Vuurwerk jaarwisseling 24/25: 2 doden, meerdere zwaargewonden #6

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 09:10 schreef tja77 het volgende:

[..]
Nee, en jij ook niet maar laten we meegaan met de mensen die het kunnen weten.

https://www.omroepwest.nl(...)rsbare-jaarwisseling
[..]
https://www.gelderlander.(...)n-de-buurt~a134f809/
[..]
[..]
Ook andere hulpdiensten spreken over een drukke maar beheersbare situatie.

https://www.rtvnoord.nl/a(...)ruk-maar-beheersbaar

https://bol-an.nl/drukke-(...)gooi-en-vechtstreek/

https://www.denhaagfm.nl/(...)beheersbaar-verlopen
[..]
https://zogouds.nl/nieuws(...)rsbare-jaarwisseling

https://ckzvandaag.nl/202(...)uk-maar-beheersbaar/

https://www.bd.nl/home/ex(...)F%2Fwww.google.nl%2F
[..]
[..]
Ook hier weer meer slachtoffers door drank dan door vuurwerk (wat ook nog een deel illegaal vuurwerk is).

Geen idee wat voor werk jij doet of wellicht geniet je al van je pensioen. Maar in vrijwel elke sector heb je het wel eens druk toch?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Werelds dit. Goede onderbouwde post wat goed laat zien dat het complete bullshit is wat de media, wat huilvrouwtjes uit grote steden en zo'n eeuwig jankende oogdokter met politieke voorkeur allemaal bezigt.

Als je dus druk van de SEH wil afhalen moet je dus alcohol verbieden volgens de verbodsfetisjisten.

Succes he.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:15 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Maar wat wil je nou eigenlijk zeggen? Een paar quotes over het feit dat men opgelucht ademhaalt dat het allemaal gelukkig meeviel haalt de claim vanuit de zorgsector onderuit dat ze al jaren vragen om een algeheel verbod? En nogmaals: je bent niet in de positie om te bepalen of dat de zorgverleners gelijk hebben of niet, dus die act mag je van mij wel laten varen. Daar neem ik je echt geen seconde in serieus.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Waarom dan het gejank over vuurwerk als het dus maar een fractie is?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:19 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ah ja, nu de quotes in jouw nadeel spreken ben ik niet in een positie om te bepalen of die zorgverleners gelijk hebben of niet.
Wat ik wil zeggen? Niks, de linkjes en quotes spreken voor zich toch?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:23 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat men opgelucht is vanwege een rustige oudjaarsnacht? Daarmee is de oproep vanuit de hulpverleners en burgemeesters magische wijs ongedaan gemaakt?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:33 schreef tja77 het volgende:

[..]
Waar stel ik dat? Houd eens op met woorden in mijn mond te leggen.
Dat de drukte met oud op nieuw op heel veel plaatsen te vergelijken was met een doorsnee uitgangsnacht, en dat alcohol voor meer slachtoffers in ziekenhuizen heeft gezorgd dan vuurwerk. Druk doch beheersbaar.
Dat zijn de dingen die je letterlijk uit die linkjes kunt halen.

Met andere woorden, als je ECHT begaan bent met de zorg zul je iets moeten verzinnen dat invloed heeft op het gehele jaar, want naar eigen zeggen was deze jaarwisseling, druk maar goed te behappen.

quote:

"Het vraagt veel maatschappelijke inzet om de jaarwisseling in goede banen te leiden. En dat lukt allang niet meer."

quote:

Op de vraag hoe hij kijkt naar een algeheel vuurwerkverbod is hij dan ook duidelijk: "Dat moet er zo snel mogelijk komen."

quote:

Politie spreekt van 'rumoerige' jaarwisseling met 'heftige incidenten': zeker 200 aanhoudingen

quote:

Alleen een landelijk vuurwerkverbod helpt om rellen, schade en gewonde agenten tijdens de jaarwisseling enigszins te voorkomen. Dat zegt Frank Paauw, korpschef van Amsterdam en landelijk verantwoordelijk voor het voorkomen van geweld tegen de politie.

"De incidenten die we tegenkomen hebben altijd te maken met het afsteken van vuurwerk", zegt Paauw. "Het creëert een sfeer van wetteloosheid." Het optreden van agenten wordt bemoeilijkt doordat zij niet kunnen zien of er sprake is van legaal of illegaal vuurwerk.

"We zijn toe aan een kentering", zegt Paauw, die een oproep doet aan de politiek. "We krijgen altijd heel veel sympathie na de jaarwisseling en er wordt veel schande van gesproken, maar dan houdt het op. Een vuurwerkverbod zal écht helpen."

quote:

Reden voor de Amsterdamse driehoek - de burgemeester, de hoofdofficier van justitie, en de chef van de Amsterdamse politie - om te pleiten voor een landelijk vuurwerkverbod. "De driehoek vindt het onverantwoord en onhoudbaar om nog langer te wachten met een landelijk vuurwerkverbod", staat in hetzelfde eerder genoemde persbericht. "Het uitblijven van een landelijk verbod op consumentenvuurwerk is niet meer uit te leggen aan de nood- en hulpdiensten en de driehoek roept het kabinet dan ook op hier met spoed werk van te maken."

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:44 schreef Buitendam het volgende:

[..]
[..]
en
[..]
Burgermeester van Tiel is dat.

Daar kun je dan Dijksma, Halsema en nog een aantal aan toevoegen.

Kop van het NRC gisteren
[..]
Je kunt met een paar quotes en linkjes wel een beeld neerzetten, maar het kan andersom net zo natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:46 schreef tja77 het volgende:

[..]
Minister van Weel

https://www.leidschdagbla(...)les-op/31887594.html

quote:

,,Jack was super voorzichtig als het over vuurwerk ging”, benadrukt zijn moeder. ,,En niet alleen dat: hij wist er alles van. En ja, je zou kunnen zeggen dat we hem geen vuurwerk hadden mogen laten kopen. Maar nogmaals: als we het hem hadden verboden, had hij het toch gekocht. Het was zijn passie.”

Clown van de bende
,,Weet je wat mij boos maakt? Dat illegaal vuurwerk elk jaar vanuit het buitenland wordt gekocht en almaar zwaarder wordt. Dát is gevaarlijk. En wat me al helemaal kwaad maakt, is dat volwassenen dat spul verkopen aan kinderen.”

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:52 schreef halfway het volgende:
Boa gisteren, als ik er 1 bekeur krijg ik 50 jongeren in mijn nek.
Dan roep je de ME op ongeschikte kut!

quote:

Politiebonden pleiten voor landelijk vuurwerkverbod
De politiebonden spreken zich opnieuw krachtig uit voor een landelijk vuurwerkverbod. Dit standpunt heeft alles te maken met de werkomstandigheden van hulpverleners in de aanloop naar Nieuwjaar en tijdens de jaarwisseling. Politiemensen en hun collega’s van ambulance en brandweer komen door de onverantwoorde omgang met vuurwerk in gevaarlijke en schadelijke situaties terecht. Bovendien kan de politie het huidige versnipperde vuurwerkbeleid in de praktijk niet handhaven. Zeker niet met de huidige capaciteitsproblemen binnen de politie.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Politie is idd overal nodig omdat ze de raddraaiers dus niet van straat plukken.
Als de politie het druk heeft, ga ik er ook vanuit dat de tijdelijke cellen vol zitten. Dat ze een soort taxidienst zijn van de straat naar een nachtje brommen.

Maar niks van dat. Hoeveel jongeren mochten er naar halt vanwege vuurwerk afsteken buiten de tijden?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 11:56 schreef tja77 het volgende:

[..]
Welke onwaarheden? Ik post tal van linkjes met harde cijfers maar die passen niet in jouw straatje?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:51 schreef Caland het volgende:

[..]
Huh, wat

quote:

"Ik denk dat we de traditie moeten gaan ombuigen", reageert Tijs van Lieshout, commandant van de brandweer in Amsterdam en voorzitter van Brandweer Nederland. "Ik denk dat dit een traject is van de lange adem, gewoon volhouden. Langzaam moeten we de samenleving laten wennen aan dat vuurwerk er niet meer bij hoort."

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:47 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ja, dat dit kabinet niet meewerkt is duidelijk. Dat zegt precies niks over de vraag vanuit de hulpdiensten, justitie, politie, burgemeesters, brandweer, artsen etc etc

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:55 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ja, wij van wc eend, adviseren wc eend.
Natuurlijk pleiten de mensen die extra werk moeten verzetten voor maatregelen zodat ze minder werk hoeven te verzetten. De vraag is alleen in hoeverre je dat krijgt door een verbod op consumentenvuurwerk.

Maar goed dat het land wordt gerund door ministers die de situatie van bovenaf bekijken.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:55 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ja, wij van wc eend, adviseren wc eend.
Natuurlijk pleiten de mensen die extra werk moeten verzetten voor maatregelen zodat ze minder werk hoeven te verzetten.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:56 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, wat weten die gasten er nou van, toch?

quote:

Voorzitter SEH-artsen pleit opnieuw voor vuurwerkverbod na onrustige jaarwisseling

Het was een oud en nieuw als vanouds met veel slachtoffers door zowel vuurwerk als alcohol. Dat zegt David Baden, SEH-arts en voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Spoedeisende Hulp-Artsen zondag tegen Hart van Nederland. Hij pleit daarom voor een landelijk vuurwerkverbod. "Laten we voor een feestje gaan en niet voor een veldslag."

"Vuurwerk is het meest in het oog springende, waarbij ik ook echt wel hoop dat we een mentaliteitsverandering kunnen gaan maken met zijn allen waarbij we het gewoon weer tot een feest kunnen maken en waarbij een vuurwerkverbod misschien toch wel noodzakelijk is om mensen dat ook duidelijk te maken."

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:56 schreef Buitendam het volgende:

[..]
HET ZIJN GEWOON ALLEMAAL LUIE FLIKKERS

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:56 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, wat weten die gasten er nou van, toch?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:57 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ah, nu weten ze het wel!
Op het moment dat ik quotes en linkjes plaatsmet harde cijfers waaruit blijkt dat vuurwerk NIET het probleem is, dan zegt het natuurlijk niks.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:58 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Niks ervan, David. Luie joekel. Je hebt gewoon geen zin om te werreke!

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:01 schreef tja77 het volgende:

[..]
Een minister zit daar met een reden natuurlijk, daar zijn jij en ik mede voor verantwoordelijk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:04 schreef Mammietje het volgende:
Volgens mij zijn die fonteintjes om 0.00 uur het probleem niet.
Het probleem ligt buiten dat tijdstip en buiten het legale vuurwerk. Dus dán wanneer al het vuurwerk illegaal is. Hoe werkt dat verbod tot nu toe? Wat zijn de resultaten van de handhaving van die regel? Dán wannneer het om kleine groepjes gaat?
Als het handhaven dan kennelijk al niet mogelijk is, hoe willen ze dat dan doen in een nacht met de grote groepen?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:04 schreef Mammietje het volgende:
Volgens mij zijn die fonteintjes om 0.00 uur het probleem niet.
Het probleem ligt buiten dat tijdstip en buiten het legale vuurwerk. Dus dán wanneer al het vuurwerk illegaal is. Hoe werkt dat verbod tot nu toe? Wat zijn de resultaten van de handhaving van die regel? Dán wannneer het om kleine groepjes gaat?
Als het handhaven dan kennelijk al niet mogelijk is, hoe willen ze dat dan doen in een nacht met de grote groepen?

quote:

"De incidenten die we tegenkomen hebben altijd te maken met het afsteken van vuurwerk", zegt Paauw. "Het creëert een sfeer van wetteloosheid." Het optreden van agenten wordt bemoeilijkt doordat zij niet kunnen zien of er sprake is van legaal of illegaal vuurwerk."

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat maak jij ervan. Dat geeft niet en het mag ook, maar dat doe je omdat je blijkbaar zelf een liefhebber bent. Nogmaals van mij hoeft het niet te worden afgeschaft, maar je hoeft je echt niet in allerlei bochten te wringen om het te behouden met allerlei valse beweringen en scheve conclusies. Als je ook maar enigszins ooit betrokken bent geweest bij bijvoorbeeld de centrales van de hulpdiensten, dan weet je dat mensen van de zijlijn soms geen idee hebben hoe het allemaal werkt.

Je kunt ook niet gaan roepen dat ze niets doen, omdat er geen mensen naar halt zijn gegaan of dat de cellen niet vol zaten en dan later gaan beweren dat al het vuurwerk geen invloed heeft op de werkzaamheden van politie en andere hulpdiensten. Het zal vast in sommige gemeentes wat rustiger zijn geweest, maar in de steden is december een ongelooflijke chaosmaand, waar jij lekker gaat feesten en dan makkelijk gaat zeuren over de politie, terwijl zij hun leven wagen voor jou en andere burgers.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:01 schreef Sunshine1982 het volgende:
De moeder is druk bezig met interviews geven... Blijkbaar is ze een Vlaamse.

Antwerpse Renate (49) verliest zoon (14) bij vuurwerkongeluk op oudejaar: “Jack heeft niet eens de kans gehad om weg te rennen”

De 14-jarige Jack die op oudejaarsavond in Rotterdam het leven liet tijdens het afsteken van vuurwerk, was het jongste kind van de Antwerpse Renate Degryse (49). “Ik vertrouwde Jack blindelings met vuurwerk, want vuurwerk was zijn passie en hij kende er alles van”, zegt ze, gebroken. “Maar wie verkoopt er nu slecht in elkaar gestoken vuurwerk aan kinderen?” De rest achter paywall

https://www.hln.be/binnen(...)-te-rennen~ab5e4570/

Ik heb het idee dat deze moeder vooral bezig is anderen de schuld te geven.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:07 schreef Caland het volgende:

[..]
Het is simpelweg niet te handhaven omdat je geen onderscheid kan maken tussen legaal en illegaal en je het ook nog eens in de steden die een verbod hadden overal legaal kan krijgen.

Beetje alsof je alcohol gaat verbieden en de slijterijen en supermarkten de verkoop wel mogen voortzetten.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:13 schreef tja77 het volgende:

[..]

Maar die 100.000 dingen zijn NIET het legale vuurwerk.

quote:

"De incidenten die we tegenkomen hebben altijd te maken met het afsteken van vuurwerk", zegt Paauw.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:06 schreef Vis1980 het volgende:
Nee, dat is heel erg van belang, hij moet gewoon zeggen wat wat het volk wil!

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:10 schreef Buitendam het volgende:

[..]
[..]
Woordvoerder van de politie die aangeeft waarom een vuurwerkverbod het werk van politiemensen in de nieuwjaarsnacht vele malen makkelijker kan maken. Men vraagt om een omslag.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:07 schreef Caland het volgende:

[..]
Het is simpelweg niet te handhaven omdat je geen onderscheid kan maken tussen legaal en illegaal en je het ook nog eens in de steden die een verbod hadden overal legaal kan krijgen.

Beetje alsof je alcohol gaat verbieden en de slijterijen en supermarkten de verkoop wel mogen voortzetten.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:14 schreef Buitendam het volgende:

[..]
[..]
Blijven wrijven in die vlek.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:01 schreef Sunshine1982 het volgende:
De moeder is druk bezig met interviews geven... Blijkbaar is ze een Vlaamse.

Antwerpse Renate (49) verliest zoon (14) bij vuurwerkongeluk op oudejaar: “Jack heeft niet eens de kans gehad om weg te rennen”

De 14-jarige Jack die op oudejaarsavond in Rotterdam het leven liet tijdens het afsteken van vuurwerk, was het jongste kind van de Antwerpse Renate Degryse (49). “Ik vertrouwde Jack blindelings met vuurwerk, want vuurwerk was zijn passie en hij kende er alles van”, zegt ze, gebroken. “Maar wie verkoopt er nu slecht in elkaar gestoken vuurwerk aan kinderen?” De rest achter paywall

https://www.hln.be/binnen(...)-te-rennen~ab5e4570/

Ik heb het idee dat deze moeder vooral bezig is anderen de schuld te geven.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Als ze buiten de uren van de jaarwisseling er vol op in zouden zetten, zouden ze een punt hebben.
Nu vragen ze domweg aan de mensen die van goede wil zijn of zij hun traditie met de jaarwisseling op willen geven omdat ze hun regels met betrekking tot illegaal vuurwerk niet kunnen handhaven.

quote:

Brandmeester

Er waait een nieuwe wind door de Amsterdamse brandweer. De diversiteit binnen het korps moet omhoog, het ziekteverzuim omlaag. Aan bevelvoerder Gerrie Koning de uitdaging om samen met zijn manschap mee te bewegen naar een nieuwe tijd. Gerries liefde voor de good old brandweer, waarin kameraden voor elkaar door het vuur gaan, wringt met het nieuwe beleid. Wie is bereid tot compromissen? In deze documentaire komt ouderwetse liefde voor het vak in conflict met eigentijdse maatschappelijke normen en wordt de impact van cultuurverandering pijnlijk zichtbaar.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:17 schreef tja77 het volgende:

[..]
Tijdens de 2 jaarwisselingen gedurende Corona was ook al het vuurwerk illegaal. De vlieger “er is geen onderscheid te maken” gaat dus simpelweg niet op. Er waren toen ook nog lockdowns en nog steeds liep het uit de hand.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:19 schreef tja77 het volgende:

[..]
Vuurwerk, waarvan 20% legaal zoals al eerder gepost hier.
Je doet ontzettend een cherry picking.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:13 schreef tja77 het volgende:

[..]
Dingen in perspectief zien heeft niks met in bochten wringen te maken. Ik ben een vuurwerkafsteker (mede ook vanwege m’n zoon) en met mij velen. En ik (en de vele liefhebbers) zijn NIET verantwoordelijk voor een hoop ellende die plaats vinden gedurende oud op nieuw.

Politie doet inderdaad niks tegen het afsteken (waar een afsteekverbod geldt). Dat zeg ik niet, dat zeggen ze zelf. En ik heb daar alle begrip voor. Het is simpelweg ook niet te handhaven, zeker niet omdat er 100.000 andere dingen zijn die ook hun aandacht vragen.
Maar die 100.000 dingen zijn NIET het legale vuurwerk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:20 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ze zijn onderbemand, we willen dat ze optreden tegen illegaal vuurwerk/vandalisme en dat allemaal terwijl er tussendoor ook nog gewoon legaal siervuurwerk wordt afgestoken waar jaarlijks enkele honderden gewonden bij vallen.

Ze willen mensen hun traditie niet op laten geven, ze willen normaal hun werk kunnen doen ipv "de nacht doorkomen".

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:29 schreef Buitendam het volgende:
Ik wacht geduldig op de eerste quote van een woordvoerder van de hulpdiensten die n.a.v. een relatief rustige jaarwisseling hun standpunt omtrent een vuurwerkverbod willen herzien/intrekken? Kom maar door, want dan heb je natuurlijk wel een punt.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:21 schreef Caland het volgende:

[..]
Het liep aanzienlijk minder uit de hand, laat staan als je een hele generatie zonder vrije verkoop van vuurwerk laat opgroeien. Maar zoals eerder gezegd zou je dan op zijn minst samen met Duitsland moeten optrekken, anders sorteert het te weinig effect.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:25 schreef Mammietje het volgende:

[..]
En dat kan ineens niet omdat er om 0.00 uur ook fonteintjes afgestoken worden?
Nogmaals: wat is het argument de rest van het jaar dan?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:27 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Vuurwerkvrije generatie!
Zal dat net zo'n succes worden als de rookvrije generatie?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:14 schreef Mammietje het volgende:

[..]
En hoe zit dat dan op zeg bijvoorbeeld 15 december? Als je de hele avond harde explosies hoort?
Prima te handhaven toch? Nog geen vuurwerkverbod en op zeker illegaal vuurwerk.
Men handhaaft niet of kan niet handhaven kennelijk. Doe dan niks.

Ik heb altijd geleerd; niet dreigen met wat je niet kan waarmaken want dan wordt het probleem alleen maar erger. Het probleem is niet het vuurwerk maar de handhaving en daarmee het gezag.
Zie je niet alleen met vuurwerk terug overigens.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:21 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Vuurwerk waar legaal vuurwerk onder valt? Dat vuurwerk?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Als ze buiten de uren van de jaarwisseling er vol op in zouden zetten, zouden ze een punt hebben.
Nu vragen ze domweg aan de mensen die van goede wil zijn of zij hun traditie met de jaarwisseling op willen geven omdat ze hun regels met betrekking tot illegaal vuurwerk niet kunnen handhaven.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:30 schreef tja77 het volgende:

[..]
En 80% illegaal, jeweetwel die bommen waar hulpverleners mee te dealen hebben.
Ik denk niet dat er een hulpverlener wegloopt van een fonteintje of sierpotje.
Probeer dingen eens niet op 1 hoop te flikkeren omdat het jou beter uitkomt.

Kom op, je kunt het wel.

quote:

Het optreden van agenten wordt bemoeilijkt doordat zij niet kunnen zien of er sprake is van legaal of illegaal vuurwerk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:24 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Wel jammer dat je het idee hebt dat men je hobby af wil pakken en je dan met twee vingers in de oren de bezwaren negeert, Niemand die zegt dat jij het probleem bent, nogmaals, voor hulpdiensten is het chaos door legaal en illegaal vuurwerk. Daar mag je best eens bij stil staan. Ik snap ook dat als je vuurwerk afsteekt, jij jezelf als de gemiddelde Nederlander ziet, maar bij een algeheel verbod gaan veel mensen zich netjes aan die regels houden. Als je zelf dan vooral de behoefte hebt om dan uit het buitenland te gaan halen, wil dat niet zeggen dat iedereen zoals jou denkt.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:27 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Worden er bij jou om twaalf uur alleen fonteintjes afgestoken ja? En de rest van het jaar hebben ze ook net 2 FTE per functie, denk jij wel?

Mooi om het patroon van 'het ligt aan alles en iedereen zolang het vuurwerk maar blijft' zo hardnekkig blijft.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]
[..]
Woordvoerder van de politie. Je doet nu net alsof je het niet snapt, toch?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]
[..]
Woordvoerder van de politie. Je doet nu net alsof je het niet snapt, toch?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:34 schreef tja77 het volgende:

[..]
Zodra er vuurwerk richting hulpverleners gaat, hoe relevant is het dan of het legaal of illegaal is? Dat begrijp je zelf toch ook wel hoop ik?

quote:

Het optreden van agenten wordt bemoeilijkt doordat zij niet kunnen zien of er sprake is van legaal of illegaal vuurwerk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Omdat ik me kan voorstellen dat een gemiddelde hulpverlener niet kan zien of dat knetterfonteintje eindigt met een dikke beuker of dat het daadwerkelijk alleen een knetterfonteintje was. Komen we weer terug bij de politiewoordvoerder:
[..]
Er moet nu zelfs bij jou toch wel iets van een lampje gaan branden waarom die mensen vragen om een algeheel verbod.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:36 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Omdat ik me kan voorstellen dat een gemiddelde hulpverlener niet kan zien of dat knetterfonteintje eindigt met een dikke beuker of dat het daadwerkelijk alleen een knetterfonteintje was. Komen we weer terug bij de politiewoordvoerder:
[..]
Er moet nu zelfs bij jou toch wel iets van een lampje gaan branden waarom die mensen vragen om een algeheel verbod.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:31 schreef Buitendam het volgende:
Woordvoerder van de politie. Je doet nu net alsof je het niet snapt, toch?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:20 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ze zijn onderbemand, we willen dat ze optreden tegen illegaal vuurwerk/vandalisme en dat allemaal terwijl er tussendoor ook nog gewoon legaal siervuurwerk wordt afgestoken waar jaarlijks enkele honderden gewonden bij vallen.

Ze willen mensen hun traditie niet op laten geven, ze willen normaal hun werk kunnen doen ipv "de nacht doorkomen".

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:38 schreef tja77 het volgende:

[..]
Dat knetterfonteintje kan net zo goed cat. 1 vuurwerk zijn hè. Jeweetwel dat vuurwerk dat je niet KUNT verbieden.

Ik betwijfel of jij wel een lampje hebt.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:36 schreef AchJa het volgende:
Je kunt deze lui toch zo van bed lichten? Of is dat nou echt teveel gevraagd?

[ x ]

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:40 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Hoeveel cat 2 fonteintjes denk jij dat ze tegenkomen op zo'n oudjaarsavond. En als dat in Nederland niet gekocht kan worden zou dat niet een slok op een borrel schelen?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:41 schreef tja77 het volgende:
Ik (als NIET politieagent) kan met zekerheid stellen dat dit illegaal vuurwerk is.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:28 schreef Caland het volgende:

[..]
Ook dat wordt per generatie minder, net als dat zo’n vuurwerkverbod een weg van de lange adem is

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:42 schreef tja77 het volgende:

[..]
Geen idee hoeveel ze er tegenkomen maar bij een verbod op consumentenvuurwerk (cat. F2) zullen er een pak meer cat. F1 knetterfonteintjes verkocht worden.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:32 schreef tja77 het volgende:

[..]
Waar negeer ik bezwaren? Ik maak alleen onderscheid tussen mensen die normaal met legaal vuurwerk omgaan, en mensen die met illegale bommen naar hulpverleners gooien.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:48 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Of niet. En nu?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:50 schreef Vis1980 het volgende:

Omdat je maar wat roept over de politie en negeert dat die juist aangeeft dat het verschil niet te onderscheiden is op zo'n dag.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:34 schreef Mammietje het volgende:
Ik ben van mening dat zolang er niet gehandhaaft wordt, het geen zin heeft om meer verboden op te leggen

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:48 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Of niet. En nu?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:50 schreef tja77 het volgende:

[..]
Of niet, dan blijf je dus gewoon met je cat. 1 fonteintjes zitten, wat niet te onderscheiden valt van illegale bommen en helpt een verbod op cat. 2 dus niet aan het wegnemen van die onduidelijkheid.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:34 schreef tja77 het volgende:

[..]
Zodra er vuurwerk richting hulpverleners gaat, hoe relevant is het dan of het legaal of illegaal is? Dat begrijp je zelf toch ook wel hoop ik?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:35 schreef CR7 het volgende:

[..]
Oh dus de ene zegt keihard boem en de andere gaat de lucht in. En dan weten zij niet wat legaal en illegaal is?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:50 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Omdat je maar wat roept over de politie en negeert dat die juist aangeeft dat het verschil niet te onderscheiden is op zo'n dag.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:36 schreef AchJa het volgende:
Je kunt deze lui toch zo van bed lichten? Of is dat nou echt teveel gevraagd?

[ x ]

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:38 schreef CR7 het volgende:

[..]
Dus doen ze maar helemaal niks.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:53 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
[..]
Het is wel een beetje kinderachtig hoor, of snap je echt niet hoe zo'n avond er voor de hulpdiensten uitziet, ook buiten dat moment dat ze bekogeld worden? Het is totale chaos en dan nog zijn het zelfs de mensen die niet pleiten om ze het makkelijker te maken juist diegene zijn die hard roepen dat de politie niets doet...

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 12:55 schreef tja77 het volgende:

[..]
Natuurlijk pleiten de mensen die extra werk moeten verzetten voor maatregelen zodat ze minder werk hoeven te verzetten.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:51 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Mooi de boe omdraaien, het wordt wel gehandhaafd, maar dat werkt niet zo zwart-wit als je doet vermoeden. Dus als men geen controles doet op treinkaartjes, ga jij zwartrijden?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:53 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Het is vrij aannemelijk dat op het moment dat cat 2 niet meer beschikbaar is je dezelfde hoeveelheid aan cat 1 ervoor terug krijgt. De knalerwten nemen de cakes moeiteloos over, natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:51 schreef Vincent_student het volgende:
In de krant staat het verhaal van de moeder van wie haar 14-jarige zoon overleed toen een shell in zijn hand ontplofte. Ik kan het hier niet linken, het zit achter een betaalmuur. Het verhaal is zeer aangrijpend. De zoon was een vuurwerkfanaat en "wist er alles van". Het valt me wel op dat veel ongelukken gebeuren met shells. Ik heb er geen verstand van, maar blijkbaar zit er een schietlont aan, waarvan het niet de bedoeling is dat je die met een aansteker aansteekt, wat die jongen wel deed.

Het is natuurlijk verschrikkelijk wat er gebeurd is, maar wat doet een kind van 14 met professioneel shellvuurwerk? De vader was er zelfs bij en die vond het allemaal prima. Een reactie van de moeder op dit soort kritiek was "Je was er niet bij, dus hou je mond". Daar heeft ze natuurlijk gelijk in, het is makkelijk oordelen op afstand, maar toch, het verhaal van haar is wel erg duidelijk wat er gebeurd is.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:51 schreef Vincent_student het volgende:
In de krant staat het verhaal van de moeder van wie haar 14-jarige zoon overleed toen een shell in zijn hand ontplofte. Ik kan het hier niet linken, het zit achter een betaalmuur. Het verhaal is zeer aangrijpend. De zoon was een vuurwerkfanaat en "wist er alles van". Het valt me wel op dat veel ongelukken gebeuren met shells. Ik heb er geen verstand van, maar blijkbaar zit er een schietlont aan, waarvan het niet de bedoeling is dat je die met een aansteker aansteekt, wat die jongen wel deed.

Het is natuurlijk verschrikkelijk wat er gebeurd is, maar wat doet een kind van 14 met professioneel shellvuurwerk? De vader was er zelfs bij en die vond het allemaal prima. Een reactie van de moeder op dit soort kritiek was "Je was er niet bij, dus hou je mond". Daar heeft ze natuurlijk gelijk in, het is makkelijk oordelen op afstand, maar toch, het verhaal van haar is wel erg duidelijk wat er gebeurd is.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:57 schreef tja77 het volgende:

[..]
Aanneemlijk, daarom was er een GIGA stijging in de verkoop van cat. 1 vuurwerk in de Corona jaren.
Wederom feiten die jouw aannames weerleggen. Zelfs vuurwerkshops die normaliter cat. 2 verkochten maakten massaal de switch naar cat. 1.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:57 schreef tja77 het volgende:

[..]
Aanneemlijk, daarom was er een GIGA stijging in de verkoop van cat. 1 vuurwerk in de Corona jaren.
Wederom feiten die jouw aannames weerleggen. Zelfs vuurwerkshops die normaliter cat. 2 verkochten maakten massaal de switch naar cat. 1.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:38 schreef AchJa het volgende:

[..]
Iedere joker in Nederland ziet en hoort het verschil tussen illegaal en legaal vuurwerk maar voor de politie is dat weer te moeilijk...

Daarbij, als je legaal vuurwerk gebruikt om de hulpdiensten te belagen dien je ook gewoon een enorm aantal klappen met de lange lat te krijgen, zo ingewikkeld is het allemaal niet.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:42 schreef tja77 het volgende:

[..]
Geen idee hoeveel ze er tegenkomen maar bij een verbod op consumentenvuurwerk (cat. F2) zullen er een pak meer cat. F1 knetterfonteintjes verkocht worden.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:51 schreef AchJa het volgende:

[..]
Is gewoon een gelegenheidsargument.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:57 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Ik probeer de trein sowieso te mijden.
Maar jij denkt dat evenveel mensen blijven betalen als er nooit gecontroleerd wordt?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Fatsoenlijke mensen wel, tokkies niet. Meteen met de lat erop.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:59 schreef Caland het volgende:

[..]
Heb je ook een bron die deze feitelijke bewering ondersteunt of valt het in dezelfde categorie als je bewering dat men in het land toen MASSAAL met carbid aan het schieten was

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:56 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Het is vooral heel erg doen alsof je het niet snapt en als de argumentatie je echt een beetje klem heeft kom je met de laatste uitweg:
[..]
Ze zijn gewoon lui.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:05 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Exact mij punt. Handhaven.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:00 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Gast, hoe stel jij je dit voor? Dat in elke straat politie aanwezig is? Dat bij elk incident politie aanwezig is en dan ook nog eens elke straat afgaat om te kijken wat er wel of niet illegaal is? Op die manier moet elk huishouden een persoon afgeven en laten trainen door de politie, want anders kun je moeilijk alles 100% op zo'n avond uitvoeren. Melding na melding, onderweg naar brand, ME moet ook klaar staan (wat ook weer afgaat van het aantal politieagenten elders).

Ik snap werkelijk niet dat blijkbaar de mensen die graag willen blijven afsteken en desnoods illegaal vuurwerk gaan halen als er een verbod is, dan durven af te geven op de politie dat ze er niets aan doen. Let maar op, dan is er zo'n verbod, komt de politie bij hen langs en dan is het alsnog de schuld van de politie. Mogen ze je dan ook keihard aanpakken met de lange lat?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:58 schreef Buitendam het volgende:

[..]
En hoe zag deze GIGA stijging er precies uit?

quote:

"We krijgen tientallen telefoontjes per dag met de vraag of we dat verkopen", vertellen twee medewerksters van de winkel in Helmond. "Er wordt veel meer van gekocht dan normaal. De voorraad is op." Ook de winkel in Nuenen is door de voorraad heen. "We verkochten categorie 1 vuurwerk al sinds oktober. Toen bekend werd dat er dit jaar weer een vuurwerkverbod zou zijn, ging het hard. Het meeste is al uitverkocht", zegt een medewerker.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:07 schreef Nattekat het volgende:

[..]
De politie handhaaft de afsteektijden niet eens, kom op zeg.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:59 schreef Caland het volgende:

[..]
Heb je ook een bron die deze feitelijke bewering ondersteunt of valt het in dezelfde categorie als je bewering dat men in het land toen MASSAAL met carbid aan het schieten was

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:07 schreef tja77 het volgende:

[..]
https://www.omroepbrabant(...)or-hun-voorraad-heen
[..]
Je mag zelf ook wel wat moeite doen.

quote:

We krijgen tientallen telefoontjes per dag met de vraag of we dat verkopen", vertellen twee medewerksters van de winkel in Helmond. "Er wordt veel meer van gekocht dan normaal. De voorraad is op.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:06 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Met de lat erop is niet handhaven. dat is misschien zo in de hoofd van pubers of tokkies zo, maar zo werkt het niet in het Westen.

quote:

Je krijgt een boete van 400 euro en bij heel veel kun je de cel in gaan of je huis kwijt raken.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:00 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Gast, hoe stel jij je dit voor? Dat in elke straat politie aanwezig is? Dat bij elk incident politie aanwezig is en dan ook nog eens elke straat afgaat om te kijken wat er wel of niet illegaal is? Op die manier moet elk huishouden een persoon afgeven en laten trainen door de politie, want anders kun je moeilijk alles 100% op zo'n avond uitvoeren. Melding na melding, onderweg naar brand, ME moet ook klaar staan (wat ook weer afgaat van het aantal politieagenten elders).

Ik snap werkelijk niet dat blijkbaar de mensen die graag willen blijven afsteken en desnoods illegaal vuurwerk gaan halen als er een verbod is, dan durven af te geven op de politie dat ze er niets aan doen. Let maar op, dan is er zo'n verbod, komt de politie bij hen langs en dan is het alsnog de schuld van de politie. Mogen ze je dan ook keihard aanpakken met de lange lat?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:09 schreef tja77 het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

https://www.omroepbrabant(...)ot-run-op-melkbussen

https://www.rtvdrenthe.nl(...)raad-nu-al-aanvullen

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:11 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Je kwam zelf met de lat he?!
[..]
En als dat je een paar keer gebeurd (of je hoort dat in je omgeving) hou je er vanzelf mee op.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:13 schreef Caland het volgende:

[..]
Dus dat er in gebieden waar al carbid werd geschoten meer carbid werd geschoten is voor jou het bewijs dat dat een landelijke trend was

Mmkay

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:13 schreef CR7 het volgende:

[..]
En hoe stel jij het voor dan bij een totaalverbod? Op alle plekken van de stad staan er groepjes cakes af te steken. Verder niks aan de hand, behalve geluidsoverlast. Moet de politie er dan achteraan gaan? En moeten zij dan de achtervolging in gaan zetten alleen omdat ze vuurwerk afsteken?

Gaan we het afsteken van vuurwerk dan hetzelfde behandelen als wapenbezit?

Van mij mogen ze het best een jaartje proberen. Ik weet nu al dat het een geweldig kat en muis spelletje gaat worden.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nee, ik kwam helemaal niet met een lat.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Fatsoenlijke mensen wel, tokkies niet. Meteen met de lat erop.

quote:

En je tweede zin, als je pas met iets dat verboden is gaat stoppen als je een boete krijgt zegt dat vooral over die persoon. Veruit de meeste mensen zullen zo'n verbod gehoorzamen, tokkies niet.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:10 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dit is niet serieus bedoeld toch?
[..]
Dat is jouw bron van een GIGA stijging. Geen euro's, geen kilo's. Anita en Anja van de Helmondse winkel met de tekst: de voorraad is op.

Echt?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:10 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dit is niet serieus bedoeld toch?
[..]
Dat is jouw bron van een GIGA stijging. Geen euro's, geen kilo's. Anita en Anja van de Helmondse winkel met de tekst: de voorraad is op.

Echt?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:17 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Ehm.... jawel.
[..]
[..]
Precies. Dus de tokkies aanpakken.

quote:

Op vrijdag [b]3 januari 2025 13:38[/b] schreef AchJa het volgende:

[..]
Iedere joker in Nederland ziet en hoort het verschil tussen illegaal en legaal vuurwerk maar voor de politie is dat weer te moeilijk...

Daarbij, als je legaal vuurwerk gebruikt om de hulpdiensten te belagen dien je ook gewoon een enorm aantal klappen met de lange lat te krijgen, zo ingewikkeld is het allemaal niet.

quote:

Op vrijdag [b]3 januari 2025 14:04[/b] schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Fatsoenlijke mensen wel, tokkies niet. Meteen met de lat erop.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:13 schreef Caland het volgende:

[..]
Dus dat er in gebieden waar al carbid werd geschoten meer carbid werd geschoten is voor jou het bewijs dat dat een landelijke trend was

Mmkay

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:13 schreef Caland het volgende:

[..]
Dus dat er in gebieden waar al carbid werd geschoten meer carbid werd geschoten is voor jou het bewijs dat dat een landelijke trend was

Mmkay

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:22 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
[..]
[..]
Ik gebruikte het woord lat dus, omdat jij er mee kwam. Stop eens met dingen omdraaien.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:25 schreef tja77 het volgende:

[..]
[..]
Niet alleen dat, populariteit steeg ook gewoon in andere delen van het land

https://www.ad.nl/den-haa(...)idschieten~a8babd5a/

https://nos.nl/artikel/23(...)-populariteit-stijgt

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:29 schreef Caland het volgende:

[..]
Ja, de melkbussen waren rijkelijk aanwezig in de Schilderswijk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:30 schreef tja77 het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:32 schreef Caland het volgende:

[..]
Je levert als bron een vuurwerkverkoper uit Den Haag die een cursusje carbid schieten heeft gevolgd en dan tot de conclusie komt dat hij dat absoluut niet gaat verkopen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:18 schreef tja77 het volgende:

[..]
Potverdorie, jij meet echt met 2 maten.
Al het geroeptoeter van individuen uit jouw quotes zijn heilig en moet gehoor aan gegeven worden, echter die van mij worden in het belachelijke getrokken.

https://www.gelderlander.(...)ap-slinken~a642191b/

https://www.ad.nl/alphen/(...)ndernemers~a8774f3e/

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:33 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ik lever bronnen aan waaruit blijkt dat het animo voor carbid toeneemt en niet alleen op het platteland. Precies wat ik stelde. Kom dan niet aankakken met de Schilderswijk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:35 schreef Caland het volgende:

[..]
‘Hij heeft zelfs telefoontjes gehad uit de Randstad’

Ja, sluitend bewijs.

quote:

Wat dat betreft heeft de toenemende populariteit van het carbidschieten buiten de traditionele regio's in het oosten en noorden van het land ook een schaduwzijde. Niet alleen voor de handel, maar ook voor de veiligheid van het schieten met carbid.
"Als importeur is de toenemende vraag naar carbid natuurlijk goed. Voor de traditie weet ik het zo net nog niet. Wij zijn er hier in het oosten mee opgegroeid en weten hoe we ermee om moeten gaan. In de nieuwe regio's, waar de vraag stijgt, gaat er nog weleens wat mis."

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:34 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Kom nou toch op, joh

Er is dit jaar voor 118 miljoen euro cat 2 vuurwerk verkocht, leg mij nou eens aan de hand van een bron uit dat we serieus rekening moeten houden met cat 1 vuurwerk wat in coronatijd GIGA werd verkocht? Geef eens een cijfer waarmee je dit in godsnaam zou kunnen onderbouwen ipv dit soort artikeltjes met eigenaren van fopwinkels.

quote:

Dit betekende dat alleen nog maar vuurwerk uit de lichtste categorie (F1-vuurwerk) verkocht mocht worden. Vuurwerkhandelaren baalde, en twijfelde of het wel de moeite waard zou zijn om enkel de winkel de openen voor dit type vuurwerk.

Veel vuurwerkhandelaren besloten toch door te gaan met de verkoop, aangezien de animo voor dit F1-vuurwerk veel hoger was dan in eerste instantie gedacht werd.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:34 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Kom nou toch op, joh

Er is dit jaar voor 118 miljoen euro cat 2 vuurwerk verkocht, leg mij nou eens aan de hand van een bron uit dat we serieus rekening moeten houden met cat 1 vuurwerk wat in coronatijd GIGA werd verkocht? Geef eens een cijfer waarmee je dit in godsnaam zou kunnen onderbouwen ipv dit soort artikeltjes met eigenaren van fopwinkels.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:40 schreef CR7 het volgende:

[..]
Nu is er opeens voor 118 miljoen aan alleen categorie 2 vuurwerk verkocht.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:41 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Opeens?

Er is gewoon voor 118 miljoen vuurwerk verkocht. Welk deel snap je niet?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:40 schreef tja77 het volgende:

[..]
Waarom moet ik met cijfers komen?
Jij trekt het oordeel van verkopers in het belachelijke.

https://www.grootvuurwerk(...)ht-aan-de-horizon-18
[..]

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:42 schreef CR7 het volgende:

[..]
Ja inclusief categorie 1 vuurwerk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:37 schreef tja77 het volgende:

[..]
https://www.oost.nl/amp/n(...)-voor-verkoop-carbid
[..]
Maar ik zie graag een bron van jou tegemoet die het weerlegt. Tot op heden trek je louter dingen in twijfel op basis van je onderbuikgevoel.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:42 schreef CR7 het volgende:

[..]
Ja inclusief categorie 1 vuurwerk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:27 schreef Mammietje het volgende:

[..]
Eh? Ik ben ook Achja?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:43 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Inclusief die sterretjes van een euro.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:47 schreef CR7 het volgende:

[..]
En daar rent een gemiddelde politieagent dus voor weg.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:43 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ik trek vrij weinig in het belachelijke. Ik vraag naar de cijfers/kilo's/euro's wat volgens jou GIGA verkoop ondersteunt. Als je met een claim komt zul je het ook moeten kunnen onderbouwen met iets van een cijfer, he?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:48 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ik geef voorbeelden, die mijn kant van het verhaal onderstrepen. Jij komt met NIKS.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:48 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ook weer zo'n kinderachtige voorstelling van de politie. En ondanks dat zullen ze er ook voor jou zijn als de nood erom vraagt, of je ze nu respecteert of niet.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:55 schreef CR7 het volgende:

[..]
Dan heb jij een heel optimistische voorstelling van de politie.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:50 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Ik gebruik dan ook geen woorden als GIGA toename in verkoop om vervolgens met precies 0 cijfers te komen. Ik kan me goed voorstellen dat cat 1 meer wordt verkocht tijdens een vuurwerkverbod op cat 2, maar GIGA? Wat betekent dat? Kom eens met cijfers?

quote:

Geen idee hoeveel ze er tegenkomen maar bij een verbod op consumentenvuurwerk (cat. F2) zullen er een pak meer cat. F1 knetterfonteintjes verkocht worden.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 13:57 schreef tja77 het volgende:

[..]
Aanneemlijk, daarom was er een GIGA stijging in de verkoop van cat. 1 vuurwerk in de Corona jaren.

Zelfs vuurwerkshops die normaliter cat. 2 verkochten maakten massaal de switch naar cat. 1.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:07 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Je hebt de cijfers gewoon niet en op basis van een paar ondernemers ga je de woorden "GIGA" en "massale switch" gebruiken. Als je dan niet met iets van cijfers of onderbouwing komt, en een paar ondernemers die meer verkochten zijn geen bron, sla je gewoon een modderfiguur. Je zet jezelf nu echt hard voor lul.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:12 schreef tja77 het volgende:

[..]
Uh nee, maar reageer vooral niet op het feit dat een toename in cat. 1 vuurwerk bij een verbod op cat. 2 zeer aannemelijk is.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:56 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Maar kom even met een bron dat in die 118 miljoen ook cat 1 zit?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:17 schreef CR7 het volgende:

[..]
Jij maakt het helemaal mooi. Overal staat dat er voor 118 miljoen aan vuurwerk is gekocht. Werkelijk nergens staat dat dit alleen categorie 2 is.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:17 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Natuurlijk is dat aannemelijk. Als het 1 wordt verboden zal er gekeken worden naar een alternatief, hoezo zou dat een punt van discussie zijn? Onderbouw je stelling dat tijdens de corona de verkoop van cat 1 GIGA was en vuurwerkshops die normaliter cat 2 verkopen "massaal" de switch maakte naar cat 1. Dáár gaat het om.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:55 schreef CR7 het volgende:

[..]
Dan heb jij een heel optimistische voorstelling van de politie.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:26 schreef tja77 het volgende:

[..]
Cijfers van cat. 1 vuurwerk zijn nou eenmaal niet makkelijk op te snorren

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:31 schreef Buitendam het volgende:

[..]
En dus slaat het woord GIGA (in hoofdletters voor het dramatische effect) he-le-maal nergens op. De massale switch van vuurwerkwinkels van categorie 2 naar 1? 0,0 cijfers maar tjonge jonge wat was het massaal, zeg! Ongekend.

Wat een droefenis.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:24 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Omdat ik consumentenvuurwerk lees en niets over fop- en schertsvuurwerk. Maar jij komt nu ongetwijfeld met de cijfers die men heeft opgevraagd bij alle speelgoedzaken en fopwinkeltjes zodat het is meegenomen in deze cijfers.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:34 schreef tja77 het volgende:

[..]


F1 en F2 zijn beide vuurwerk geschikt voor consumenten en dus consumentenvuurwerk. Als je nu niet de gehele tijd om bronnen zat te bedelen en zelf wat onderzoek zou doen, dan had je dat geweten.

quote:

Nederlanders hebben afgelopen jaar voor ongeveer 118 miljoen euro aan vuurwerk gekocht. Daarmee is het record uit 2022 verbroken, toen vuurwerkimporteurs en groothandelaren een omzet van zo'n 115 miljoen euro draaiden.

Dat blijkt uit cijfers van Belangenvereniging Pyrotechniek Nederland (BPN) die zijn gedeeld met persbureau ANP. De BPN voorspelde eerder al dat de totale omzet hoger zou zijn dan die van 2023. Toen werd zo'n 105 miljoen euro aan vuurwerk verkocht.

BPN-voorzitter Leo Groeneveld spreekt van 'een fantastisch jaar voor de vuurwerkbranche'. Mogelijk hebben grenscontroles ertoe geleid dat meer Nederlanders vuurwerk in eigen land kochten, oppert hij.

Maar ook de verdeling van verkoopdagen kan eraan hebben bijgedragen. "Zaterdag was de eerste dag, zondag werd niets verkocht. Maar toen waren wel veel winkels open voor bestellingen, die klanten in de dagen daarna konden ophalen."

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 14:09 schreef tja77 het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

https://www.omroepbrabant(...)ot-run-op-melkbussen

https://www.rtvdrenthe.nl(...)raad-nu-al-aanvullen

quote:

Niks geen duizendklappers, fonteinen en knalcakes deze jaarwisseling: vanwege de coronacrisis is al het vuurwerk verboden. Maar op het platteland kunnen ze het nieuwe jaar toch in knallen. Carbidschieten mag namelijk wél.

Waarschijnlijk wordt het dit jaar zelfs nog drukker dan normaal. Want hoewel vuurwerk streng verboden is, mag het carbidschieten wel doorgaan.

Er wordt nu veel meer carbid verkocht dan normaalgesproken.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:31 schreef Buitendam het volgende:

En dus slaat het woord GIGA (in hoofdletters voor het dramatische effect) he-le-maal nergens op. De massale switch van vuurwerkwinkels van categorie 2 naar 1? 0,0 cijfers maar tjonge jonge wat was het massaal, zeg! Ongekend.

Wat een droefenis.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:41 schreef Buitendam het volgende:

[..]
[..]
Daarmee bedoel ik het consumentenvuurwerk wat slechts drie dagen per jaar verkocht mag worden door vergunninghouders. Volgens mij mag het F1 fop- en schertsvuurwerk het hele jaar door verkocht worden en daarom denk ik dat het niet is meegenomen in de cijfers die hier worden voorgelegd door Belangenvereniging Pyrotechniek Nederland. Volgens mij hebben zij niets van doen met F1 vuurwerk.

Dat discussieert makkelijk, hè? Met een beetje onderbouwing

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:47 schreef tja77 het volgende:

[..]
Volgens jou ja…

Volgens mij gaat het over al het vuurwerk dat in de laatste 3 dagen is verkocht bij de vuurwerkshops. Dat is dus cat. f2 en f1. Zowat alle vuurwerkshops verkopen f1 en f2 gedurende die 3 verkoopdagen. Het onderscheid is er daarom niet.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:57 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat begrijp ik, en daarom vraag ik dus om een bron waaruit blijkt dat men cat 1 ook meeneemt in deze cijfers omdat zo expliciet de hoogte van het record aan de 3 dagen verkooptijd wordt gekoppeld.

quote:

De vuurwerkbranche denkt dat vuurwerkliefhebbers dit jaar zo enthousiast zijn omdat ze na twee jaarwisselingen met een landelijk verbod weer vuurwerk mochten kopen. Dit jaar zijn vooral de grote cakes populair. Dat zijn “samengestelde boxen met een complete vuurwerkshow”. Een kwart van het verkochte vuurwerk is zogeheten F1-vuurwerk, oftewel fop- en schertsvuurwerk zoals sterretjes en knalerwten. De rest is F2-vuurwerk: siervuurwerk als cakes, compoundboxen, grondbloemen en fonteintjes. Sinds 2020 geldt er een verbod op knalvuurwerk, zoals rotjes en losse vuurpijlen, ook wel categorie F3-vuurwerk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 15:59 schreef Zipportal het volgende:
Vier gewonden door omgevallen vuurwerkpot: burgemeester sluit woning

https://www.omroepbrabant(...)meester-sluit-woning

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 16:21 schreef kurk_droog het volgende:
En de groep die zich achterlijk gedraagt....uit welke achtergrond komen die..misschien daar even op focussen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 16:21 schreef kurk_droog het volgende:
En de groep die zich achterlijk gedraagt....uit welke achtergrond komen die..misschien daar even op focussen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 16:07 schreef AchJa het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Pot ILLEGAAL vuurwerk valt om: vier zwaargewonden, huizen beschadigd

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 16:38 schreef tja77 het volgende:
Een illegale pot…uhu
Ik vermoed een shell en dat die buis is omgetieft.

Illegale cakes zijn doorgaans breder dan dat ze hoog zijn en vallen dus niet zo makkelijk om.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 18:34 schreef Hexagon het volgende:
Deze maar weer opzetten

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 16:21 schreef kurk_droog het volgende:
En de groep die zich achterlijk gedraagt....uit welke achtergrond komen die..misschien daar even op focussen.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 18:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Volgens mij snap jij er zelf geen moer van hoe je moet optreden.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Beest straatcoach hier, gelul daar en 4 straten verderop weer knaloverlast.

Sta je dan te lullen met zo'n guppie.

Effect exact 0

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 18:59 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, ik weet nog wel dat bij ons in het dorp elk jaar van alles werd gesloopt met oud en nieuw en met koninginnenacht. Allemaal boeren die op zondag netjes in de kerk zaten, en met die dagen winkelruiten eruit sloegen, plunderden, brand stichten op verschillende plekken en als er toen net zoveel camera's waren geweest als nu, hadden deze mensen ook iets op hun hoofd gedaan zodat de pakkans kleiner is.

Dit soort shit heb je al generaties lang, in bijna elke achtergrond. Ja, ook die van Johan en Henk.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 19:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ah, je wordt persoonlijk.

Meestal het teken dat mensen het niet neer weten

Dag visje

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 18:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Maakbaarheidsdromer.

NL is daar wel klaar mee met die jankdrammers gezien de jankdrampartijen het niet al te best doen in de peilingen.

Jammer voor je.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 16:25 schreef Caland het volgende:

De oud en nieuw rellen in plaatsen als de Hoeksche Waard, Veen, Hedel maar ook kanswijken in Rotterdam en Den Haag bewijzen dat het in alle lagen van de samenleving is geïntegreerd. Of wat suggereer je precies?

quote:

Ondernemer in trainingspak gooide met ‘bommen’ naar agenten tijdens nieuwjaarsnacht

Bourak M. (19) woont op een kamertje in Den Haag, heeft een eigen bedrijf in de infrastructuur en kan makkelijk rondkomen. Maar in een nacht die feestelijk moest eindigen, heeft hij zijn eigen perspectief een flinke knauw gegeven. De Hagenaar is een van de zeker tweehonderd personen die de afgelopen jaarwisseling is gearresteerd. Hij moet zes maanden de cel in, nadat hij met nitraten naar passerende politiebikers gooide.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 20:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ah, ook al geen argumenten meer.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 21:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Het lijkt er eerder op dat je niks meer te zeggen hebt.
Zeker met het gewauwel van je eerder op de dag.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 20:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
Misschien bedoelt hij types als deze infrastructuurmagnaat?
[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 4 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Was deze al voorbijgekomen?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 19:36 schreef ZarB het volgende:
https://www.gelderlander.(...)-te-rennen~ab5e4570/

"Mama van Jack" is ook vandaag weer van de partij om haar zegje te doen over haarzelf. En een beetje over Jack.
Betaalmuur, maar even een paywall remover overheen gooien.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Was deze al voorbijgekomen?

quote:

Op zaterdag 4 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Was deze al voorbijgekomen?

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 20:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
Misschien bedoelt hij types als deze infrastructuurmagnaat?
[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 3 januari 2025 19:36 schreef ZarB het volgende:
https://www.gelderlander.(...)-te-rennen~ab5e4570/

"Mama van Jack" is ook vandaag weer van de partij om haar zegje te doen over haarzelf. En een beetje over Jack.
Betaalmuur, maar even een paywall remover overheen gooien.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2025 00:05 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Was deze al voorbijgekomen?

quote:

Op zaterdag 4 januari 2025 08:06 schreef tja77 het volgende:

[..]
Iemand die met een slijptol een olievat openslijpt heeft niet echt wat met vuurwerk te maken natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 4 januari 2025 11:32 schreef CR7 het volgende:

[..]
Zeker wel. Alles wat op de laatste 3 dagen van het jaar is gebeurd komt door vuurwerk!

quote:

Op zaterdag 4 januari 2025 17:18 schreef SpeedyGJ het volgende:

[..]
Ja dat wordt ervan gemaakt

Als ik een bom laat ontploffen die een heel flatgebouw laat instorten: Gelijk vuurwerk! Zie je wel hoe krachtig die cobra's zijn?

Mensen lopen te zeggen dat hun geen vuurwerkverbod willen hebben, maar ondertussen stunten ze er wel mee of knallen alles naar de vernielingen met gewonden en zelfs dodelijke afloop tot gevolg. Even zo doorgaan en die verbod komt er snel.
Is het te handhaven? Dat betwijfel ik..

quote:

Op zondag 5 januari 2025 00:16 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Voor de meeste mensen is een verbod al genoeg reden om het dan niet illegaal te gaan kopen. Het is geen rookverslaving. Ja, er zullen iets meer mensen in het begin illegaal vuurwerk kopen dan normaal, maar een beetje persoon heeft geen handhaving nodig om een verbod na te leven.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 00:16 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Voor de meeste mensen is een verbod al genoeg reden om het dan niet illegaal te gaan kopen. Het is geen rookverslaving. Ja, er zullen iets meer mensen in het begin illegaal vuurwerk kopen dan normaal, maar een beetje persoon heeft geen handhaving nodig om een verbod na te leven.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 10:06 schreef CR7 het volgende:

[..]
Goeie bron!

Er blijft gewoon voorbij gaan dat 95%(?) het gewoon zonder problemen afsteekt. Als de groep raddraaiers blijft en een deel van de legale stekers gaat over op illegaal vuurwerk. Want is dan exact de winst van een verbod?

quote:

Op zondag 5 januari 2025 00:16 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Voor de meeste mensen is een verbod al genoeg reden om het dan niet illegaal te gaan kopen. Het is geen rookverslaving. Ja, er zullen iets meer mensen in het begin illegaal vuurwerk kopen dan normaal, maar een beetje persoon heeft geen handhaving nodig om een verbod na te leven.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 11:24 schreef tja77 het volgende:

[..]
Aanname, echter zonder handhaving zag je tijdens de eerste Corona jaarwisseling bijna 400 vuurwerkgewonden, het jaar erop tijdens Corona bijna 800 vuurwerkgewonden. Met andere woorden, mensen zien dat er ondanks een verbod straffeloos vuurwerk kan worden adgestoken, vervolgens het jaar erop doen meer mensen dat en is er een verdubbeling in het aantal gewonden.
Een beetje persoon? Que?
Jij wilt zeggen dat zonder boetes een beetje persoon nooit door rood zal rijden? Dat zonder handhaving in geen enkele kroeg gerookt zal worden? Dat zonder handhaving en boetes een beetje persoon zich altijd netjes aan de regels houdt?
IJdele hoop natuurlijk.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 02:22 schreef SpeedyGJ het volgende:
Ik denk zeker dan 65/70% tegen vuurwerkverbod is

quote:

Op zondag 5 januari 2025 16:51 schreef Stefanovich het volgende:
Hier in de buurt werd met nieuwjaarsnacht tot half 4 sochtends doorgeknald en vannacht schrok ik om half 3 wakker van een harde knal. Het houdt gewoon maar niet op. En wat een teringzooi ook overal, mensen ruimen het tegenwoordig niet meer op. Ben helemaal klaar met deze achterlijke ''traditie''.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 14:31 schreef 215 het volgende:

[..]
In Alkmaar was dat nou net het percentage wat voor een verbod was in juni met een referendum. Ik denk niet dat Alkmaar daarin heel veel afwijkt van de rest van NL.

De meeste mensen zijn vuurwerk gewoon zat, Wel heeft heel lang een deel van de mensen het anderen nog wel gegund maar die gunfactor is rap aan het verdwijnen.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 02:22 schreef SpeedyGJ het volgende:

[..]
Effectievere manier zou zijn: Verbod op verkoop voor Nederlanders in het buitenland, vooral dan in Duitsland en België, het is niet 100% water dicht natuurlijk maar dat zou wel het meeste gaan helpen mocht het ooit tot een verbod gaan komen.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 14:31 schreef 215 het volgende:

[..]
In Alkmaar was dat nou net het percentage wat voor een verbod was in juni met een referendum. Ik denk niet dat Alkmaar daarin heel veel afwijkt van de rest van NL.

De meeste mensen zijn vuurwerk gewoon zat, Wel heeft heel lang een deel van de mensen het anderen nog wel gegund maar die gunfactor is rap aan het verdwijnen.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 17:08 schreef tja77 het volgende:

[..]
Dan woon je gewoon in een pauperbuurt, hier in de buurt alles net opgeruimd, ook in dorpen hier in de buurt zag je amper dat er vuurwerk afgestoken was.
De harde knallen hebben niks met legaal vuurwerk te maken. Het niet opruimen is gewoon paupergedrag.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 17:17 schreef raptorix het volgende:

[..]
De meeste mensen zijn vuurwerk niet zat, wel de excessen, en die stop je ook niet met een verbod, wat gewoon belangrijker is dat ze het zware vuurwerk gewoon net zo aanpakken als pistolen en granaten:
Bezit, half jaar cel, handel minimaal 4 jaar.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 18:55 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik denk dat de meeste mensen het die papa met zijn potjes voor zijn gezin wel gunnen, maar dat het percentage debielen en irritante kutkinderen met cobra's gewoon buitenproportioneel is geworden en dat men nu het kind met het badwater wil weggooien.

quote:

Op zondag 5 januari 2025 19:43 schreef Momo het volgende:
[ x ]

quote:

Op zondag 5 januari 2025 20:22 schreef 215 het volgende:

[..]
[..]
Ging het maar om excessen, het probleem is dat die overlast veel te veel voorkomt. Mensen zijn de overlast zat en aangezien ongeveer alle gezags-lagen aangeven dat een verbod het handiger maakt om de overlast in te perken is men dus met een bijna twee derde meerderheid voor een verbod.

Als er een cultuur zou zijn dat er inderdaad alleen oudejaarsdag en tot diep in die nacht geknald werd dan zou de weerstand er nauwelijks zijn (behalve dan huisdieren die het echt moeilijk hebben). Maar de werkelijkheid is dat die gegeven vinger wordt genomen als niet alleen een hele hand maar ook nog een complete arm. Het lijkt ook wel steeds extremer te worden.

Kennelijk kan men niet enigszins aan de regels houden. Dan is al heel snel en heel logisch de redenering dat je er helemaal mee moet stoppen.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 03:44 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het aantal huisdieren dat hier echt last van heeft valt echt wel mee, ik heb zelf altijd katten gehad, en er was er geen 1 bang voor, ik ken letterlijk maar 1 iemand die een hond heeft die er echt bang voor is.
Daarnaast zijn mensen tegenwoordig enorme zeikerds geworden, alles maar verbieden, flikker op, ga lekker op de hei wonen.

quote:

Op maandag 6 januari 2025 05:17 schreef Michie_ het volgende:

[..]
Onzin. Al mijn katten waren bang. Vrijwel iedereen die ik ken met huisdieren heeft last van het vuurwerk. Vind het jammer maar het is onvermijdelijk dat er een verbod komt. Nederland en zijn bevolking zijn niet geschikt voor dit soort tradities