De Israel-Palestina kwestie #8

Waarschijnlijk is het nu snel afgelopen met de wapenstilstand volgens nu.nl.

En hoppa daar gaan we weer...... Ik zie het somber in.

https://www.rtl.nl/nieuws(...)il-gijzelaars-israel

quote:

Op zondag 9 februari 2025 15:48 schreef Richestorags het volgende: [..] Het is nu gecompliceerd door het feit dat de gewapende partij aan de macht (Hamas) hier niet aan lijkt te willen meewerken en de vraag waar de Palestijnen naartoe moeten bij het herbouwen van Gaza. Nog los van de vraag wie het herbouwen betaalt.

Het maakt het moeilijker maar niet onmogelijk. Hamas kan in feite zo sterk blijven vanwege het uitblijven van een tweestatenoplossing. Zodra de Palestijnen daadwerkelijk een uitzicht hebben op een normaal leven zal het voor Hamas moeilijker worden om zich te legitimeren.

quote:

[..] Sorry als ik even plat ben hoor maar Arafat was in het begin van zijn carrière een terrorist (iets met trechters, levend begravend en kogels) en begon na het klappen van de deal een terreurcampagne. De deal waar hij zelf van wegliep. Ik sta er open voor als ik hier dingen over het hoofd zie.

Ik was er niet van op de hoogte dat hij verantwoordelijk was voor de tweede intifada. Heb je hier een bron voor? Zijn eis van 'recht op terugkeer' vond ik onrealistisch, dat valt hem te verwijten. Aan de andere kant is hij wel blijven doorpraten, bijvoorbeeld bij Taba.

quote:

[..] Kijk, ik praat vanuit het hier geopperde idee dat we hier Palestijnen moeten opvangen. Het zijn er mij te veel om dat experiment aan te gaan (en het is zoals eerder gezegd in andere landen te vaak fout gegaan). Er is geen adequate methode om Palestijnen te screenen. Hoe weet je wie er wel of niet destijds op Hamas heeft gestemd? Op dat plein heeft gestaan? Het enige wat je weet is dat het er te veel zijn om die gok aan te gaan. Ik vind dat een trap na naar onze burgers en al helemaal onze Joodse burgers.

Eens, daarnaast heeft het gros van de Gazanen helemaal geen trek om te verhuizen dus dat gaat ook niet lukken zonder bloedvergieten.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2025 14:27 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Het maakt het moeilijker maar niet onmogelijk. Hamas kan in feite zo sterk blijven vanwege het uitblijven van een tweestatenoplossing. Zodra de Palestijnen daadwerkelijk een uitzicht hebben op een normaal leven zal het voor Hamas moeilijker worden om zich te legitimeren.

Dat klopt echter ze weg krijgen is dan nog een tweede.

quote:

Ik was er niet van op de hoogte dat hij verantwoordelijk was voor de tweede intifada. Heb je hier een bron voor? Zijn eis van 'recht op terugkeer' vond ik onrealistisch, dat valt hem te verwijten. Aan de andere kant is hij wel blijven doorpraten, bijvoorbeeld bij Taba.

Lees maar even onder het kopje terrorist en zelfverrijking en corruptie in het wiki artikel waar ik hieronder naar heb gelinkt. Dat zet wel een beetje de toon en schetst het beeld over wat voor persoon hij was. Hij heeft sowieso het klimaat voor terrorisme vormgegeven.

Daarna de bill die is ingediend in Amerika over hem. Het is zeker aannemelijk dat hij er niks tegen heeft gedaan en het wel prima vond en als teflon terrorist van zijn gejatte geld genoot.

quote:

In 1968 legde Arafat in een interview uit, dat geweld moest worden gebruikt tegen de Israëlische burgers "om een klimaat van spanning en angst te creëren en te laten voortduren, zodat de zionisten begrijpen dat het voor hen onmogelijk is om in Israël te wonen."[32] Het doel was om: "immigratie te voorkomen en emigratie te bevorderen,.. het toerisme te vernietigen, immigranten zich niet laten hechten, de Israëlische economie te verzwakken en een deel van de welvaart te laten besteden aan veiligheid." Op deze wijze zou de PLO Israël onontkoombaar verzwakken, waarna "een snelle klap door legers op het goede moment" Israël zou opheffen.[33]

Arafat wist terrorisme en diplomatie te combineren.[34] De bijnaam teflon terrorist van Westerse inlichtingendiensten dankte hij aan het feit dat zijn betrokkenheid bij aanslagen hem in het Westen niet schaadde.[35]

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Yasser_Arafat

De bill:

https://www.congress.gov/107/bills/s2194/BILLS-107s2194is.htm

Hamas bestaat vanaf zaterdag niet meer. Koning Trump heeft gesproken. Zijn we ook meteen van die idiote poppenkast van het vrijlaten van gijzelaars af alsof het een soort musical is.
En van al die irritante protesten met Hamas vlaggen in de westerse wereld, want protesteren voor iets wat niet meer bestaat is nogal zinloos. Kunnen ze misschien weer voor de 0.00001 graad stijging van de temperatuur protesteren.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2025 18:03 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat klopt echter ze weg krijgen is dan nog een tweede.

Dat klopt, maar als je hun voedingsbodem wegneemt staan ze natuurlijk een stuk zwakker.

quote:

Lees maar even onder het kopje terrorist en zelfverrijking en corruptie in het wiki artikel waar ik hieronder naar heb gelinkt. Dat zet wel een beetje de toon en schetst het beeld over wat voor persoon hij was. Hij heeft sowieso het klimaat voor terrorisme vormgegeven.

Daarna de bill die is ingediend in Amerika over hem. Het is zeker aannemelijk dat hij er niks tegen heeft gedaan en het wel prima vond en als teflon terrorist van zijn gejatte geld genoot.
[..]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Yasser_Arafat

De bill:

https://www.congress.gov/107/bills/s2194/BILLS-107s2194is.htm

Het zou kunnen. Ik heb het eens uitgezocht en een internationale onderzoekscommissie heeft weer geconcludeerd dat er geen bewijs voor is. Dan heb je nog de derde optie: de waarheid ligt ergens in het midden.

Echter, of het nou wel of niet klopt, dat Arafat een gedrocht was is helder. Ik denk alleen niet dat het wezenlijk iets veranderd, er is in de geschiedenis onderhandeld met nog veel misselijkmakendere monsters.

quote:

Op maandag 17 februari 2025 12:33 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Dat klopt, maar als je hun voedingsbodem wegneemt staan ze natuurlijk een stuk zwakker.
[..]
Het zou kunnen. Ik heb het eens uitgezocht en een internationale onderzoekscommissie heeft weer geconcludeerd dat er geen bewijs voor is. Dan heb je nog de derde optie: de waarheid ligt ergens in het midden.

Echter, of het nou wel of niet klopt, dat Arafat een gedrocht was is helder. Ik denk alleen niet dat het wezenlijk iets veranderd, er is in de geschiedenis onderhandeld met nog veel misselijkmakendere monsters.

Nou ja, dat is eigenlijk ook meer mijn punt. Wat voor normale, constructieve vertegenwoordiging hebben de Palestijnen nou (gehad).

Het is een nogal problematische maatschappij. Israël heeft linkse, humanistische regeringen gehad voor deze wappieregering. De Palestijnen altijd figuren die in min of meerdere mate gewoon walgelijk zijn.

quote:

Op maandag 17 februari 2025 15:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nou ja, dat is eigenlijk ook meer mijn punt. Wat voor normale, constructieve vertegenwoordiging hebben de Palestijnen nou (gehad).

Het is een nogal problematische maatschappij. Israël heeft linkse, humanistische regeringen gehad voor deze wappieregering. De Palestijnen altijd figuren die in min of meerdere mate gewoon walgelijk zijn.

Ze kiezen ze zelf uit hé !

https://www.timesofisrael(...)y-were-palestinians/

quote:

Florida man arrested after shooting 2 Israelis, says he thought they were Palestinians

Mordechai Brafman, 27, has been arrested and charged with two counts of attempted murder after he shot at the car 17 times with a semiautomatic handgun.

According to the arrest report, Brafman said that while he was driving his truck, “he saw two Palestinians and shot and killed both.”

Zo kunnen we maar weer eens zien dat ook de Israelisch vervuld zijn van haat. Iets waarvan de pro-genocide crew altijd doet dat het een Palestijns probleem zou zijn ofzo.

quote:

Op maandag 17 februari 2025 17:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://www.timesofisrael(...)y-were-palestinians/
[..]
Zo kunnen we maar weer eens zien dat ook de Israelisch vervuld zijn van haat. Iets waarvan de pro-genocide crew altijd doet dat het een Palestijns probleem zou zijn ofzo.

Waar staat dat Mordechai Brafman Israelisch is?

Maar ja, ook bij Israelis zit er genoeg haat voor Palestijnen.

Het was hier nogal rustig afgelopen tijd. Heeft niemand genoten van de fantastische theater shows van het tentoonstellen van baby’s en bejaarden in doodskisten door Hamas verzetshelden in gloednieuwe tenues en gloednieuwe door de VN gesponsorde Toyota’s? Dat ze de gewurgde baby en peuter in omgewisselde kisten hadden gedaan en de moeder helemaal niet in de kist bleek te zitten? Dat ze de kisten op slot hadden gedaan en de sleutels niet pastten? Dat ze ze paradeerden op een podium als trofeeën? Dat er duizenden onschuldige Palestijnen joelden en juichtten in het publiek terwijl dit demonische tafereel bezig was? Dát is precies de organisatie en de mensen die sommige Fokkers hier steunen. @WismutVeilchen83

Om te kotsen.

Ik hoop dat ze het karwei afmaken en dat addergebroed met wortel en tak uitroeien en als ze daarbij nog steeds een ~2 procent burgerslachtoffer ratio halen is dat het beste wat er ooit in de geschiedenis van de mensheid is gehaald tijdens een oorlog en neem ik daar heel erg diep mijn hoed voor af.

[ Bericht 4% gewijzigd door Eagles89 op 24-02-2025 15:37:19 ]

quote:

Op maandag 17 februari 2025 17:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://www.timesofisrael(...)y-were-palestinians/
[..]
Zo kunnen we maar weer eens zien dat ook de Israelisch vervuld zijn van haat. Iets waarvan de pro-genocide crew altijd doet dat het een Palestijns probleem zou zijn ofzo.

Een Jood die in Amerika woont is geen Israëli. Next.

quote:

Op maandag 24 februari 2025 12:39 schreef Eagles89 het volgende:
Het was hier nogal rustig afgelopen tijd. Heeft niemand genoten van de fantastische tjeater shows van het tentoonstellen van baby’s en bejaarden in doodskisten door Hamas verzetshelden in gloednieuwe tenues en gloednieuwe door de VN gesponsorde Toyota’s? Dat ze de gewurgde baby en peuter in omgewisselde kisten hadden gedaan en de moeder helemaal niet in de kist bleek te zitten? Dat ze de kisten op slot hadden gedaan en de sleutels niet pastten? Dat ze ze paradeerden op een podium als trofeeën? Dat er duizenden onschuldige Palestijnen joelden en juichtten in het publiek terwijl dit demonische tafereel bezig was? Dát is precies de organisatie en de mensen die sommige Fokkers hier steunen. @:Wismutveilchen83

Om te kotsen.

Ik hoop dat ze het karwei afmaken en dat addergebroed met wortel en tak uitroeien en als ze daarbij nog steeds een ~2 procent burgerslachtoffer ratio halen is dat het beste wat er ooit in de geschiedenis van de mensheid is gehaald tijdens een oorlog en neem ik daar heel erg diep mijn hoed voor af.

Europa gaat ze geen strobreed in de weg leggen terwijl Israël het karwei afmaakt. Als de Arabieren zo begaan zijn met het lot van de Palestijnen, nemen ze ze maar op als vluchteling. Op basis van de 7 afgeketste deals, 7 oktober, de oorlogen die zijn gestart en dit beestachtige gedrag is er gewoon niks mogelijk. Geweld lijkt de enige taal te zijn die ze begrijpen.

Ze hadden een prachtig leven kunnen hebben door zich als Israëlische Arabier op te laten nemen in de Israëlische maatschappij en van volledige rechten en een goed inkomen kunnen genieten. Of hun staat kunnen accepteren en het debiele idee laten varen dat heel Israël van hen is en het daarom afketsen.

quote:

Op maandag 17 februari 2025 15:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nou ja, dat is eigenlijk ook meer mijn punt. Wat voor normale, constructieve vertegenwoordiging hebben de Palestijnen nou (gehad).

Normaal in elk geval niet.

quote:

Het is een nogal problematische maatschappij. Israël heeft linkse, humanistische regeringen gehad voor deze wappieregering. De Palestijnen altijd figuren die in min of meerdere mate gewoon walgelijk zijn.

Dit vind ik ook wel wat vertekenend. Palestina is een problematische maatschappij, maar van de afgelopen 50 jaar vond ik alleen Peres, Rabin, Barak en Olmert constructief aan de Israëlische kant.

quote:

Op maandag 24 februari 2025 16:33 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Normaal in elk geval niet.

Dat verklaart ook de positie waar ze in zitten.

quote:

Dit vind ik ook wel wat vertekenend. Palestina is een problematische maatschappij, maar van de afgelopen 50 jaar vond ik alleen Peres, Rabin, Barak en Olmert constructief aan de Israëlische kant.

Dat zeg ik toch? Ik zeg dat Israël het heeft gehad. Ik zeg niet dat Israël het continu heeft gehad.

Dit heeft ook eem matige houdbaarheidsdatum
https://www.nu.nl/midden-(...)ere-eerste-fase.html

Het Arabische plan klinkt vaag maar sowieso beter dan dat van Trump
https://www.nu.nl/nujij/6(...)n-gaza-gesloten.html

quote:

Op woensdag 5 maart 2025 21:59 schreef Hexagon het volgende:
Het Arabische plan klinkt vaag maar sowieso beter dan dat van Trump
https://www.nu.nl/nujij/6(...)n-gaza-gesloten.html

Zonder de steun van Israël lijkt het me een kansloos plan.

quote:

Op woensdag 5 maart 2025 22:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zonder de steun van Israël lijkt het me een kansloos plan.

Dit
En in het plan een haven en luchthaven opnemen is gewoon een belediging. Een aanval

quote:

Op woensdag 5 maart 2025 21:59 schreef Hexagon het volgende:
Het Arabische plan klinkt vaag maar sowieso beter dan dat van Trump
https://www.nu.nl/nujij/6(...)n-gaza-gesloten.html

Geen enkele omschrijving over wat er met de terroristen van Hamas wordt gedaan. Slim, dat wel. Israël lijkt nu de bad guy als ze het weigeren.

quote:

Op woensdag 5 maart 2025 22:25 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dit
En in het plan een haven en luchthaven opnemen is gewoon een belediging. Een aanval

?