithangen.

En vooral Mizrahi Joden zijn helemaal klaar met de Palestijnen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 10 februari 2025 @ 18:33:48 #3
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_216623729
Waarschijnlijk is het nu snel afgelopen met de wapenstilstand volgens nu.nl.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_216623904
Het zou mij niets verbazen als er simpelweg geen levende gijzelaars meer over zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 10 februari 2025 @ 18:51:49 #5
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_216623979
En hoppa daar gaan we weer...... Ik zie het somber in.

https://www.rtl.nl/nieuws(...)il-gijzelaars-israel
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_216633762
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2025 15:48 schreef Richestorags het volgende: [..] Het is nu gecompliceerd door het feit dat de gewapende partij aan de macht (Hamas) hier niet aan lijkt te willen meewerken en de vraag waar de Palestijnen naartoe moeten bij het herbouwen van Gaza. Nog los van de vraag wie het herbouwen betaalt.
Het maakt het moeilijker maar niet onmogelijk. Hamas kan in feite zo sterk blijven vanwege het uitblijven van een tweestatenoplossing. Zodra de Palestijnen daadwerkelijk een uitzicht hebben op een normaal leven zal het voor Hamas moeilijker worden om zich te legitimeren.

quote:
[..] Sorry als ik even plat ben hoor maar Arafat was in het begin van zijn carrire een terrorist (iets met trechters, levend begravend en kogels) en begon na het klappen van de deal een terreurcampagne. De deal waar hij zelf van wegliep. Ik sta er open voor als ik hier dingen over het hoofd zie.
Ik was er niet van op de hoogte dat hij verantwoordelijk was voor de tweede intifada. Heb je hier een bron voor? Zijn eis van 'recht op terugkeer' vond ik onrealistisch, dat valt hem te verwijten. Aan de andere kant is hij wel blijven doorpraten, bijvoorbeeld bij Taba.

quote:
[..] Kijk, ik praat vanuit het hier geopperde idee dat we hier Palestijnen moeten opvangen. Het zijn er mij te veel om dat experiment aan te gaan (en het is zoals eerder gezegd in andere landen te vaak fout gegaan). Er is geen adequate methode om Palestijnen te screenen. Hoe weet je wie er wel of niet destijds op Hamas heeft gestemd? Op dat plein heeft gestaan? Het enige wat je weet is dat het er te veel zijn om die gok aan te gaan. Ik vind dat een trap na naar onze burgers en al helemaal onze Joodse burgers.
Eens, daarnaast heeft het gros van de Gazanen helemaal geen trek om te verhuizen dus dat gaat ook niet lukken zonder bloedvergieten.
Incelfrikandel
  dinsdag 11 februari 2025 @ 18:03:44 #7
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216636429
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 14:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Het maakt het moeilijker maar niet onmogelijk. Hamas kan in feite zo sterk blijven vanwege het uitblijven van een tweestatenoplossing. Zodra de Palestijnen daadwerkelijk een uitzicht hebben op een normaal leven zal het voor Hamas moeilijker worden om zich te legitimeren.
Dat klopt echter ze weg krijgen is dan nog een tweede.

quote:
Ik was er niet van op de hoogte dat hij verantwoordelijk was voor de tweede intifada. Heb je hier een bron voor? Zijn eis van 'recht op terugkeer' vond ik onrealistisch, dat valt hem te verwijten. Aan de andere kant is hij wel blijven doorpraten, bijvoorbeeld bij Taba.
Lees maar even onder het kopje terrorist en zelfverrijking en corruptie in het wiki artikel waar ik hieronder naar heb gelinkt. Dat zet wel een beetje de toon en schetst het beeld over wat voor persoon hij was. Hij heeft sowieso het klimaat voor terrorisme vormgegeven.

Daarna de bill die is ingediend in Amerika over hem. Het is zeker aannemelijk dat hij er niks tegen heeft gedaan en het wel prima vond en als teflon terrorist van zijn gejatte geld genoot.

quote:
In 1968 legde Arafat in een interview uit, dat geweld moest worden gebruikt tegen de Isralische burgers "om een klimaat van spanning en angst te creren en te laten voortduren, zodat de zionisten begrijpen dat het voor hen onmogelijk is om in Isral te wonen."[32] Het doel was om: "immigratie te voorkomen en emigratie te bevorderen,.. het toerisme te vernietigen, immigranten zich niet laten hechten, de Isralische economie te verzwakken en een deel van de welvaart te laten besteden aan veiligheid." Op deze wijze zou de PLO Isral onontkoombaar verzwakken, waarna "een snelle klap door legers op het goede moment" Isral zou opheffen.[33]

Arafat wist terrorisme en diplomatie te combineren.[34] De bijnaam teflon terrorist van Westerse inlichtingendiensten dankte hij aan het feit dat zijn betrokkenheid bij aanslagen hem in het Westen niet schaadde.[35]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Yasser_Arafat

De bill:

https://www.congress.gov/107/bills/s2194/BILLS-107s2194is.htm
pi_216638370
Hamas bestaat vanaf zaterdag niet meer. Koning Trump heeft gesproken. Zijn we ook meteen van die idiote poppenkast van het vrijlaten van gijzelaars af alsof het een soort musical is.
En van al die irritante protesten met Hamas vlaggen in de westerse wereld, want protesteren voor iets wat niet meer bestaat is nogal zinloos. Kunnen ze misschien weer voor de 0.00001 graad stijging van de temperatuur protesteren.
pi_216716920
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 februari 2025 18:03 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat klopt echter ze weg krijgen is dan nog een tweede.
Dat klopt, maar als je hun voedingsbodem wegneemt staan ze natuurlijk een stuk zwakker.

quote:
Lees maar even onder het kopje terrorist en zelfverrijking en corruptie in het wiki artikel waar ik hieronder naar heb gelinkt. Dat zet wel een beetje de toon en schetst het beeld over wat voor persoon hij was. Hij heeft sowieso het klimaat voor terrorisme vormgegeven.

Daarna de bill die is ingediend in Amerika over hem. Het is zeker aannemelijk dat hij er niks tegen heeft gedaan en het wel prima vond en als teflon terrorist van zijn gejatte geld genoot.
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Yasser_Arafat

De bill:

https://www.congress.gov/107/bills/s2194/BILLS-107s2194is.htm
Het zou kunnen. Ik heb het eens uitgezocht en een internationale onderzoekscommissie heeft weer geconcludeerd dat er geen bewijs voor is. Dan heb je nog de derde optie: de waarheid ligt ergens in het midden.

Echter, of het nou wel of niet klopt, dat Arafat een gedrocht was is helder. Ik denk alleen niet dat het wezenlijk iets veranderd, er is in de geschiedenis onderhandeld met nog veel misselijkmakendere monsters.
Incelfrikandel
  maandag 17 februari 2025 @ 15:25:56 #10
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216719474
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 12:33 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Dat klopt, maar als je hun voedingsbodem wegneemt staan ze natuurlijk een stuk zwakker.
[..]
Het zou kunnen. Ik heb het eens uitgezocht en een internationale onderzoekscommissie heeft weer geconcludeerd dat er geen bewijs voor is. Dan heb je nog de derde optie: de waarheid ligt ergens in het midden.

Echter, of het nou wel of niet klopt, dat Arafat een gedrocht was is helder. Ik denk alleen niet dat het wezenlijk iets veranderd, er is in de geschiedenis onderhandeld met nog veel misselijkmakendere monsters.
Nou ja, dat is eigenlijk ook meer mijn punt. Wat voor normale, constructieve vertegenwoordiging hebben de Palestijnen nou (gehad).

Het is een nogal problematische maatschappij. Isral heeft linkse, humanistische regeringen gehad voor deze wappieregering. De Palestijnen altijd figuren die in min of meerdere mate gewoon walgelijk zijn.
  maandag 17 februari 2025 @ 16:13:34 #11
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_216720087
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 15:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nou ja, dat is eigenlijk ook meer mijn punt. Wat voor normale, constructieve vertegenwoordiging hebben de Palestijnen nou (gehad).

Het is een nogal problematische maatschappij. Isral heeft linkse, humanistische regeringen gehad voor deze wappieregering. De Palestijnen altijd figuren die in min of meerdere mate gewoon walgelijk zijn.
Ze kiezen ze zelf uit h !
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_216721368
https://www.timesofisrael(...)y-were-palestinians/

quote:
Florida man arrested after shooting 2 Israelis, says he thought they were Palestinians

Mordechai Brafman, 27, has been arrested and charged with two counts of attempted murder after he shot at the car 17 times with a semiautomatic handgun.

According to the arrest report, Brafman said that while he was driving his truck, “he saw two Palestinians and shot and killed both.”
Zo kunnen we maar weer eens zien dat ook de Israelisch vervuld zijn van haat. Iets waarvan de pro-genocide crew altijd doet dat het een Palestijns probleem zou zijn ofzo.
pi_216722083
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 17:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://www.timesofisrael(...)y-were-palestinians/
[..]
Zo kunnen we maar weer eens zien dat ook de Israelisch vervuld zijn van haat. Iets waarvan de pro-genocide crew altijd doet dat het een Palestijns probleem zou zijn ofzo.
Waar staat dat Mordechai Brafman Israelisch is?
pi_216722103
Maar ja, ook bij Israelis zit er genoeg haat voor Palestijnen.
pi_216816758
Het was hier nogal rustig afgelopen tijd. Heeft niemand genoten van de fantastische theater shows van het tentoonstellen van baby’s en bejaarden in doodskisten door Hamas verzetshelden in gloednieuwe tenues en gloednieuwe door de VN gesponsorde Toyota’s? Dat ze de gewurgde baby en peuter in omgewisselde kisten hadden gedaan en de moeder helemaal niet in de kist bleek te zitten? Dat ze de kisten op slot hadden gedaan en de sleutels niet pastten? Dat ze ze paradeerden op een podium als trofeen? Dat er duizenden onschuldige Palestijnen joelden en juichtten in het publiek terwijl dit demonische tafereel bezig was? Dt is precies de organisatie en de mensen die sommige Fokkers hier steunen. @WismutVeilchen83

Om te kotsen.

Ik hoop dat ze het karwei afmaken en dat addergebroed met wortel en tak uitroeien en als ze daarbij nog steeds een ~2 procent burgerslachtoffer ratio halen is dat het beste wat er ooit in de geschiedenis van de mensheid is gehaald tijdens een oorlog en neem ik daar heel erg diep mijn hoed voor af.

[ Bericht 4% gewijzigd door Eagles89 op 24-02-2025 15:37:19 ]
  maandag 24 februari 2025 @ 15:34:13 #16
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216818763
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 17:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://www.timesofisrael(...)y-were-palestinians/
[..]
Zo kunnen we maar weer eens zien dat ook de Israelisch vervuld zijn van haat. Iets waarvan de pro-genocide crew altijd doet dat het een Palestijns probleem zou zijn ofzo.
Een Jood die in Amerika woont is geen Israli. Next.
  maandag 24 februari 2025 @ 15:38:30 #17
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216818804
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2025 12:39 schreef Eagles89 het volgende:
Het was hier nogal rustig afgelopen tijd. Heeft niemand genoten van de fantastische tjeater shows van het tentoonstellen van baby’s en bejaarden in doodskisten door Hamas verzetshelden in gloednieuwe tenues en gloednieuwe door de VN gesponsorde Toyota’s? Dat ze de gewurgde baby en peuter in omgewisselde kisten hadden gedaan en de moeder helemaal niet in de kist bleek te zitten? Dat ze de kisten op slot hadden gedaan en de sleutels niet pastten? Dat ze ze paradeerden op een podium als trofeen? Dat er duizenden onschuldige Palestijnen joelden en juichtten in het publiek terwijl dit demonische tafereel bezig was? Dt is precies de organisatie en de mensen die sommige Fokkers hier steunen. @:Wismutveilchen83

Om te kotsen.

Ik hoop dat ze het karwei afmaken en dat addergebroed met wortel en tak uitroeien en als ze daarbij nog steeds een ~2 procent burgerslachtoffer ratio halen is dat het beste wat er ooit in de geschiedenis van de mensheid is gehaald tijdens een oorlog en neem ik daar heel erg diep mijn hoed voor af.
Europa gaat ze geen strobreed in de weg leggen terwijl Isral het karwei afmaakt. Als de Arabieren zo begaan zijn met het lot van de Palestijnen, nemen ze ze maar op als vluchteling. Op basis van de 7 afgeketste deals, 7 oktober, de oorlogen die zijn gestart en dit beestachtige gedrag is er gewoon niks mogelijk. Geweld lijkt de enige taal te zijn die ze begrijpen.

Ze hadden een prachtig leven kunnen hebben door zich als Isralische Arabier op te laten nemen in de Isralische maatschappij en van volledige rechten en een goed inkomen kunnen genieten. Of hun staat kunnen accepteren en het debiele idee laten varen dat heel Isral van hen is en het daarom afketsen.
pi_216819474
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2025 15:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nou ja, dat is eigenlijk ook meer mijn punt. Wat voor normale, constructieve vertegenwoordiging hebben de Palestijnen nou (gehad).
Normaal in elk geval niet.

quote:
Het is een nogal problematische maatschappij. Isral heeft linkse, humanistische regeringen gehad voor deze wappieregering. De Palestijnen altijd figuren die in min of meerdere mate gewoon walgelijk zijn.
Dit vind ik ook wel wat vertekenend. Palestina is een problematische maatschappij, maar van de afgelopen 50 jaar vond ik alleen Peres, Rabin, Barak en Olmert constructief aan de Isralische kant.
Incelfrikandel
  maandag 24 februari 2025 @ 16:36:49 #19
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216819515
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2025 16:33 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Normaal in elk geval niet.
Dat verklaart ook de positie waar ze in zitten.

quote:
Dit vind ik ook wel wat vertekenend. Palestina is een problematische maatschappij, maar van de afgelopen 50 jaar vond ik alleen Peres, Rabin, Barak en Olmert constructief aan de Isralische kant.
Dat zeg ik toch? Ik zeg dat Isral het heeft gehad. Ik zeg niet dat Isral het continu heeft gehad.
  zondag 2 maart 2025 @ 11:09:33 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216892025
Dit heeft ook eem matige houdbaarheidsdatum
https://www.nu.nl/midden-(...)ere-eerste-fase.html
  woensdag 5 maart 2025 @ 21:59:39 #21
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216941373
Het Arabische plan klinkt vaag maar sowieso beter dan dat van Trump
https://www.nu.nl/nujij/6(...)n-gaza-gesloten.html
  woensdag 5 maart 2025 @ 22:23:46 #22
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216941617
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:59 schreef Hexagon het volgende:
Het Arabische plan klinkt vaag maar sowieso beter dan dat van Trump
https://www.nu.nl/nujij/6(...)n-gaza-gesloten.html
Zonder de steun van Isral lijkt het me een kansloos plan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216941643
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zonder de steun van Isral lijkt het me een kansloos plan.
Dit
En in het plan een haven en luchthaven opnemen is gewoon een belediging. Een aanval
  donderdag 6 maart 2025 @ 08:15:13 #24
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216943714
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 21:59 schreef Hexagon het volgende:
Het Arabische plan klinkt vaag maar sowieso beter dan dat van Trump
https://www.nu.nl/nujij/6(...)n-gaza-gesloten.html
Geen enkele omschrijving over wat er met de terroristen van Hamas wordt gedaan. Slim, dat wel. Isral lijkt nu de bad guy als ze het weigeren.
  donderdag 6 maart 2025 @ 08:15:45 #25
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216943721
quote:
1s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dit
En in het plan een haven en luchthaven opnemen is gewoon een belediging. Een aanval
?
pi_216945401
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 08:15 schreef Richestorags het volgende:

[..]
?
Beide zijn een absolute no go. Isral gaat nooit toestaan dat de Palestijnen een vliegveld of een haven in gebruik kunnen gaan nemen. Heel raar dat de Arabische landen beide opnemen in het wederopbouw plan.
  donderdag 6 maart 2025 @ 10:55:59 #27
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216945439
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2025 10:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Beide zijn een absolute no go. Isral gaat nooit toestaan dat de Palestijnen een vliegveld of een haven in gebruik kunnen gaan nemen. Heel raar dat de Arabische landen beide opnemen in het wederopbouw plan.
Hoe zit dat in het Trump-plan eigenlijk? Als je een Gaza-resort gaat bouwen dan heb je natuurlijk wel een vliegveld nodig dat een beetje in de buurt ligt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 6 maart 2025 @ 11:43:00 #28
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216946069
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 10:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoe zit dat in het Trump-plan eigenlijk? Als je een Gaza-resort gaat bouwen dan heb je natuurlijk wel een vliegveld nodig dat een beetje in de buurt ligt.
Dat is geen probleem want het vliegveld kan dan niet meer door de Palestijnen worden gebruikt.
  donderdag 6 maart 2025 @ 11:44:13 #29
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216946086
quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2025 10:50 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Beide zijn een absolute no go. Isral gaat nooit toestaan dat de Palestijnen een vliegveld of een haven in gebruik kunnen gaan nemen. Heel raar dat de Arabische landen beide opnemen in het wederopbouw plan.
Terecht ook dat dat niet toegestaan wordt natuurlijk.
pi_216951862
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 08:15 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Geen enkele omschrijving over wat er met de terroristen van Hamas wordt gedaan. Slim, dat wel. Isral lijkt nu de bad guy als ze het weigeren.
Dat kun je ook niet omschrijven want als je alle Hamas leden wilt doden moet je dat doen op een manier die alleen maar meer mensen in de armen van Hamas drijft. Als je terroristen geen voedingsbodem wilt geven moet je de bevolking waaruit ze kunnen komen beter behandelen. Maargoed dat zal voor veel mensen in dit topic wel volstrekt bizar klinken ook al heeft de praktijk dit al honderd keer bewezen.
What Would Goku Do
  donderdag 6 maart 2025 @ 19:31:23 #31
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216951988
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 19:20 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat kun je ook niet omschrijven want als je alle Hamas leden wilt doden moet je dat doen op een manier die alleen maar meer mensen in de armen van Hamas drijft. Als je terroristen geen voedingsbodem wilt geven moet je de bevolking waaruit ze kunnen komen beter behandelen. Maargoed dat zal voor veel mensen in dit topic wel volstrekt bizar klinken ook al heeft de praktijk dit al honderd keer bewezen.
Zolang Hamas daar nog zit kan je natuurlijk never nooit investeren in dat gebied.

Die gaan de mooiste gebouwen overnemen, tunnels met wapenopslag onder de prime gebouwen leggen, dingen verkopen voor geld etc.

Hooguit 5 jaar voordat je investering weer plat ligt.
  donderdag 6 maart 2025 @ 22:57:02 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216955853
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 19:20 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat kun je ook niet omschrijven want als je alle Hamas leden wilt doden moet je dat doen op een manier die alleen maar meer mensen in de armen van Hamas drijft. Als je terroristen geen voedingsbodem wilt geven moet je de bevolking waaruit ze kunnen komen beter behandelen. Maargoed dat zal voor veel mensen in dit topic wel volstrekt bizar klinken ook al heeft de praktijk dit al honderd keer bewezen.
Dat Hamas geen reet geeft om de Palestijnse bevolking is inmiddels wel duidelijk, ja. Dat is nou precies de reden dat het compleet uitroeien van Hamas de enige kans op vrede is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216955903
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 19:31 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Zolang Hamas daar nog zit kan je natuurlijk never nooit investeren in dat gebied.

Die gaan de mooiste gebouwen overnemen, tunnels met wapenopslag onder de prime gebouwen leggen, dingen verkopen voor geld etc.

Hooguit 5 jaar voordat je investering weer plat ligt.
Als je Gaza een mooie plek maakt incluis meer vrijheid, welvaart, etc en laat zien dat als de Palestijnen het willen ze in vrede kunnen leven met Israeli's, verliest Hamas mettertijd vanzelf haar bestaansrecht. Dat kan niet in n keer want er leeft nu nog veel haat jegen Israel. Maar kun je dat de Palestijnen kwalijk nemen? Zolang Israel geen goede buur is kunnen ze van Gaza ook niet verwachten dat het een goede buur is.

Er zitten enorm veel mitsen, maren, haken, en ogen aan deze uitleg maar meer geweld en vernietiging is een doodlopende weg tenzij je in n keer heel Gaza letterlijk platlegt. Ik weet niet wie zich er senang bij voelt om op een massagraf te wonen, behalve de fascisten van Bibi in de Knesset dan. En als het Zionisme haar imago wilt opvijzelen zijn ze nu niet bepaald lekker bezig.
What Would Goku Do
pi_216955954
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 22:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat Hamas geen reet geeft om de Palestijnse bevolking is inmiddels wel duidelijk, ja. Dat is nou precies de reden dat het compleet uitroeien van Hamas de enige kans op vrede is.
Stel je bent Palestijn, en je kunt kiezen tussen soldaten die geen reet om je geven, of soldaten die geen reet om je geven en ook nog eens het land waar je familie decennia tot eeuwen lang gewoond heeft in willen pikken. Wat kies je dan?
Je kunt Hamas wel uitroeien maar zolang je Gazanen geen menswaardig bestaan gunt staat er altijd een andere Hamas op.
What Would Goku Do
  donderdag 6 maart 2025 @ 23:05:15 #35
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216955967
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:01 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als je Gaza een mooie plek maakt incluis meer vrijheid, welvaart, etc en laat zien dat als de Palestijnen het willen ze in vrede kunnen leven met Israeli's, verliest Hamas mettertijd vanzelf haar bestaansrecht. Dat kan niet in n keer want er leeft nu nog veel haat jegen Israel. Maar kun je dat de Palestijnen kwalijk nemen? Zolang Israel geen goede buur is kunnen ze van Gaza ook niet verwachten dat het een goede buur is.

Er zitten enorm veel mitsen, maren, haken, en ogen aan deze uitleg maar meer geweld en vernietiging is een doodlopende weg tenzij je in n keer heel Gaza letterlijk platlegt. Ik weet niet wie zich er senang bij voelt om op een massagraf te wonen, behalve de fascisten van Bibi in de Knesset dan. En als het Zionisme haar imago wilt opvijzelen zijn ze nu niet bepaald lekker bezig.
Het is aan de Palestijnen om dat te bewijzen, het zijn van een goede buur. 7 keer een 2-statenoplossing weigeren, meerdere oorlogen gestart, een massaslachting op 7 oktober, Hamas verkiezen, raketten bouwen van waterleidingen.

De Israli hebben aan Jordani en Egypte en de Arabische Israli bewezen dat ze een prima buur kunnen zijn.
  donderdag 6 maart 2025 @ 23:05:53 #36
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216955975
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:04 schreef viagraap het volgende:

[..]
Stel je bent Palestijn, en je kunt kiezen tussen soldaten die geen reet om je geven, of soldaten die geen reet om je geven en ook nog eens het land waar je familie decennia tot eeuwen lang gewoond heeft in willen pikken. Wat kies je dan?
Je kunt Hamas wel uitroeien maar zolang je Gazanen geen menswaardig bestaan gunt staat er altijd een andere Hamas op.
Het is vooral Hamas zelf dat de Palestijnen geen menswaardig bestaan gunt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 6 maart 2025 @ 23:06:13 #37
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_216955978
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 22:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat Hamas geen reet geeft om de Palestijnse bevolking is inmiddels wel duidelijk, ja. Dat is nou precies de reden dat het compleet uitroeien van Hamas de enige kans op vrede is.
Ik ben het vaak met jou eens, maar dat is dus gewoon een onmogelijkheid door hoe Isral te werk gaat. Ze doden namelijk lukraak burgers, waaronder ook heel veel kinderen, de steun voor Hamas als groepering zal daardoor alleen maar toenemen. Tenzij je alle Palestijnen uitroeit en er geen nieuwe aanwas meer mogelijk is.
  donderdag 6 maart 2025 @ 23:09:45 #38
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216956026
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:06 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Ik ben het vaak met jou eens, maar dat is dus gewoon een onmogelijkheid door hoe Isral te werk gaat. Ze doden namelijk lukraak burgers, waaronder ook heel veel kinderen, de steun voor Hamas als groepering zal daardoor alleen maar toenemen. Tenzij je alle Palestijnen uitroeit en er geen nieuwe aanwas meer mogelijk is.
Ze doden niet lukraak burgers waaronder heel veel kinderen.
  donderdag 6 maart 2025 @ 23:09:52 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216956029
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:06 schreef kladderadatsch het volgende:
Ze doden namelijk lukraak burgers,
Neen, ze vallen terroristencellen aan waarbij ook veel burgerslachtoffers vallen omdat de milities van Hamas zich gewoonlijk tussen vrouwen en kinderen verschuilen.

Maar in dat 'uitroeien' van Hamas (wat niet noodzakelijk letterlijk genomen hoeft te worden) heeft de Palestijnse bevolking zelf natuurlijk ook een rol h. Isral heeft weinig andere opties dan schieten en bombarderen, maar de bevolking van Gaza zelf had Hamas natuurlijk al lang de deur kunnen wijzen en op kunnen geven. Maar dat deden ze niet; ze bleven deze terroristische organisatie massaal steunen en huisvesten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_216956041
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ze doden niet lukraak burgers waaronder heel veel kinderen.
Proest :D
Leef je onder een steen of zet je die zelf gewoon voor je huis neer om niet uit het raam te hoeven kijken?
What Would Goku Do
  donderdag 6 maart 2025 @ 23:13:33 #41
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216956078
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Neen, ze vallen terroristencellen aan waarbij ook veel burgerslachtoffers vallen omdat de milities van Hamas zich gewoonlijk tussen vrouwen en kinderen verschuilen.

Maar in dat 'uitroeien' van Hamas (wat niet noodzakelijk letterlijk genomen hoeft te worden) heeft de Palestijnse bevolking zelf natuurlijk ook een rol h. Isral heeft weinig andere opties dan schieten en bombarderen, maar de bevolking van Gaza zelf had Hamas natuurlijk al lang de deur kunnen wijzen en op kunnen geven. Maar dat deden ze niet; ze bleven deze terroristische organisatie massaal steunen en huisvesten.
Ze hadden Isral ook van intel kunnen voorzien.
pi_216956085
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Neen, ze vallen terroristencellen aan waarbij ook veel burgerslachtoffers vallen omdat de milities van Hamas zich gewoonlijk tussen vrouwen en kinderen verschuilen.

Maar in dat 'uitroeien' van Hamas (wat niet noodzakelijk letterlijk genomen hoeft te worden) heeft de Palestijnse bevolking zelf natuurlijk ook een rol h. Isral heeft weinig andere opties dan schieten en bombarderen, maar de bevolking van Gaza zelf had Hamas natuurlijk al lang de deur kunnen wijzen en op kunnen geven. Maar dat deden ze niet; ze bleven deze terroristische organisatie massaal steunen en huisvesten.
Ze doden dusdanig lukraak burgers dat ze al op video een keer een van hun eigen gegijzelde mensen hebben neergeknald. Hoe duidelijk wil je het hebben?

En waarom doe je net alsof ik niet net een punt heb gemaakt over het steunen van Hamas door Palestijnen? Je blijft maar dezelfde argumenten aandragen, al meer dan een jaar, hoe vaak meerdere users er iets tegenin brengen wat je niet hebt kunnen tegenspreken. Hoe vind je zelf dat het gaat?
What Would Goku Do
  donderdag 6 maart 2025 @ 23:14:19 #43
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216956089
quote:
10s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:11 schreef viagraap het volgende:

[..]
Proest :D
Leef je onder een steen of zet je die zelf gewoon voor je huis neer om niet uit het raam te hoeven kijken?
Nee, ik ben niet ontvankelijk voor de hyve mind.
  donderdag 6 maart 2025 @ 23:23:22 #44
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_216956172
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Neen, ze vallen terroristencellen aan waarbij ook veel burgerslachtoffers vallen omdat de milities van Hamas zich gewoonlijk tussen vrouwen en kinderen verschuilen.

Maar in dat 'uitroeien' van Hamas (wat niet noodzakelijk letterlijk genomen hoeft te worden) heeft de Palestijnse bevolking zelf natuurlijk ook een rol h. Isral heeft weinig andere opties dan schieten en bombarderen, maar de bevolking van Gaza zelf had Hamas natuurlijk al lang de deur kunnen wijzen en op kunnen geven. Maar dat deden ze niet; ze bleven deze terroristische organisatie massaal steunen en huisvesten.
Eh, hoe dan? Hamas maakt daar de dienst uit en zijn degenen die de wapens hebben, als je daartegen in verzet komt ben je dus ook gewoon dood. Hamas is een terreurbrigade die niet alleen tegen Isral vecht maar ook de eigen bevolking onder de knoet houdt.
pi_216956417
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Neen, ze vallen terroristencellen aan waarbij ook veel burgerslachtoffers vallen omdat de milities van Hamas zich gewoonlijk tussen vrouwen en kinderen verschuilen.

Maar in dat 'uitroeien' van Hamas (wat niet noodzakelijk letterlijk genomen hoeft te worden) heeft de Palestijnse bevolking zelf natuurlijk ook een rol h. Isral heeft weinig andere opties dan schieten en bombarderen, maar de bevolking van Gaza zelf had Hamas natuurlijk al lang de deur kunnen wijzen en op kunnen geven. Maar dat deden ze niet; ze bleven deze terroristische organisatie massaal steunen en huisvesten.
Israel heeft legio andere opties dan schieten en bombarderen. Dat lukraak onschuldige mensen op industriele schaal vermoorden is precies waarom er nooit een einde aan dit conflict komt.
Daarbij waarom zouden de Palestijnen werk maken van Hamas uitroeien als er een veel grotere sterkere terroristische organisatie Israel constant huishoudt.
  vrijdag 7 maart 2025 @ 00:16:04 #46
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216956555
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Israel heeft legio andere opties dan schieten en bombarderen. Dat lukraak onschuldige mensen op industriele schaal vermoorden is precies waarom er nooit een einde aan dit conflict komt.
Daarbij waarom zouden de Palestijnen werk maken van Hamas uitroeien als er een veel grotere sterkere terroristische organisatie Israel constant huishoudt.
Dat deden jouw grote voorbeelden Mao en Lenin.

Die 40.000 doden na een jaar conflict zijn nou niet bepaald industrieel te noemen. Je hebt echt geen idee waar je over praat.
pi_216956956
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 00:16 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat deden jouw grote voorbeelden Mao en Lenin.

Die 40.000 doden na een jaar conflict zijn nou niet bepaald industrieel te noemen. Je hebt echt geen idee waar je over praat.
:') Die gasten zijn helemaal niet mijn voorbeelden.

Maar fijn dat je duidelijk bent, moorden is alleen erg als het door communisten 100 jaar geleden gebeurde. Doe je het nu kijk jij de andere kant op. Volledig hypocriet dus.
Wat ben jij een zaaduser zeg nooit enig argument alleen op de man spelen.
  vrijdag 7 maart 2025 @ 08:39:17 #48
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216957623
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2025 03:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
:') Die gasten zijn helemaal niet mijn voorbeelden.
Goed. Doordat ik er een hyperbool van maak neem jij afstand van ze nadat je eerst hun misdaden hebt goed staan praten.

quote:
Maar fijn dat je duidelijk bent, moorden is alleen erg als het door communisten 100 jaar geleden gebeurde. Doe je het nu kijk jij de andere kant op. Volledig hypocriet dus.
Wat ben jij een zaaduser zeg nooit enig argument alleen op de man spelen.
Hier ga je de mist in. Ik wijs je op de consequenties van het gebruik van de term "industrieel doden".

40.000 doden in een jaar betekent ~100 per dag. In Oekrane vallen er al ruim twee jaar lang 1.200 slachtoffers per dag aan Russische zijde. Volgens de bekende 1 op 3 ratio betekent dit 400 doden per dag aan Russische zijde alleen al. Er valt minimaal 1/3 van dit getal aan Oekranse zijde, dus zeker 500 doden per dag.

In Yemen zijn er 377k doden vanaf 2014-2021 gevallen, per jaar dus ~55k en in 7 jaar dus al meer dan de hevigste Isral-Palestina oorlog gemiddeld.

In Darfur zijn 2003-2008 500.000 doden gevallen, 100k per jaar dus en dus 2,5x zoveel als in Isral-Palestina.

Toch zijn de straten leeg en komt niemand met dramatische termen als "Industrieel doden" aanzetten. Je bent een typisch voorbeeld van iemand die zich laat meeslepen in een antisemetisch narratief.

Industrieel doden is wat de Duitsers deden. Methodisch en gecalculeerd mensen met gebruik van industrile technieken doden, alsof het een productieproces betreft. Het is wat de Britten deden bij de Boeren in Zuid-Afrika.

Isral-Palestina is by far niet eens het meest dodelijke conflict van de recente tijd en toch ligt iedereen in de kramp. Die hypocrisie toon ik aan. Dat neemt niet weg dat elke dode te betreuren is, maar bespaar me je radicaal linkse krokodillentranen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Richestorags op 07-03-2025 08:56:20 ]
  dinsdag 11 maart 2025 @ 12:04:18 #49
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217006900
quote:
Israeli jailers would wrap Palestinian prisoners in shrouds and bury them alive.

As they began to suffocate, just before death took hold, a small amount of air was allowed in to keep them alive, only for the process to be repeated moments later.
quote:
"They fired bullets at houses and balconies and bombed homes nearby as they broadcast those messages to terrorise us. That’s when they detained us," he recalled.

Abukhater said the torture began the moment they were detained and continued until the very last moment before their release.

“They treated us like animals, not humans,” he said.

Before being transferred to prison, the prisoners were taken to a place that resembled a cattle farm in Gaza, he explained.

There, they were forced to endure the freezing night, wearing only boxers and the thin white clothes they were given.

“Our hands and feet were shackled, and they struck us with frozen water bottles and bottles filled with olives,” he added.

“There, the soldiers urinated in a container and then poured it over our faces and bodies.”
quote:
“They forced us to sit from dawn until midnight without moving, and we were only allowed to go to the toilet with permission and with our hands shackled. Sometimes the officer allowed it, other times he didn’t, and many detainees ended up urinating on themselves,” he continued.

Despite being denied access to toilets and having their hygiene restricted, soldiers forced prisoners to shower every other day in freezing water during December and January, in spite of the bitter cold.

If they discovered someone hadn't bathed, they would punish and torture them immediately.
quote:
Abukhater recalled that one of the most haunting moments in prison was witnessing the torture to death of Musaab Haniyeh, the nephew of Ismail Haniyeh, the former political leader of Hamas.

Musaab died in Ofer Prison in January after enduring “brutal torture” that left him frail and wounded in his legs, he said.

“The officers didn’t provide him with any medical assistance and eventually worms began emerging from his wounds, and he lost control of his bladder,” Abukhater explained.
Je vraagt je af waarom ze bij christelijk-rechts zich zo verbonden voelen met het martelen van Palestijnen, maar het zal wel de gedeelde racistische haat zijn waardoor het doodmartelen van Palestijnen eigenlijk een mooie uiting van zelfverdediging is van een superieure cultuur voor Don Ceder en de zijnen. Morgen weer een motie indienen dat kritik hierop strafbaar stelt, met onderzoek naar de migratieachtergronden.
  dinsdag 11 maart 2025 @ 12:06:48 #50
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217006916
quote:
14s.gif Op maandag 10 februari 2025 18:26 schreef HowardRoark het volgende:
Nee hoor, Isral staat ver boven de Palestijnen.

Als je op structurele basis geweld, agressie en vijandigheid laat zien jegens een groep mensen,
Volgens mij geven de cijfers aan dat er meer slachtoffers vallen aan Palestijnse kant Howardroark.
  dinsdag 11 maart 2025 @ 12:08:34 #51
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217006932
quote:
13s.gif Op maandag 10 februari 2025 18:45 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou mij niets verbazen als er simpelweg ik hoop dat er geen levende gijzelaars meer over zijn [zodat ik nog jaren Israel kan verdedigen.
Fixed
  dinsdag 11 maart 2025 @ 12:50:53 #52
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217007155
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:06 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Volgens mij geven de cijfers aan dat er meer slachtoffers vallen aan Palestijnse kant Howardroark.
Zoals al vaker benadrukt, daar moet je niet naar kijken. Je moet kijken naar intentie, niet naar het aantal slachtoffers.

Immers zouden we anders ook moeten concluderen dat zowel de Duitsers in de Tweede Wereldoorlog als de Russen in de huidige oorlog met Oekrane, eigenlijk de partijen zijn die aan de goede kant staan. Immers, zij hebben de meeste slachtoffers.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 11 maart 2025 @ 12:54:12 #53
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_217007178
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 maart 2025 12:50 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zoals al vaker benadrukt, daar moet je niet naar kijken. Je moet kijken naar intentie, niet naar het aantal slachtoffers.

Niet kijken naar cijfers maar naar gevoel _O_
  dinsdag 11 maart 2025 @ 13:08:17 #54
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217007269
@HowardRoark negeer hem beter.
pi_217010210
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2025 23:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Neen, ze vallen terroristencellen aan waarbij ook veel burgerslachtoffers vallen omdat de milities van Hamas zich gewoonlijk tussen vrouwen en kinderen verschuilen.

Maar in dat 'uitroeien' van Hamas (wat niet noodzakelijk letterlijk genomen hoeft te worden) heeft de Palestijnse bevolking zelf natuurlijk ook een rol h. Isral heeft weinig andere opties dan schieten en bombarderen, maar de bevolking van Gaza zelf had Hamas natuurlijk al lang de deur kunnen wijzen en op kunnen geven. Maar dat deden ze niet; ze bleven deze terroristische organisatie massaal steunen en huisvesten.
Zelf dus ook gewoon tuig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 13 maart 2025 @ 13:48:28 #56
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217031406
quote:
Isral heeft genocidale daden begaan in de Gazastrook door de "systematische vernietiging" van zorgfaciliteiten voor vrouwen. Dat stelt een commissie van VN-experts in een nieuw rapport. Ook zegt de commissie dat Isral seksueel geweld heeft gebruikt als oorlogstactiek.

"Er is geen ontkomen aan de conclusie dat Isral seksueel en gender-gerelateerd geweld tegen Palestijnen heeft gebruikt om hen te terroriseren en een systeem van onderdrukking in stand te houden dat hun recht op zelfbeschikking ondermijnt", zegt Navi Pillay, de voorzitter van de commissie.

Daarnaast stelt de commissie dat Isral door de vernieling van zorgfaciliteiten voor vrouwen de mogelijkheid voor Palestijnen om kinderen te krijgen deels heeft vernietigd. Dit komt neer op twee genocidale daden, zegt de commissie, namelijk het "opzettelijk opleggen van levensomstandigheden die gericht zijn op de fysieke vernietiging van Palestijnen en het opleggen van maatregelen die bedoeld zijn om geboorten te voorkomen".

De commissie haalt hierbij ook het blokkeren van medische hulp aan, waardoor medicijnen en apparatuur voor veilige zwangerschappen, bevallingen en kraamtijd niet voorhanden waren. "Vrouwen en meisjes zijn gestorven aan complicaties rond zwangerschap en bevalling, als gevolg van de door de Isralische autoriteiten opgelegde omstandigheden."
w/ w/ w/ w/ w/
Je zou maar iemand zijn die deze misdaden anderhalf jaar lang heeft goedgepraat of weggewoven als 'van minder belang' (omdat je Palestijnse levens minder belangrijk of berhaupt niet belangrijk vindt). Lijkt me lastig in de spiegel kijken. Aan de andere kant, als je Palestijnen al inherent minderwaardig vindt dan vind je genocide tegen Palestijnen natuurlijk ook niet zo'n groot probleem, dus dan kun je vast vrede vinden met jezelf.
pi_217031563
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:48 schreef VoMy het volgende:

[..]
w/ w/ w/ w/ w/
Je zou maar iemand zijn die deze misdaden anderhalf jaar lang heeft goedgepraat of weggewoven als 'van minder belang' (omdat je Palestijnse levens minder belangrijk of berhaupt niet belangrijk vindt). Lijkt me lastig in de spiegel kijken. Aan de andere kant, als je Palestijnen al inherent minderwaardig vindt dan vind je genocide tegen Palestijnen natuurlijk ook niet zo'n groot probleem, dus dan kun je vast vrede vinden met jezelf.
Ben benieuwd hoe mensen als @Janneke141 hier tegenaan kijken. Structurele misstanden, verminking. Allemaal per ongeluk want Hamas.

De arme Israelische soldaten worden gewoon gedwongen om die vrouwen te verkrachten enzo.

https://www.nu.nl/midden-(...)vrouwen-in-gaza.html
Allah Al Watan Al Malik
pi_217031730
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:48 schreef VoMy het volgende:

[..]
w/ w/ w/ w/ w/
:?
quote:
Je zou maar iemand zijn die deze misdaden anderhalf jaar lang heeft goedgepraat of weggewoven als 'van minder belang' (omdat je Palestijnse levens minder belangrijk of berhaupt niet belangrijk vindt). Lijkt me lastig in de spiegel kijken. Aan de andere kant, als je Palestijnen al inherent minderwaardig vindt dan vind je genocide tegen Palestijnen natuurlijk ook niet zo'n groot probleem, dus dan kun je vast vrede vinden met jezelf.
Ach, de VN vindt weer iets *O*

Tijd voor resolutie 251! :')

De VN is niet serieus te nemen over Isral en hun gejank is het gejank van de islamitische landen in de VN. Dus, leuk geprobeerd weer, jank harder maar het echte leven gaat gewoon door.
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 13 maart 2025 @ 14:53:16 #59
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217032271
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ben benieuwd hoe mensen als @:Janneke141 hier tegenaan kijken. Structurele misstanden, verminking. Allemaal per ongeluk want Hamas.

De arme Israelische soldaten worden gewoon gedwongen om die vrouwen te verkrachten enzo.

https://www.nu.nl/midden-(...)vrouwen-in-gaza.html
Maakte jij je maar zo druk om de bewezen genitale verminking van vrouwen in Nederland tegenover de waarheid die als eerste sneuvelt 2.500 km verderop en waar je weinig invloed op hebt.
  donderdag 13 maart 2025 @ 14:56:24 #60
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217032299
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 14:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Maakte jij je maar zo druk om de bewezen genitale verminking van vrouwen in Nederland tegenover de waarheid die als eerste sneuvelt 2.500 km verderop en waar je weinig invloed op hebt.
Wat een zwak whatabaoutism weer.
  donderdag 13 maart 2025 @ 15:03:33 #61
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217032398
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 14:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat een zwak whatabaoutism weer.
Nee hoor, dat was weer crickets en zalvende woorden van Halsema terwijl het zoeklicht meteen op Isral staat gericht.

Waar hebben we meer invloed op? Ons eigen huis of dat van een ander?
  donderdag 13 maart 2025 @ 15:13:30 #62
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217032529
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:03 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nee hoor, dat was weer crickets en zalvende woorden van Halsema terwijl het zoeklicht meteen op Isral staat gericht.

Waar hebben we meer invloed op? Ons eigen huis of dat van een ander?
it is simpelweg een topic over hoe we tegen de oorlog in Gaza aankijken. Niet over hoe we uitspraken van Femke Halsema moeten opvatten.
  donderdag 13 maart 2025 @ 15:20:22 #63
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217032610
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
it is simpelweg een topic over hoe we tegen de oorlog in Gaza aankijken. Niet over hoe we uitspraken van Femke Halsema moeten opvatten.
Dat is waar. Die sidenote is even gemaakt.

Ontopic: ik lees suggestieve zaken in het Nu bericht die om opheldering vragen en terechte, bewezen punten van kritiek. Dit is een valide punt bijvoorbeeld:

quote:
Daarnaast heerst er een klimaat van straffeloosheid met betrekking tot het geweld. Isralische militairen en kolonisten worden vaak vrijgesproken, meldt het rapport.

Er heerst een "gebrek aan een effectief militair rechtssysteem". Daardoor kunnen militairen deze misdaden "zonder angst voortzetten", zegt Navi Pillay, voorzitter van de onderzoekscommissie.
pi_217032768
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 14:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Maakte jij je maar zo druk om de bewezen genitale verminking van vrouwen in Nederland tegenover de waarheid die als eerste sneuvelt 2.500 km verderop en waar je weinig invloed op hebt.
En jij je dan afvragen waarom mensen geen zin hebben om op je te reageren.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 15:37:24 #65
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217032793
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
En jij je dan afvragen waarom mensen geen zin hebben om op je te reageren.
Je afwezigheid in die discussie en je orbitale aanwezigheid hier valt op. Net als je neiging om direct het effect van je religie te downplayen maar als eerste met de vinger naar Isral te wijzen.
pi_217032821
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je afwezigheid in die discussie en je orbitale aanwezigheid hier valt op. Net als je neiging om direct het effect van je religie te downplayen maar als eerste met de vinger naar Isral te wijzen.
Wat eerder opvalt is dat je allerlei afslagen zoekt zodra het om Israel gaat. Zelfs in een topic over Israel en Palestina. Mijn advies is dan ook vooral eerst naar jezelf te kijken alvorens een poging te doen anderen een spiegel voor te houden. Verminking van vrouwen hier heeft echt niets te maken met Israelische soldaten die vrouwen verkrachten of sexueel intimideren. Je persoonlijke vete tegen moslims en de islam hoef je niet in elk topic te ventileren.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 15:44:26 #67
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217032847
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Wat eerder opvalt is dat je allerlei afslagen zoekt zodra het om Israel gaat. Zelfs in een topic over Israel en Palestina. Mijn advies is dan ook vooral eerst naar jezelf te kijken alvorens een poging te doen anderen een spiegel voor te houden. Verminking van vrouwen hier heeft echt niets te maken met Israelische soldaten die vrouwen verkrachten of sexueel intimideren. Je persoonlijke vete tegen moslims en de islam hoef je niet in elk topic te ventileren.
Als je goed leest zie je dat ik ook al kritiek op Isral heb geleverd, ik ben niet hypocriet en niet-ontvankelijk voor dat Isral zich niet als een heilige gedraagt ofzo.

Die brede blik mis ik bij jou.
pi_217032885
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:44 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Als je goed leest zie je dat ik ook al kritiek op Isral heb geleverd, ik ben niet hypocriet en niet-ontvankelijk voor dat Isral zich niet als een heilige gedraagt ofzo.
Je initiele reactie spreekt boekdelen. Meteen de afslag naar een ander onderwerp, meteen daarna het geloof van een andere user erbij betrekken. Maar wel even de ander wijzen op allerlei andere randzaken zoals aanwezigheid in andere topics.

Wellicht ben je niet hypocriet, maar qua discussiestijl ben je wel gewoon aan het zuigen.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 15:51:37 #69
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217032942
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Je initiele reactie spreekt boekdelen. Meteen de afslag naar een ander onderwerp, meteen daarna het geloof van een andere user erbij betrekken. Maar wel even de ander wijzen op allerlei andere randzaken zoals aanwezigheid in andere topics.

Wellicht ben je niet hypocriet, maar qua discussiestijl ben je wel gewoon aan het zuigen.
Ik begon niet over je geloof.

Maar, ik ben de kwaadste niet, je hebt op zich een punt.
pi_217033021
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:51 schreef Richestorags het volgende:

Ik begon niet over je geloof.
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:37 schreef Richestorags het volgende:
Net als je neiging om direct het effect van je religie te downplayen maar als eerste met de vinger naar Isral te wijzen.
Zie niet hoe ik dit anders moet interpreteren.

quote:
Maar, ik ben de kwaadste niet, je hebt op zich een punt.
Nou fijn, dan hoop ik dat we het gewoon over de laatste conclusies van de VN kunnen hebben. Vooral nu wij er prat op gaan dat ze dezelfde normen en waarden kennen als wijzelf en dus behoren tot de beschaafde westerse wereld.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 16:02:33 #71
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217033067
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 15:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
[..]
Zie niet hoe ik dit anders moet interpreteren.
[..]
Nou fijn, dan hoop ik dat we het gewoon over de laatste conclusies van de VN kunnen hebben. Vooral nu wij er prat op gaan dat ze dezelfde normen en waarden kennen als wijzelf en dus behoren tot de beschaafde westerse wereld.
Dat was niet mijn eerste reactie ;) maar goed, ik ging daarop verder.

Wie is ze? Isral of de VN?
pi_217033100
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:02 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat was niet mijn eerste reactie ;) maar goed, ik ging daarop verder.

Wie is ze? Isral of de VN?
Isral.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 16:10:58 #73
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217033204
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Isral.
Ik zie Isral niet als een Westers land maar een Midden-Oosters land met een Midden-Oosterse cultuur met Amerikaanse en Europese invloeden.

Verder, als we Isral iets willen vertellen over mensenrechten, zullen we denk ik eerst een knieval moeten maken.
pi_217033285
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:10 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ik zie Isral niet als een Westers land maar een Midden-Oosters land met een Midden-Oosterse cultuur met Amerikaanse en Europese invloeden.

Verder, als we Isral iets willen vertellen over mensenrechten, zullen we denk ik eerst een knieval moeten maken.
Waarom zouden we een knieval moeten maken? En doen we dat ook richting andere landen waar we iets zeggen over mensenrechten?
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 16:25:59 #75
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217033411
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:15 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Waarom zouden we een knieval moeten maken? En doen we dat ook richting andere landen waar we iets zeggen over mensenrechten?
Omdat er nooit expliciete afkeuring is geweest van de massale ontkenning door feministen/woke/Palestina aanhangers van verkrachtingen van Isralische vrouwen. Omdat er onder Biden een cultuur is toegestaan van intimidatie, pesterij en soms zelfs fysiek geweld naar Joodse studenten en de verantwoordelijke presidenten van de universiteiten maar matig zijn aangepakt hiervoor.

Omdat we Isralische staatsburgers door onze eigen straten hebben laten opjagen en een "burgemeester" hebben die op de zorgen van de Joodse gemeenschap reageert met "mensen zijn nou eenmaal boos over Palestina".

Omdat we berhaupt zo matig staan voor onze Joodse gemeenschap dat er steeds meer Joden Aliyah maken.

Eerst staan voor Isral, het recht van Isral om zichzelf te verdedigen, de Joodse gemeenschap als integraal onderdeel van onze maatschappij beschermen en benadrukken, antisemitisme keihard aanpakken en dan zijn we in de positie om Isral aan te spreken.
pi_217033704
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:25 schreef Richestorags het volgende:
Omdat er nooit expliciete afkeuring is geweest van de massale ontkenning door feministen/woke/Palestina aanhangers van verkrachtingen van Isralische vrouwen. Omdat er onder Biden een cultuur is toegestaan van intimidatie, pesterij en soms zelfs fysiek geweld naar Joodse studenten en de verantwoordelijke presidenten van de universiteiten maar matig zijn aangepakt hiervoor.
Je bent een zijpad aan het bewandelen die wat mij betreft weinig raakvlakken heeft met waar wij het over hebben. Wat Joodse studenten in de VS moeten meemaken en hoe daarop geregeerd wordt is iets waar de VS mee aan de slag moet. Dat staat volstrekt los van de eigen verantwoordelijkheden ten aanzien van mensenrechten die Israel zelf heeft. Nog even los van het feit dat je Joden vereenzelvigd met de staat Isral.

quote:
Omdat we Isralische staatsburgers door onze eigen straten hebben laten opjagen en een "burgemeester" hebben die op de zorgen van de Joodse gemeenschap reageert met "mensen zijn nou eenmaal boos over Palestina".
Dit is wederom een zijpad en ontslaat Israel niet van verantwoordelijkheden. We hebben hier partijen aan de macht die openlijk voor deportatie van miljoenen moslims wensen en hen basale mensenrechten wensen af te nemen. Mag Hamas daar een beroep op doen als ze dan weer moordend rondtrekken in Isral? De link die je maakt is nogal vergezocht.

quote:
Omdat we berhaupt zo matig staan voor onze Joodse gemeenschap dat er steeds meer Joden Aliyah maken.

Eerst staan voor Isral, het recht van Isral om zichzelf te verdedigen, de Joodse gemeenschap als integraal onderdeel van onze maatschappij beschermen en benadrukken, antisemitisme keihard aanpakken en dan zijn we in de positie om Isral aan te spreken.
Dat is niet hoe het werkt. Joden zijn geen verlengstuk van Isral en andersom dus ook niet. Als Joden integraal onderdeel zijn van onze samenleving, dan hoeven wij ons dus niet over hen te verantwoorden richting Israel.

De stelling dat we Isral niet kunnen aanspreken op verkrachting, genocide, verminking enzovoorts omdat we zelf niet altijd in staat zijn om onze eigen bevolking te beschermen is gewoonweg onlogisch. We hebben het hier namelijk niet over een situatie waarbij de Nederlandse staat actief Israeliers iets aandoet. Daar waar de Israelische staat zelf wel bewust iets de Palestijnen aandoet.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 17:53:29 #77
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217034568
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Je bent een zijpad aan het bewandelen die wat mij betreft weinig raakvlakken heeft met waar wij het over hebben. Wat Joodse studenten in de VS moeten meemaken en hoe daarop geregeerd wordt is iets waar de VS mee aan de slag moet. Dat staat volstrekt los van de eigen verantwoordelijkheden ten aanzien van mensenrechten die Israel zelf heeft. Nog even los van het feit dat je Joden vereenzelvigd met de staat Isral.
[..]
Dit is wederom een zijpad en ontslaat Israel niet van verantwoordelijkheden. We hebben hier partijen aan de macht die openlijk voor deportatie van miljoenen moslims wensen en hen basale mensenrechten wensen af te nemen. Mag Hamas daar een beroep op doen als ze dan weer moordend rondtrekken in Isral? De link die je maakt is nogal vergezocht.
[..]
Dat is niet hoe het werkt. Joden zijn geen verlengstuk van Isral en andersom dus ook niet. Als Joden integraal onderdeel zijn van onze samenleving, dan hoeven wij ons dus niet over hen te verantwoorden richting Israel.

De stelling dat we Isral niet kunnen aanspreken op verkrachting, genocide, verminking enzovoorts omdat we zelf niet altijd in staat zijn om onze eigen bevolking te beschermen is gewoonweg onlogisch. We hebben het hier namelijk niet over een situatie waarbij de Nederlandse staat actief Israeliers iets aandoet. Daar waar de Israelische staat zelf wel bewust iets de Palestijnen aandoet.
Je benadert het te theoretisch / rationeel. Als je Isral wil benaderen, moet je vanuit het perspectief van Isral denken. Isral is een zwakke en fragiele staat die al vanaf "geboorte" onder druk staat door oorlog met agressieve buren nadat een deel van haar bevolking met een onverwerkt Holocausttrauma zat. Een ander deel met een ontwortelingstrauma omdat ze uit hun landen waren gesmeten.

Als je iets gedaan wil krijgen, gaat het niet altijd om of je zo dicht mogelijk bij de waarheid zit.
pi_217037294
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 17:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je benadert het te theoretisch / rationeel. Als je Isral wil benaderen, moet je vanuit het perspectief van Isral denken. Isral is een zwakke en fragiele staat die al vanaf "geboorte" onder druk staat door oorlog met agressieve buren nadat een deel van haar bevolking met een onverwerkt Holocausttrauma zat. Een ander deel met een ontwortelingstrauma omdat ze uit hun landen waren gesmeten.

Als je iets gedaan wil krijgen, gaat het niet altijd om of je zo dicht mogelijk bij de waarheid zit.
Ja, daar verschillen we nogal in van mening. Ik benader Israel namelijk niet anders dan andere landen. Het is geen speciaal land, het heeft niet minder verantwoordelijkheden en het emotionele verhaal over de grote boze buren is al een tijd niet meer geldig als valide argument. Net als de trauma's, die generatie is namelijk praktisch uitgestorven.

Isral exporteert zelf nota bene wapens naar die landen. Die landen kopen nota bene spionagesoftware van Isral. Israelische bedrijven krijgen contracten in die landen. Dus nee, daar trapt echt niemand meer in.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 20:23:12 #79
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217037338
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 20:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ja, daar verschillen we nogal in van mening. Ik benader Israel namelijk niet anders dan andere lande. Het is geen speciaal land, het heeft niet minder verantwoordelijkheden en het emotionele verhaal over de grote boze buren is al een tijd niet meer geldig als valide argument.

Isral exporteert zelf nota bene wapens naar die landen. Die landen kopen nota bene spionagesoftware van Isral. Israelische bedrijven krijgen contracten in die landen. Dus nee, daar trapt echt niemand meer in.
Vanaf geboorte zei ik. Verder laten Oktober 7, de raketaanvallen van Hezbollah en de acties van Iran zien dat ze nog steeds enorm agressieve buren hebben.

Dus er valt weinig in te trappen.
pi_217037468
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 20:23 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Vanaf geboorte zei ik. Verder laten Oktober 7, de raketaanvallen van Hezbollah en de acties van Iran zien dat ze nog steeds enorm agressieve buren hebben.

Dus er valt weinig in te trappen.
Dat verhaal houdt geen stand. Israel is daar niet uniek of bijzonder in. Iran wordt door alle landen aldaar, behalve de proxies als vijand gezien. Daarin heeft Israel dus eerder bondgenoten. Moet ik je eraan herinneren dat er vanuit Jordani nota bene raketten bestemd voor Isral zijn neergehaald.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 20:29:21 #81
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217037497
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 20:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Dat verhaal houdt geen stand. Israel is daar niet uniek of bijzonder in. Iran wordt door alle landen aldaar, behalve de proxies als vijand gezien. Daarin heeft Israel dus eerder bondgenoten. Moet ik je eraan herinneren dat er vanuit Jordani nota bene raketten bestemd voor Isral zijn neergehaald.
Dus? De retoriek van Iran richt zich op Isral en niet op Jordani of wel? Hezbollah en Hamas worden bewapend door Iran en vechten tegen Isral.

Houthi's vuren raketten op Isral. Iraanse proxies in Syri gingen richting Isral.

Waar kwam Jordani voor in dit verhaal? Leuk hoor, dat Jordani het ook zo ziet maar zij kunnen de rit uitzitten, want de klappen vangt Isral.
pi_217037527
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 20:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dus? De retoriek van Iran richt zich op Isral en niet op Jordani of wel?
De retoriek richt zich op het bredere Midden-Oosten en niet slechts Isral. Het is een iets groter plaatje. Werp een blik op Syri en Libanon en je weet genoeg.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 20:33:26 #83
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217037574
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 20:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
De retoriek richt zich op het bredere Midden-Oosten en niet slechts Isral. Het is een iets groter plaatje. Werp een blik op Syri en Libanon en je weet genoeg.
Dat andere landen ook last hebben van Iran doet niet af aan het feit dat Iran buitengewoon veel moeite besteedt aan agressie richting Isral, in woord en daad.

Dat je dat probeert te relativeren is vreemd.
pi_217037617
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 20:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat andere landen ook last hebben van Iran doet niet af aan het feit dat Iran buitengewoon veel moeite besteedt aan agressie richting Isral, in woord en daad.

Dat je dat probeert te relativeren is vreemd.
Ik relativeer niets. Ik plaats het in de context. Je moest eens weten hoeveel moeite Iran besteedt aan Libanon en Syrie.

Kortom, Israel is niet uniek, zielig of wat dan ook. Mij overtuig je in ieder geval niet met dit soort argumenten. Het ontslaat Isral ook nimmer van haar eigen verantwoordelijkheid richting andere partijen, waaronder de Palestijnse bevolking.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 13 maart 2025 @ 20:37:55 #85
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217037643
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 20:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ik relativeer niets. Ik plaats het in de context. Je moest eens weten hoeveel moeite Iran besteedt aan Libanon en Syrie.
Dat allemaal om Hezbollah en Hamas sterk en bewapend te kunnen houden. Dat is letterlijk zo ongeveer de enige reden waarom Iran zich zo intensief met Syri bemoeit.

Ze zijn geobsedeerd door een land- en zeeroute naar "Al Quds".
pi_217041341
Weet je wat niemand zich realiseert? Dat we hier in dit topic kunnen discussiren over eventuele misdragingen van individuele gevallen binnen het Israelisch leger in oorlogsgebied. Wat al duizenden jaren gebeurt, en waar de Russen, Amerikanen en zelfs Engelsen in WO2 zich schuldig aan hebben gemaakt. En Israel publiceert misdragingen, misschien niet allemaal, maar ze worden opgepakt en berecht. En misschien niet extreem streng, of helemaal niet, maar het wordt zeker wel opgepakt, onderzocht en eventueel afhankelijk van de aard, actie ondernomen. Draai dat eens om. We lachen toch allemaal als ik zeg dat Hezbollah misdragingen van zijn soldaten tegen Israel gaat onderzoeken? Of de misdragingen van Hamas lui op 7 oktober tegen Israel worden onderzocht door Palestijnen? Wat een grap is dat dan, natrlijk gaat dat never nooit gebeuren. Israel vecht een oorlog met n hand op de rug. Dt zou hier momenteel het echte punt moeten zijn. Maar de VN wilt het weer even groot expliciet noemen nu, want ISRAEL. De VN is enorm veranderd onder de invloed van zeer kwaadaardige, dubieuze landen en invloeden van allerlei corrupte onderontwikkelde landen. Wanneer gaat de VN zoveel aandacht besteden aan Rwanda, Sudan, China, Zuid Afrika, Congo, Syri, Azerbaidjan, Turkije en Rusland? Waar oneindig veel meer slachtoffers zijn gevallen afgelopen jaren, en nog op dit moment dagelijks vallen. En dan vergeet ik ook nog eens een heel aantal landen. Maar de kwaadaardigheid richt zich elke keer weer op dat extreem kleine landje half zo groot als Nederland, met 1,5 miljoen moslims binnen hun grenzen die elk moment kunnen vertrekken maar dat niet doen, z extreem genocidaal is Israel dus blijkbaar ook weer niet, dat ze er 1,5 miljoen binnen hun eigen kleine landje laten leven.
Dit onderzoek van de VN is nou het klassiek gevalletje van het befaamde spreekwoord: splinter en balk.
  vrijdag 14 maart 2025 @ 07:42:35 #87
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217042136
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 maart 2025 01:13 schreef Eagles89 het volgende:
Weet je wat niemand zich realiseert? Dat we hier in dit topic kunnen discussiren over eventuele misdragingen van individuele gevallen binnen het Israelisch leger in oorlogsgebied. Wat al duizenden jaren gebeurt, en waar de Russen, Amerikanen en zelfs Engelsen in WO2 zich schuldig aan hebben gemaakt. En Israel publiceert misdragingen, misschien niet allemaal, maar ze worden opgepakt en berecht. En misschien niet extreem streng, of helemaal niet, maar het wordt zeker wel opgepakt, onderzocht en eventueel afhankelijk van de aard, actie ondernomen. Draai dat eens om. We lachen toch allemaal als ik zeg dat Hezbollah misdragingen van zijn soldaten tegen Israel gaat onderzoeken? Of de misdragingen van Hamas lui op 7 oktober tegen Israel worden onderzocht door Palestijnen? Wat een grap is dat dan, natrlijk gaat dat never nooit gebeuren. Israel vecht een oorlog met n hand op de rug. Dt zou hier momenteel het echte punt moeten zijn. Maar de VN wilt het weer even groot expliciet noemen nu, want ISRAEL. De VN is enorm veranderd onder de invloed van zeer kwaadaardige, dubieuze landen en invloeden van allerlei corrupte onderontwikkelde landen. Wanneer gaat de VN zoveel aandacht besteden aan Rwanda, Sudan, China, Zuid Afrika, Congo, Syri, Azerbaidjan, Turkije en Rusland? Waar oneindig veel meer slachtoffers zijn gevallen afgelopen jaren, en nog op dit moment dagelijks vallen. En dan vergeet ik ook nog eens een heel aantal landen. Maar de kwaadaardigheid richt zich elke keer weer op dat extreem kleine landje half zo groot als Nederland, met 1,5 miljoen moslims binnen hun grenzen die elk moment kunnen vertrekken maar dat niet doen, z extreem genocidaal is Israel dus blijkbaar ook weer niet, dat ze er 1,5 miljoen binnen hun eigen kleine landje laten leven.
Dit onderzoek van de VN is nou het klassiek gevalletje van het befaamde spreekwoord: splinter en balk.
Dit en nog eens dit.
pi_217042883
https://apnews.com/articl(...)87bae2fbadfdef8f5ca3

Een soort Madagaskar plan dus, of mag die connotatie bij het deporteren van een bevolking naar waar ze niet vandaan komen niet gemaakt worden?
  vrijdag 14 maart 2025 @ 09:10:16 #89
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217043067
Soedan en Somalie. Dat zal de stabiliteit van die landen vast ten goede komen.
  zaterdag 15 maart 2025 @ 22:39:35 #90
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217065382
quote:
Bij een Isralische luchtaanval in de stad Beit Lahiya, in het noorden van de Gazastrook, zijn zeker negen mensen om het leven gekomen. Dat meldt het Gazaanse ministerie van Gezondheid aan persbureau Reuters.

Een deel van de slachtoffers werkte voor de Al-Khair Foundation, een in het Verenigd Koninkrijk gevestigde islamitische liefdadigheidsorganisatie. Ze zaten samen met journalisten en fotografen in een auto toen deze werd geraakt. Onder de doden zijn volgens de Palestijnse autoriteiten twee lokale journalisten.
De terroristen van het IDF trekken zich natuurlijk al vanaf de start niets aan van het staakt-het-vuren. Palestijnse burgers worden in de Gazastrook nog steeds bij bosjes vermoord en afgeslacht door Isral.
  zaterdag 15 maart 2025 @ 22:53:23 #91
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217065506
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 22:39 schreef VoMy het volgende:

[..]
De terroristen van het IDF trekken zich natuurlijk al vanaf de start niets aan van het staakt-het-vuren. Palestijnse burgers worden in de Gazastrook nog steeds bij bosjes vermoord en afgeslacht door Isral.
Wat is eigenlijk jouw mening over de Hamas terroristen? Gewoon even om te kijken waar ik je kan plaatsen.
pi_217068292
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 22:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Wat is eigenlijk jouw mening over de Hamas terroristen? Gewoon even om te kijken waar ik je kan plaatsen.
"wHaTaBoUtIsM :( "
Intolerant voor intolerantie
pi_217068859
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 maart 2025 22:39 schreef VoMy het volgende:

[..]
De terroristen van het IDF trekken zich natuurlijk al vanaf de start niets aan van het staakt-het-vuren. Palestijnse burgers worden in de Gazastrook nog steeds bij bosjes vermoord en afgeslacht door Isral.
Nou ze vlogen wel een drone. Dus potentieel gevaarlijk en dus volgens sommige logisch en volstrekt acceptabel dat er daarna negen mensen doodgemaakt worden.

Tijdens het staakt het vuren fase 1 zijn er bijna 150 Palestijnen uitgeschakeld. 150. Tijdens het staakt het vuren. We leven toch in een wonderlijke wereld als zoiets bijna geen enkele media aandacht meer krijgt. Tijdens een staakt het vuren is het acceptabel dat er toch nog 150 man aan een kant dood gaan. En die lijst met doden gaat nu in rap tempo omhoog nu fase twee van het staakt het vuren uitgesteld is, zogenaamd omdat de Palestijnen de afspraken niet nakomen. De wereld ziet het en we vindt er vrij weinig van, dat is toch best opmerkelijk
  zondag 16 maart 2025 @ 09:50:22 #94
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217069252
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 09:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Nou ze vlogen wel een drone. Dus potentieel gevaarlijk en dus volgens sommige logisch en volstrekt acceptabel dat er daarna negen mensen doodgemaakt worden.

Tijdens het staakt het vuren fase 1 zijn er bijna 150 Palestijnen uitgeschakeld. 150. Tijdens het staakt het vuren. We leven toch in een wonderlijke wereld als zoiets bijna geen enkele media aandacht meer krijgt. Tijdens een staakt het vuren is het acceptabel dat er toch nog 150 man aan een kant dood gaan. En die lijst met doden gaat nu in rap tempo omhoog nu fase twee van het staakt het vuren uitgesteld is, zogenaamd omdat de Palestijnen de afspraken niet nakomen. De wereld ziet het en we vindt er vrij weinig van, dat is toch best opmerkelijk
Die walgelijke toneelstukjes met de doden en lijkenwissel waren al een schending van het staakt-het-vuren.

Verder kan jij niet vanaf een afstandje beoordelen wat de exacte redenen voor dat bombardement waren. n ding is zeker: beide partijen niet zomaar op hun woord geloven.
  zondag 16 maart 2025 @ 09:55:54 #95
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217069293
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 09:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Nou ze vlogen wel een drone. Dus potentieel gevaarlijk en dus volgens sommige logisch en volstrekt acceptabel dat er daarna negen mensen doodgemaakt worden.


Voor pro-Isral moet het risico, waarvan het bestaan uiteraard mag worden bepaald door Isral, altijd liggen bij de Palestijnse levens. Slacht een dozijn Palestijnen af voor de zekerheid. Dat is omdat Palestijnse levens en mensen voor hun impliciet minderwaardig zijn.
pi_217069432
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 09:50 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Die walgelijke toneelstukjes met de doden en lijkenwissel waren al een schending van het staakt-het-vuren.

Verder kan jij niet vanaf een afstandje beoordelen wat de exacte redenen voor dat bombardement waren. n ding is zeker: beide partijen niet zomaar op hun woord geloven.
Die toneelstukjes waren walgelijk inderdaad en ik kan zeker niet beoordelen waarom een bombardement is, ik zie 150 doden tijdens een staakt het vuren en gene enkel staakt het vuren houdt stand als er regelmatig mensen gedood worden. We weten niet waarom idf schiet of een aanval uitvoert, we weten het niet en we gaan het nooit weten en eigenlijk mogen we er ook nog eens niks van vinden
  maandag 17 maart 2025 @ 00:10:11 #97
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217080602
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 09:55 schreef VoMy het volgende:

[..]
Voor pro-Isral moet het risico, waarvan het bestaan uiteraard mag worden bepaald door Isral, altijd liggen bij de Palestijnse levens. Slacht een dozijn Palestijnen af voor de zekerheid. Dat is omdat Palestijnse levens en mensen voor hun impliciet minderwaardig zijn.
Vandaar dat er 2 miljoen een paspoort hebben.
  maandag 17 maart 2025 @ 00:12:18 #98
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217080613
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 10:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die toneelstukjes waren walgelijk inderdaad en ik kan zeker niet beoordelen waarom een bombardement is, ik zie 150 doden tijdens een staakt het vuren en gene enkel staakt het vuren houdt stand als er regelmatig mensen gedood worden. We weten niet waarom idf schiet of een aanval uitvoert, we weten het niet en we gaan het nooit weten en eigenlijk mogen we er ook nog eens niks van vinden
Klopt, we kunnen er niks van vinden tot we alle feiten weten.

We kunnen ervanuit gaan dat beide partijen hun moverende redenen hebben om om het minste of geringste het proces te verstoren. Maar wat er dan achter een bombardement zit, zullen we nooit weten.
  dinsdag 18 maart 2025 @ 07:18:23 #99
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217091236
De zoveelste door ChristenUnie-SGP-PVV-gesteunde en door de genocidale terroristen van Isral uitgevoerde massaslachting heeft weer plaatsgevonden.

Meer dan 200 doden, zomaar, dus dat wordt tijd voor een motie over antisemitisme en een integratieonderzoek naar iedereen die niet de normen deelt dat je Palestijnen onbeperkt mag uitmoorden.
  dinsdag 18 maart 2025 @ 07:36:09 #100
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217091325
quote:
Veldkamp na einde wapenstilstand: alle burgers moeten beschermd
Nederland roept alle partijen op de voorwaarden van het staakt-het-vuren en de gijzelaarsovereenkomst in Gaza te respecteren. Dat meldt buitenlandminister Caspar Veldkamp op X. Hij benadrukt dat "alle burgers moeten worden beschermd".

"We dringen er bij alle partijen op aan om dit volledig uit te voeren: de resterende gijzelaars moeten worden vrijgelaten, humanitaire hulp moet de mensen in nood bereiken en alle gevechten moeten definitief beindigd worden", schrijft de minister.
Lekker both-siden van onze minister nadat zijn Isralische apartheidsbuddies - met hulp van zijn wapenleveranties - honderden Palestijnen hebben afgeslacht. Direct ook over de gijzelaars beginnen want je zou maar oprechte aandacht hebben voor de tientallen zojuist door het IDF vermoordde Palestijnse kinderen. Dat zou niet passen in onze rechts-christelijke cultuur waarin Palestijnse levens niets waard zijn.
  dinsdag 18 maart 2025 @ 11:37:02 #101
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217093339
twitter


Normaalste zaak van de wereld natuurlijk voor de pro-Isralische genocideaanhangers.

Baby's vermoorden voor de veiligheid. Don Ceder zag dat het goed was.
pi_217093353
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2025 11:37 schreef VoMy het volgende:
[ x ]

Normaalste zaak van de wereld natuurlijk voor de pro-Isralische genocideaanhangers.

Baby's vermoorden voor de veiligheid. Don Ceder zag dat het goed was.
Zakdoekje?

En waarom geloof je dat dit waar is?
Intolerant voor intolerantie
pi_217093464
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2025 00:12 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Klopt, we kunnen er niks van vinden tot we alle feiten weten.

We kunnen ervanuit gaan dat beide partijen hun moverende redenen hebben om om het minste of geringste het proces te verstoren. Maar wat er dan achter een bombardement zit, zullen we nooit weten.
Nee maar we kunnen wel puzzelstukjes leggen.

Isral zit ook nog steeds op een stuk Syri naast de Golanhoogte, terwijl Syri niets gedaan heeft.

Het zit in Zuid-Libamon terwijl de oorlog over is.

Het liquideert regelmatig mensen in naburige landen.

Dat is niet het gedrag van een normale, verantwoordelijke staat op zoek naar vrede maar iets wat meer bij het Rusland van Poetin past.

Tel daarbij de uitspraken van ministers en leden van het huidige kabinet over de wapenstilstand op, het feit dat concreet landen benaderd zijn om Gaza maar leeg te deporteren of het richten op burgers door het bewust vernielen van infrastructurele, het afsn8jden van stroom, voedsel en water en er ontstaat langzamerhand wel een erg zwart beeld van een land en premier die niet bepaald uit lijken op vrede.

En daarmee praat ik niets van Hamas goed, dat is een verwerpelijke beweging. Maar de signalen worden inmiddels wel erg verontrustend en daar mag best een pak meer naar gehandeld worden.
  dinsdag 18 maart 2025 @ 11:52:13 #104
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217093465
quote:
1s.gif Op woensdag 5 februari 2025 15:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gezien de hoeveelheid antisemitisme in andere landen: slecht plan waarbij je om een herhaling van eeuwenlange geschiedenis van vervolging van dat volk vraagt. Ze hebben een eigen land nodig en de enige optie is daar. Een gebied wat toen het gegeven werd (in 1917, veel eerder dus al) onbewoond was, op een paar zwervende mensen na die nu de Arabieren in Isral vormen (niet de Palestijnen dus).

De Palestijnen hebben geen enkel recht op het Isralische deel. Ze hebben er nooit gewoond.
Waarom zijn dit soort racistische leugens eigenlijk toegestaan? Alsof indianen nooit buiten hun reservaten hebben gewoond. Werkelijk misselijkmakend.
  dinsdag 18 maart 2025 @ 12:07:52 #105
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217093596
Uiteraard ook 's nachts gebombardeerd want dan weet de bondgenoot en waardendeler van 2/3e van onze Tweede Kamer dat je hele families tegelijk kunt treffen.

Nooit meer is bij voorkeur 's nachts zodat je lekker veel kinderen raakt.

quote:
Het Palestijnse ministerie van Volksgezondheid meldt dat inmiddels meer dan vierhonderd mensen zijn omgekomen door de nachtelijke aanvallen. Honderden anderen zijn gewond en er bevinden zich ook nog steeds mensen onder het puin.
Wat staan wij toch aan de kant van de veiligheid he. Aan de kant van het recht. Normen, waarden, massamoord.
  dinsdag 18 maart 2025 @ 12:39:14 #106
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217093974
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2025 07:36 schreef VoMy het volgende:

[..]
Lekker both-siden van onze minister nadat zijn Isralische apartheidsbuddies - met hulp van zijn wapenleveranties - honderden Palestijnen hebben afgeslacht. Direct ook over de gijzelaars beginnen want je zou maar oprechte aandacht hebben voor de tientallen zojuist door het IDF vermoordde Palestijnse kinderen. Dat zou niet passen in onze rechts-christelijke cultuur waarin Palestijnse levens niets waard zijn.
Je tuigt hier natuurlijk een stropop op.

Niemand stelt (letterlijk geen enkele Nederlandse politicus) dat Palestijnse levens niets waard zouden zijn. En daarnaast spelen de gijzelaars hier natuurlijk een cruciale rol, want zij zijn de reden dat Isral nog niet klaar is met deze oorlog.

Waarom vonden de Palestijnen het zo in oktober 2023 nodig om Isralische dorpen aan te vallen en mensen te gijzelen? Ik zou je dat eens beginnen af te vragen in plaats van de tegenreactie te problematiseren.
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2025 11:37 schreef VoMy het volgende:
[ x ]

Normaalste zaak van de wereld natuurlijk voor de pro-Isralische genocideaanhangers.

Baby's vermoorden voor de veiligheid. Don Ceder zag dat het goed was.
Het is aan de Palestijnen zelf een scheiding te maken tussen burger en strijder. Zij laten dit iedere keer opnieuw na. Men heeft honderden kilometers aan ondergronds tunnels, waar men bijvoorbeeld vrouwen en kinderen zou kunnen beschermen. Maar nee, dat beschermd men de terroristen en houdt gegijzelde Isralirs vast.
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2025 11:52 schreef VoMy het volgende:

[..]
Waarom zijn dit soort racistische leugens eigenlijk toegestaan? Alsof indianen nooit buiten hun reservaten hebben gewoond. Werkelijk misselijkmakend.
Welke 'racistische leugens' heb je het hier precies over? De user Hanca benoemd slechts historische feiten.
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2025 12:07 schreef VoMy het volgende:
Uiteraard ook 's nachts gebombardeerd want dan weet de bondgenoot en waardendeler van 2/3e van onze Tweede Kamer dat je hele families tegelijk kunt treffen.

Nooit meer is bij voorkeur 's nachts zodat je lekker veel kinderen raakt.
[..]
Wat staan wij toch aan de kant van de veiligheid he. Aan de kant van het recht. Normen, waarden, massamoord.
Precies, en daarom steunt Nederland ook Isral en niet de Palestijnen met hun terrorisme en antisemitisme.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 18 maart 2025 @ 16:08:36 #107
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217095834
quote:
Frankrijk veroordeelt de Isralische aanvallen op de Gazastrook en wijst op de "talrijke burgerslachtoffers". Het Franse ministerie van Buitenlandse Zaken roept op tot "een onmiddellijk einde aan de vijandigheden, die de inspanningen om de gijzelaars vrij te krijgen in gevaar brengen en de levens van burgers in Gaza bedreigen".

Binnen de EU hebben ook Belgi, Ierland, Spanje en Malta de Isralische aanvallen veroordeeld. Malta is het felst; het land spreekt van "barbaarse aanvallen".
versus

quote:
Premier Schoof noemt het "verontrustend en ontzettend triest" wat er afgelopen nacht in Gaza is gebeurd. Volgens hem is het belangrijk dat alle partijen zich aan het bestand houden. "Dat is essentieel."

Bij Isralische luchtaanvallen afgelopen nacht kwamen volgens het Gazaanse ministerie van Gezondheid meer dan 400 mensen om het leven. Desgevraagd wil Schoof Isral niet veroordelen en hij zegt "alle partijen aan te spreken" op het handhaven van het bestand. "Dat betekent een staakt-het-vuren, het vrijlaten van de gijzelaars en humanitaire hulp voor de bevolking van Gaza."
Dick Schoof is iemand die bij het opnemen van een aangifte tegen verkrachting vooral de hele tijd tegen het slachtoffer gaat zeggen dat deze ook niemand moet verkrachten. Een compleet gebrek aan moraliteit of menselijkheid, zoals zo kenmerkend is voor de pro-genocidale Isralfans in de politiek en daarbuiten. Want wat is er dan zo bijzonder triest, buiten het bestaan van de mens Dick Schoof en al het verachterlijke waar hij voor staat?

quote:
De intensiteit van de bombardementen doet denken aan de eerste weken na het begin van de oorlog in oktober 2023, zeggen inwoners van Gaza en hulpverleners. Tanya Haj-Hassan, een Amerikaanse chirurg die voor een hulporganisatie in Gaza werkt, spreekt tegen persbureau AP van een "mate van horror" die niet te beschrijven valt.

"De eerste hulp was gewoon chaos, overal patinten, op de vloer", zei Haj-Hassan vanochtend. "Er waren waarschijnlijk drie mannen, en de rest waren allemaal kinderen, vrouwen, ouderen. Iedereen was overvallen in hun slaap, nog steeds gewikkeld in dekens. Angstaanjagend."
Dick Schoof spreekt vanmiddag nog hoogstpersoonlijk de voicemails van deze gewonde vrouwen en kinderen in dat ze zich aan het staakt-het-vuren moeten houden.
  dinsdag 18 maart 2025 @ 18:21:57 #108
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217097290
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2025 16:08 schreef VoMy het volgende:

[..]
versus
[..]
Dick Schoof is iemand die bij het opnemen van een aangifte tegen verkrachting vooral de hele tijd tegen het slachtoffer gaat zeggen dat deze ook niemand moet verkrachten. Een compleet gebrek aan moraliteit of menselijkheid, zoals zo kenmerkend is voor de pro-genocidale Isralfans in de politiek en daarbuiten. Want wat is er dan zo bijzonder triest, buiten het bestaan van de mens Dick Schoof en al het verachterlijke waar hij voor staat?
[..]
Dick Schoof spreekt vanmiddag nog hoogstpersoonlijk de voicemails van deze gewonde vrouwen en kinderen in dat ze zich aan het staakt-het-vuren moeten houden.
Hmm.

Waarom zou premier Schoof het doorgaan met het uitschakelen van een terreurbeweging, die al decennialang voor kommer en kwel zorgt in deze regio, eigenlijk moeten veroordelen?

Er is niets barbaars aan deze wat Isral doet, sterker nog, zij schakelen barbaren uit. Er zijn bij deze prima actie ook weer de nodige Palestijnse terroristen gelimineerd. Mensen waar jij herhaaldelijk voor de in bres springt om vervolgens te wijzen naar anderen over een gebrek aan moraliteit. Het vormt daarom een nogal vreemde beschuldiging gezien de kant die je zelf kiest.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 18 maart 2025 @ 21:16:51 #109
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217100160
quote:
De extreemrechtse ex-minister Itamar Ben-Gvir keert met zijn partij terug in de Isralische regeringscoalitie. Dat melden internationale persbureaus dinsdag. In januari stapte Ben-Gvir, destijds minister van Nationale Veiligheid, uit de coalitie vanwege het afgesproken staakt-het-vuren tussen Isral en Hamas. Volgens Ben-Gvir was het bestand, dat van kracht werd op 19 januari, een overwinning voor Hamas.
Goed nieuws. Het aandeel genocidale fascisten in de door Nederland gesteunde regering van genocidale fascisten in Isral, is weer toegenomen. Dat is de les die we geleerd hebben van WO-II: Sta altijd aan de kant van de genocidale, fascistische massamoordenaars, dan kunnen ze tenminste winnen en de eindoplossing bereiken. Dan is de vrede in zicht.

Dick Schoof, Casper Veldkamp, het geeft ze gewoon een heerlijk gevoel om een bijdrage te mogen leveren aan dit prachtige project dat Isral met de uitdrukkelijke toestemming van onze regering en een ruime meerderheid van de Tweede Kamer begonnen is onder de Palestijnse bevolking. Het gevoel dat je onderdeel uitmaakt van iets groters, dat is toch machtig, denken ze, terwijl ze elke dag accorderen dat Isral tientallen Palestijnse kinderen met bommen, drones, snipers, en wat al niet, van kant maakt, en de gewonden onderweg naar het ziekenhuis in de ambulance een bom op het dak krijgen. Want dat is onderdeel van onze gedeelde cultuur.

Verder vinden ze het belangrijk dat Hamas zich aan het staakt-het-vuren houdt. Want straks raken er nog Isralirs gewond. Het godenvolk. De superieuren die zich nu net eindelijk gaan verlossen van die inferieure Palestijnen.
  woensdag 19 maart 2025 @ 18:19:55 #110
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217108157
quote:
Het dodelijke slachtoffer van een aanval op een VN-gebouw in Centraal-Gaza was een Bulgaar. Dat zegt het Bulgaarse ministerie van Buitenlandse Zaken.

De secretaris-generaal van de VN, Antonio Guterres, heeft aanvallen op VN-medewerkers "sterk veroordeeld" en roept op tot een onderzoek. Het aantal omgekomen medewerkers van de VN in Gaza sinds het begin van de oorlog komt hiermee op 280, zegt de VN.

Het hoofd van de VN-projectafdeling, Jorge Moreira da Silva, heeft meer gezegd over de dodelijke aanval op een VN-gebouw in Centraal-Gaza. "Het was geen ongeluk", aldus Moreira da Silva, die uitsluit dat de explosie plaatsvond bij het ontmantelen van mijnen.

De VN onderzoekt of het gebouw werd geraakt door een bom vanuit een vliegtuig, een raket of een artilleriegranaat, zegt Moreira da Silva. Gisteren werd het gebouw ook al geraakt. Toen vielen er geen slachtoffers.

Zonder expliciet te zeggen wie er verantwoordelijk is voor de aanvallen, zegt Moreira da Silva wel dat het Isralische leger voorafgaand aan de aanval op de hoogte is gebracht van de activiteiten van de VN op deze plek. "Ik wil benadrukken dat het Isralische leger heel goed bekend is met deze locatie, en weet wie er binnen is", zei Moreira da Silva.
De VN, ook al Hamas natuurlijk. Dick Schoof roept in en reactie de VN op om het staakt-het-vuren te honoreren.
pi_217108314
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2025 18:19 schreef VoMy het volgende:

[..]
De VN, ook al Hamas natuurlijk.
Meer dan n VN'er in Gaza waren inderdaad Hamas en vl meer dan n Palestijn in dienst van de VN was dat.

/onwelgevallige nieuwsflash
quote:
Dick Schoof roept in en reactie de VN op om het staakt-het-vuren te honoreren.
Goed zo, Dick! ^O^ :')

Isral heeft geen belang bij het ombrengen van VN'ers, tenzij het tegelijkertijd terroristen zijn. Het is eerder gebeurd dat een afzwaaier van Hamas het eigen volk raakte en misschien is dat nu weer het geval.

Ook hier weer: gissen...
Intolerant voor intolerantie
  woensdag 19 maart 2025 @ 19:54:10 #112
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217109636
https://bsky.app/profile/marieke.bsky.social/post/3lkqspz3b4k2z



Uiteraard wordt dit niet veroordeeld door onze politiek of onze regering. Net zoals de navolging van dit soort teksten, zoals de gehele politieke top in Isral voortdurend uitslaat - allemaal oorlogszuchtig, moordzuchtig, sprekend over het uitvoeren van massamoorden, het terroriseren van Palestijnen, het vernietigen van Palestijnen - nooit wordt veroordeeld door ons in Nederland. Wij steunen immers Isral en daar hoort dit bij. Het oproepen tot het vernietigen van Palestijnen, het doet onze rechts-christelijke politici niets, want in hun ogen zijn Palestijnen toch al minderwaardig, dus dan kun je ze maar beter allemaal proberen te vernietigen.

En maar de banden aanhouden met figuren die zonder terughoudendheid spreken over het uitvoeren van een genocide. Want wat delen we toch een cultuur met deze mensen he. Wat voelen we ons verbonden. Normen, waarden, massamoord.

Je kunt ondertussen een boek schrijven van openlijk racistische, genocidale uitspraken van Isralische politici, in combinatie met de openlijk genocidale en racistische acties van hun eigen SS, het IDF, in de Gaza-strook. En wij dat maar blijven steunen.

Het moge duidelijk zijn dat mensen, politici en partijen die maar blijven wegkijken en Isral blijven steunen en faciliteren, ondertussen echt vollebak medeplichtig worden aan genocide. Dat kun je dan mooi in je beginselprogramma bijschrijven.
pi_217109773
Lijkt me niet meer dan logisch om oorlogszuchtig en moordzuchtig tegenover Hamas te staan. Destructie en verwoesting is helaas het lot van Gaza als ze Hamas er niet uit willen of Hamas vrijwillig oprot.
pi_217110192
Katz spreekt alleen de burger aan. Hoe realistisch is het om verzwakte burgers te vragen om ongewapend te strijd aan te gaan met Hamas? Hamas die sinds haar bestaan iedereen die niet doet wat ze wil of omdat hij of zij homosexueel is maar even martelt en/of executeert. Hamas is meedogenloos, tot alles in staat, het zijn er veel en ze zijn ook nog eens goed gewapend. Zelfs IDF krijgt ze niet uitgeschakeld en die zijn nog wel getraind en gewapend.

Hamas moet weg. Iedereen is het daar mee eens. Afgelopen jaar was de allerbeste kans ooit. Hamas lag redelijk op apengapen en met een controlemacht was de mogelijkheid er om de burgers de verantwoordelijkheid te geven alleen die kans is niet gepakt. Expres niet gepakt, integendeel zelfs. En dan moeten de burgers het nu doen terwijl zij niet weten waar die gijzelaars vastgehouden worden. Het is aan de burger want anders zijn ze echt alles kwijt. Zover dat laatste niet sowieso gaat gebeuren conform talloze andere beloftes. Ik vind deze boodschap van Katz namens de Isralische regering bijzonder.

Het toont ook aan dat Trump zijn beloftes breekt. De VS gaat zich niet actief bemoeien
  woensdag 19 maart 2025 @ 20:47:40 #115
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_217110265
Hamas maakt gewoon deel uit van de burgers. Die weten heus wel wie wie is. ( en waar de gijzelaars zijn ) Maar omdat t familie is willen ze niet tegen hamas leden optreden. Tsja het is hun eigen keus geweest. Familie gaat voor alles. Nou dan ook niet jammeren dat Isral de boel nu weer aanpakt h.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_217110400
quote:
1s.gif Op woensdag 19 maart 2025 20:36 schreef opgebaarde het volgende:
Katz spreekt alleen de burger aan. Hoe realistisch is het om verzwakte burgers te vragen om ongewapend te strijd aan te gaan met Hamas?
Totaal niet realistisch. Die wil is er ook niet:

quote:
In fact, a survey we conducted in Gaza in early January, shortly before the cease-fire came into effect, tells a more complicated story. The representative survey was formulated by the research group Artis International and Oxford University’s Changing Character of War Centre and carried out by the Palestinian Center for Policy and Survey Research (PSR). Using census data and sampling people in shelters based on the locations of their original homes to ensure geographic diversity, the survey comprised 500 face-to-face interviews with Gazans—248 women and 252 men—ranging in age from 18 to 83. The margin of error was plus or minus four percentage points.

The survey found that although Hamas’s popular appeal has declined precipitously since the early months of the war, current alternatives to the group draw even less support, which opens the way for Hamas to shore up its influence over Gaza again. The war has also strengthened rather than weakened Gazans’ commitments to maximalist political goals, while eroding support for a two-state solution. Perhaps most strikingly, the survey showed that the people of Gaza continue to retain strong core values related to their Palestinian and religious identity and their attachment to the land, values that they intend to uphold even if doing so requires great personal sacrifice.
https://www.foreignaffair(...)utm_content=20250319
quote:
Hamas die sinds haar bestaan iedereen die niet doet wat ze wil of omdat hij of zij homosexueel is maar even martelt en/of executeert. Hamas is meedogenloos, tot alles in staat, het zijn er veel en ze zijn ook nog eens goed gewapend. Zelfs IDF krijgt ze niet uitgeschakeld en die zijn nog wel getraind en gewapend.

Hamas moet weg. Iedereen is het daar mee eens. Afgelopen jaar was de allerbeste kans ooit. Hamas lag redelijk op apengapen en met een controlemacht was de mogelijkheid er om de burgers de verantwoordelijkheid te geven alleen die kans is niet gepakt. Expres niet gepakt, integendeel zelfs. En dan moeten de burgers het nu doen terwijl zij niet weten waar die gijzelaars vastgehouden worden. Het is aan de burger want anders zijn ze echt alles kwijt. Zover dat laatste niet sowieso gaat gebeuren conform talloze andere beloftes. Ik vind deze boodschap van Katz namens de Isralische regering bijzonder.

Het toont ook aan dat Trump zijn beloftes breekt. De VS gaat zich niet actief bemoeien
Dit zou je toch niet moeten verbazen? De Isralische regering bevindt zich in een hele gunstige positie nu ze Hamas voor eeuwig verzwakt in leven kunnen houden door steeds beperkte aanvallen uit te voeren en onderhandelingen kunnen oppakken en afbreken wanneer ze willen.
  woensdag 19 maart 2025 @ 23:15:09 #117
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217111778
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2025 20:03 schreef oblo het volgende:
Lijkt me niet meer dan logisch om oorlogszuchtig en moordzuchtig tegenover Hamas te staan. Destructie en verwoesting is helaas het lot van Gaza als ze Hamas er niet uit willen of Hamas vrijwillig oprot.
Het is niet het lot, het is Isral dat het doet. Genocide overkomt de Palestijnen niet, Isral voert het uit. Omdat Isral een genocidaal land is, dat geen problemen heeft met volkerenmoord.

Hamas geeft Isral geen recht tot deze volkerenmoord. Deze oproep tot het uitroeien van Palestijnen heeft niets met Hamas te maken, maar alles met de door en door genocidale Isralische politiek van grootschalige massamoorden.

Terreurstaat, apartheidsland, en openlijk genocidaal. Geen enkel mens met fatsoen of moraliteit wil dat nog steunen.
  woensdag 19 maart 2025 @ 23:30:20 #118
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217111906
Tienduizenden kinderen worden vermoord, nog eens tienduizenden zwaar gewond, worden wees. Palestijnse kinderen. Niet door het lot, maar door onze vriend Netanyahu. Alleen Netanyahu? Welnee, de Isralische politiek zit vol met massamoordende fascisten. Als het niet Netanyahu was, dan wel een ander.

Het concept van grootschalige oorlogsmisdaden, staatsterreur en slachtpartijen is namelijk niet omstreden binnen Isral. Het is onderdeel van de dominante politieke stromingen, stromingen waarin oneindig veel leed mag worden berokkend tegenover Palestijnen, waar ministers en kamerleden elkaar overtoepen in genocidale vergezichten die steeds dichterbij komen en steeds actueler zijn en waarvan de gruwelen steeds trotser worden uitgesproken door de daders en verantwoordelijken.

-Geen nazi vergelijkingen-

[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 20-03-2025 19:37:47 ]
  donderdag 20 maart 2025 @ 07:32:15 #119
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217112549
quote:
1s.gif Op woensdag 19 maart 2025 23:15 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het is niet het lot, het is Isral dat het doet. Genocide overkomt de Palestijnen niet, Isral voert het uit. Omdat Isral een genocidaal land is, dat geen problemen heeft met volkerenmoord.

Hamas geeft Isral geen recht tot deze volkerenmoord. Deze oproep tot het uitroeien van Palestijnen heeft niets met Hamas te maken, maar alles met de door en door genocidale Isralische politiek van grootschalige massamoorden.

Terreurstaat, apartheidsland, en openlijk genocidaal. Geen enkel mens met fatsoen of moraliteit wil dat nog steunen.
Dit is een opmerkelijke claim, want je schaart je op uitgesproken wijze achter een samenleving waar deze tendensen breed worden gedragen. Als je stelt het zo nauw te hebben met moraliteit, dan zou ik juist afstand nemen van deze cultuur.

Een samenleving waar kinderen worden opgevoed om Joden te haten en hen op jonge leeftijd aangeleerd toe te leven naar het 'martelaarschap' is een weerzinwekkende en moreel verwerpelijke samenleving.

En deze sentimenten, projecteer jij vervolgens op Isral om het enige Joodse land te problematiseren en ook geregeld uit te halen naar Nederland en Nederlandse politici, omdat zij nog wl een functionerend moreel kompas hebben en Isral steunen.



twitter

twitter

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217112682
Na al die jaren hadden die mensen hun buurman moeten vereren alsof het goden zijn
  donderdag 20 maart 2025 @ 08:25:36 #121
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217112978
quote:
1s.gif Op donderdag 20 maart 2025 07:51 schreef opgebaarde het volgende:
Na al die jaren hadden die mensen hun buurman moeten vereren alsof het goden zijn
Nee, dat zegt niemand. Maar de Arabieren hadden natuurlijk wel de wapens kunnen neerleggen en in vrede samenleven met Joden. Helaas blijkt al vele jaren dat dit voor deze mensen simpelweg onmogelijk is. Dat was ook voor de oprichting van Isral al zo, toen zoals we inmiddels weten bruut geweld werkt gebruikt om de groei van Joodse gemeenschap tegen te gaan.

Het is dan ook niet zonder reden dat er amper tot geen Joden meer zijn in Arabische en Islamitische wereld en dat ook andere minderheden het hier heel moeilijk hebben. Druze en Alawieten in Syri vragen zelfs voor de bescherming van Isral. Ook dit is niet zonder reden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 20 maart 2025 @ 08:33:26 #122
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_217113088
quote:
1s.gif Op donderdag 20 maart 2025 07:51 schreef opgebaarde het volgende:
Na al die jaren hadden die mensen hun buurman moeten vereren alsof het goden zijn
Het is precies die arrogante houding die de ellende in stand blijft houden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 20 maart 2025 @ 12:40:30 #123
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217116124
quote:
Het hoofd van de VN-hulporganisatie voor Palestijnen UNRWA, Philippe Lazzarini, zegt dat er de afgelopen dagen vijf medewerkers zijn omgekomen door de Isralische luchtaanvallen.

In een verklaring op sociale media schrijft Lazzarini dat het gaat om leraren, artsen en verpleegkundigen. "Ze dienden de meest kwetsbaren in Gaza." Lazzarini is bang dat het ergste nog moet komen nu Isral een nieuw grondoffensief is begonnen.
Hulpverleners zijn Hamas. Dick Schoof belt met de familieleden van de slachtoffers om te benadrukken dat hij niet met ze meeleeft omdat ze niet van het juiste volk zijn, maar wel verwacht dat ze zich aan het staakt-het-vuren zullen houden.
  donderdag 20 maart 2025 @ 13:01:31 #124
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217116332
https://edition.cnn.com/2(...)a-israel-war-intldsk

quote:
Doctors say eight-year-old Sama Tubail lost nearly all of her hair due to the trauma she has endured since Israel’s military offensive in Gaza began in 2023. The UN has said “a generation has been traumatized,” and that nearly all of Gaza’s 1.2 million children need psychological support. On Tuesday Israel launched a fresh barrage of attacks, shattering the ceasefire and killing hundreds of Palestinians, Gaza health officials said.
w/ w/ w/ w/ w/
Dit steunen wij. Kinderen die in tenten leven en al anderhalf jaar terecht doodsbang zijn omdat ze elk moment door willekeurige Isralische bombardementen of schietpartijen om het leven kunnen komen, als ze al niet sterven aan hun verwondingen omdat Isral alle ziekenhuizen en al het medisch personeel permanent onder vuur neemt, als ze berhaupt al niet verhongeren of omkomen van de dorst omdat Isral weigert om de meest basale voorzieningen door te laten.

Wij steunen de trauma's die deze kinderen oplopen. Onze Tweede Kamer spreekt zich telkens opnieuw uit vr het traumatiseren van kinderen. Vr de daders die dit op hun geweten hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 20-03-2025 13:14:46 ]
pi_217116670
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 13:01 schreef VoMy het volgende:
https://edition.cnn.com/2(...)a-israel-war-intldsk
[..]
w/ w/ w/ w/ w/
Dit steunen wij. Kinderen die in tenten leven en al anderhalf jaar terecht doodsbang zijn omdat ze elk moment door willekeurige Isralische bombardementen of schietpartijen om het leven kunnen komen, als ze al niet sterven aan hun verwondingen omdat Isral alle ziekenhuizen en al het medisch personeel permanent onder vuur neemt, als ze berhaupt al niet verhongeren of omkomen van de dorst omdat Isral weigert om de meest basale voorzieningen door te laten.

Wij steunen de trauma's die deze kinderen oplopen. Onze Tweede Kamer spreekt zich telkens opnieuw uit vr het traumatiseren van kinderen. Vr de daders die dit op hun geweten hebben.
Boehoehoe :')

De kant die jij steunt, zou die kinderen zonder blikken of blozen ombrengen.

Dat je niet denkt moreel superieur te zijn of zo.
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 20 maart 2025 @ 13:36:35 #126
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217116711
quote:
10s.gif Op donderdag 20 maart 2025 13:32 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Boehoehoe :')

De kant die jij steunt, zou die kinderen zonder blikken of blozen ombrengen.

Dat je niet denkt moreel superieur te zijn of zo.
Ik zou niet weten waarom dat meisje zichzelf zou gaan ombrengen.

Ik ben inderdaad moreel superieur aan de genocide-toejuichers die bij het zien van menselijk leed aangedaan door Isral tegenover kinderen van slechts een paar jaar oud die een significant deel van hun leven in tentenkampen onze westerse bommen moeten zien te overleven, een sarcastisch Boehoehoe :') plaatsen. Ik heb namelijk wel empathie en medemenselijkheid, iets wat op grote schaal ontbreekt bij degenen die alle oorlogsmisdaden van Isral maar blijven verdedigen.

Dat durf ik wel te zeggen ja.
pi_217116741
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 13:36 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik zou niet weten waarom dat meisje zichzelf zou gaan ombrengen.

Ik ben inderdaad moreel superieur aan de genocide-toejuichers die bij het zien van menselijk leed aangedaan door Isral tegenover kinderen van slechts een paar jaar oud die een significant deel van hun leven in tentenkampen onze westerse bommen moeten zien te overleven, een sarcastisch Boehoehoe :') plaatsen. Ik heb namelijk wel empathie en medemenselijkheid, iets wat op grote schaal ontbreekt bij degenen die alle oorlogsmisdaden van Isral maar blijven verdedigen.
Nonsens; dan had je geen terroristen gesteund en was je niet zo eenzijdig antise... pardon, antizionistisch geweest.

Dus goed verhaal, maar daar gaan we verder natuurlijk helemaal niets mee doen. :P
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 20 maart 2025 @ 13:42:28 #128
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217116772
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 13:39 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Nonsens; dan had je geen terroristen gesteund
Ik steun geen terroristen, dus dat scheelt.
quote:
en was je niet zo eenzijdig antise... pardon, antizionistisch geweest.
Ik ben zeker niet antisemitisch, goed hersteld.
quote:
Dus goed verhaal, maar daar gaan we verder natuurlijk helemaal niets mee doen. :P
Jij bent degene die bij het zien van een getraumatiseerd kind, niet verder komt dan een Boehoehoe. De verwachtingen dat je ooit iets van menselijkheid zou tonen waren dus al erg laag. Neemt niet weg dat ik overduidelijk moreel superieur ben ten opzichte van een empathieloze hork die zit te geinen over dankzij Israls oorlogsgeweld getraumatiseerde kinderen.
pi_217117154
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 13:42 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik steun geen terroristen, dus dat scheelt.
Blijf dat vooral denken. Of draag je het alleen uit dat je dat niet doet?

Je herhaalt namelijk klakkeloos hun huilerige narratief. Zonder je af te vragen hoe het kan dat een terreurorganisatie, niet bepaald de schoolvoorbeelden van liefde en medemenselijkheid, zich plots het lot van kleine kindertjes zo aantrekt. :?

(Antwoord: voor goedgelovige onnozelaars in het westen, die vervolgens de moraalridder gaan lopen uithangen).

En voor je het in je hoofd haalt: alle informatie uit Gaza, inclusief die van het Gazan Health Ministry en het UNRWA, komt van Hamas. Dit weet jij dondersgoed.
Intolerant voor intolerantie
pi_217118132
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2025 07:18 schreef VoMy het volgende:
De zoveelste door ChristenUnie-SGP-PVV-gesteunde en door de genocidale terroristen van Isral uitgevoerde massaslachting heeft weer plaatsgevonden.

Meer dan 200 doden, zomaar, dus dat wordt tijd voor een motie over antisemitisme en een integratieonderzoek naar iedereen die niet de normen deelt dat je Palestijnen onbeperkt mag uitmoorden.
wat had je dan verwacht? hamas levert de gijzelaars dood af. of zwaar beschadigd. dacht je dan dat israel niet achter deze daders aan zal gaan?
pi_217118293
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2025 07:18 schreef VoMy het volgende:
De zoveelste door ChristenUnie-SGP-PVV-gesteunde en door de genocidale terroristen van Isral uitgevoerde massaslachting heeft weer plaatsgevonden.

Meer dan 200 doden, zomaar, dus dat wordt tijd voor een motie over antisemitisme en een integratieonderzoek naar iedereen die niet de normen deelt dat je Palestijnen onbeperkt mag uitmoorden.
Massaslachting van terroristisch barbaren tuig? Geen enkel probleem.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 20 maart 2025 @ 16:28:28 #132
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217118511
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 16:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Massaslachting van terroristisch barbaren tuig? Geen enkel probleem.
Kinderen van 9 zijn terroristische barbaren? Heb je daar een bron voor? Of is dat omdat ze Palestijns zijn en jij automatisch iedere Palestijn een terrorist vindt?
  donderdag 20 maart 2025 @ 16:29:30 #133
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217118523
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 15:47 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
wat had je dan verwacht? hamas levert de gijzelaars dood af. of zwaar beschadigd. dacht je dan dat israel niet achter deze daders aan zal gaan?
Isral gaat niet achter daders aan, Isral is de dader. Isral heeft als doel het uitroeien van Palestijnen. De gijzelaars hebben er niets mee te maken. Getraumatiseerde kinderen van 8 hebben geen gijzelaars, maar ze worden wel elke dag door Isral vermoord. Omdat Isral ze wil vermoorden. Omdat het Palestijnen zijn.
pi_217118970
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 16:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Kinderen van 9 zijn terroristische barbaren? Heb je daar een bron voor? Of is dat omdat ze Palestijns zijn en jij automatisch iedere Palestijn een terrorist vindt?
Kinderen van 9 in Gaza zijn hard op weg. Want ze worden namelijk als terroristisch barbaars tuig opgevoed.

Snap je nu dan eindelijk waarom het noodzaak is om Hamas te ruimen en Gaza te dedoctrineren?
Intolerant voor intolerantie
pi_217118978
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 16:29 schreef VoMy het volgende:

Isral heeft als doel het uitroeien van Palestijnen.
Waarom leven er dan nog Palestijnen?
Intolerant voor intolerantie
pi_217118982
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 14:11 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Blijf dat vooral denken. Of draag je het alleen uit dat je dat niet doet?

Je herhaalt namelijk klakkeloos hun huilerige narratief. Zonder je af te vragen hoe het kan dat een terreurorganisatie, niet bepaald de schoolvoorbeelden van liefde en medemenselijkheid, zich plots het lot van kleine kindertjes zo aantrekt. :?

(Antwoord: voor goedgelovige onnozelaars in het westen, die vervolgens de moraalridder gaan lopen uithangen).

En voor je het in je hoofd haalt: alle informatie uit Gaza, inclusief die van het Gazan Health Ministry en het UNRWA, komt van Hamas. Dit weet jij dondersgoed.
Oja daar is deze kul weer. De ene kant liegt alleen, de andere kant nooit. En jij hebt precies de goede kant gekozen. Tuurlijk joh :') Nee het is de ander die het verkeerd ziet om precies de redenen die voor jou nooit op zouden kunnen gaan! Echt hoor!
What Would Goku Do
  donderdag 20 maart 2025 @ 17:11:48 #137
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217119011
quote:
1s.gif Op donderdag 20 maart 2025 17:09 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Waarom leven er dan nog Palestijnen?
Omdat het wel even duurt, zie bijvoorbeeld de Holocaust.
pi_217119146
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 16:29 schreef VoMy het volgende:

[..]
Isral gaat niet achter daders aan, Isral is de dader. Isral heeft als doel het uitroeien van Palestijnen. De gijzelaars hebben er niets mee te maken. Getraumatiseerde kinderen van 8 hebben geen gijzelaars, maar ze worden wel elke dag door Isral vermoord. Omdat Isral ze wil vermoorden. Omdat het Palestijnen zijn.
jij wil het niet begrijpen he..
  donderdag 20 maart 2025 @ 17:42:38 #139
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217119283
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 16:29 schreef VoMy het volgende:

[..]
Isral gaat niet achter daders aan, Isral is de dader. Isral heeft als doel het uitroeien van Palestijnen. De gijzelaars hebben er niets mee te maken. Getraumatiseerde kinderen van 8 hebben geen gijzelaars, maar ze worden wel elke dag door Isral vermoord. Omdat Isral ze wil vermoorden. Omdat het Palestijnen zijn.
Nee, de Palestijnen zijn de daders (zie de brute terreuraanslagen van 7 oktober 2023), niet Isral. Je draait de rollen weer om.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 17:11 schreef VoMy het volgende:

[..]
Omdat het wel even duurt, zie bijvoorbeeld de Holocaust.
De afgelopen 1,5 jaar zijn er slechts 20,000 burgerslachtoffers gevallen tijdens urban warfare in een oorlog die de Palestijnen zelf zijn begonnen en waarbij er overbodig veel mensen om het leven komen doordat de Palestijnen zelf geen verschil maken tussen strijder en burger. Sterker nog, er was het afgelopen jaar ondanks de oorlog een bevolkingsgroei in de Gazastrook.

Dit is dus op geen enkele manier te vergelijken met de zes miljoen Joden en een half miljoen Roma, die op systematische wijze uitgegroeid tijdens de Holocaust. Dat je berhaupt deze vergelijking durft te maken is al absurd en verwerpelijk en het toont tevens aan op welke ridicule fantasierijke manieren je zelf een narratief rond deze oorlog creert, dat niets meer met de werkelijkheid te maken heeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 20 maart 2025 @ 17:45:10 #140
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217119301
quote:
14s.gif Op donderdag 20 maart 2025 17:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, de Palestijnen zijn de daders (zie de brute terreuraanslagen van 7 oktober 2023), niet Isral.
Elke oorlogsmisdaad die Isral pleegt - en dat zijn er ontzettend veel - is de verantwoordelijkheid van Isral.

7 oktober was het Hamas, maar het is niet 7 oktober. Het is ook niet 2023. Het is maart 2025. De door Isral afgeslachte kinderen in tentenkampen in de Gaza, zijn vermoord door Isral. Niet door Hamas. Isral gooit de bommen, Isral maakt de slachtoffers. Het zijn de Isralische politici die aangeven dat ze Gaza gaan uitroeien, het zijn de Isralische politici die verantwoordelijk zijn voor de massamoorden van het IDF.
  donderdag 20 maart 2025 @ 18:00:44 #141
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217119413
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 17:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Elke oorlogsmisdaad die Isral pleegt - en dat zijn er ontzettend veel - is de verantwoordelijkheid van Isral.

7 oktober was het Hamas, maar het is niet 7 oktober. Het is ook niet 2023. Het is maart 2025. De door Isral afgeslachte kinderen in tentenkampen in de Gaza, zijn vermoord door Isral. Niet door Hamas. Isral gooit de bommen, Isral maakt de slachtoffers. Het zijn de Isralische politici die aangeven dat ze Gaza gaan uitroeien, het zijn de Isralische politici die verantwoordelijk zijn voor de massamoorden van het IDF.
Als een samenleving doet wat de Palestijnen deden op 7 oktober 2023, zal dat hele vervelende gevolgen gaan hebben en die ondervindt men nu. Ook zijn er nog altijd tientallen Isralische burgers gegijzeld. Bovendien staat het de Palestijnen elke dag vrij om A) de Isralische gegijzelden vrij te laten, B) hun burgers en strijders te scheiden of nog beter: C) de wapens neer te leggen en te kiezen voor vrede.

Maar dit doet men niet, wat natuurlijk veelzeggend is. Vervolgens kun je dan wel naar Isral wijzen, maar dat is hetzelfde als naar Oekrane wijzen dat er Russische slachtoffers vallen of naar de geallieerden wijzen dat er miljoenen Duitse slachtoffers zijn gevallen tijdens de Tweede Wereldoorlog.

En dan laat ik hier nog even buiten beschouwing dat de aanslagen van 7 oktober 2023 de zoveelste zijn in een hele lange lijst van terreur, agressie, geweld en gijzelingen tegen Joden in deze regio, iedere keer opnieuw met de Palestijnen als daders.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 20 maart 2025 @ 18:03:36 #142
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217119444
quote:
14s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als een samenleving doet wat de Palestijnen deden op 7 oktober 2023,
Hamas deed iets. Een samenleving deed niets.
Dat er op 7 oktober iets verschrikkelijks gebeurde, is verder geen argument om iets nog verschrikkelijkers te doen tegen nog veel meer mensen die niet betrokken waren bij 7 oktober.,

Je kunt genocide niet goed praten.
pi_217119445
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 17:11 schreef VoMy het volgende:

[..]
Omdat het wel even duurt, zie bijvoorbeeld de Holocaust.
Nee. De 2,2 miljoen mensen in Gaza hadden in ongeveer een week allemaal dood kunnen zijn.

Dus dat is het niet. Wat is het dan wel?

Simpel. Isral wil de Palestijnen helemaal niet uitmoorden.
Intolerant voor intolerantie
pi_217119478
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:03 schreef VoMy het volgende:

[..]
Hamas deed iets. Een samenleving deed niets.
Dat er op 7 oktober iets verschrikkelijks gebeurde, is verder geen argument om iets nog verschrikkelijkers te doen tegen nog veel meer mensen die niet betrokken waren bij 7 oktober.,

Je kunt genocide niet goed praten.
Jawel hoor. Genocide op Hamas en andere terroristen is prima goed te praten.

De genocide die jij braaf napraat, bestaat niet. Dat is Hamas talking en je mag nu echt wel eens uit gaan leggen waarom je die terroristen zo graag wil geloven. Want het is nu toch wel een bewuste keuze aan het worden, met al die informatie die je tot je beschikking hebt.
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 20 maart 2025 @ 18:09:33 #145
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217119491
quote:
1s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:07 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Jawel hoor. Genocide op Hamas en andere terroristen is prima goed te praten.

Hamas is een organisatie. Je kunt geen genocide uitvoeren op een organisatie.
Genocide voer je uit op een volk. In dit geval de Palestijnen. Genocide is niet goed te pratene.
  donderdag 20 maart 2025 @ 18:14:59 #146
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217119537
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:03 schreef VoMy het volgende:

[..]
Hamas deed iets. Een samenleving deed niets.
Dat er op 7 oktober iets verschrikkelijks gebeurde, is verder geen argument om iets nog verschrikkelijkers te doen tegen nog veel meer mensen die niet betrokken waren bij 7 oktober.,

Je kunt genocide niet goed praten.
Ah, de vele videos van duizenden juichende mensen in de straten toen de gemartelde Isralische lijken hier als trofeen door werden gereden, of de Isralische dorpen die werden geplunderd door mensen uit de Gazastrook, of natuurlijk de gijzelaars die zijn vastgehouden door mensen uit de Gazastrook. Dit waren volgens jou geen Palestijnen?

Dit dan nog naast het feit dat de Palestijnen terreurbewegingen nota bene uit Palestijnse burgers bestaan. Of wat dacht jij dat dit waren, pakweg Hongaren of Grieken die zich toevallig in de Gazastrook hebben gehuisd?
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:09 schreef VoMy het volgende:

[..]
Hamas is een organisatie. Je kunt geen genocide uitvoeren op een organisatie.
Genocide voer je uit op een volk. In dit geval de Palestijnen. Genocide is niet goed te pratene.
Nee, Hamas is een Islamitische en antisemitische terreurgroepering.

[ Bericht 10% gewijzigd door HowardRoark op 20-03-2025 18:20:56 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217119594
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:09 schreef VoMy het volgende:

[..]
Hamas is een organisatie. Je kunt geen genocide uitvoeren op een organisatie.
Genocide voer je uit op een volk. In dit geval de Palestijnen. Genocide is niet goed te pratene.
Bla bla bla.

Genocide op Hamas is prima en een nobel streven.

Dat vind jij toch ook?
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 20 maart 2025 @ 18:26:29 #148
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217119627
quote:
1s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:23 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Bla bla bla.

Genocide op Hamas is prima en een nobel streven.

Dat vind jij toch ook?
Genocide op Hamas kan niet. Het is een niet bestaand doel.
pi_217119635
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 16:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Kinderen van 9 zijn terroristische barbaren? Heb je daar een bron voor? Of is dat omdat ze Palestijns zijn en jij automatisch iedere Palestijn een terrorist vindt?
Kinderen van 9 zijn geen target.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217119642
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:26 schreef VoMy het volgende:

[..]
Genocide op Hamas kan niet. Het is een niet bestaand doel.
Je hebt zelf ook wel door dat je je in een hoek hebt geluld.

Veel van je aannames kloppen niet. Misschien moet je eens gaan luisteren naar de tegenargumenten, in plaats van klakkeloos alles aan te nemen wat terroristen je vertellen. Je kunt niet aan de goede kant staan als je dat doet.

Tot zover deze discussie.
Intolerant voor intolerantie
pi_217119683
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 17:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Elke oorlogsmisdaad die Isral pleegt - en dat zijn er ontzettend veel - is de verantwoordelijkheid van Isral.

7 oktober was het Hamas, maar het is niet 7 oktober. Het is ook niet 2023. Het is maart 2025. De door Isral afgeslachte kinderen in tentenkampen in de Gaza, zijn vermoord door Isral. Niet door Hamas. Isral gooit de bommen, Isral maakt de slachtoffers. Het zijn de Isralische politici die aangeven dat ze Gaza gaan uitroeien, het zijn de Isralische politici die verantwoordelijk zijn voor de massamoorden van het IDF.
Lol.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_217119870
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 17:45 schreef VoMy het volgende:

[..]
Elke oorlogsmisdaad die Isral pleegt - en dat zijn er ontzettend veel - is de verantwoordelijkheid van Isral.

7 oktober was het Hamas, maar het is niet 7 oktober. Het is ook niet 2023. Het is maart 2025. De door Isral afgeslachte kinderen in tentenkampen in de Gaza, zijn vermoord door Isral. Niet door Hamas. Isral gooit de bommen, Isral maakt de slachtoffers. Het zijn de Isralische politici die aangeven dat ze Gaza gaan uitroeien, het zijn de Isralische politici die verantwoordelijk zijn voor de massamoorden van het IDF.
het is hamas die nog steeds niet de gijzelaars heeft vrijgelaten, en nog steeds zweert door te vechten en israel te vernietigen.
als een bully je uitlokt en je slaat terug totdat je je veilig voelt, ben jij niet de schuldige. dat is die bully.
de enige kans die de palestijnen hebben op een betere toekomst, is als hamas verdwijnt en ze in vrijheid kunnen verder leven.
  donderdag 20 maart 2025 @ 18:55:43 #153
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217119894
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:52 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
het is hamas die nog steeds niet de gijzelaars heeft vrijgelaten
Dat klopt.

En het is Isral dat al honderdduizend Palestijnen heeft vermoord, hun hele gebied heeft vernietigd, ziekenhuizen en medisch personeel bewust als doelwit heeft gezien, net als anderssoortige hulpverleners, het is Isral dat structureel en stelselmatig talloze oorlogsmisdaden pleegt door bijvoorbeeld basale voorzieningen expres te onthouden aan de bevolking, door willekeurige slachtoffers te maken, en dat allemaal gecombineerd met Isralische politici en functionarissen die aangeven dat ze nog heel veel meer slachtoffers willen maken onder de Palestijnse bevolking en als doel hebben om de hele Gazastrook etnisch te zuiveren.

Want dat is ook allemaal waar.
  donderdag 20 maart 2025 @ 18:57:56 #154
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217119911
Wat allemaal niet gebeurd was als Hamas ook maar ene fuck gegeven had om de eigen bevolking.

Het blijft bizar dat een terroristische organisatie die zoveel schijt heeft aan de 'gewone' Palestijn, nog steeds zo veel steun geniet. En het toont maar aan dat een vreedzame oplossing onmogelijk is zo lang Hamas nog bestaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 20 maart 2025 @ 19:07:53 #155
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_217120029
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:57 schreef Janneke141 het volgende:
Wat allemaal niet gebeurd was als Hamas ook maar ene fuck gegeven had om de eigen bevolking.

Het had ook niet gebeurd als er enige vorm van moreel besef was geweest in Isral. Maar aangezien ze zich daar al een halve eeuw te buiten gaan aan het terroriseren en ontmenselijken van Palestijnen, is dat er simpelweg niet bij de politiek verantwoordelijken.

Er komt geen vrede in dat gebied omdat wij als Westen een genocidale terreurstaat blijven volpompen met geld en wapens om hun massamoorden, apartheid, onderdrukking en terreur te laten plaatsvinden.

Het blijft bizar hoe een zogenaamd vooruitstrevende cultuur zoals het Westen claimt te hebben, alles overboord gooit zodra het gaat om het uitmoorden van Palestijnen. Dan is alles de normaalste zaak van de wereld. Natuurlijk vermoorden we op industrile schaal Palestijnse kinderen. Natuurlijk hongeren we ze uit. Natuurlijk executeren we medisch personeel. Natuurlijk bombarderen we hulpverleners, ziekenhuizen, natuurlijk, stel je voor dat Palestijnen zouden kunnen blijven leven, dat moeten we niet hebben. Als het om Palestijnen gaat, is geen gruwelijkheid te erg, te veel. Alles mag gewoon. Er zijn in Isral hele concentratiekampen opgetuigd voor Palestijnen, en dat vinden we prima, want van de oorlog hebben we geleerd dat concentratiekampen en genocide he-le-maal OK zijn.

Isral wil geen vrede. Isral bombardeert al zijn buurlanden, bezet om de haverklap nieuwe gebieden, voert daar een nieuw terreurregime over de mensen die daar al woonden, smeed en communiceert plannen om hele stukken etnisch te zuiveren, handhaaft een Apartheidsstaat waarin geweld tegen Palestijnen onbeperkt wordt getolereerd.
pi_217120188
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 19:07 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het had ook niet gebeurd als er enige vorm van moreel besef was geweest in Isral. Maar aangezien ze zich daar al een halve eeuw te buiten gaan aan het terroriseren en ontmenselijken van Palestijnen, is dat er simpelweg niet bij de politiek verantwoordelijken.

Er komt geen vrede in dat gebied omdat wij als Westen een genocidale terreurstaat blijven volpompen met geld en wapens om hun massamoorden, apartheid, onderdrukking en terreur te laten plaatsvinden.

Het blijft bizar hoe een zogenaamd vooruitstrevende cultuur zoals het Westen claimt te hebben, alles overboord gooit zodra het gaat om het uitmoorden van Palestijnen. Dan is alles de normaalste zaak van de wereld. Natuurlijk vermoorden we op industrile schaal Palestijnse kinderen. Natuurlijk hongeren we ze uit. Natuurlijk executeren we medisch personeel. Natuurlijk bombarderen we hulpverleners, ziekenhuizen, natuurlijk, stel je voor dat Palestijnen zouden kunnen blijven leven, dat moeten we niet hebben. Als het om Palestijnen gaat, is geen gruwelijkheid te erg, te veel. Alles mag gewoon. Er zijn in Isral hele concentratiekampen opgetuigd voor Palestijnen, en dat vinden we prima, want van de oorlog hebben we geleerd dat concentratiekampen en genocide he-le-maal OK zijn.

Isral wil geen vrede. Isral bombardeert al zijn buurlanden, bezet om de haverklap nieuwe gebieden, voert daar een nieuw terreurregime over de mensen die daar al woonden, smeed en communiceert plannen om hele stukken etnisch te zuiveren, handhaaft een Apartheidsstaat waarin geweld tegen Palestijnen onbeperkt wordt getolereerd.
Dit is precies andersom, fuck Hamas. Opdoeken die zooi, internationaal afdwingen dat er geen haat meer gesproken mag of kan worden. Opsluiten dat tuig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator donderdag 20 maart 2025 @ 19:24:45 #157
375570 crew  Cyan9
pi_217120295
Jullie gaan allemaal maar lekker even wat anders doen. Ben er wel weer even klaar mee.

Topic gaat wel weer open als ik me door alle TR's heb heen geworsteld.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator vrijdag 21 maart 2025 @ 00:19:57 #158
236264 crew  capricia
pi_217125348
Open.
Gelieve te stoppen met Nazi-vergelijkingen of crewbashes, ook in TRs.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217127502
Is dit niet gewoon hetzelfde topic als NWS / Isral - Hamas - #324 Projectie?

Het gaat hier maar weinig over politieke zaken.
Intolerant voor intolerantie
  Moderator vrijdag 21 maart 2025 @ 10:04:55 #160
236264 crew  capricia
pi_217127539
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 maart 2025 10:00 schreef Cuendillar het volgende:
Is dit niet gewoon hetzelfde topic als NWS / Isral - Hamas - #324 Projectie?

Het gaat hier maar weinig over politieke zaken.
Op zich niet erg als topics dubbel lopen. De insteek in POL is ook wat anders. En zo'n topic mag hier ook langzamer lopen. Liefst met wat meer diepgang en niet ieder nieuws, want dat is dan weer meer NWS.
Maar als het echt continu TR na TR is, en de mods kunnen het zo ongeveer niet meer bijbenen, dan moeten we wat anders overwegen. :)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217129124
quote:
1s.gif Op woensdag 19 maart 2025 20:36 schreef opgebaarde het volgende:
Katz spreekt alleen de burger aan. Hoe realistisch is het om verzwakte burgers te vragen om ongewapend te strijd aan te gaan met Hamas? Hamas die sinds haar bestaan iedereen die niet doet wat ze wil of omdat hij of zij homosexueel is maar even martelt en/of executeert. Hamas is meedogenloos, tot alles in staat, het zijn er veel en ze zijn ook nog eens goed gewapend. Zelfs IDF krijgt ze niet uitgeschakeld en die zijn nog wel getraind en gewapend.

Hamas moet weg. Iedereen is het daar mee eens. Afgelopen jaar was de allerbeste kans ooit. Hamas lag redelijk op apengapen en met een controlemacht was de mogelijkheid er om de burgers de verantwoordelijkheid te geven alleen die kans is niet gepakt. Expres niet gepakt, integendeel zelfs. En dan moeten de burgers het nu doen terwijl zij niet weten waar die gijzelaars vastgehouden worden. Het is aan de burger want anders zijn ze echt alles kwijt. Zover dat laatste niet sowieso gaat gebeuren conform talloze andere beloftes. Ik vind deze boodschap van Katz namens de Isralische regering bijzonder.

Het toont ook aan dat Trump zijn beloftes breekt. De VS gaat zich niet actief bemoeien
Waar heb je het over?
Incelfrikandel
pi_217129542
quote:
0s.gif Op donderdag 20 maart 2025 18:55 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dat klopt.

En het is Isral dat al honderdduizend Palestijnen heeft vermoord, hun hele gebied heeft vernietigd, ziekenhuizen en medisch personeel bewust als doelwit heeft gezien, net als anderssoortige hulpverleners, het is Isral dat structureel en stelselmatig talloze oorlogsmisdaden pleegt door bijvoorbeeld basale voorzieningen expres te onthouden aan de bevolking, door willekeurige slachtoffers te maken, en dat allemaal gecombineerd met Isralische politici en functionarissen die aangeven dat ze nog heel veel meer slachtoffers willen maken onder de Palestijnse bevolking en als doel hebben om de hele Gazastrook etnisch te zuiveren.

Want dat is ook allemaal waar.
jij kijkt gewoon weg bij de redenen dat israel dit alles doet.
iedereen wilde al die decennia gewoon dat er vrede zou komen tussen de palestijnen en israel. verdiep je daar eens in. elke keer dat het die kant op ging, deed hamas iets om de vrede te stoppen. dat is gewoon een feit.

nu hebben ze die oorlog die ze zo graag wilde. en heeft israel geen zin meer om nog te stoppen. want er is geen andere weg mogelijk.
pi_217153152
quote:
11:43

Deel deze update
Dodental in Gaza stijgt naar 50.000
Het aantal doden in Gaza in de oorlog tussen Isral en Hamas is gestegen tot 50.000. Dat meldt de Gazaanse gezondheidsautoriteit, die onder controle staat van Hamas. Daarnaast zouden er volgens Hamas sinds 7 oktober 2023, toen de oorlog begon met de aanslag van Hamas op Isral, zeker 113.000 gewonden zijn gevallen.

De Gazaanse gezondheidsautoriteiten maken in de cijfers geen onderscheid tussen gesneuvelde Hamas-strijders en burgerslachtoffers. Volgens hulpverleners en internationale organisaties zijn de meeste slachtoffers vrouwen en kinderen. Bronnen bij het Isralische leger hebben eerder gezegd dat er bijna 20.000 Hamas-militanten zijn "uitgeschakeld", waar dat cijfer op is gebaseerd is niet duidelijk.
vrouwen een kinderen

Doelbewust kinderen omdat ze willen dat die in de toekomst niet meer kunnen vechten tegen Isral of om de gaza te verdedigen

blijft een laffe daad van netayahu en isreal
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 23 maart 2025 @ 14:26:13 #164
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_217154102
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 12:48 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
vrouwen een kinderen

Doelbewust kinderen omdat ze willen dat die in de toekomst niet meer kunnen vechten tegen Isral of om de gaza te verdedigen

blijft een laffe daad van netayahu en isreal
dat is jouw conclusie, dat dat doelbewust is. en of die cijfers kloppen is nogal twijfelachtig.
pi_217154716
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 14:26 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
dat is jouw conclusie, dat dat doelbewust is. en of die cijfers kloppen is nogal twijfelachtig.
Mijn conclusie? Het zijn gewoon feiten die jij en de Isral aanhangers niet onder ogen willen zien

Voor de duidelijkheid ik heb niets tegen Isral, wel tegen de moordpartijen...
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 23 maart 2025 @ 16:01:01 #166
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217154880
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 12:48 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
vrouwen een kinderen

Doelbewust kinderen omdat ze willen dat die in de toekomst niet meer kunnen vechten tegen Isral of om de gaza te verdedigen

blijft een laffe daad van netayahu en isreal
Als Palestijnse terroristen honderden kilometers aan ongegronde tunnels aanleggen, daar hun strijders huisvesten en vrouwen en kinderen boven die tunnels zetten, dan kunnen die wel eens onnodig om het leven komen in een oorlog. Waarom brengt men de vrouwen en kinderen niet in veiligheid in die tunnels als men zoveel om deze mensen geeft?
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 15:43 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Mijn conclusie? Het zijn gewoon feiten die jij en de Isral aanhangers niet onder ogen willen zien

Voor de duidelijkheid ik heb niets tegen Isral, wel tegen de moordpartijen...
Daar is dus helemaal geen sprake van. Kortom, je stelt niets tegen Isral te hebben, maar verspreid wel allerlei leugens om het land een kwaad daglicht te zetten. Dat is tegenstrijdig. En dat niet alleen, je hebt ook al gesproken over 'Massamoord door de joden....' wat gewoon bloedsprookjes betreft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217155093
De tunnels waren net een legitiem doelwit. Die tunnels werden massaal opgeblazen omdat het tunnels waren en er werd soms ook gifgas ingespoten. Dit heeft ook een aantal gijzelaars het leven gekost, wellicht ook de Bibas familie. De tunnels zijn en waren niet per se een veilige plek

Als je probeert aan te geven dat Hamas geen flikker om zijn landgenoten geeft dan kan niemand het daarmee eens zijn. Het is alleen een gek argument om daarmee IDF mee te verdedigen.

[ Bericht 25% gewijzigd door opgebaarde op 23-03-2025 16:29:42 ]
pi_217155384
quote:
14s.gif Op zondag 23 maart 2025 16:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als Palestijnse terroristen honderden kilometers aan ongegronde tunnels aanleggen, daar hun strijders huisvesten en vrouwen en kinderen boven die tunnels zetten, dan kunnen die wel eens onnodig om het leven komen in een oorlog. Waarom brengt men de vrouwen en kinderen niet in veiligheid in die tunnels als men zoveel om deze mensen geeft?
[..]
Daar is dus helemaal geen sprake van. Kortom, je stelt niets tegen Isral te hebben, maar verspreid wel allerlei leugens om het land een kwaad daglicht te zetten. Dat is tegenstrijdig. En dat niet alleen, je hebt ook al gesproken over 'Massamoord door de joden....' wat gewoon bloedsprookjes betreft.
ja dat verhaal heb ik toch niet verzonnen?

als het Rode Kruis en allerlei hulp organisaties dit soort verhalen naar buiten brengen zal er wel een grote kern van waarheid in zitten....

50000 of meer is een heleboel mensen....

die mensen worden allemaal begraven

doden worden geteld

ja dan kan je er toch niet omheen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 23 maart 2025 @ 16:57:17 #169
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217155434
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 16:53 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
ja dat verhaal heb ik toch niet verzonnen?

als het Rode Kruis en allerlei hulp organisaties dit soort verhalen naar buiten brengen zal er wel een grote kern van waarheid in zitten....

50000 of meer is een heleboel mensen....

die mensen worden allemaal begraven

doden worden geteld

ja dan kan je er toch niet omheen
Hmm, nee. Want het Rode Kruis is de organisatie de niet n keer heeft omgekeken naar de gijzelaars, maar wel doodleuk contracten met de Palestijnse terroristen tekent tijdens de bizarre ceremonies bij de vrijlating van gijzelaars. Deze organisatie is dus helaas niet neutraal en oogt zeer vooringenomen mbt dit conflict.

Daarnaast stel jij het aanpakken van terroristen gelijk aan 'massamoord' waarna je dit ook koppelt aan Joden in het algemeen. Dat is dus precies wat het een bloedsprookje maakt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217155466
quote:
14s.gif Op zondag 23 maart 2025 16:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, nee. Want het Rode Kruis is de organisatie de niet n keer heeft omgekeken naar de gijzelaars, maar wel doodleuk contracten met de Palestijnse terroristen tekent tijdens de bizarre ceremonies bij de vrijlating van gijzelaars. Deze organisatie is dus helaas niet neutraal en oogt zeer vooringenomen mbt dit conflict.

Daarnaast stel jij het aanpakken van terroristen gelijk aan 'massamoord' waarna je dit ook koppelt aan Joden in het algemeen. Dat is dus precies wat het een bloedsprookje maakt.
ik weet niet waar jij deze verhalen vandaan haalt

het rode kruis is een neutrale hulp organisatie

een keiharde feit is dat Isral jarenlang de Palestijns onderdrukt heeft op allerlei manieren voordat die
grootschalige moordaanslag plaatsvond

Israel heeft een van de beste militaire organisaties van deze planeet

ze hadden dit allemaal op een andere manier kunnen oplossen

maar netanyahu is gewoon een massamoordenaar.....die kickt op moorden
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 23 maart 2025 @ 17:23:23 #171
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217155695
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 17:01 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
ik weet niet waar jij deze verhalen vandaan haalt

het rode kruis is een neutrale hulp organisatie
Hier handelt men dus niet naar.
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 17:01 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
het rode kruis is een neutrale hulp organisatie

een keiharde feit is dat Isral jarenlang de Palestijns onderdrukt heeft op allerlei manieren voordat die
grootschalige moordaanslag plaatsvond
Ook dit is niet waar. De Palestijnen worden niet onderdrukt. Alle checkpoints, surveillance en beveilingsmaatregelen vanuit Isral zijn geen onderdrukking maar een reactie op het terreur van de Palestijnen.
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 17:01 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Israel heeft een van de beste militaire organisaties van deze planeet
Dus is het zeer dom van de Palestijnen om keer op keer Isral te blijven aanvallen.
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 17:01 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
ze hadden dit allemaal op een andere manier kunnen oplossen
Die is er niet meer. Alles is al geprobeerd, als een samenleving besluit om een land aan te vallen, in meerdere dorpen burgers te martelen en af te slachten en er honderden te gijzelen, dan zal er keihard worden teruggeslagen.

En wat mij betreft had Isral dit nog veel harder mogen en ook misschien wel moeten doen. Het blijkt dat de samenleving van de Palestijnen dusdanig geradicaliseerd is dan alleen ongenadig hard militair ingrijpen nog iets kan doen.

Dat de Palestijnen vervolgens zelf besluiten dat zij liever burgers opofferen dan terroristen is een keuze die zij zelf maken. Het gebruik van burgers als menselijk schild zou nooit tot immuniteit moeten leiden.
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 17:01 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
maar netanyahu is gewoon een massamoordenaar.....die kickt op moorden
Tja, dit is niet meer dan een bizarre aantijging zonder enige onderbouwing.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 23 maart 2025 @ 18:13:14 #172
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_217156167
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 15:43 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Mijn conclusie? Het zijn gewoon feiten die jij en de Isral aanhangers niet onder ogen willen zien

Voor de duidelijkheid ik heb niets tegen Isral, wel tegen de moordpartijen...
twijfelachtige cijfers betekend al per definitie dat het geen feiten zijn. en waar is dat feit dan, dat er doelbewust kinderen om worden gebracht om te zorgen dat ze zich in de toekomst niet kunnen verdedigen. dat verzin je toch gewoon...
  zondag 23 maart 2025 @ 18:18:54 #173
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_217156232
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 17:01 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
ik weet niet waar jij deze verhalen vandaan haalt

het rode kruis is een neutrale hulp organisatie

een keiharde feit is dat Isral jarenlang de Palestijns onderdrukt heeft op allerlei manieren voordat die
grootschalige moordaanslag plaatsvond

Israel heeft een van de beste militaire organisaties van deze planeet

ze hadden dit allemaal op een andere manier kunnen oplossen

maar netanyahu is gewoon een massamoordenaar.....die kickt op moorden
je ziet maar een kant van het verhaal
pi_217158440
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 18:13 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
twijfelachtige cijfers betekend al per definitie dat het geen feiten zijn. en waar is dat feit dan, dat er doelbewust kinderen om worden gebracht om te zorgen dat ze zich in de toekomst niet kunnen verdedigen. dat verzin je toch gewoon...
Wat zijn de werkelijke cijfers dan?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217158452
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 18:18 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
je ziet maar een kant van het verhaal
Nee

Wapenstilstand is ook weer geschonden om dat Netayaha klaarkomt als er mensen dood gaan...
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217161778
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 20:46 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Wat zijn de werkelijke cijfers dan?
dat weet niemand. hamas is de enige bron die cijfers geeft. en heeft er overduidelijk baat bij die zwaar te overdrijven en op te spicen met kinderdoden.
pi_217161781
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 20:46 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Nee

Wapenstilstand is ook weer geschonden om dat Netayaha klaarkomt als er mensen dood gaan...
toch wel. je belicht dat de palestijnen genoeg reden hebben om zoiets als oktober 7 te doen. maar negeert dat israel genoeg reden heeft om nu iets te doen omdat er 7 oktober was.
en als je kijkt naar het verleden zie je nog een hele boel redenen waarom israel reden heeft iets te doen. dat negeer je compleet. je kijkt alleen naar de palestijnse kant.
pi_217162209
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 01:03 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
dat weet niemand. hamas is de enige bron die cijfers geeft. en heeft er overduidelijk baat bij die zwaar te overdrijven en op te spicen met kinderdoden.
Met dien verstande dat Hamas met de hele wereld de gegevens van de doden deelt. Zoals de naam, sterfdatum en BSN. En Isral heeft sinds 'mensenheugenis' toegang tot de basisadministratie.

Hamas kan geen doden verzinnen of claimen. Hamas kan wel claimen dat persoon X dood is terwijl dat niet zo is, alleen israel die toch behoorlijke lange tijd bijna volledige controle had en mensen bij checkpoints met gezichtsherkenning scant, heeft Hamas nog niet op een leugen kunnen betrappen.

Ondanks dat sinds 2007 bij elke gebeurtenis israel zegt Hamas misschien wel liegt hebben we sinds die tijd niet 1 keer een geval gezien waarbij dat bleek

Edit: dit betekent niet dat Hamas ineens betrouwbaar is. Hamas is niet betrouwbaar. Alleen het verzinnen van doden zoals Isral dagelijks suggereert of impliceert daarvan hebben we nog nooit bewijs gezien.

[ Bericht 8% gewijzigd door opgebaarde op 24-03-2025 07:36:15 ]
pi_217163080
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2025 20:46 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Nee

Wapenstilstand is ook weer geschonden om dat Netayaha klaarkomt als er mensen dood gaan...
:')

Goed verhaal
Intolerant voor intolerantie
pi_217165178
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 07:14 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Met dien verstande dat Hamas met de hele wereld de gegevens van de doden deelt. Zoals de naam, sterfdatum en BSN. En Isral heeft sinds 'mensenheugenis' toegang tot de basisadministratie.

Hamas kan geen doden verzinnen of claimen. Hamas kan wel claimen dat persoon X dood is terwijl dat niet zo is, alleen israel die toch behoorlijke lange tijd bijna volledige controle had en mensen bij checkpoints met gezichtsherkenning scant, heeft Hamas nog niet op een leugen kunnen betrappen.

Ondanks dat sinds 2007 bij elke gebeurtenis israel zegt Hamas misschien wel liegt hebben we sinds die tijd niet 1 keer een geval gezien waarbij dat bleek

Edit: dit betekent niet dat Hamas ineens betrouwbaar is. Hamas is niet betrouwbaar. Alleen het verzinnen van doden zoals Isral dagelijks suggereert of impliceert daarvan hebben we nog nooit bewijs gezien.
lol hoe kom je hier dan bij... even googelen laat precies het tegenovergestelde zien; dat de cijfers totaal onbetrouwbaar zijn.
en hoe zou het ook kunnen, hamas heeft de controle niet meer in het grootste deel van gaza en veel ziekenhuizen fuctioneren niet meer.

hier een artikeltje, en dit was al een jaar geleden bijna.

https://www.washingtonins(...)ompletely-unreliable

quote:
The repeated claim that 72% of the dead are women and children is very likely incorrect. Data from the central collection system indicates that 58% of those killed since the start of the war are women and children; this figure drops to 48% for those killed since November 3. For the 72% claim to be accurate, women and children would have to make up about 90% of deaths recorded from media reports. This proportion is implausible—men comprise a quarter of the population, and these fatalities have largely occurred in areas with fewer civilians and more combatants, most of whom are adult men.
Data from both methodologies suggests that the war has decreased in intensity. Fatalities have declined from an average of 348 per day in the first weeks of the war to around 85 per day in March.
The existing data is too limited to allow for definitive conclusions about the true death toll or the civilian-combatant ratio. A high proportion of reported deaths come from an unknown methodology that may be misrepresenting the data, while enormous uncertainty persists regarding how many combatant fatalities go uncounted in tunnels and other battlespaces. The exact proportions of men, women, and children killed are even more unclear. The available data does not allow for reliable estimates about the ratio of civilians to combatants killed either, whether independently or by comparison with Israeli estimates.
pi_217165343
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 13:43 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
lol hoe kom je hier dan bij... even googelen laat precies het tegenovergestelde zien; dat de cijfers totaal onbetrouwbaar zijn.
en hoe zou het ook kunnen, hamas heeft de controle niet meer in het grootste deel van gaza en veel ziekenhuizen fuctioneren niet meer.

hier een artikeltje, en dit was al een jaar geleden bijna.

https://www.washingtonins(...)ompletely-unreliable
[..]

Die gekke sprongen en die mega correctie zijn vaker ter spraken gekomen en daar is/zijn een mogelijke verklaring voor te geven. Een verklaring staat zelfs in die tekst. Tijdens het eerste corona jaar ging het hier in Nederland ook mis en waren er gekke sprongen of correcties en dat in een land zonder oorlog en met functionerende organisaties. In lijstjes gaan zaken verkeerd, onoverkomelijk. In the lancet is het al een paar keer gegaan of de cijfers wel betrouwbaar kunnen zijn

Een belangrijk gegeven is dat Isral conform afspraak al bijna 20 jaar toegang heeft tot de volledige basisadministratie. Er is een controle mogelijk. Muhammad al-Durrah zou misschien ook nog leven en we zijn nu bijna 25 jaar verder en zijn levende lichaam is nog steeds niet opgespoord
pi_217168505
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 14:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die gekke sprongen en die mega correctie zijn vaker ter spraken gekomen en daar is/zijn een mogelijke verklaring voor te geven. Een verklaring staat zelfs in die tekst. Tijdens het eerste corona jaar ging het hier in Nederland ook mis en waren er gekke sprongen of correcties en dat in een land zonder oorlog en met functionerende organisaties. In lijstjes gaan zaken verkeerd, onoverkomelijk. In the lancet is het al een paar keer gegaan of de cijfers wel betrouwbaar kunnen zijn

Een belangrijk gegeven is dat Isral conform afspraak al bijna 20 jaar toegang heeft tot de volledige basisadministratie. Er is een controle mogelijk. Muhammad al-Durrah zou misschien ook nog leven en we zijn nu bijna 25 jaar verder en zijn levende lichaam is nog steeds niet opgespoord
het is nog veel meer. gewoon duidelijk.

https://henryjacksonsocie(...)estionable-counting/

quote:
In August 2024, this toll passing 40,000 was the focal point of much of the day’s BBC News coverage, as catalogued by the Cohen report of September 2024.

The reporting of these figures has been analysed by a group of international scholars, who meticulously analysed reports of Gaza war fatalities from February 2024 through May 2024. They examined 1,378 articles from major English-language newspapers and media outlets, specifically The New York Times, The Washington Post, The Guardian, CNN, the BBC, Reuters, The Associated Press and the Australian ABC.

Over that four-month period, 84% of those publications failed to make the critical distinction in total numbers between combatant deaths and civilian deaths.

Only 5% of the surveyed media organisations cited numbers released by the Israeli authorities, while 98% cited fatality figures provided by the Hamas-run Gaza Ministry of Health.

In 19% of media reports examined, numbers provided by Hamas-run institutions were used without citing any source, thereby suggesting those figures were undisputed.

Furthermore, fewer than one in every 50 articles mentioned that the figures provided by the MoH were unverifiable or controversial. Strikingly, the Israeli statistics had their credibility questioned in half of the few articles that incorporated them.

Serious errors have been discovered on the Ministry’s lists of fatalities. These errors include a 22-year-old registered as a four-year-old, a 31-year-old registered as a one-year-old and several men with male first names registered as female – artificially increasing the numbers of women and children reported killed. The lists also include people who died before the war and people who died from attacks by Hamas rather than the Israel Defence Forces (IDF).

They likely include around 5,000 natural deaths per year, including cancer patients who were listed by the Ministry for hospital treatment after they had already appeared on fatality lists. Hamas also claimed hundreds of fatalities from attacks which turned out to be misfired rocket launches by Gaza factions.

We have identified distortion of statistics, misreporting of natural deaths, deaths from before the war started and a high likelihood of combatant deaths being included on the list. This report also challenges the assumption that MoH fatality reports from previous conflicts are reliable and reveals evidence of efforts to hide militant fatalities. We also identify critical differences in the demographic breakdowns reported by the MoH and the Hamas Government Media Office.
en dat jongetje, die ligt toch gewoon in zijn graf. de rest is een soort consperacy theorie geworden.
pi_217169629
quote:
0s.gif Op maandag 24 maart 2025 19:37 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]
het is nog veel meer. gewoon duidelijk.

https://henryjacksonsocie(...)estionable-counting/
[..]
en dat jongetje, die ligt toch gewoon in zijn graf. de rest is een soort consperacy theorie geworden.
Het rapport van HJS was rommel. Toen het eind vorig jaar verscheen, is het hier meerdere keren besproken en haalde het ook de Nederlandse pers.

Het meest opvallende aan dat rapport was dat HJS toegang had tot de basisadministratie van Gaza en, hoewel niet expliciet, erkende dat de namen van gedode Palestijnen daar daadwerkelijk in voorkwamen. Dus geen verzonnen namen. Tevens jammer dat Isral alleen HJS deze toegang heeft gegeven.

In de volledige lijst vonden ze minder dan 1% fouten. Of dat veel is, weet ik niet. HJS meldde dat sommige overleden mannen als vrouwen waren geregistreerd, wat neerkwam op 0,3%. Ze lieten echter achterwege dat er ook vrouwelijke namen op de lijst met mannen stonden (103 versus 19).

Daarnaast zagen ze dat er relatief meer mannen dan vrouwen waren omgekomen en concludeerden daaruit dat er sprake was van fraude. Maar in elke oorlog sterven doorgaans meer mannen dan vrouwen.

Ook vonden ze gevallen waarin kinderen in een ouder rapport als 18 jarigen waren geregistreerd en in een recenter rapport als 17 jarigen geregistreerd stonden. @aizenberg55 op Twitter had dit gevonden. Wat HJS en Aizenberg echter niet vermelden is dat de leeftijden in de basisadministratie wel klopten (anders was dat de scoop geweest). In het MoH rapport van april 2024 werd de leeftijd berekend op basis van het geboortejaar, niet de geboortedatum. In het tweede rapport was dit gecorrigeerd. In het tweede rapport veranderde bij 70% van de namen de leeftijd. Het rapport meldt niet dat dit ertoe leidde dat ook het aantal volwassenen steeg. Dit is weer selectief.

Verder noemt het rapport de naam van een Palestijn die zou zijn omgekomen door een Hamas raket. Dat is inderdaad een fout. Als de oorlog van 2021 als maatstaf wordt genomen en wordt geextrapoleerd op deze oorlog dan zou ongeveer 50 Palestijnen door eigen vuur zijn omgekomen (plus Al Ahli ziekenhuis) en die zouden dan mogelijk op de lijst staan. Maar op een totaal van 40.000 doden is dat verwaarloosbaar en bovendien gebaseerd op aannames zonder onderbouwing.

Het rapport stelt ook dat er mensen op de lijst staan die een natuurlijke dood zijn gestorven, maar onderbouwt dit niet. Statistisch gezien is er geen piek te zien bij de oudere mensen die je dus wel zou verwachten, dat is gek. Dus weer een niet onderbouwd argument. Typisch aizenberg55

Een punt dat wel terecht is: de media rapporteren vaak over het totale aantal doden zonder onderscheid te maken tussen burgers en Hamas strijders. Dat is inderdaad een tekortkoming. Hoeveel Hamas-leden precies zijn omgekomen, weten we niet. IDF geeft een schatting en daar moeten we het mee doen. IDF meldt niet hoeveel burgerdoden zij zelf denken dat er gevallen zijn dus wat zegt het dan? We horen alleen maar dat MoH onbetrouwbaar is en daar blijft het zoals gebruikelijk bij.
pi_217171100
quote:
1s.gif Op maandag 24 maart 2025 20:52 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het rapport van HJS was rommel. Toen het eind vorig jaar verscheen, is het hier meerdere keren besproken en haalde het ook de Nederlandse pers.

Het meest opvallende aan dat rapport was dat HJS toegang had tot de basisadministratie van Gaza en, hoewel niet expliciet, erkende dat de namen van gedode Palestijnen daar daadwerkelijk in voorkwamen. Dus geen verzonnen namen. Tevens jammer dat Isral alleen HJS deze toegang heeft gegeven.

In de volledige lijst vonden ze minder dan 1% fouten. Of dat veel is, weet ik niet. HJS meldde dat sommige overleden mannen als vrouwen waren geregistreerd, wat neerkwam op 0,3%. Ze lieten echter achterwege dat er ook vrouwelijke namen op de lijst met mannen stonden (103 versus 19).

Daarnaast zagen ze dat er relatief meer mannen dan vrouwen waren omgekomen en concludeerden daaruit dat er sprake was van fraude. Maar in elke oorlog sterven doorgaans meer mannen dan vrouwen.

Ook vonden ze gevallen waarin kinderen in een ouder rapport als 18 jarigen waren geregistreerd en in een recenter rapport als 17 jarigen geregistreerd stonden. @:aizenberg55 op Twitter had dit gevonden. Wat HJS en Aizenberg echter niet vermelden is dat de leeftijden in de basisadministratie wel klopten (anders was dat de scoop geweest). In het MoH rapport van april 2024 werd de leeftijd berekend op basis van het geboortejaar, niet de geboortedatum. In het tweede rapport was dit gecorrigeerd. In het tweede rapport veranderde bij 70% van de namen de leeftijd. Het rapport meldt niet dat dit ertoe leidde dat ook het aantal volwassenen steeg. Dit is weer selectief.

Verder noemt het rapport de naam van een Palestijn die zou zijn omgekomen door een Hamas raket. Dat is inderdaad een fout. Als de oorlog van 2021 als maatstaf wordt genomen en wordt geextrapoleerd op deze oorlog dan zou ongeveer 50 Palestijnen door eigen vuur zijn omgekomen (plus Al Ahli ziekenhuis) en die zouden dan mogelijk op de lijst staan. Maar op een totaal van 40.000 doden is dat verwaarloosbaar en bovendien gebaseerd op aannames zonder onderbouwing.

Het rapport stelt ook dat er mensen op de lijst staan die een natuurlijke dood zijn gestorven, maar onderbouwt dit niet. Statistisch gezien is er geen piek te zien bij de oudere mensen die je dus wel zou verwachten, dat is gek. Dus weer een niet onderbouwd argument. Typisch aizenberg55

Een punt dat wel terecht is: de media rapporteren vaak over het totale aantal doden zonder onderscheid te maken tussen burgers en Hamas strijders. Dat is inderdaad een tekortkoming. Hoeveel Hamas-leden precies zijn omgekomen, weten we niet. IDF geeft een schatting en daar moeten we het mee doen. IDF meldt niet hoeveel burgerdoden zij zelf denken dat er gevallen zijn dus wat zegt het dan? We horen alleen maar dat MoH onbetrouwbaar is en daar blijft het zoals gebruikelijk bij.
ja sorrie hoor, maar waar haal je deze wijsheid vandaan als alleen zij de toegang tot de administratie hadden?
  dinsdag 25 maart 2025 @ 09:12:57 #185
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_217172286
https://www.platform-inve(...)isatie-van-palestina
quote:
Nederlands christelijke steun aan de kolonisatie van Palestina
Christenen voor Isral bouwt mee aan illegale wijk op Westelijke Jordaanoever
Conflict 25.03.2025

Romy van der BurghMarieke RotmanAllart van der Woude

De Nederlandse stichting Christenen voor Isral heeft 300.000 euro bijgedragen aan de bouw van een nieuwe wijk in een illegale Isralische nederzetting op de bezette Westelijke Jordaanoever. Er rust een sloopbevel op de huizen, die onder Isrealische wetgeving illegaal is. Dat blijkt uit onderzoek van Investico in samenwerking met BOOS, het Nederlands Dagblad en De Groene Amsterdammer.

De wijk werd in 2022 bijgebouwd in Revava, een Isralische nederzetting in bezet Palestijns gebied. Volgens Bimkom, een Israelische mensenrechtenorganisatie die informatie over het landeigendom bij de Israelische autoriteiten opvroeg, is de bouw van de nieuwe wijk zelfs onder Isralisch recht illegaal en hebben de autoriteiten daarom in 2022 een sloopbevel voor de huizen afgegeven.

De steun van Christenen voor Isral (CvI) aan de uitbreiding van nederzettingen is in strijd met Nederlands beleid ten aanzien van het vredesproces tussen Israel en Palestina. Ook gaat de Nederlandse organisatie in tegen de recente uitspraak van het Internationaal Gerechtshof, en gezamenlijk Europees beleid ten opzichte van de Palestijnse kwestie...
  woensdag 26 maart 2025 @ 07:32:56 #186
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217183358
quote:
Kijk, dit is gewoon terechte kritiek op Isral en haar regering.
  woensdag 26 maart 2025 @ 10:00:16 #187
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217184262
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 07:32 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Kijk, dit is gewoon terechte kritiek op Isral en haar regering.
Dat vind ik niet.

Er is geen enkele reden waarom Joden niet op de Westelijke Jordaanoever of in Oost-Jerusalem zouden mogen wonen. En het blijft dan ook vrij bizar om te zien dat linkse Nederlandse media schijnbaar met het door Qatar gefinancierde Al Jazeera een samenwerking aangaan om Christenen voor Isral in een kwaad daglicht te plaatsen.

Dit geeft vooral aan hoe diep het allemaal in die kringen zit en dat men letterlijk bereid is om alles aan te grijpen om Isral, Joden en alles dat dit land of deze mensen probeert te ondersteunen, wil demoniseren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 26 maart 2025 @ 11:37:58 #188
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217185324
quote:
14s.gif Op woensdag 26 maart 2025 10:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat vind ik niet.

Er is geen enkele reden waarom Joden niet op de Westelijke Jordaanoever of in Oost-Jerusalem zouden mogen wonen.
Dat hangt er vanaf. Als het gepaard gaat met geweld en het verdrijven van mensen van hun land, wat soms het geval is, natuurlijk wel.

quote:
En het blijft dan ook vrij bizar om te zien dat linkse Nederlandse media schijnbaar met het door Qatar gefinancierde Al Jazeera een samenwerking aangaan om Christenen voor Isral in een kwaad daglicht te plaatsen.
Daar ben ik het mee eens.

quote:
Dit geeft vooral aan hoe diep het allemaal in die kringen zit en dat men letterlijk bereid is om alles aan te grijpen om Isral, Joden en alles dat dit land of deze mensen probeert te ondersteunen, wil demoniseren.
Ook mee eens. Isral krijgt geen normale behandeling.
  woensdag 26 maart 2025 @ 12:50:04 #189
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217185993
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 11:37 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat hangt er vanaf. Als het gepaard gaat met geweld en het verdrijven van mensen van hun land, wat soms het geval is, natuurlijk wel.
Correct.

Daar ben ik het ook niet mee eens. Maar negen van de tien keer is dit het geval helemaal niet. Joden kopen simpelweg grond op de Westelijke Jordaanoever. Maar omdat dit gebied in internationale kringen sinds enkele decennia is gebombardeerd tot 'Palestijns grondgebied', wordt elk Joods huis of dorp geproblematiseerd en als 'illegaal' gezien.

Dit blijft een bijzonder fenomeen om te zien. In de kringen waar men het hardst schreeuwt dat Isral zogenaamd een apartheid of ethnostaat zou zijn, vindt men tegelijkertijd dat sommige gebieden, zoals dus de Westelijke Jordaanoever of de Gazastrook, exclusief voor Palestijnen zijn. Kortom: etnisch homogeen en dus precies dat waar men Isral van beschuldigd.
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 11:37 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee eens.
[..]
Ook mee eens. Isral krijgt geen normale behandeling.
Tja, dat komt omdat onderliggend aan alle eufemismes en/of aantijgingen als:

'Ja, maar ik wil slechts een twee statenoplossing'
'Ja, maar de Palestijnen worden onderdrukt'
'Ja, maar kolonialisme ..'
'Ja, maar apartheidsstaat ..'
'Ceasefire now! ..'


Zit de overtuiging dat Isral geen bestaansrecht heeft en moet worden vervangen door een volledig Arabisch en Islamitische staat. En ook dit blijft heel erg opmerkelijk, want dit gebied is noch Arabisch noch Islamitisch in origine. Dit gebied is simpelweg gearabiseerd en geslamiseerd na de veroveringen van moslimlegers vanaf de 8e eeuw.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217186137
Honderden Gazanen protesteren tegen Hamas en voor vrede

Dit moet wel AI zijn toch? Ik dacht dat alle Palestijnen pro-Hamas waren? Weer wat geleerd. Misschien hen toch maar wat minder over n kam scheren...
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217186509
quote:
11s.gif Op woensdag 26 maart 2025 13:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Honderden Gazanen protesteren tegen Hamas en voor vrede

Dit moet wel AI zijn toch? Ik dacht dat alle Palestijnen pro-Hamas waren? Weer wat geleerd. Misschien hen toch maar wat minder over n kam scheren...
Als je dit soort topics met een hoop halve garen die genocide en apartheid verdedigen gelooft misschien wel ja.
  woensdag 26 maart 2025 @ 13:58:08 #192
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217186611
quote:
11s.gif Op woensdag 26 maart 2025 13:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Honderden Gazanen protesteren tegen Hamas en voor vrede

Dit moet wel AI zijn toch? Ik dacht dat alle Palestijnen pro-Hamas waren? Weer wat geleerd. Misschien hen toch maar wat minder over n kam scheren...
Correct.

Dit is fantastisch om eens te zien. Maar dit mag natuurlijk ook wel eens h, na zoveel jaren van terreur, antisemitisme wat bij kinderen met de paplepel wordt ingegoten.

Ik vind dat Isral ergens een veilige zone (misschien net over de grens in Egypte of wellicht ergens in de Negev) zou moeten aanleggen voor Palestijnen die daadwerkelijk bereid zijn in vrede samen te leven met Isral en Joden.
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 13:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je dit soort topics met een hoop halve garen die genocide en apartheid verdedigen gelooft misschien wel ja.
De 'halve garen' (om maar even jouw woorden te gebruiken) zijn voornamelijk degenen die echt geloven in een genocide en apartheid. Die zijn er namelijk niet en daar is ook nooit sprake van geweest.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 26 maart 2025 @ 14:10:04 #193
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217186802
Uitstekend. Waar er in Trouw een stel oud-ministers en ambassadeurs aan het jammeren zijn over genocide (die er niet is) en apartheid (die er ook niet is) besluit het kabinet zich uit te spreken tegen deze nare vrouw en haat hetze jegens Isral.

twitter

quote:
Nederland tegen herbenoeming omstreden VN-gezant Albanese

DEN HAAG - Nederland zal de herbenoeming van de omstreden VN-gezant Francesca Albanese niet steunen. Dat blijkt uit antwoorden van minister Veldkamp (Buitenlandse Zaken) op Kamervragen van de SGP.

„Het kabinet steunt een eventuele herbenoeming van mevrouw Albanese niet”, schrijft Veldkamp aan de Tweede Kamer. Dat komt niet als verrassing, onlangs weigerde de NSC-bewindsman haar al te ontvangen. Steen des aanstoots is de manier waarop Albanese haar werk doet als VN-gezant.

Er is veel kritiek op haar uitlatingen over Isral en vergoelijkende teksten over terreurdaden van Hamas. Zo waren de terreurdaden van Hamas op 7 oktober 2023 geen uitingen van Jodenhaat, volgens Albanese. De slachtoffers zijn ’vermoord als reactie op de onderdrukking door Isral’. De oorlog die erop volgde, noemt ze ’een kans voor Isral om het project van de koloniale uitroeiing te voltooien’. Isral is volgens Albanese al sinds 1948 bezig met een ’etnische schoonmaak’.

„Diverse uitingen van Speciaal Rapporteur Albanese op sociale media staan haaks op de gedragscode”, zegt Veldkamp. „Het kabinet keurt deze uitingen af”, aldus de minister. Dat is Albanese ook duidelijk gemaakt tijdens een bezoek aan Nederland. Ze werd op het ministerie van Veldkamp wel ontvangen door ambtenaren.

Albanese kan rekenen op behoorlijk veel steun

De herbenoeming van de VN-gezant staat binnenkort op de rol. Volgens Veldkamp kan ze rekenen op behoorlijk veel steun.„Mevrouw Albanese kan rekenen op aanzienlijke internationale steun voor haar werk. Op dit moment is alleen van Isral bekend dat het zorgen heeft over de herbenoeming van Speciaal Rapporteur Albanese.”

Deze zorgen zijn volgens hem gedeeld met Nederland tijdens een gesprek met de Nederlandse Mensenrechtenambassadeur tijdens het High Level Segment van de VN-Mensenrechtenraad, eind februari 2025. „Isral is momenteel geen lid van de VN-Mensenrechtenraad. Daarnaast zijn er verschillende landen, onder andere Duitsland, Frankrijk en de Verenigde Staten, die de afgelopen jaren net als Nederland zorgen hebben geuit over bepaalde uitlatingen van Speciaal Rapporteur Albanese.”

Deze landen hebben zich tot nu toe echter niet uitgesproken over de herbenoeming van Speciaal Rapporteur Albanese. Dat doet Veldkamp nu dus wel door te stellen die niet te zullen steunen. De minister zegt haar indien nodig ook te blijven aanspreken op haar uitingen. „Nederland keurt deze uitingen af en heeft Speciaal Rapporteur Albanese hier meermaals op aangesproken, meest recentelijk in februari 2025. Indien nodig zal Nederland zijn zorgen over de impact van bepaalde uitlatingen van Speciaal Rapporteur Albanese opnieuw onder haar aandacht brengen.”
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 26 maart 2025 @ 14:28:48 #194
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217187011
quote:
14s.gif Op woensdag 26 maart 2025 14:10 schreef HowardRoark het volgende:
Uitstekend. Waar er in Trouw een stel oud-ministers en ambassadeurs aan het jammeren zijn over genocide (die er niet is) en apartheid (die er ook niet is) besluit het kabinet zich uit te spreken tegen deze nare vrouw en haat hetze jegens Isral.

[ x ]
[..]

Nou loopt er wel gewoon een zaak bij het internationaal Strafhof over genocide, waar er in de tussentijdse conclusies al flinke uitspraken zijn gedaan en op basis waarvan het Strafhof een arrestatiebevel heeft gedaan.

Maar uiteraard weet een ongelooflijke nobuddie op Fok! het beter en stelliger.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 26 maart 2025 @ 14:54:05 #195
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217187250
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 14:28 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nou loopt er wel gewoon een zaak bij het internationaal Strafhof over genocide, waar er in de tussentijdse conclusies al flinke uitspraken zijn gedaan en op basis waarvan het Strafhof een arrestatiebevel heeft gedaan.
Deze strafzaak loopt inderdaad nog na aantijgingen van Zuid-Afrika. En meestal gaat het principe onschuldig tot het tegendeel is bewezen dan op. Maar menig media, actiegroep en activist doet alsof er al een uitspraak is geweest.
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 14:28 schreef Fretwork het volgende:

[..].
Maar uiteraard weet een ongelooflijke nobuddie op Fok! het beter en stelliger.
Wat denk je nu met zulke ad hominems toe te voegen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217187304
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 14:28 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nou loopt er wel gewoon een zaak bij het internationaal Strafhof over genocide, waar er in de tussentijdse conclusies al flinke uitspraken zijn gedaan en op basis waarvan het Strafhof een arrestatiebevel heeft gedaan.

Maar uiteraard weet een ongelooflijke nobuddie op Fok! het beter en stelliger.
We wachten de uitspraak wel af.
Onschuldig tot tegendeel bewezen is, toch?
  woensdag 26 maart 2025 @ 16:00:26 #197
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217187786
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 15:00 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
We wachten de uitspraak wel af.
Onschuldig tot tegendeel bewezen is, toch?
In veel gevallen absoluut, al is het tussentijdse oordeel en de oproep om nu hun uiterste best te doen geen genocide te plegen wel reden om misschien niet zo stellig te zijn als Howard hierboven.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 26 maart 2025 @ 22:36:49 #198
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217192513
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 16:00 schreef Fretwork het volgende:

[..]
In veel gevallen absoluut, al is het tussentijdse oordeel en de oproep om nu hun uiterste best te doen geen genocide te plegen wel reden om misschien niet zo stellig te zijn als Howard hierboven.
Maar stellig zijn van de andere kant is natuurlijk helemaal bon ton.
pi_217192525
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 16:00 schreef Fretwork het volgende:

[..]
In veel gevallen absoluut, al is het tussentijdse oordeel en de oproep om nu hun uiterste best te doen geen genocide te plegen wel reden om misschien niet zo stellig te zijn als Howard hierboven.
Lijkt mij niet.

Er is helemaal geen genocide gaande in Gaza en dat weet iedereen die een beetje logisch nadenkt. Tenzij je het voorgenomen uitroeien van Hamas als genocide ziet natuurlijk.
Intolerant voor intolerantie
  woensdag 26 maart 2025 @ 22:57:06 #200
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217192619
quote:
11s.gif Op woensdag 26 maart 2025 13:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Honderden Gazanen protesteren tegen Hamas en voor vrede

Dit moet wel AI zijn toch? Ik dacht dat alle Palestijnen pro-Hamas waren? Weer wat geleerd. Misschien hen toch maar wat minder over n kam scheren...
dat beeld zit vooral in je eigen hoofd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217192680
quote:
14s.gif Op woensdag 26 maart 2025 14:10 schreef HowardRoark het volgende:
Uitstekend. Waar er in Trouw een stel oud-ministers en ambassadeurs aan het jammeren zijn over genocide (die er niet is) en apartheid (die er ook niet is) besluit het kabinet zich uit te spreken tegen deze nare vrouw en haat hetze jegens Isral.

[ x ]
[..]

Nare vrouw omdat ze de waarheid vertelt? Schandelijk dat Nederland bukt voor een genocidale staat. De oud bewindslieden in Trouw hebben meer dan gelijk.
  donderdag 27 maart 2025 @ 06:59:29 #202
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193141
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 23:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nare vrouw omdat ze de waarheid vertelt? Schandelijk dat Nederland bukt voor een genocidale staat. De oud bewindslieden in Trouw hebben meer dan gelijk.
Hoe "bukt" Nederland?
pi_217193169
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 23:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Schandelijk dat Nederland bukt voor een genocidale staat.
Ik weet niet of Nederland "bukt" voor Palestina, integendeel zelfs. We blijven gelukkig gewoon Isral steunen in hun aanpak van de terroristen.
quote:
De oud bewindslieden in Trouw hebben meer dan gelijk.
Nee.
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 27 maart 2025 @ 07:15:28 #204
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193194
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:07 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik weet niet of Nederland "bukt" voor Palestina, integendeel zelfs. We blijven gelukkig gewoon Isral steunen in hun aanpak van de terroristen.
[..]
Nee.
Zelfs dat doen we niet eens echt. We staan alleen niet overal van de daken te schreeuwen dat ze g3n0Si3DuH plegen en de bezetters terug moeten naar Oost-Europa. Vaak is dat pas genoeg voor de rupsjes nooitgenoeg.

Die je nooit hoort over Darfur, Myanmar, China, Jemen, Yezidi, Alawieten, Koerden, blanken in Zuid-Afrika etc.
pi_217193200
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:07 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik weet niet of Nederland "bukt" voor Palestina, integendeel zelfs. We blijven gelukkig gewoon Isral steunen in hun aanpak van de terroristen.
[..]
Nee.
Genocide, wat Israel pleegt heeft werkelijk niets met aanpak van terroristen te maken. Ze bombarderen vooral onschuldige mensen. Het is ziek dat wij daar ons steentje aan bijdragen.
  donderdag 27 maart 2025 @ 07:29:36 #206
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193297
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Genocide, wat Israel pleegt
De Goebbels tactiek van eindeloos herhalen maakt niet ineens iets waar he. Er is geen enkele consensus noch bewijs voor dat Isral een genocide pleegt.

quote:
heeft werkelijk niets met aanpak van terroristen te maken. Ze bombarderen vooral onschuldige mensen.
Bron?

quote:
Het is ziek dat wij daar ons steentje aan bijdragen.
Hoe dan?
  donderdag 27 maart 2025 @ 07:50:03 #207
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193406
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 22:36 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Maar stellig zijn van de andere kant is natuurlijk helemaal bon ton.
Lees het gerust nog een keer na. Volgens mij juist met nuance en gericht op de stelligheid.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 07:52:04 #208
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193423
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:50 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Lees het gerust nog een keer na. Volgens mij juist met nuance en gericht op de stelligheid.
Toch is het in werkelijkheid niet genuanceerd. Want "de andere zijde" is totaal niet genuanceerd en enorm stellig als het over Isral gaat. Dan heb ik het over posters als Vomy, Lord Ronddraai etc. etc.

Vandaar mijn opmerking. Men richt zich altijd alleen op Howard, omdat hij politiek gezien hier een vreemde eend in de bijt is. Extreemlinks krijgt hier nooit tegengas. Zo wordt hier ook de grootste massamoord van de 20e eeuw gebagatelliseerd en heb ik maar n user hier een beetje tegen zien terug duwen.
  donderdag 27 maart 2025 @ 07:55:16 #209
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193443
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2025 22:38 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Lijkt mij niet.

Er is helemaal geen genocide gaande in Gaza en dat weet iedereen die een beetje logisch nadenkt. Tenzij je het voorgenomen uitroeien van Hamas als genocide ziet natuurlijk.
14.500 kinderen zullen er zelf wel om gevraagd hebben, gore terroristen.

Natuurlijk proberen ze Hamas uit te roeien, en het ontmantelen van Hamas lijkt me gerechtvaardigd. Maar met 45000 doden, waarvan 1/3 kinderen, het compleet platbombarderen van bewoonde gebieden en het ontzeggen van eerste levensbehoeften aan de burgerbevolking is een onderzoek naar genocide natuurlijk 100% terecht.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 07:56:25 #210
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193449
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Toch is het in werkelijkheid niet genuanceerd. Want "de andere zijde" is totaal niet genuanceerd en enorm stellig als het over Isral gaat. Dan heb ik het over posters als Vomy, Lord Ronddraai etc. etc.

Vandaar mijn opmerking. Men richt zich altijd alleen op Howard, omdat hij politiek gezien hier een vreemde eend in de bijt is. Extreemlinks krijgt hier nooit tegengas. Zo wordt hier ook de grootste massamoord van de 20e eeuw gebagatelliseerd en heb ik maar n user hier een beetje tegen zien terug duwen.
Je valt mij toch aan op mn woorden? Hou het dan ook bij mijn woorden. In plaats van het primitieve wij/zij denken.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 07:58:37 #211
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193454
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:55 schreef Fretwork het volgende:

[..]
14.500 kinderen zullen er zelf wel om gevraagd hebben, gore terroristen.
Dit soort debattruukjes kunnen we niks mee. Gericht op nuance zei je net toch?

quote:
Natuurlijk proberen ze Hamas uit te roeien, en het ontmantelen van Hamas lijkt me gerechtvaardigd. Maar met 45000 doden, waarvan 1/3 kinderen, het compleet platbombarderen van bewoonde gebieden en het ontzeggen van eerste levensbehoeften aan de burgerbevolking is een onderzoek naar genocide natuurlijk 100% terecht.
Heb je wel eens gezien hoe Raqqa en Mosul eruit zagen? Met het verschil dat daar geen enorme wapenopslagen lagen n de burgers weg konden. Veel van de explosies in Gaza zijn ook secundair.
  donderdag 27 maart 2025 @ 07:59:02 #212
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193458
Ik snap echt niet hoe mensen voorbij kunnen gaan aan het aantal kindslachtoffers. Dat benadert nu al het totale aantal Joodse kinderen dat afgevoerd is uit Nederland en omgekomen is in kampen in de Tweede Wereldoorlog.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:00:16 #213
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193462
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:56 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Je valt mij toch aan op mn woorden? Hou het dan ook bij mijn woorden. In plaats van het primitieve wij/zij denken.
Aanvallen? Dat woordgebruik verraadt een bepaalde denkwijze. Ik val je niet aan, ik wijs je erop dat je reactie niet echt genuanceerd is omdat je selectief de zogeheten stelligheid benadrukt.
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:01:05 #214
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193463
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:58 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dit soort debattruukjes kunnen we niks mee. Gericht op nuance zei je net toch?
[..]
Heb je wel eens gezien hoe Raqqa en Mosul eruit zagen? Met het verschil dat daar geen enorme wapenopslagen lagen n de burgers weg konden. Veel van de explosies in Gaza zijn ook secundair.
Wat is daar een debattruc aan dan? Vind jij dit wel goed oorlogvoeren dan?

Als 1/3 al kinderen is, en die kinderen niet alleen zullen hebben gezeten tussen 2/3 Hamasstrijders zit je op zn minst op 50% onschuldige slachtoffers.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:01:36 #215
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193467
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:00 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Aanvallen? Dat woordgebruik verraadt een bepaalde denkwijze. Ik val je niet aan, ik wijs je erop dat je reactie niet echt genuanceerd is omdat je selectief de zogeheten stelligheid benadrukt.
Net waren het nog anderen die niet genuanceerd waren? Make up your mind girl
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:01:54 #216
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193468
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:59 schreef Fretwork het volgende:
Ik snap echt niet hoe mensen voorbij kunnen gaan aan het aantal kindslachtoffers. Dat benadert nu al het totale aantal Joodse kinderen dat afgevoerd is uit Nederland en omgekomen is in kampen in de Tweede Wereldoorlog.
Totaal irrelevante vergelijking, alleen een oproep tot een bepaald sentiment.

Je kunt je wel afvragen of het verslaan van Hamas de dood van zoveel kinderen als bijvangst waard is. Dat is een hele moeilijke vraag.

[ Bericht 9% gewijzigd door Richestorags op 27-03-2025 08:06:55 ]
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:02:49 #217
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193472
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:01 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Wat is daar een debattruc aan dan? Vind jij dit wel goed oorlogvoeren dan?

Als 1/3 al kinderen is, en die kinderen niet alleen zullen hebben gezeten tussen 2/3 Hamasstrijders zit je op zn minst op 50% onschuldige slachtoffers.
Wat voor Urban Warfare behoorlijk laag is.

"Goed" oorlogvoeren bestaat niet. Een oorlog is altijd kut. Echter heb je verschillende locaties binnen een slagveld en deze is nou eenmaal van alle kanten de meest slechte:
-Egypte staat niet toe dat burgers weg kunnen
-Hamas idem
-Enorm dichtbebouwd
-Hamas geniet enorm veel steun van de lokale bevolking en verschuilt zich ertussen
-Overal zijn wapenopslagplaatsen
-Tunnels
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:03:36 #218
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193475
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:01 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Net waren het nog anderen die niet genuanceerd waren? Make up your mind girl
Nee, van begin af aan zei ik dat jij niet genuanceerd was. Dat jij mijn post niet goed leest / begrijpt is een tweede.
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:06:06 #219
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193486
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:01 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Totaal irrelevante vergelijking, alleen een oproep tot een bepaald sentiment.
Het is zeker een oproep tot een bepaald sentiment. Dat het dat niet doet is wat mij betreft een teken van minachting van de waarde van mensenlevens in Gaza.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:07:19 #220
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193487
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:03 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nee, van begin af aan zei ik dat jij niet genuanceerd was. Dat jij mijn post niet goed leest / begrijpt is een tweede.
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:52 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Toch is het in werkelijkheid niet genuanceerd. Want "de andere zijde" is totaal niet genuanceerd en enorm stellig als het over Isral gaat. Dan heb ik het over posters als Vomy, Lord Ronddraai etc. etc.

Houdoe h
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:09:17 #221
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193494
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:06 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Het is zeker een oproep tot een bepaald sentiment. Dat het dat niet doet is wat mij betreft een teken van minachting van de waarde van mensenlevens in Gaza.
Het heeft alleen niks te maken met WO2, niet qua intentie en qua methodiek. Daarom is een vergelijking totaal onzinnig niet terecht.

Wat ik in mijn edit al zei, je kunt hoogstens de vraag stellen of de bijvangst van burgerslachtoffers het totaal vernietigen van Hamas rechtvaardigt. Dat is een hele lastige vraag.
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:10:00 #222
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193499
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:07 schreef Fretwork het volgende:

[..]
[..]
Houdoe h
In werkelijk is "het" niet genuanceerd. Daarmee doelde ik op jouw verhaal / post. Je zegt notabene zelf: "lees het gerust nog een keer na". Dat was de het waar ik hiernaar verwees, oftewel jouw eigen woorden.

Houdoe h.

In plaats van mij te vragen om verduidelijking, trek je conclusies op basis van je eigen foutieve interpretatie en moet ik je er nu op wijzen dat ik wel degelijk van begin af aan naar jouw verhaal als niet genuanceerd wees.
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:13:22 #223
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193510
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:09 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het heeft alleen niks te maken met WO2, niet qua intentie en qua methodiek. Daarom is een vergelijking totaal onzinnig niet terecht.

Wat ik in mijn edit al zei, je kunt hoogstens de vraag stellen of de bijvangst van burgerslachtoffers het totaal vernietigen van Hamas rechtvaardigt. Dat is een hele lastige vraag.
Nou ja, het is maar de vraag of de intentie uiteindelijk anders is. Als Isral de intentie heeft om de onschuldige Palestijnen terug te laten keren naar de gebieden waar zij recht op hebben heb je gelijk. Als het doel is het Palestijnse volk in zn geheel te verdrijven uit Isral is dit 100% etnische zuivering.

Daar heeft het overigens wel veel van weg.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:17:34 #224
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193525
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:13 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nou ja, het is maar de vraag of de intentie uiteindelijk anders is. Als Isral de intentie heeft om de onschuldige Palestijnen terug te laten keren naar de gebieden waar zij recht op hebben heb je gelijk. Als het doel is het Palestijnse volk in zn geheel te verdrijven uit Isral is dit 100% etnische zuivering.

Daar heeft het overigens wel veel van weg.
Dan nog steeds heeft dat vrij weinig te maken met Joodse kindjes naar de gaskamer sturen, maar ok.

Isral doodt niet expres kinderen met een bombardement. Het bombardement heeft niet als hoofddoel kinderen te vermoorden. Dat had het oppakken en wegvoeren van kinderen naar de vernietigingskampen wl. Daarom is het een walgelijke vergelijking die je buiten dit soort discussies moet houden.

Je snapt de gravitas niet.

Om even een voorbeeld te geven: ik kan worden vrijgesproken van de dood van 15 mensen, als dat een niet verwijtbaar ongeluk is en levenslang de cel ingaan voor n geplande moord. Toch is het resultaat van 1 erger dan 2. Op moreel en juridisch vlak zijn ze echter niet te vergelijken.
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:21:10 #225
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193550
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:17 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dan nog steeds heeft dat vrij weinig te maken met Joodse kindjes naar de gaskamer sturen, maar ok.

Isral doodt niet expres kinderen met een bombardement. Het bombardement heeft niet als hoofddoel kinderen te vermoorden. Dat had het oppakken en wegvoeren van kinderen naar de vernietigingskampen wl. Daarom is het een walgelijke vergelijking die je buiten dit soort discussies moet houden.

Je snapt de gravitas niet.
Volgens mij snap je de term etnische zuivering gewoon niet zo goed. Dat heeft vrij veel met elkaar te maken.

Dat de Holocaust n van de gruwelijkste gebeurtenissen uit de recente geschiedenis is staat buiten kijf.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:23:57 #226
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193578
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:17 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Om even een voorbeeld te geven: ik kan worden vrijgesproken van de dood van 15 mensen, als dat een niet verwijtbaar ongeluk is en levenslang de cel ingaan voor n geplande moord. Toch is het resultaat van 1 erger dan 2. Op moreel en juridisch vlak zijn ze echter niet te vergelijken.
Ik snap je punt, maar inmiddels is het bijna geen vraag meer of Israel voldoende maatregelen neemt om burgerdoden te voorkomen. Kan me voorstellen dat zo'n Strafhof dit anders inschaalt dan gerichte moord, maar wel bestraft.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:26:26 #227
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217193594
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:21 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Volgens mij snap je de term etnische zuivering gewoon niet zo goed. Dat heeft vrij veel met elkaar te maken.

Dat de Holocaust n van de gruwelijkste gebeurtenissen uit de recente geschiedenis is staat buiten kijf.
De Holocaust was geen etnische zuivering maar een genocide. Je bent twee dingen met elkaar aan het vergelijken die niet met elkaar te vergelijken zijn. Alleen het aantal doden van kinderen in Nederland vs Gaza. Zie mijn post over auto-ongeluk vs geplande moord.

Ik snap het verschil uitstekend en wijs jou erop waarom je die vergelijking niet kunt maken:

https://www.pbs.org/newsh(...)and-ethnic-cleansing
pi_217193603
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Genocide, wat Israel pleegt
Isral pleegt geen genocide
quote:
heeft werkelijk niets met aanpak van terroristen te maken.
De aanpak van terroristen heeft niks met de aanpak van terroristen te maken.

Ehm...
quote:
Ze bombarderen vooral onschuldige mensen. Het is ziek dat wij daar ons steentje aan bijdragen.
Terroristen zijn allesbehalve onschuldige mensen. Het is ziek dat sommigen van ons zo graag Hamas-propaganda napraten.
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:34:06 #229
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193650
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]
De Holocaust was geen etnische zuivering maar een genocide. Je bent twee dingen met elkaar aan het vergelijken die niet met elkaar te vergelijken zijn. Alleen het aantal doden van kinderen in Nederland vs Gaza. Zie mijn post over auto-ongeluk vs geplande moord.

Ik snap het verschil uitstekend en wijs jou erop waarom je die vergelijking niet kunt maken:

https://www.pbs.org/newsh(...)and-ethnic-cleansing
Zitten zeker verschillen in, terecht punt, al zijn de nazi's pas vrij laat geswitcht van etnische zuivering naar genocide. Time will tell wat het Strafhof beslist.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217193651
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:55 schreef Fretwork het volgende:

[..]
14.500 kinderen zullen er zelf wel om gevraagd hebben, gore terroristen.
Hoe kom je aan dat getal?

Ik heb het antwoord wel voor je: dat is Hamas.

De objectieve realiteit is dat we niet weten hoeveel kinderen er omgekomen zijn, of de leeftijdscategorien, en of die kinderen misschien inderdaad geen minderjarige terroristen waren.
quote:
Natuurlijk proberen ze Hamas uit te roeien, en het ontmantelen van Hamas lijkt me gerechtvaardigd. Maar met 45000 doden, waarvan 1/3 kinderen, het compleet platbombarderen van bewoonde gebieden en het ontzeggen van eerste levensbehoeften aan de burgerbevolking is een onderzoek naar genocide natuurlijk 100% terecht.
Waarom dan? De cijfers geven juist het omgekeerde aan.

Ondanks Hamas' verwoede pogingen de burgers als schild te gebruiken, zijn er in anderhalf jaar tijd nog maar 60.000 slachtoffers gevallen (Hamas' eigen schatting) waarvan Isral voorzichtig inschat dat de verhouding omgekomen terrorist:burger zo'n 1:2 is. Dat is zelfs voor urban warfare extreem effectief te noemen en al helemaal als terroristen tussen (en onder) de burgers gaan zitten.

De Westerse landen zijn dan denk ik ook niet bezig met een genocidezaak tegen Isral, maar vooral met uit te zoeken hoe Isral het doet. Want daar kunnen wij nog wat van leren.
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 27 maart 2025 @ 08:43:49 #231
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193691
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:34 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Hoe kom je aan dat getal?

Ik heb het antwoord wel voor je: dat is Hamas.

De objectieve realiteit is dat we niet weten hoeveel kinderen er omgekomen zijn, of de leeftijdscategorien, en of die kinderen misschien inderdaad geen minderjarige terroristen waren.
[..]
Waarom dan? De cijfers geven juist het omgekeerde aan.

Ondanks Hamas' verwoede pogingen de burgers als schild te gebruiken, zijn er in anderhalf jaar tijd nog maar 60.000 slachtoffers gevallen (Hamas' eigen schatting) waarvan Isral voorzichtig inschat dat de verhouding omgekomen terrorist:burger zo'n 1:2 is. Dat is zelfs voor urban warfare extreem effectief te noemen en al helemaal als terroristen tussen (en onder) de burgers gaan zitten.

De Westerse landen zijn dan denk ik ook niet bezig met een genocidezaak tegen Isral, maar vooral met uit te zoeken hoe Isral het doet. Want daar kunnen wij nog wat van leren.
Dit waren schattingen van Unicef, een VN organisatie, die daar op dit moment ook hulp bieden.
Maar laten we het bagatelliseren met veronderstellen dat het misschien wel veel jonge terroristen zijn.

Overigens zoals je kan lezen, is een belangrijke pilaar in het onderzoek de beschikbaarheid van voeding en medische zorg voor burgers. Dat in combinatie met mogelijk achteloos bombarderen is waar Isral zich zorgen over moet maken.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217193706
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:29 schreef Richestorags het volgende:

[..]
De Goebbels tactiek van eindeloos herhalen maakt niet ineens iets waar he. Er is geen enkele consensus noch bewijs voor dat Isral een genocide pleegt.
Er is bijna nooit een genocide geweest waar meer bewijs voor is. Jouw Goebbels taktiek van ontkennen werkt uiteraard niet in het social media tijdperk waar soldaten hun oorlogsmisdaden livestreamen, iedereen met een internetverbinding kan dat zien.

quote:
Bron?
Dat kan je ook zelf wel nagaan. Kijk maar hoeveel doden er geschat worden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide
quote:
Hoe dan?
Door Israel politiek te steunen, wapens te leveren.

Nou weet ik dat het hier volzit met pro-genocide lui. Maar de totale ontkenning van de werkelheid wordt wel heel extreem.
pi_217193828
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 07:59 schreef Fretwork het volgende:
Ik snap echt niet hoe mensen voorbij kunnen gaan aan het aantal kindslachtoffers. Dat benadert nu al het totale aantal Joodse kinderen dat afgevoerd is uit Nederland en omgekomen is in kampen in de Tweede Wereldoorlog.
Is toch duidelijk, daar moet aan voorbij gegaan worden anders is het niet vol te houden dat er geen genocide is.
Het is vooral heel erg kop in het zand steken. Niet luisteren naar argumenten die de frames weerspreken, niet kijken naar feiten.

Het zal ook grotendeels ideologisch ingegeven zijn, die totale weerstand om te geloven dat Israel iets slechts kan doen.
  donderdag 27 maart 2025 @ 09:09:55 #234
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217193861
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 09:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Is toch duidelijk, daar moet aan voorbij gegaan worden anders is het niet vol te houden dat er geen genocide is.
Het is vooral heel erg kop in het zand steken. Niet luisteren naar argumenten die de frames weerspreken, niet kijken naar feiten.

Het zal ook grotendeels ideologisch ingegeven zijn, die totale weerstand om te geloven dat Israel iets slechts kan doen.
Wat ik ergens wel snap natuurlijk, met hun strijd tegen meerdere vijandelijke regimes en terroristische groeperingen.

Heb ooit voor de oorlog een Gazaanse gesproken in het vliegtuig, heftig hoe onzeker basale dingen zoals drinkwater of de mogelijkheid om te reizen naar bijvoorbeeld Jordani zijn.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 10:08:54 #235
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217194235
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2025 23:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nare vrouw omdat ze de waarheid vertelt? Schandelijk dat Nederland bukt voor een genocidale staat. De oud bewindslieden in Trouw hebben meer dan gelijk.
Iemand die aan Holocaust-inversie doet en stelt dat de VS bestuurd wordt een 'Joodse lobby' verteld niet de waarheid maar is alleen maar bezig met laster, smaad en antisemitische drek ophoesten.
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:01 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Wat is daar een debattruc aan dan? Vind jij dit wel goed oorlogvoeren dan?

Als 1/3 al kinderen is, en die kinderen niet alleen zullen hebben gezeten tussen 2/3 Hamasstrijders zit je op zn minst op 50% onschuldige slachtoffers.
Het staat de Palestijnen nog steeds dag elke vrij om de wapens neer te leggen, Isral te erkennen, de gijzelaars vrij te laten en een duidelijke scheiding aan te brengen tussen burgers en strijders zoals voorgeschreven in de Geneefse Conventies. Dit niet doen is namelijk al een oorlogsmisdaad.

De Palestijnen doen hier nog een schepje bovenop door een honderden kilometers ondergronds gangenstelsel aan te leggen en daar hun strijders (en gijzelaars) te verschuilen onder de burgerbevolking. Dat er dus burgerslachtoffers vallen kan volledig op het conto van de Palestijnen zelf.

Ten slotte mag je ook 'onschuldig' wel eens een definiren. Want mensen die terreur steunen of hier zelfs aan meehelpen (zie 7 oktober maar ook de verhalen van vrijgekomen gijzelaars) zijn niet onschuldig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217194753
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 08:43 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Dit waren schattingen van Unicef, een VN organisatie, die daar op dit moment ook hulp bieden.
En die krijgen hun cijfers van... ;)
quote:
Maar laten we het bagatelliseren met veronderstellen dat het misschien wel veel jonge terroristen zijn.
We weten niet eens of er wel zoveel kinderen omgekomen zijn.

Het kan hoor! Maar dan weten we, zoals ik al aangaf, nog steeds niet zoveel.
quote:
Overigens zoals je kan lezen, is een belangrijke pilaar in het onderzoek de beschikbaarheid van voeding en medische zorg voor burgers. Dat in combinatie met mogelijk achteloos bombarderen is waar Isral zich zorgen over moet maken.
Het enige waar Isral zich zorgen over moet maken, is antisemitisme en/of corruptie bij de VN en het ICC.
Intolerant voor intolerantie
  Moderator donderdag 27 maart 2025 @ 11:07:22 #237
375570 crew  Cyan9
pi_217194843
Alle kritiek op Isral afschuiven op antisemitisme is inmiddels ook wel een enorme dooddoener.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 27 maart 2025 @ 11:09:08 #238
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217194867
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 10:59 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
En die krijgen hun cijfers van... ;)
[..]
We weten niet eens of er wel zoveel kinderen omgekomen zijn.

Het kan hoor! Maar dan weten we, zoals ik al aangaf, nog steeds niet zoveel.
[..]
Het enige waar Isral zich zorgen over moet maken, is antisemitisme en/of corruptie bij de VN en het ICC.
Wat is wel een goede bron dan voor een accurate schatting? Want jij gebruikt Isralische schattingen in je verhaal.

Overigens zijn die organisaties daadwerkelijk ter plaatse en staan ze bekend als zeer betrouwbaar.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 11:13:20 #239
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217194909
quote:
14s.gif Op donderdag 27 maart 2025 10:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Iemand die aan Holocaust-inversie doet en stelt dat de VS bestuurd wordt een 'Joodse lobby' verteld niet de waarheid maar is alleen maar bezig met laster, smaad en antisemitische drek ophoesten.
[..]
Het staat de Palestijnen nog steeds dag elke vrij om de wapens neer te leggen, Isral te erkennen, de gijzelaars vrij te laten en een duidelijke scheiding aan te brengen tussen burgers en strijders zoals voorgeschreven in de Geneefse Conventies. Dit niet doen is namelijk al een oorlogsmisdaad.

De Palestijnen doen hier nog een schepje bovenop door een honderden kilometers ondergronds gangenstelsel aan te leggen en daar hun strijders (en gijzelaars) te verschuilen onder de burgerbevolking. Dat er dus burgerslachtoffers vallen kan volledig op het conto van de Palestijnen zelf.

Ten slotte mag je ook 'onschuldig' wel eens een definiren. Want mensen die terreur steunen of hier zelfs aan meehelpen (zie 7 oktober maar ook de verhalen van vrijgekomen gijzelaars) zijn niet onschuldig.
A. Je mag Palestijnen en Hamas wel even uit elkaar gaan halen. Compleet absurd.
B. Het ging hier over kinderen die 1/3 opmaken, en dan dus 1 volwassene per 2 kinderen die onschuldig zou zijn om tot 50% te komen, lijkt me geen heel absurde stelling. Sterker nog, kennelijk spreekt Isral van 67% burgerslachtoffers.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217195048
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 11:07 schreef Cyan9 het volgende:
Alle kritiek op Isral afschuiven op antisemitisme is inmiddels ook wel een enorme dooddoener.
Wie doet dat dan? :?
Intolerant voor intolerantie
pi_217195095
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 11:09 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Wat is wel een goede bron dan voor een accurate schatting?
Wat zeg ik nou de hele tijd?

Die IS ER NIET.
quote:
Want jij gebruikt Isralische schattingen in je verhaal.
Ja, daar waar Isral informatie vrijgeeft gebruik ik die. Maar ze laten echt superweinig los dus een totaalplaatje kun je daar ook niet mee bouwen.
quote:
Overigens zijn die organisaties daadwerkelijk ter plaatse en staan ze bekend als zeer betrouwbaar.
Stonden.

Het UNRWA-verhaal ken je inmiddels wel; alle (alle) Palestijnse medewerkers die bij VN- en westerse hulporganisaties in Gaza werken, zijn (gesanctioneerd door) Hamas.

De buitenlandse organisaties in Gaza zijn niet in groot genoege getale aanwezig om zich zelfstandig een beeld te kunnen vormen over wat er gebeurt; ze moeten altijd bij Hamas aankloppen daarvoor. Logisch; Hamas beheerst immers alle facetten van hun samenleving.

Kortom: we weten niet zoveel en wat Hamas ons vertelt, moeten we met een korrel zout nemen. Zij voeren uiteraard een propagandaoorlog en zijn daar zeer effectief in.
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 27 maart 2025 @ 11:34:15 #242
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217195113
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 11:13 schreef Fretwork het volgende:

[..]
A. Je mag Palestijnen en Hamas wel even uit elkaar gaan halen. Compleet absurd.
B. Het ging hier over kinderen die 1/3 opmaken, en dan dus 1 volwassene per 2 kinderen die onschuldig zou zijn om tot 50% te komen, lijkt me geen heel absurde stelling. Sterker nog, kennelijk spreekt Isral van 67% burgerslachtoffers.
De Palestijnse terreurgroeperingen (waaronder Hamas) bestaan uit Palestijnen en er worden elke keer weer nieuwe strijders toevoegt vanuit die samenleving. Doen alsof de Palestijnse terreurbewegingen helemaal niets met de Palestijnen te maken hebben is jezelf voor de gek houden. Pas gisteren hebben we voor het eerst cht een soort van demonstratie gezien van een groep Palestijnen tegen Hamas.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 27 maart 2025 @ 11:45:18 #243
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217195189
quote:
14s.gif Op donderdag 27 maart 2025 11:34 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Palestijnse terreurgroeperingen (waaronder Hamas) bestaan uit Palestijnen en er worden elke keer weer nieuwe strijders toevoegt vanuit die samenleving. Doen alsof de Palestijnse terreurbewegingen helemaal niets met de Palestijnen te maken hebben is jezelf voor de gek houden. Pas gisteren hebben we voor het eerst cht een soort van demonstratie gezien van een groep Palestijnen tegen Hamas.
Ja, zo werkt een militaire of terroristische organisaties, de crux zit hem juist in of er wel of niet buitensporige schade wordt aangericht aan de bevolking.

Je kan niet burgerdoden goedpraten omdat die mensen misschien later bij Hamas zouden gaan vechten. Dat is nou juist het punt.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 11:50:25 #244
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217195227
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 11:32 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Wat zeg ik nou de hele tijd?

Die IS ER NIET.
[..]
Ja, daar waar Isral informatie vrijgeeft gebruik ik die. Maar ze laten echt superweinig los dus een totaalplaatje kun je daar ook niet mee bouwen.
[..]
Stonden.

Het UNRWA-verhaal ken je inmiddels wel; alle (alle) Palestijnse medewerkers die bij VN- en westerse hulporganisaties in Gaza werken, zijn (gesanctioneerd door) Hamas.

De buitenlandse organisaties in Gaza zijn niet in groot genoege getale aanwezig om zich zelfstandig een beeld te kunnen vormen over wat er gebeurt; ze moeten altijd bij Hamas aankloppen daarvoor. Logisch; Hamas beheerst immers alle facetten van hun samenleving.

Kortom: we weten niet zoveel en wat Hamas ons vertelt, moeten we met een korrel zout nemen. Zij voeren uiteraard een propagandaoorlog en zijn daar zeer effectief in.
Dan zal je altijd een schatting moeten maken in dit geval, en volgens mij verschillen die niet zo van elkaar.

Unicef zegt 1/3 kindslachtoffers, Isral zegt 2/3 burgerslachtoffers. Op de Gazastrook is de helft van de bevolking kind, dus dan kom je ook op 1/3 van het totaal uit.

Precieze getallen kan je over steggelen, maar het is niet wezenlijk anders dan de schatting van het "onbetrouwbare" Unicef. Overigens zouden het dan inmiddels waarschijnlijk 20k kinderen zijn volgens Isral.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 11:52:15 #245
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217195244
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 11:45 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Ja, zo werkt een militaire of terroristische organisaties, de crux zit hem juist in of er wel of niet buitensporige schade wordt aangericht aan de bevolking.

Je kan niet burgerdoden goedpraten omdat die mensen misschien later bij Hamas zouden gaan vechten. Dat is nou juist het punt.
Dat laatste is mijn argument dan ook helemaal niet.

En het punt blijft dus dat het aan de strijdende partijen zelf is om een scheiding tussen strijder en burger aan te brengen. Dit is juist bedoelt om het gebruik van burgers als menselijk schild tegen te gaan.

Anders zou pakweg een partij als Rusland heel Europa kunnen bombarderen en hoeft men hun leger maar te verschuilen onder en tussen de burgerbevolking en geeft dat immuniteit en kunnen wij niets meer terugdoen. Zo werkt het natuurlijk niet.

Om hier nog maar buiten beschouwing te laten dat de vraag om burgers te sparen eenzijdig en dus selectief wordt toegepast.

Wanneer houden de Palestijnen rekening met Isralische burgers? Het antwoord is nooit. Sterker nog: hun hele strijdwijze is gericht op het zoveel mogelijk burgerslachtoffers maken. Daarom waren de grootschalige aanslagen in de jaren 1990 en 2000 altijd op drukke plekken of feestdagen.

Ook 7 oktober was gericht op burgers. En opmerkelijk genoeg hoor je dan nooit uit dezelfde hoek het gejammer over 'Ja, maar de kinderen en vrouwen dan'. Een organisatie als de VN had nota bene bijna een jaar nodig om schoorvoetend toe te geven dat er seksueel geweld was gebruikt tegen Isralische vrouwen door de Palestijnen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 27 maart 2025 @ 11:55:47 #246
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217195260
quote:
14s.gif Op donderdag 27 maart 2025 11:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat laatste is mijn argument dan ook helemaal niet.

En het punt blijft dus dat het aan de strijdende partijen zelf is om een scheiding tussen strijder en burger aan te brengen. Dit is juist bedoelt om het gebruik van burgers als menselijk schild tegen te gaan.

Anders zou pakweg een partij als Rusland heel Europa kunnen bombarderen en hoeft men hun leger maar te verschuilen onder en tussen de burgerbevolking en geeft dat immuniteit en kunnen wij niets meer terugdoen. Zo werkt het natuurlijk niet.

Om hier nog maar buiten beschouwing te laten dat de vraag om burgers te sparen eenzijdig en dus selectief wordt toegepast.

Wanneer houden de Palestijnen rekening met Isralische burgers? Het antwoord is nooit. Sterker nog: hun hele strijdwijze is gericht op het zoveel mogelijk burgerslachtoffers maken. Daarom waren de grootschalige aanslagen in de jaren 1990 en 2000 altijd op drukke plekken of feestdagen.

Ook 7 oktober was gericht op burgers. En opmerkelijk genoeg hoor je dan nooit uit dezelfde hoek het gejammer over 'Ja, maar de kinderen en vrouwen dan'. Een organisatie als de VN had nota bene bijna een jaar nodig om schoorvoetend toe te geven dat er seksueel geweld was gebruikt tegen Isralische vrouwen door de Palestijnen.
Ik vraag je een onderscheid te maken tussen burgers en terroristen, omdat dat (echt waar) de hoofdzaak in deze discussie is. Jij werpt dat af en zegt dat dat niet kan doordat Hamas uit Palestijnen bestaat en ze zich aanvullen met Palestijnen..

Iedereen (wederom, echt waar) hier vindt Hamas en haar daden walgelijk, misdadig en reden tot het uitschakelen van Hamas.

Wederom stel je Palestijnen gelijk aan Hamas, kap daar mee.

En natuurlijk zou Hamas een scheiding moeten aanbrengen, daarmee brengen ze de Palestijnen in gevaar, het vraagstuk over genocide of niet gaat met name over of er buitensporig onzorgvuldig wordt omgegaan met burgers en of Israel voldoende poging doet Hamas en Palestijnen los van elkaar te beschouwen. Zelfde met voeding en medische hulpverlening.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 12:03:41 #247
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217195303
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 11:55 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Ik vraag je een onderscheid te maken tussen burgers en terroristen, omdat dat (echt waar) de hoofdzaak in deze discussie is. Jij werpt dat af en zegt dat dat niet kan doordat Hamas uit Palestijnen bestaat en ze zich aanvullen met Palestijnen..

Iedereen (wederom, echt waar) hier vindt Hamas en haar daden walgelijk, misdadig en reden tot het uitschakelen van Hamas.

Wederom stel je Palestijnen gelijk aan Hamas, kap daar mee.
Ik stel de Palestijnse terreurgroeperingen niet gelijk aan Palestijnen, ik geef aan dat er simpelweg geen groot contrast tussen is zoals sommigen (waaronder jij) stellen. Dat is namelijk een drogredenering.

De Palestijnse terreurgroeperingen bestaan uit Palestijnen. Zullen er nu ook Palestijnen zijn die helemaal niets hebben met het terreur? Vast wel, maar hoe groot die groep is blijft onduidelijk, het lijkt een kleine minderheid te zijn.

En als we bijvoorbeeld zien dat bijna 75% van de Palestijnen de aanslagen van 7 oktober steunde (bron), is er veel support voor terrorisme en het gedachtegoed van de Palestijnse terreurgroeperingen. Uit een onderzoek van tien jaar geleden bleek al eens dat bijna 95% (!) van de Palestijnen antisemitisch gedachtegoed omarmd (bron).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 27 maart 2025 @ 12:25:24 #248
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217195463
quote:
14s.gif Op donderdag 27 maart 2025 12:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik stel de Palestijnse terreurgroeperingen niet gelijk aan Palestijnen, ik geef aan dat er simpelweg geen groot contrast tussen is zoals sommigen (waaronder jij) stellen. Dat is namelijk een drogredenering.

De Palestijnse terreurgroeperingen bestaan uit Palestijnen. Zullen er nu ook Palestijnen zijn die helemaal niets hebben met het terreur? Vast wel, maar hoe groot die groep is blijft onduidelijk, het lijkt een kleine minderheid te zijn.

En als we bijvoorbeeld zien dat bijna 75% van de Palestijnen de aanslagen van 7 oktober steunde (bron), is er veel support voor terrorisme en het gedachtegoed van de Palestijnse terreurgroeperingen. Uit een onderzoek van tien jaar geleden bleek al eens dat bijna 95% (!) van de Palestijnen antisemitisch gedachtegoed omarmd (bron).
Dan doe je wel 's werelds slechtste poging om ze niet gelijk te stellen aan elkaar:
quote:
Wanneer houden de Palestijnen rekening met Isralische burgers? Het antwoord is nooit. Sterker nog: hun hele strijdwijze
quote:
seksueel geweld was gebruikt tegen Isralische vrouwen door de Palestijnen.
quote:
Het staat de Palestijnen nog steeds dag elke vrij om de wapens neer te leggen, Isral te erkennen, de gijzelaars vrij te laten en een duidelijke scheiding aan te brengen tussen burgers en strijders
quote:
De Palestijnen doen hier nog een schepje bovenop door een honderden kilometers ondergronds gangenstelsel aan te leggen en daar hun strijders
Om vervolgens met redenen te komen waarom we toch wel zoveel mogelijk Palestijnen moeten behandelen als terroristen.

De Palestijnen platbombarderen is dan zeker ook terecht? Immers zijn de Palestijnen degenen die vrouwen verkrachtten en aanslagen pleegden?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217197835
De haat van Israeliers ten opzichte van Palestijnen zit diep. De meeste Israeliers supporten het idee van een Palestijnse staat niet eens, sterker 80% staat achter de door Trump voorgestelde etnische zuivering.
Vrij stompzinnig hoe de genocide supporters daar telkens volledig aan voorbij gaan.

Een heel gebied platgooien met alle onschuldige slachtoffers die erbijkomen is niet te verantwoorden. Het is ook nutteloos, alsof men elkaar na deze genocide liever is gaan vinden.
pi_217197965
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 17:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De haat van Israeliers ten opzichte van Palestijnen zit diep.
Als het hele gebied daar en de rest van het middenoosten je wilt vernietigen is dat niet zo gek he.
  donderdag 27 maart 2025 @ 18:42:02 #251
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217198763
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 12:25 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Dan doe je wel 's werelds slechtste poging om ze niet gelijk te stellen aan elkaar:
[..]
[..]
[..]
[..]
Om vervolgens met redenen te komen waarom we toch wel zoveel mogelijk Palestijnen moeten behandelen als terroristen.

De Palestijnen platbombarderen is dan zeker ook terecht? Immers zijn de Palestijnen degenen die vrouwen verkrachtten en aanslagen pleegden?
Je tuigt een stropop op door selectief uit twee posts wat te knippen en dan op een zelfgefabriceerd argument te reageren. Ik heb namelijk nergens gezegd dat de Palestijnen platbombarderen terecht is omdat de Palestijnen zelf vrouwen verkrachten en aanslagen plegen.

Mijn punt was in de eerste post dat de vechtstrategie (zonder het aanbrengen van scheiding tussen burgers en strijders) van de Palestijnen de voornaamste reden is achter onnodige burgerslachtoffers en ook dat het gejammer over burgerslachtoffers selectief wordt toegepast.

In de tweede post geef ik vervolgens weer aan dat het verschil tussen de strijders van de Palestijnse terreurgroeperingen en de Palestijnse burgers stukken kleiner is dan jij wilde doen vermoeden.
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 17:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De haat van Israeliers ten opzichte van Palestijnen zit diep. De meeste Israeliers supporten het idee van een Palestijnse staat niet eens, sterker 80% staat achter de door Trump voorgestelde etnische zuivering.
Vrij stompzinnig hoe de genocide supporters daar telkens volledig aan voorbij gaan.

Een heel gebied platgooien met alle onschuldige slachtoffers die erbijkomen is niet te verantwoorden. Het is ook nutteloos, alsof men elkaar na deze genocide liever is gaan vinden.
Dat veel Isralirs helemaal klaar zijn met een groep barbaarse Arabieren, die vr de oprichting van het land Isral de Joodse gemeenschappen in de regio op structurele basis aanvielen en na de oprichting van Isral structureel het land terroriseren en letterlijk elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing van tafel hebben geveegd valt goed te begrijpen. Met het gewelddadige en antisemitische gedrag van deze mensen is simpelweg niet te leven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 27 maart 2025 @ 20:01:36 #252
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217199665
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 09:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Is toch duidelijk, daar moet aan voorbij gegaan worden anders is het niet vol te houden dat er geen genocide is.
Het is vooral heel erg kop in het zand steken. Niet luisteren naar argumenten die de frames weerspreken, niet kijken naar feiten.
Er worden hier geen feiten gepost, alleen standpunten en nummers waarmee een narratief wordt gespind.

quote:
Het zal ook grotendeels ideologisch ingegeven zijn, die totale weerstand om te geloven dat Israel iets slechts kan doen.
Ironisch dat jij dit zegt nadat je meerdere malen de grootste massamoord uit de 20e eeuw hebt gebagatelliseerd op ideologische gronden.
  donderdag 27 maart 2025 @ 20:24:07 #253
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217199999
quote:
14s.gif Op donderdag 27 maart 2025 18:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je tuigt een stropop op door selectief uit twee posts wat te knippen en dan op een zelfgefabriceerd argument te reageren. Ik heb namelijk nergens gezegd dat de Palestijnen platbombarderen terecht is omdat de Palestijnen zelf vrouwen verkrachten en aanslagen plegen.

Mijn punt was in de eerste post dat de vechtstrategie (zonder het aanbrengen van scheiding tussen burgers en strijders) van de Palestijnen de voornaamste reden is achter onnodige burgerslachtoffers en ook dat het gejammer over burgerslachtoffers selectief wordt toegepast.

In de tweede post geef ik vervolgens weer aan dat het verschil tussen de strijders van de Palestijnse terreurgroeperingen en de Palestijnse burgers stukken kleiner is dan jij wilde doen vermoeden.
[..]
Dat veel Isralirs helemaal klaar zijn met een groep barbaarse Arabieren, die vr de oprichting van het land Isral de Joodse gemeenschappen in de regio op structurele basis aanvielen en na de oprichting van Isral structureel het land terroriseren en letterlijk elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing van tafel hebben geveegd valt goed te begrijpen. Met het gewelddadige en antisemitische gedrag van deze mensen is simpelweg niet te leven.
Je blijft nog steeds waardeloos in het kunnen benoemen van Hamas ten opzichte van een volk, laat maar weer gaan.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 20:48:38 #254
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217200355
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 20:24 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Je blijft nog steeds waardeloos in het kunnen benoemen van Hamas ten opzichte van een volk, laat maar weer gaan.
Integendeel. Ik heb onderbouwd dat dit verschil dus helemaal niet zo groot is en de sentimenten die leven bij de Palestijnse terreurbewegingen, diep in de Palestijnse samenleving zitten (zie bijvoorbeeld post #247). Jij hebt daarentegen nog totaal niet weten te onderbouwen waarom dit niet het geval zou zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 27 maart 2025 @ 20:53:10 #255
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217200420
quote:
14s.gif Op donderdag 27 maart 2025 20:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Integendeel. Ik heb onderbouwd dat dit verschil dus helemaal niet zo groot is en de sentimenten die leven bij de Palestijnse terreurbewegingen, diep in de Palestijnse samenleving zitten (zie bijvoorbeeld post #247). Jij hebt daarentegen nog totaal niet weten te onderbouwen waarom dit niet het geval zou zijn.
En wat wil je daarmee dan steeds zeggen? Want kennelijk had ik dat niet goed?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 27 maart 2025 @ 21:53:55 #256
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217201385
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 17:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
De haat van Israeliers ten opzichte van Palestijnen zit diep. De meeste Israeliers supporten het idee van een Palestijnse staat niet eens, sterker 80% staat achter de door Trump voorgestelde etnische zuivering.
Vrij stompzinnig hoe de genocide supporters daar telkens volledig aan voorbij gaan.

Een heel gebied platgooien met alle onschuldige slachtoffers die erbijkomen is niet te verantwoorden. Het is ook nutteloos, alsof men elkaar na deze genocide liever is gaan vinden.
Het waren de Palestijnen die 7 keer een 2-statenoplossing weigerden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 27-03-2025 23:30:26 ]
  donderdag 27 maart 2025 @ 21:55:25 #257
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217201420
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 20:24 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Je blijft nog steeds waardeloos in het kunnen benoemen van Hamas ten opzichte van een volk, laat maar weer gaan.
Hamas staat dan ook niet los van de Palestijnen. Het is een verkozen organisatie, bestaande uit Palestijnen en de Palestijnen stonden te juichen na Oktober 7 (en 9/11).
  donderdag 27 maart 2025 @ 22:01:51 #258
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217201566
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:55 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Hamas staat dan ook niet los van de Palestijnen. Het is een verkozen organisatie, bestaande uit Palestijnen en de Palestijnen stonden te juichen na Oktober 7 (en 9/11).
En toch waren het Hamas-ers die de aanslagen pleegden, mensen verkrachtten en tunnels graven.

Gewoon de discussie zuiver houden, zo moeilijk kan het niet voor hem zijn.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217201702
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 21:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Het waren de Palestijnen die 7 keer een 2-statenoplossing weigerden.
Dat wordt ook wel erg geromantiseerd.

Een eigen staat maar van heel veel afstand doen van waar ze volgens internationaal recht wel recht op hadden. Daarnaast was die eigen staat een land zonder controle over de landsgrenzen, geen directe export, geen leger, geen controle over de lucht boven het land en dus geen vliegveld, geen haven, geen controle over radiogolven en weet ik veel wat. Dat klinkt toch niet als een eigen staat imo. Vind jij van wel?

Dat laat onverlet dat de Palestijnen het zelf verneukt hebben en knap onredelijk zijn en waren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 27-03-2025 23:30:46 ]
pi_217201825
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 22:01 schreef Fretwork het volgende:

[..]
En toch waren het Hamas-ers die de aanslagen pleegden, mensen verkrachtten en tunnels graven.

Gewoon de discussie zuiver houden, zo moeilijk kan het niet voor hem zijn.
Hamas komt niet uit een gat in de grond gesprongen.

Het zijn Palestijnen. Het is zelfs een soort van stam. Je kunt ze niet los zien van het volk. Daarom is het probleem ook alleen op te lossen door die stam Gaza uit te jagen en de bevolking vervolgens aan een dedoctrinatieprogramma te onderwerpen.
Intolerant voor intolerantie
pi_217202782
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 22:09 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat wordt ook wel erg geromantiseerd.

Een eigen staat maar van heel veel afstand doen van waar ze volgens internationaal recht wel recht op hadden. Daarnaast was die eigen staat een land zonder controle over de landsgrenzen, geen directe export, geen leger, geen controle over de lucht boven het land en dus geen vliegveld, geen haven, geen controle over radiogolven en weet ik veel wat. Dat klinkt toch niet als een eigen staat imo. Vind jij van wel?

Dat laat onverlet dat de Palestijnen het zelf verneukt hebben en knap onredelijk zijn en waren.
Natuurlijk is het met die voorwaarden geen eigen staat. Dat is zoiets als doen alsof Oekraine straks automatisch een eerlijke vredesdeal hebben omdat hun handtekening er onder staat.
Hetzelfde met doen alsof Hamas recent nog verkozen is, de laatste verkiezingen zijn al van heel lang terug. Dat weten de pro genocide posters ook prima, toch blijven ze als schaapjes pro-Israel propaganda plaatsen. Alsof dat iemand overtuigt.
  vrijdag 28 maart 2025 @ 07:18:34 #262
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217203086
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2025 22:20 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Hamas komt niet uit een gat in de grond gesprongen.

Het zijn Palestijnen. Het is zelfs een soort van stam. Je kunt ze niet los zien van het volk. Daarom is het probleem ook alleen op te lossen door die stam Gaza uit te jagen en de bevolking vervolgens aan een dedoctrinatieprogramma te onderwerpen.
Zeg dan gelijk dat je voor etnische zuivering bent, dan waren we sneller uitgepraat geweest.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217204452
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 07:18 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Zeg dan gelijk dat je voor etnische zuivering bent, dan waren we sneller uitgepraat geweest.
Waar slaat dit op? Wat is dit voor zielig gedrag?
Intolerant voor intolerantie
  vrijdag 28 maart 2025 @ 14:00:48 #264
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217207186
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 07:18 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Zeg dan gelijk dat je voor etnische zuivering bent, dan waren we sneller uitgepraat geweest.
Er is helemaal geen etnische zuivering. En de user Cuendillar heeft ook niet gezegd hier een voorstander van te zijn.

Het valt wat dit betreft op dat deze discussie je niet goed af lijkt te gaan. Je beticht Isral herhaaldelijk van allerlei nare dingen, maar onderbouwd niet wrom dit dan zo zou zijn. En tevens ben je van mening van de Palestijnse terreurgroeperingen en de Palestijnen niet hetzelfde zijn, maar ook dit standpunt voorzie je niet van enige onderbouwing.

Helaas leg je wel anderen verscheidene keren woorden in de mond en schuift ze standpunten in de voeten die ze niet hebben genomen. Het wordt op die manier nogal lastig een discussie te voeren omdat jij je eigen punten niet onderbouwd en anderen standpunten van zich af moeten schuiven die ze nooit hebben ingenomen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 28 maart 2025 @ 14:12:19 #265
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217207296
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 14:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Er is helemaal geen etnische zuivering. En de user Cuendillar heeft ook niet gezegd hier een voorstander van te zijn.

Het valt wat dit betreft op dat deze discussie je niet goed af lijkt te gaan. Je beticht Isral herhaaldelijk van allerlei nare dingen, maar onderbouwd niet wrom dit dan zo zou zijn. En tevens ben je van mening van de Palestijnse terreurgroeperingen en de Palestijnen niet hetzelfde zijn, maar ook dit standpunt voorzie je niet van enige onderbouwing.

Helaas leg je wel anderen verscheidene keren woorden in de mond en schuift ze standpunten in de voeten die ze niet hebben genomen. Het wordt op die manier nogal lastig een discussie te voeren omdat jij je eigen punten niet onderbouwd en anderen standpunten van zich af moeten schuiven die ze nooit hebben ingenomen.
Vriend, het is heel simpele logica. Als Palestijnen en Palestijnense terreurgroepen hetzelfde zijn, of niet uit elkaar te houden zijn, dan is volledige verwijdering en aan dedoctrinatie onderwerpen van "deze stam" per definitie etnische zuivering van de Palestijnen uit hun grondgebied.

Je kan niet het n zeggen maar het dan oneens zijn met de conclusie die het brengt.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  vrijdag 28 maart 2025 @ 14:21:11 #266
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217207381
Sowieso is het om te janken dat er geen schaamte meer is in zinnen als
quote:
Daarom is het probleem ook alleen op te lossen door die stam Gaza uit te jagen en de bevolking vervolgens aan een dedoctrinatieprogramma te onderwerpen.
Leg mij maar uit hoe dat verschilt van etnische zuivering
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217207460
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 14:21 schreef Fretwork het volgende:
Sowieso is het om te janken dat er geen schaamte meer is in zinnen als
[..]
Leg mij maar uit hoe dat verschilt van etnische zuivering
Als iedereen verdreven wordt, alle 2,2 miljoen inwoners, is het denk ik technisch geen etnische zuivering. Maar een simpele ontvolking. Dat klinkt wel een stuk vriendelijker vind ik.

Iemand die daar toe oproept of het normaal vindt daar kan je denk ik geen zinnig woord mee wisselen. Dus beter probeer je dat niet?
  vrijdag 28 maart 2025 @ 14:33:50 #268
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217207516
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 14:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als iedereen verdreven wordt, alle 2,2 miljoen inwoners, is het denk ik technisch geen etnische zuivering. Maar een simpele ontvolking. Dat klinkt wel een stuk vriendelijker vind ik.

Iemand die daar toe oproept of het normaal vindt daar kan je denk ik geen zinnig woord mee wisselen. Dus beter probeer je dat niet?
Je zou misschien een punt hebben als Palestina internationaal volledig erkend was, maar denk dat je het best kan vergelijken met situaties zoals met de Oeigoeren. Overigens weet ik niet of hij iedereen weg wil, of mensen na "heropvoeding" wel weer zou luchten.

En ik snap je punt, maar dan wordt dit ook zo'n echoput voor mensen die voldoen aan het ideaalbeeld van de fascist.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  vrijdag 28 maart 2025 @ 14:42:41 #269
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217207605
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 22:09 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat wordt ook wel erg geromantiseerd.

Een eigen staat maar van heel veel afstand doen van waar ze volgens internationaal recht wel recht op hadden. Daarnaast was die eigen staat een land zonder controle over de landsgrenzen, geen directe export, geen leger, geen controle over de lucht boven het land en dus geen vliegveld, geen haven, geen controle over radiogolven en weet ik veel wat. Dat klinkt toch niet als een eigen staat imo. Vind jij van wel?

Dat laat onverlet dat de Palestijnen het zelf verneukt hebben en knap onredelijk zijn en waren.
Dat hangt ook weeraf van welke verhaallijn in welk perspectief en op welk moment je wilt vasthouden. Vaststaat dat Isral actief heeft gezorgd dat wat de Palestijnen dan al in handen kregen niet levensvatbaar was als onafhankelijke staat en dat het achter de feiten aan heeft gerend in het beste geval wat betreft de groei van de nederzettingen op de Westoever en de politieke bewegingen daarachter en de vat daarop compleet is verloren in de huidige politieke realiteit.
  vrijdag 28 maart 2025 @ 14:49:05 #270
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217207661
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 14:12 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Vriend, het is heel simpele logica. Als Palestijnen en Palestijnense terreurgroepen hetzelfde zijn, of niet uit elkaar te houden zijn, dan is volledige verwijdering en aan dedoctrinatie onderwerpen van "deze stam" per definitie etnische zuivering van de Palestijnen uit hun grondgebied.

Je kan niet het n zeggen maar het dan oneens zijn met de conclusie die het brengt.
Ze zijn niet exact hetzelfde, dat heeft immers niemand gezegd, het verschil is niet groot of in elk geval lastig te maken. Dat is dus net even een andere insteek. De Palestijnen terreurgroeperingen bestaan uit Palestijnen. Dat probeert de user Cuendillar ook aan te geven volgens mij.

Dit is ook de eerste oorlog waar sommigen dit onderscheid schijnbaar graag willen maken. Men zegt toch ook niet 'Ik ben voor de Russen en Rusland, maar tegen het Russische leger' of in de Tweede Wereldoorlog 'Ik ben voor de Duitsers en Duitsland, maar tegen Duitse militairen'.
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 14:33 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Je zou misschien een punt hebben als Palestina internationaal volledig erkend was, maar denk dat je het best kan vergelijken met situaties zoals met de Oeigoeren. Overigens weet ik niet of hij iedereen weg wil, of mensen na "heropvoeding" wel weer zou luchten.

En ik snap je punt, maar dan wordt dit ook zo'n echoput voor mensen die voldoen aan het ideaalbeeld van de fascist.
Voeren de Oeigoeren al een eeuwenlange strijd tegen een land en een volk zoals de Palestijnen dit doen? Nee h. De meest radicale elementen van de Oeigoeren zijn separatisten en dat sentiment wordt ook niet breed gedeeld.

In de Palestijnse samenleving is daadwerkelijk deradicalisatie nodig omdat de Palestijnse cultuur (voor zover die bestaat, want Palestijnen zijn een verzameling van Arabieren uit de omringende landen) gebaseerd is op terreur, moslimfundamentalisme, ongebreideld antisemitisme en het streven een land (Isral) te vernietigen, simpelweg ontoelaatbaar en onacceptabel is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 28 maart 2025 @ 14:56:22 #271
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217207777
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 14:42 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat hangt ook weeraf van welke verhaallijn in welk perspectief en op welk moment je wilt vasthouden. Vaststaat dat Isral actief heeft gezorgd dat wat de Palestijnen dan al in handen kregen niet levensvatbaar was als onafhankelijke staat en dat het achter de feiten aan heeft gerend in het beste geval wat betreft de groei van de nederzettingen op de Westoever en de politieke bewegingen daarachter en de vat daarop compleet is verloren in de huidige politieke realiteit.
De Palestijnen hebben eigenlijk nooit gebied in handen gekregen. Tot de Zesdaagse Oorlog was de Gazastrook geannexeerd door Egypte en de Westelijke Jordaanoever door Jordani. En mocht dit tegenwoordig nog zo zijn, dan waren deze gebieden waarschijnlijk allang erkend als onderdeel van deze landen.

Het was pas n de Zesdaagse Oorlog, toen Egypte en Jordani (na zelf weer eens een oorlog te zijn gestart) deze gebieden verloren, de roep echt begon om een 'Palestijnse staat'.

Wat natuurlijk heel raar is. Het benadrukt ook dat de wens voor een Palestijnse staat niet voortkomt uit een echte wens voor een Palestijnse staat, maar vooral uit de frustratie en woede over dat Isral gebied wist te veroveren op Egypte en Jordani.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 28 maart 2025 @ 15:04:12 #272
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217207959
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 14:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ze zijn niet exact hetzelfde, dat heeft immers niemand gezegd, het verschil is niet groot of in elk geval lastig te maken. Dat is dus net even een andere insteek. De Palestijnen terreurgroeperingen bestaan uit Palestijnen. Dat probeert de user Cuendillar ook aan te geven volgens mij.

Dit is ook de eerste oorlog waar sommigen dit onderscheid schijnbaar graag willen maken. Men zegt toch ook niet 'Ik ben voor de Russen en Rusland, maar tegen het Russische leger' of in de Tweede Wereldoorlog 'Ik ben voor de Duitsers en Duitsland, maar tegen Duitse militairen'.
[..]
Voeren de Oeigoeren al een eeuwenlange strijd tegen een land en een volk zoals de Palestijnen dit doen? Nee h. De meest radicale elementen van de Oeigoeren zijn separatisten en dat sentiment wordt ook niet breed gedeeld.

In de Palestijnse samenleving is daadwerkelijk deradicalisatie nodig omdat de Palestijnse cultuur (voor zover die bestaat, want Palestijnen zijn een verzameling van Arabieren uit de omringende landen) gebaseerd is op terreur, moslimfundamentalisme, ongebreideld antisemitisme en het streven een land (Isral) te vernietigen, simpelweg ontoelaatbaar en onacceptabel is.
Onzin, dat is prima gebruikelijk, zie bijvoorbeeld de Vietcong, best vergelijkbaar.
De vergelijking met de Oeigoeren is er vanwege de heropvoeding, in wat officieel een etnische zuivering is.

Punt blijft natuurlijk staan. Als je geen onderscheid maakt (en daar heb je alle kans voor gehad) en wel pleit voor ontvolking en heropvoeding/dedoctrinatie mag je dat vinden, maar kom er dan ook eerlijk voor uit dat je bent voor een etnische zuivering.

Overigens sluit ik me aan bij het advies van opgebaarde
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  vrijdag 28 maart 2025 @ 15:44:53 #273
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217208467
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 15:04 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Onzin, dat is prima gebruikelijk, zie bijvoorbeeld de Vietcong, best vergelijkbaar.
De vergelijking met de Oeigoeren is er vanwege de heropvoeding, in wat officieel een etnische zuivering is.

Punt blijft natuurlijk staan. Als je geen onderscheid maakt (en daar heb je alle kans voor gehad) en wel pleit voor ontvolking en heropvoeding/dedoctrinatie mag je dat vinden, maar kom er dan ook eerlijk voor uit dat je bent voor een etnische zuivering.

Overigens sluit ik me aan bij het advies van opgebaarde
Ik pleit voor deradicalisatie, niet voor heropvoedkampen of een etnische zuivering. Dit geef ik ook duidelijk aan.

Wel vind ik overigens dat Palestijnen zouden moeten kunnen vluchten als men dit wil. Dat maakt dit conflict namelijk ook zo vreemd, dit is letterlijk het enige conflict/oorlog ter wereld waar een bevolking niet mag vluchten, omdat dit de utopie van een tweestatenoplossing weg zou doen vallen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  vrijdag 28 maart 2025 @ 15:59:48 #274
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217208601
quote:
14s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 15:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik pleit voor deradicalisatie, niet voor heropvoedkampen of een etnische zuivering. Dit geef ik ook duidelijk aan.

Wel vind ik overigens dat Palestijnen zouden moeten kunnen vluchten als men dit wil. Dat maakt dit conflict namelijk ook zo vreemd, dit is letterlijk het enige conflict/oorlog ter wereld waar een bevolking niet mag vluchten, omdat dit de utopie van een tweestatenoplossing weg zou doen vallen.
Nou ja, niet helemaal, want je geeft dit als verdediging op in een reactie op de uitspraak "aan dedoctrinatie onderwerpen"

quote:
In de Palestijnse samenleving is daadwerkelijk deradicalisatie nodig
Dan kan je een semantische discussie gaan voeren over je exacte woordkeuze, maar deradicalisatie is in praktische zin hetzelfde als heropvoeden. Of hoe zie jij het voor je?

Overigens snap je kennelijk niet wat de definitie van etnische zuivering is, maakt verder ook niet uit joh.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  Moderator vrijdag 28 maart 2025 @ 19:34:23 #275
375570 crew  Cyan9
pi_217210999
Dicht. Ga maar even wat anders doen.

En weer open.

[ Bericht 40% gewijzigd door Cyan9 op 29-03-2025 00:13:41 ]
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_217239823
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ben benieuwd hoe mensen als @:Janneke141 hier tegenaan kijken. Structurele misstanden, verminking. Allemaal per ongeluk want Hamas.

De arme Israelische soldaten worden gewoon gedwongen om die vrouwen te verkrachten enzo.

https://www.nu.nl/midden-(...)vrouwen-in-gaza.html
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ben benieuwd hoe mensen als @:Janneke141 hier tegenaan kijken. Structurele misstanden, verminking. Allemaal per ongeluk want Hamas.

De arme Israelische soldaten worden gewoon gedwongen om die vrouwen te verkrachten enzo.

https://www.nu.nl/midden-(...)vrouwen-in-gaza.html
Sekuseel geweld is walgelijk. En in alle situaties moet je dat ten strengste afkeuren. Dat je als Israel (zeker na 7 oktober) niet wil dat er meer potentile Hamas sympathisanten worden geboren, is vrij logisch.
pi_217239838
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ben benieuwd hoe mensen als @:Janneke141 hier tegenaan kijken. Structurele misstanden, verminking. Allemaal per ongeluk want Hamas.

De arme Israelische soldaten worden gewoon gedwongen om die vrouwen te verkrachten enzo.

https://www.nu.nl/midden-(...)vrouwen-in-gaza.html
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 13:54 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Ben benieuwd hoe mensen als @:Janneke141 hier tegenaan kijken. Structurele misstanden, verminking. Allemaal per ongeluk want Hamas.

De arme Israelische soldaten worden gewoon gedwongen om die vrouwen te verkrachten enzo.

https://www.nu.nl/midden-(...)vrouwen-in-gaza.html
Sekuseel geweld is walgelijk. En in alle situaties moet je dat ten strengste afkeuren. Dat je als Israel (zeker na 7 oktober) niet wil dat er meer potentile Hamas sympathisanten worden geboren, is vrij logisch.
quote:
0s.gif Op donderdag 13 maart 2025 16:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Omdat er nooit expliciete afkeuring is geweest van de massale ontkenning door feministen/woke/Palestina aanhangers van verkrachtingen van Isralische vrouwen. Omdat er onder Biden een cultuur is toegestaan van intimidatie, pesterij en soms zelfs fysiek geweld naar Joodse studenten en de verantwoordelijke presidenten van de universiteiten maar matig zijn aangepakt hiervoor.

Omdat we Isralische staatsburgers door onze eigen straten hebben laten opjagen en een "burgemeester" hebben die op de zorgen van de Joodse gemeenschap reageert met "mensen zijn nou eenmaal boos over Palestina".

Omdat we berhaupt zo matig staan voor onze Joodse gemeenschap dat er steeds meer Joden Aliyah maken.

Eerst staan voor Isral, het recht van Isral om zichzelf te verdedigen, de Joodse gemeenschap als integraal onderdeel van onze maatschappij beschermen en benadrukken, antisemitisme keihard aanpakken en dan zijn we in de positie om Isral aan te spreken.
Laten we maar eens gaan staan voor de inheemse Nederlander. In plaats van constant minderheidsgroepjes blij te maken.
pi_217239844
quote:
1s.gif Op donderdag 13 maart 2025 17:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Je benadert het te theoretisch / rationeel. Als je Isral wil benaderen, moet je vanuit het perspectief van Isral denken. Isral is een zwakke en fragiele staat die al vanaf "geboorte" onder druk staat door oorlog met agressieve buren nadat een deel van haar bevolking met een onverwerkt Holocausttrauma zat. Een ander deel met een ontwortelingstrauma omdat ze uit hun landen waren gesmeten.

Als je iets gedaan wil krijgen, gaat het niet altijd om of je zo dicht mogelijk bij de waarheid zit.
Israel als het gehandicapte neefje?

Aww gossie. Het heeft een trauma, en kan daar nog niet mee omgaan.
pi_217240157
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2025 22:09 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat wordt ook wel erg geromantiseerd.

Een eigen staat maar van heel veel afstand doen van waar ze volgens internationaal recht wel recht op hadden. Daarnaast was die eigen staat een land zonder controle over de landsgrenzen, geen directe export, geen leger, geen controle over de lucht boven het land en dus geen vliegveld, geen haven, geen controle over radiogolven en weet ik veel wat. Dat klinkt toch niet als een eigen staat imo. Vind jij van wel?

Dat laat onverlet dat de Palestijnen het zelf verneukt hebben en knap onredelijk zijn en waren.
Hoe gaat dit samen met wat je daarboven zegt?
pi_217242471
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 11:03 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Hoe gaat dit samen met wat je daarboven zegt?
Scherp. Het woord 'ook' ontbreekt. De Palestijnen hebben zich niet pragmatisch opgesteld. Ruim onvoldoende op zoek naar een compromis of lange termijnoplossing. Een grote rol in de huidige patstelling, maar zeker niet alleen verantwoordelijk. Ik reageer op dat simpele verwijt dat ze 'een eigen staat hebben afgewezen' waarmee bewust de context vergeten wordt omdat dat een doel dient
  maandag 31 maart 2025 @ 15:57:08 #281
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217242559
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2025 10:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]
[..]
Dat je als Israel (zeker na 7 oktober) niet wil dat er meer potentile Hamas sympathisanten worden geboren, is vrij logisch.
Wat wil je hiermee zeggen? Dat aanvallen op de reproductieve zorg te begrijpen zijn?

Of meer zo van, het is logisch dat Pol Pot de hoogopgeleide klasse vernietigde, vanuit zijn oogpunt?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217250065
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2025 15:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Scherp. Het woord 'ook' ontbreekt. De Palestijnen hebben zich niet pragmatisch opgesteld. Ruim onvoldoende op zoek naar een compromis of lange termijnoplossing. Een grote rol in de huidige patstelling, maar zeker niet alleen verantwoordelijk. Ik reageer op dat simpele verwijt dat ze 'een eigen staat hebben afgewezen' waarmee bewust de context vergeten wordt omdat dat een doel dient
Maar dan ben je het er toch gewoon mee eens dat ze zich niet pragmatisch hebben opgesteld omtrent de verdeling die de VN had gemaakt?
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2025 15:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Scherp. Het woord 'ook' ontbreekt. De Palestijnen hebben zich niet pragmatisch opgesteld. Ruim onvoldoende op zoek naar een compromis of lange termijnoplossing. Een grote rol in de huidige patstelling, maar zeker niet alleen verantwoordelijk. Ik reageer op dat simpele verwijt dat ze 'een eigen staat hebben afgewezen' waarmee bewust de context vergeten wordt omdat dat een doel dient
pi_217250078
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2025 15:57 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Wat wil je hiermee zeggen? Dat aanvallen op de reproductieve zorg te begrijpen zijn?

Of meer zo van, het is logisch dat Pol Pot de hoogopgeleide klasse vernietigde, vanuit zijn oogpunt?
1: Zeker te begrijpen.

2: Ook ja. Gelukkig is Pol Pot er niet meer, maar hoop ik dat Israel blijft bestaan.
  dinsdag 1 april 2025 @ 15:03:43 #284
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217251948
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2025 11:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]
1: Zeker te begrijpen.

Maar ook goed te keuren?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217261041
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2025 15:03 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Maar ook goed te keuren?
Vanuit rechts-Isralisch perceptie? uiteraard.
  woensdag 2 april 2025 @ 15:08:32 #286
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217263565
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2025 11:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Vanuit rechts-Isralisch perceptie? uiteraard.
Vanuit internationaal recht?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217271232
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2025 15:08 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Vanuit internationaal recht?
Papierenwerkelijkheid. Dat laat dit nu juist zien.
  donderdag 3 april 2025 @ 09:47:17 #288
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217272500
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2025 07:59 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Papierenwerkelijkheid. Dat laat dit nu juist zien.
Laat ik het dan maar gewoon zeggen.

Het bewust voorkomen dat bevolkingsgroepen kinderen kunnen krijgen is per definitie genocide.

Snap niet dat het zo moeilijk is om dat walgelijk te vinden.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217272581
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2025 09:47 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Laat ik het dan maar gewoon zeggen.

Het bewust voorkomen dat bevolkingsgroepen kinderen kunnen krijgen is per definitie genocide.

Snap niet dat het zo moeilijk is om dat walgelijk te vinden.
Het lijkt er inderdaad sterk op dat 7 oktober het definitieve einde van de status-quo is geweest. Stukje bij beetje zal Gaza weer worden geannexeerd en zullen er Joods-Israelische stelletjes gaan wonen.

Genocide, etnische zuivering. Allemaal waar. Maar het maakt helemaal niets uit. Israel gaat het doen, en niemand heeft trek om ze echt te stoppen (want Palestijnen zijn niet belangrijk genoeg, en Israel is een relatief belangrijke bondgenoot voor vrijwel heel het westen).

Waarom leren de Palestijnse strijdgroepen niet dat ze moeten luisteren, in plaats vechten tegen een macht dat zoveel sterker is?
  donderdag 3 april 2025 @ 09:58:45 #290
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_217272608
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2025 09:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het lijkt er inderdaad sterk op dat 7 oktober het definitieve einde van de status-quo is geweest. Stukje bij beetje zal Gaza weer worden geannexeerd en zullen er Joods-Israelische stelletjes gaan wonen.

Genocide, etnische zuivering. Allemaal waar. Maar het maakt helemaal niets uit. Israel gaat het doen, en niemand heeft trek om ze echt te stoppen (want Palestijnen zijn niet belangrijk genoeg, en Israel is een relatief belangrijke bondgenoot voor vrijwel heel het westen).

Waarom leren de Palestijnse strijdgroepen niet dat ze moeten luisteren, in plaats vechten tegen een macht dat zoveel sterker is?
Dit is wel een heel beschouwende manier om op misdaden tegen de menselijkheid in te gaan.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217272665
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2025 09:58 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Dit is wel een heel beschouwende manier om op misdaden tegen de menselijkheid in te gaan.
Jij denkt dat internationaal-recht een natuurwet is? Ik heb er 0 moeite mee om te erkennen dat Israel zich weinig aantrekt van het internationaal-recht. Maar dat had Hamas moeten weten toen ze van plan waren om een slachting aan te richten op Isralisch grondgebied.

Oepsie, fout gegokt.
pi_217273068
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 maart 2025 15:59 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nou ja, niet helemaal, want je geeft dit als verdediging op in een reactie op de uitspraak "aan dedoctrinatie onderwerpen"
[..]
Dan kan je een semantische discussie gaan voeren over je exacte woordkeuze, maar deradicalisatie is in praktische zin hetzelfde als heropvoeden. Of hoe zie jij het voor je?
Heropvoeden is n manier. Er zijn meerdere manieren; denk vooral aan denazificatie.
quote:
Overigens snap je kennelijk niet wat de definitie van etnische zuivering is, maakt verder ook niet uit joh.
Dat is al de tweede persoon aan wie je dit zegt. Ik zal de derde wel zijn. Maar zien wij het allemaal dan verkeerd, of mankeert er misschien iets aan jouw eigen definitie?
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 3 april 2025 @ 10:47:59 #293
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217273091
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2025 09:58 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Dit is wel een heel beschouwende manier om op misdaden tegen de menselijkheid in te gaan.
Maar als hamas enige compassie had gehad voor de eigen bevolking dan hadden ze deze beschouwing toch wel eens in overweging mogen nemen. Zelfs als je strijddoel legitiem is (wat het in dit geval helemaal niet is) dan schiet je er nog niks mee op om alleen maar te verliezen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 3 april 2025 @ 14:21:31 #294
490410 Dr8gonOfLife
#VaccinatieschadeAwareness
pi_217275004
Isral zet nog niet echt door. Ze zouden de gehele Gazastrook kunnen bezetten en gericht Hamas elimineren, maar deze incidentele generieke bombardementen zetten nog niet echt zoden aan de dijk. Wellicht is het een opstapje voor een echt grootschalige aanval, maar op dit moment zie ik dat nog niet echt gebeuren. Het is inmiddels alweer anderhalf jaar na 7 oktober, maar Hamas is altijd nog operationeel in de Gazastrook.
16x geboosterd 💉, Xe/Xem, MSM, BLM 👨🏿, D66 stemmer, Vegan, XR, klimaatverandering, 3 mondkapjes dragen 😷 trotse transactivist 🏳️‍⚧️. Wokisme is de nieuwe toekomst. 💕
  donderdag 3 april 2025 @ 14:22:18 #295
490410 Dr8gonOfLife
#VaccinatieschadeAwareness
pi_217275009
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2025 09:58 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Dit is wel een heel beschouwende manier om op misdaden tegen de menselijkheid in te gaan.
7 oktober was pas misdaden tegen de menselijkheid.
16x geboosterd 💉, Xe/Xem, MSM, BLM 👨🏿, D66 stemmer, Vegan, XR, klimaatverandering, 3 mondkapjes dragen 😷 trotse transactivist 🏳️‍⚧️. Wokisme is de nieuwe toekomst. 💕
  donderdag 3 april 2025 @ 14:31:52 #296
490410 Dr8gonOfLife
#VaccinatieschadeAwareness
pi_217275074
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2025 10:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Jij denkt dat internationaal-recht een natuurwet is? Ik heb er 0 moeite mee om te erkennen dat Israel zich weinig aantrekt van het internationaal-recht. Maar dat had Hamas moeten weten toen ze van plan waren om een slachting aan te richten op Isralisch grondgebied.

Oepsie, fout gegokt.
Inderdaad ja, Isral is tientallen jaren zeer sympathiek geweest richting Gaza om vervolgens aangevallen te worden door Hamas.
16x geboosterd 💉, Xe/Xem, MSM, BLM 👨🏿, D66 stemmer, Vegan, XR, klimaatverandering, 3 mondkapjes dragen 😷 trotse transactivist 🏳️‍⚧️. Wokisme is de nieuwe toekomst. 💕
  donderdag 3 april 2025 @ 14:32:06 #297
490410 Dr8gonOfLife
#VaccinatieschadeAwareness
pi_217275077
Vol
16x geboosterd 💉, Xe/Xem, MSM, BLM 👨🏿, D66 stemmer, Vegan, XR, klimaatverandering, 3 mondkapjes dragen 😷 trotse transactivist 🏳️‍⚧️. Wokisme is de nieuwe toekomst. 💕
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')