NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als ze buiten de uren van de jaarwisseling er vol op in zouden zetten, zouden ze een punt hebben.quote:Op vrijdag 3 januari 2025 13:10 schreef Buitendam het volgende:
[..]
[..]
Woordvoerder van de politie die aangeeft waarom een vuurwerkverbod het werk van politiemensen in de nieuwjaarsnacht vele malen makkelijker kan maken. Men vraagt om een omslag.
Nu vragen ze domweg aan de mensen die van goede wil zijn of zij hun traditie met de jaarwisseling op willen geven omdat ze hun regels met betrekking tot illegaal vuurwerk niet kunnen handhaven.
Tijdens de 2 jaarwisselingen gedurende Corona was ook al het vuurwerk illegaal. De vlieger “er is geen onderscheid te maken” gaat dus simpelweg niet op. Er waren toen ook nog lockdowns en nog steeds liep het uit de hand.quote:Op vrijdag 3 januari 2025 13:07 schreef Caland het volgende:
[..]
Het is simpelweg niet te handhaven omdat je geen onderscheid kan maken tussen legaal en illegaal en je het ook nog eens in de steden die een verbod hadden overal legaal kan krijgen.
Beetje alsof je alcohol gaat verbieden en de slijterijen en supermarkten de verkoop wel mogen voortzetten.
Vuurwerk, waarvan 20% legaal zoals al eerder gepost hier.quote:
[..]
[..]Blijven wrijven in die vlek.
Je doet ontzettend een cherry picking.
Nou, ze komen het na bestelling naar je deur brengen. Kan zijn dat ze dan denkt dat het legit is, net als bol.com. Maar ze had zich wel even wat meer mogen verdiepen in wat haar zoon allemaal koopt. Die bezorgdienst moet zo snel mogelijk aan banden worden gelegd, uiteraard.quote:Op vrijdag 3 januari 2025 13:01 schreef Sunshine1982 het volgende:
De moeder is druk bezig met interviews geven... Blijkbaar is ze een Vlaamse.
Antwerpse Renate (49) verliest zoon (14) bij vuurwerkongeluk op oudejaar: “Jack heeft niet eens de kans gehad om weg te rennen”
De 14-jarige Jack die op oudejaarsavond in Rotterdam het leven liet tijdens het afsteken van vuurwerk, was het jongste kind van de Antwerpse Renate Degryse (49). “Ik vertrouwde Jack blindelings met vuurwerk, want vuurwerk was zijn passie en hij kende er alles van”, zegt ze, gebroken. “Maar wie verkoopt er nu slecht in elkaar gestoken vuurwerk aan kinderen?” De rest achter paywall
https://www.hln.be/binnen(...)-te-rennen~ab5e4570/
Ik heb het idee dat deze moeder vooral bezig is anderen de schuld te geven.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ze zijn onderbemand, we willen dat ze optreden tegen illegaal vuurwerk/vandalisme en dat allemaal terwijl er tussendoor ook nog gewoon legaal siervuurwerk wordt afgestoken waar jaarlijks enkele honderden gewonden bij vallen.quote:
[..]
Als ze buiten de uren van de jaarwisseling er vol op in zouden zetten, zouden ze een punt hebben.
Nu vragen ze domweg aan de mensen die van goede wil zijn of zij hun traditie met de jaarwisseling op willen geven omdat ze hun regels met betrekking tot illegaal vuurwerk niet kunnen handhaven.
Ze willen mensen hun traditie niet op laten geven, ze willen normaal hun werk kunnen doen ipv "de nacht doorkomen".
Dit, dus.
Overigens neem ik de meningen van een Amsterdamse korpschef en commandant brandweer ook niet heel serieus. En als je wil weten waarom moet je de 2Doc documentaire Brandmeester maar eens bekijken...
quote:Brandmeester
Er waait een nieuwe wind door de Amsterdamse brandweer. De diversiteit binnen het korps moet omhoog, het ziekteverzuim omlaag. Aan bevelvoerder Gerrie Koning de uitdaging om samen met zijn manschap mee te bewegen naar een nieuwe tijd. Gerries liefde voor de good old brandweer, waarin kameraden voor elkaar door het vuur gaan, wringt met het nieuwe beleid. Wie is bereid tot compromissen? In deze documentaire komt ouderwetse liefde voor het vak in conflict met eigentijdse maatschappelijke normen en wordt de impact van cultuurverandering pijnlijk zichtbaar.
Het liep aanzienlijk minder uit de hand, laat staan als je een hele generatie zonder vrije verkoop van vuurwerk laat opgroeien. Maar zoals eerder gezegd zou je dan op zijn minst samen met Duitsland moeten optrekken, anders sorteert het te weinig effect.quote:
[..]
Tijdens de 2 jaarwisselingen gedurende Corona was ook al het vuurwerk illegaal. De vlieger “er is geen onderscheid te maken” gaat dus simpelweg niet op. Er waren toen ook nog lockdowns en nog steeds liep het uit de hand.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Vuurwerk waar legaal vuurwerk onder valt? Dat vuurwerk?quote:
[..]
Vuurwerk, waarvan 20% legaal zoals al eerder gepost hier.
Je doet ontzettend een cherry picking.
Dit, dus.
Wel jammer dat je het idee hebt dat men je hobby af wil pakken en je dan met twee vingers in de oren de bezwaren negeert, Niemand die zegt dat jij het probleem bent, nogmaals, voor hulpdiensten is het chaos door legaal en illegaal vuurwerk. Daar mag je best eens bij stil staan. Ik snap ook dat als je vuurwerk afsteekt, jij jezelf als de gemiddelde Nederlander ziet, maar bij een algeheel verbod gaan veel mensen zich netjes aan die regels houden. Als je zelf dan vooral de behoefte hebt om dan uit het buitenland te gaan halen, wil dat niet zeggen dat iedereen zoals jou denkt.quote:
[..]
Dingen in perspectief zien heeft niks met in bochten wringen te maken. Ik ben een vuurwerkafsteker (mede ook vanwege m’n zoon) en met mij velen. En ik (en de vele liefhebbers) zijn NIET verantwoordelijk voor een hoop ellende die plaats vinden gedurende oud op nieuw.
Politie doet inderdaad niks tegen het afsteken (waar een afsteekverbod geldt). Dat zeg ik niet, dat zeggen ze zelf. En ik heb daar alle begrip voor. Het is simpelweg ook niet te handhaven, zeker niet omdat er 100.000 andere dingen zijn die ook hun aandacht vragen.
Maar die 100.000 dingen zijn NIET het legale vuurwerk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En dat kan ineens niet omdat er om 0.00 uur ook fonteintjes afgestoken worden?quote:
[..]
Ze zijn onderbemand, we willen dat ze optreden tegen illegaal vuurwerk/vandalisme en dat allemaal terwijl er tussendoor ook nog gewoon legaal siervuurwerk wordt afgestoken waar jaarlijks enkele honderden gewonden bij vallen.
Ze willen mensen hun traditie niet op laten geven, ze willen normaal hun werk kunnen doen ipv "de nacht doorkomen".
Nogmaals: wat is het argument de rest van het jaar dan?
Ik vind het bijzonder lang duren allemaal. @Scorpie @CR7 misschien even bijspringen?quote:
Ik wacht geduldig op de eerste quote van een woordvoerder van de hulpdiensten die n.a.v. een relatief rustige jaarwisseling hun standpunt omtrent een vuurwerkverbod willen herzien/intrekken? Kom maar door, want dan heb je natuurlijk wel een punt.
Dit, dus.
Vuurwerkvrije generatie!quote:
[..]
Het liep aanzienlijk minder uit de hand, laat staan als je een hele generatie zonder vrije verkoop van vuurwerk laat opgroeien. Maar zoals eerder gezegd zou je dan op zijn minst samen met Duitsland moeten optrekken, anders sorteert het te weinig effect.
Zal dat net zo'n succes worden als de rookvrije generatie?
Eens trouwens met het samen optrekken met de buurlanden. Alleen als die het vuurwerk wat bij ons verboden is, niet meer verkopen, maken we een kans om het tegen te gaan.
Worden er bij jou om twaalf uur alleen fonteintjes afgestoken ja? En de rest van het jaar hebben ze ook net 2 FTE per functie, denk jij wel?quote:
[..]
En dat kan ineens niet omdat er om 0.00 uur ook fonteintjes afgestoken worden?
Nogmaals: wat is het argument de rest van het jaar dan?
Mooi om het patroon van 'het ligt aan alles en iedereen zolang het vuurwerk maar blijft' zo hardnekkig blijft.
Dit, dus.
Ook dat wordt per generatie minder, net als dat zo’n vuurwerkverbod een weg van de lange adem isquote:
[..]
Vuurwerkvrije generatie!
Zal dat net zo'n succes worden als de rookvrije generatie?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik woon in Rotterdam, niet ver van het centrum vandaan. Jaarlijks begint het knallen al eind oktober en wordt het per dag steeds heftiger. Dit jaar was er amper wat tot aan twee dagen voor het einde van het jaar. Maar inderdaad, de politie is niet alleen op oudejaars bezig, de hele maand is het enorm druk. Daarnaast kun je na een melding natuurlijk niet na een aantal minuten nog zien wie wat gegooid heeft. Veel mensen bellen al over vuurwerk als het categorie 1 is, maar dat kunnen die mensen ook niet altijd goed zien. Die zien nota bene een vader afsteken met een jongen en als ze een kijkje nemen gaat het om vuurwerk dat je het hele jaar mag afsteken.quote:
[..]
En hoe zit dat dan op zeg bijvoorbeeld 15 december? Als je de hele avond harde explosies hoort?
Prima te handhaven toch? Nog geen vuurwerkverbod en op zeker illegaal vuurwerk.
Men handhaaft niet of kan niet handhaven kennelijk. Doe dan niks.
Ik heb altijd geleerd; niet dreigen met wat je niet kan waarmaken want dan wordt het probleem alleen maar erger. Het probleem is niet het vuurwerk maar de handhaving en daarmee het gezag.
Zie je niet alleen met vuurwerk terug overigens.
Je moet eens weten hoeveel melding er normaal gesproken in het laatste kwartaal zijn over vuurwerk. Als het niet heterdaad is, is het lastig oppakken. En als het wel heterdaad is, krijgt men vaak een boete van 400 euro. Dan gaan ze niet de cel in.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En 80% illegaal, jeweetwel die bommen waar hulpverleners mee te dealen hebben.quote:
[..]
Vuurwerk waar legaal vuurwerk onder valt? Dat vuurwerk?
Ik denk niet dat er een hulpverlener wegloopt van een fonteintje of sierpotje.
Probeer dingen eens niet op 1 hoop te flikkeren omdat het jou beter uitkomt.
Kom op, je kunt het wel.
Onzin, De hele maand zetten ze vol in, en je kunt mensen geen twee roosters laten werken en er zijn regels omtrent hoeveel uren en rust, dus die hele maand heeft ook nog eens een behoorlijke uitwerking over de andere maanden.quote:
[..]
Als ze buiten de uren van de jaarwisseling er vol op in zouden zetten, zouden ze een punt hebben.
Nu vragen ze domweg aan de mensen die van goede wil zijn of zij hun traditie met de jaarwisseling op willen geven omdat ze hun regels met betrekking tot illegaal vuurwerk niet kunnen handhaven.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
quote:
[..]
En 80% illegaal, jeweetwel die bommen waar hulpverleners mee te dealen hebben.
Ik denk niet dat er een hulpverlener wegloopt van een fonteintje of sierpotje.
Probeer dingen eens niet op 1 hoop te flikkeren omdat het jou beter uitkomt.
Kom op, je kunt het wel.
Woordvoerder van de politie. Je doet nu net alsof je het niet snapt, toch?quote:Het optreden van agenten wordt bemoeilijkt doordat zij niet kunnen zien of er sprake is van legaal of illegaal vuurwerk.
Dit, dus.
Waar negeer ik bezwaren? Ik maak alleen onderscheid tussen mensen die normaal met legaal vuurwerk omgaan, en mensen die met illegale bommen naar hulpverleners gooien.quote:
[..]
Wel jammer dat je het idee hebt dat men je hobby af wil pakken en je dan met twee vingers in de oren de bezwaren negeert, Niemand die zegt dat jij het probleem bent, nogmaals, voor hulpdiensten is het chaos door legaal en illegaal vuurwerk. Daar mag je best eens bij stil staan. Ik snap ook dat als je vuurwerk afsteekt, jij jezelf als de gemiddelde Nederlander ziet, maar bij een algeheel verbod gaan veel mensen zich netjes aan die regels houden. Als je zelf dan vooral de behoefte hebt om dan uit het buitenland te gaan halen, wil dat niet zeggen dat iedereen zoals jou denkt.
Bijzonder genoeg rond die tijd verdomd weinig van die oorverdovende knallen gehoord, ja. Maar dat kan elders anders zijn.quote:
[..]
Worden er bij jou om twaalf uur alleen fonteintjes afgestoken ja? En de rest van het jaar hebben ze ook net 2 FTE per functie, denk jij wel?
Mooi om het patroon van 'het ligt aan alles en iedereen zolang het vuurwerk maar blijft' zo hardnekkig blijft.
Ik ben van mening dat zolang er niet gehandhaaft wordt, het geen zin heeft om meer verboden op te leggen. Dat wat voor de ellende zorgt, is al verboden. Wat als je het verbiedt en het werkt nog steeds niet? Dan maar verbieden om op dat tijdstip naar buiten te gaan? Zodat het nog duidelijker is wie fout zit? Misschien werkt dat?
De raddraaiers leren het hele jaar dat de pakkans nihil is en áls ze al gepakt worden, ze er met een "Foei" vanaf komen. Je gaat het probleem op deze manier niet oplossen. Het gezag moet terugkomen. En dat kan alleen door handhaving.
Zodra er vuurwerk richting hulpverleners gaat, hoe relevant is het dan of het legaal of illegaal is? Dat begrijp je zelf toch ook wel hoop ik?quote:
[..]
[..]
Woordvoerder van de politie. Je doet nu net alsof je het niet snapt, toch?
Oh dus de ene zegt keihard boem en de andere gaat de lucht in. En dan weten zij niet wat legaal en illegaal is?quote:
[..]
[..]
Woordvoerder van de politie. Je doet nu net alsof je het niet snapt, toch?
Omdat ik me kan voorstellen dat een gemiddelde hulpverlener niet kan zien of dat knetterfonteintje eindigt met een dikke beuker of dat het daadwerkelijk alleen een knetterfonteintje was. Komen we weer terug bij de politiewoordvoerder:quote:
[..]
Zodra er vuurwerk richting hulpverleners gaat, hoe relevant is het dan of het legaal of illegaal is? Dat begrijp je zelf toch ook wel hoop ik?
Er moet nu zelfs bij jou toch wel iets van een lampje gaan branden waarom die mensen vragen om een algeheel verbod.quote:Het optreden van agenten wordt bemoeilijkt doordat zij niet kunnen zien of er sprake is van legaal of illegaal vuurwerk.
Dit, dus.
