abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 15:05:51 #101
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216094690
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 14:52 schreef quo_ het volgende:

[..]
Inderdaad, volslagen waanzin.
In dit land rekenen we af bij de belastingdienst en daarmee moet het klaar zijn. (en daar is in feite de zorgverzekering al inkomsafhankleijk door werkgeversdeel en zorgtoeslag)

Een zorgverzekering biedt voor iedereen dezelfde dekking dus dan moet je ook hetzelfde betalen.
Alsof bij de bakker de één 50 cent voor een brood moet betalen en de ander 12 euro.
Het alternatief is dat de zorg alleen maar duurder wordt, de mensen met geld het lekker op de bank laten verstoffen, en de mensen die zorg nodig hebben minder goede zorg krijgen (omdat de zorgverzekeraars proberen de zorg efficient te maken en effectiviteit van minder belang geacht wordt, als het maar niet teveel kost).

Gelukkig is het in nederland nog niet zo dat mensen zorg niet kunnen betalen, maar die kant gaat het wel op, je krijgt meer zorgmijders enzo, maar bij grotere ingrepen is er wel geld. Alleen de zorg is wel een molloch die niet meer te betalen is. Pharma heeft daar een grote rol in en ook de verzekeringen zelf maken het eerder slechter dan beter.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 15:07:48 #102
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216094735
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:03 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Of gewoon accepteren.
Niet iedereen heeft wat mij betreft 'recht' op dezelfde extra's. Daar mag harder / meer voor gewerkt worden.

(verder is het gelul, aangezien er voldoende arbeiders zijn die wél een huis kunnen kopen.)
Maar mensen met een beetje geluk hebben recht op meer dan mensen met een beetje ongeluk? Waar komt dat recht dan vandaan.

Of je moet volledig in de trant van geluk is een keuze en als je minder terecht komt is dat volledig je eigen schuld zitten. Ik ben van mening dat je niet zoveel invloed op je eigen leven hebt dat je jezelf wel even in een goede baan met veel succes kunt manifesteren, maar dat volledig afhangt van wat toevalligheden in het leven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_216094740
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Het alternatief is dat de zorg alleen maar duurder wordt, de mensen met geld het lekker op de bank laten verstoffen, en de mensen die zorg nodig hebben minder goede zorg krijgen (omdat de zorgverzekeraars proberen de zorg efficient te maken en effectiviteit van minder belang geacht wordt, als het maar niet teveel kost).

Gelukkig is het in nederland nog niet zo dat mensen zorg niet kunnen betalen, maar die kant gaat het wel op, je krijgt meer zorgmijders enzo, maar bij grotere ingrepen is er wel geld. Alleen de zorg is wel een molloch die niet meer te betalen is. Pharma heeft daar een grote rol in en ook de verzekeringen zelf maken het eerder slechter dan beter.
Ik denk dat als je de zorg zou optimaliseren je makkelijk 60 procent kunt besparen zonder op kwaliteit in te leveren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 15:11:16 #104
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216094782
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:07 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik denk dat als je de zorg zou optimaliseren je makkelijk 60 procent kunt besparen zonder op kwaliteit in te leveren.
Optimaliseren op kwaliteit is iets wat ons in de huidige systemen eigenlijk nooit lukt. Omdat kwaliteit niet meetbaar is, kwaliteit is meer een gevoel dan een objectief iets. Wat er wel gebeurt is optimaliseren op meetbare zaken, en in de praktijk komt dat vooral neer op optimaliseren op kosten en op tijd. Het effect daarvan is dat het kwalitatief minder wordt, minder toegepast op individuen, minder maatwerk, en dat om de optimalisatie in kaart te brengen veel meer overhead nodig is.

Volgensmij zijn wij daar inmiddels bij de zorg, heel veel mensen om het meetbare te meten en beleid op die metingen te maken, veel minder zorgers die zorgen.


We zouden zorg met veel oog voor de patient, duidelijke vriendelijke geduldige behandeling als hogere kwaliteit bestempelen ook als de uitkomst slechter is als snelle efficiente zorg.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 december 2024 @ 15:12:47 #105
472044 Ghost_Buster
I aint 'fraid of no ghost
pi_216094827
quote:
10s.gif Op maandag 30 december 2024 13:02 schreef Harvest89 het volgende:
"Bedankt, gaan we niets aan doen, zorgpremies boeien ons niet. Alleen Islam en buitenlanders."

Groetjes, Geert en PVV/VVD kornuiten.
Dat roept Geert enkel voor de bühne. In werkelijkheid is hij keihard VVD'er.
pi_216094868
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 15:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Optimaliseren op kwaliteit is iets wat ons in de huidige systemen eigenlijk nooit lukt. Omdat kwaliteit niet meetbaar is, kwaliteit is meer een gevoel dan een objectief iets. Wat er wel gebeurt is optimaliseren op meetbare zaken, en in de praktijk komt dat vooral neer op optimaliseren op kosten en op tijd. Het effect daarvan is dat het kwalitatief minder wordt, minder toegepast op individuen, minder maatwerk, en dat om de optimalisatie in kaart te brengen veel meer overhead nodig is.

Volgensmij zijn wij daar inmiddels bij de zorg, heel veel mensen om het meetbare te meten en beleid op die metingen te maken, veel minder zorgers die zorgen.

We zouden zorg met veel oog voor de patient, duidelijke vriendelijke geduldige behandeling als hogere kwaliteit bestempelen ook als de uitkomst slechter is als snelle efficiente zorg.
Het is zeker niet makkelijk.
Maar ik denk dat je met AI en betere Digitale systemen heel ver kunt komen, op dit moment is het ook idioot dat elk ziekenhuis zijn eigen systemen heeft, dat is gewoon totale geldverspilling. Daarnaast denk ik dat we ook eens moeten kijken of sommige zaken wel nodig zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 30 december 2024 @ 15:15:48 #107
472044 Ghost_Buster
I aint 'fraid of no ghost
pi_216094888
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:15 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
:{
Zoals hun kinderen later hun zorgkosten betalen. Goh, weer wat geleerd.

En voor de goede orde: ook gepensioneerden betalen zorgpremie.
Klopt. En kleine toevoeging hier: eenderde van de Nederlandse bevolking is momenteel bejaard. We zitten midden in de na-oorlogse geboortegolf, die nu bejaard is. Al die oudjes hebben toendertijd het land opnieuw opgebouwd nadat Hitler en kortnuiten de boel aan gort hadden geschoten.
pi_216094965
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 15:07 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Maar mensen met een beetje geluk hebben recht op meer dan mensen met een beetje ongeluk? Waar komt dat recht dan vandaan.
Dus iemand die minder werkt heeft volgens jou net zoveel recht op (duurdere) extra's als vakantie, auto, ruimer wonen, betere kleding, etc.?
quote:
Of je moet volledig in de trant van geluk is een keuze en als je minder terecht komt is dat volledig je eigen schuld zitten. Ik ben van mening dat je niet zoveel invloed op je eigen leven hebt dat je jezelf wel even in een goede baan met veel succes kunt manifesteren, maar dat volledig afhangt van wat toevalligheden in het leven.
Wellicht ben jij meer voorstander dan ik om beleid op basis van minderbedeelden te maken dan ik. En dan heb ik niet over zieke personen, maar meer over de luie mens die weigert meer te gaan werken om hetzelfde te krijgen als iemand die wel meer werkt.

Vandaar: fok die inkomensafhankelijke premies. Ga er maar fijn voor werken, dan hou je meer over.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mutsaers__78 op 30-12-2024 15:23:52 (harder / meer moest minder zijn) ]
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 15:20:18 #109
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216094990
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Het is zeker niet makkelijk.
Maar ik denk dat je met AI en betere Digitale systemen heel ver kunt komen, op dit moment is het ook idioot dat elk ziekenhuis zijn eigen systemen heeft, dat is gewoon totale geldverspilling. Daarnaast denk ik dat we ook eens moeten kijken of sommige zaken wel nodig zijn.
Ik zie niet zo veel in AI, AI is ontzettend dom, je moet het alles leren, en als je het iets leert vergeet het het voorgaande weer. De toepasbaarheid van AI komt niet verder dan zaken die we al weten en gaat ons in die zin niets nieuws brengen. Daarnaast is het enige wat AI ons brengt dat zaken soms ietsje sneller kunnen maar wel belachelijk veel meer energie en dus kosten kosten.

De digitale systemen in ziekenhuizen zijn veelal maar heel weinig patient gericht, die systemen zijn er om verantwoordelijkheid weg te nemen (en fouten te voorkomen) van de organisatie. Er wordt zoveel meer geld en energie gestoken in zaken juridisch dicht te timmeren, er is veelal meer oog voor de privacy van de patient dan voor de behandeling als je puur naar de systemen kijkt bijvoorbeeld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 december 2024 @ 15:22:37 #110
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_216095041
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:19 schreef Mutsaers__78 het volgende:
maar meer over de luie mens
"De luie mens"
Interessante uitspraak. Wie is dat precies?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 15:23:06 #111
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216095057
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:19 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Dus iemand die harder / meer werkt heeft volgens jou net zoveel recht op (duurdere) extra's als vakantie, auto, ruimer wonen, betere kleding, etc.?
[..]
Wellicht ben jij meer voorstander dan ik om beleid op basis van minderbedeelden te maken dan ik. En dan heb ik niet over zieke personen, maar meer over de luie mens die weigert meer te gaan werken om hetzelfde te krijgen als iemand die wel meer werkt.

Vandaar: fok die inkomensafhankelijke premies. Ga er maar fijn voor werken, dan hou je meer over.
Ik geloof niet in de luie mens en de succes is een keuze manier van denken, want dat zou namelijk betekenen dat het merendeel van de mensen heeft gekozen voor geen succes. En ik vind het nogal lastig te verkroppen om iets als zorg op te hangen aan iets waar je niet voor kunt kiezen. In die zin vind ik dat zorg voor iedereen betaalbaar moet zijn, en voor mensen met een hoger inkomen is een hoger bedrag betaalbaar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 december 2024 @ 15:23:14 #112
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_216095060
536 per maand. Hmm.
https://www.zorgverzekeringwijzer.nl/#zorgpremie

Misschien gaat percentage dat werkgever nu inhoudt er nog vanaf. Dan zal het weinig schelen.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_216095119
quote:
10s.gif Op maandag 30 december 2024 15:22 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
"De luie mens"
Interessante uitspraak. Wie is dat precies?
De parttimer die klaagt dat alles zo ontzettend duur is, maar wel hetzelfde wil als degene die niet parttime werken.
pi_216095203
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik geloof niet in de luie mens en de succes is een keuze manier van denken, want dat zou namelijk betekenen dat het merendeel van de mensen heeft gekozen voor geen succes. En ik vind het nogal lastig te verkroppen om iets als zorg op te hangen aan iets waar je niet voor kunt kiezen. In die zin vind ik dat zorg voor iedereen betaalbaar moet zijn, en voor mensen met een hoger inkomen is een hoger bedrag betaalbaar.
Maar hoe ga je dan stimuleren dat mensen meer gaan werken om alle kosten te kunnen dekken, als je onderaan de streep net zoveel recht hebt op vanallesennogwat als de persoon die minimaal werkt?
pi_216095208
Lijkt dit niet op de al oude zorgverzekering?

Maar ik ben voor, laat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen! _O_
Independent, reasonably house-trained, and occasionally in need of a hug… or something less innocent. Could I BE any more open to possibilities? 😉
  maandag 30 december 2024 @ 15:30:43 #116
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_216095219
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:25 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
De parttimer die klaagt dat alles zo ontzettend duur is, maar wel hetzelfde wil als degene die niet parttime werken.
Daar kan ik in mee komen als het gaat om bijvoorbeeld een dikke auto, groot huis, of dure hotelletjes.
Het gaat hier echter om de basis zoals zorg.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 15:34:16 #117
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216095290
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:30 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Maar hoe ga je dan stimuleren dat mensen meer gaan werken om alle kosten te kunnen dekken, als je onderaan de streep net zoveel recht hebt op vanallesennogwat als de persoon die minimaal werkt?
Zelfde als nu als je meer werkt kun je meer uitgeven, alleen je zorg is iets duurder. Denk je dat mensen als ze werk uitzoeken precies met een meetlatje alle kosten gaan uitpluizen en dan precies een baan zoeken die kwa inkomsten het meest gunstig is? Mensen zoeken een baan die ze leuk lijkt en wellicht sturen ze een beetje op salaris maar daar houdt het wel bij op.
De mensen die nu een uitkering hebben en als ze gaan werken niets meer verdienen omdat er dan toeslagen wegvallen zijn niet de mensen die last hebben van inkomensafhankelijke premies. De mensen die dat dragen hebben geld over en kunnen dan iets minder vaak het bankstel vervangen of een avond minder uit eten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 december 2024 @ 15:34:36 #118
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_216095295
quote:
10s.gif Op maandag 30 december 2024 13:02 schreef Harvest89 het volgende:
"Bedankt, gaan we niets aan doen, zorgpremies boeien ons niet. Alleen Islam en buitenlanders."

Groetjes, Geert en PVV/VVD kornuiten.
Geert Wilders de leider van de VVD heeft helemaal niks tegen of met de islam, buitenlanders of de zorg. Maar het leidt wel verdomd lekker af van het feit dat de rijken minder belasting betalen dan Jan Modaal en miljarden subsidies krijgen zoals een ASML of Tata Steel
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 15:35:28 #119
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216095312
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:25 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
De parttimer die klaagt dat alles zo ontzettend duur is, maar wel hetzelfde wil als degene die niet parttime werken.
Dan klaagt die toch gewoon, als het echt zeer doet vraag hij/zij wel om een dagje extra werk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 december 2024 @ 15:36:11 #120
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216095330
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:03 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Of gewoon accepteren.
Niet iedereen heeft wat mij betreft 'recht' op dezelfde extra's. Daar mag harder / meer voor gewerkt worden.

(verder is het gelul, aangezien er voldoende arbeiders zijn die wél een huis kunnen kopen.)
Een woning is een extra?
  maandag 30 december 2024 @ 15:36:55 #121
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216095346
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 13:18 schreef Richestorags het volgende:
Ik zou eerder pleiten voor een leeftijdsafhankelijke zorgpremie. De rijkste generatie ooit gaat voor steeds meer zorgkosten zorgen met een steeds groter aantal t.o.v. het aantal werkenden dat op allerlei manieren steeds minder rondkomt.

Hoe is het solidair te noemen dat een modaal verdienend persoon zonder noemenswaardige zorgkosten zonder eigen woning straks meer zorgpremie moet betalen dan een 75+'er met een bescheiden pensioentje in een afbetaalde woning die gemiddeld gezien een veel grotere zorgvraag heeft?
Dit is op zich niet zo'n gekke gedachte, Je zou de zorgkosten naarmate personen ouder worden iets kunnen verhogen. Bijvoorbeeld +0,5% per jaar boven de 50, -0,5% per jaar onder de 50
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216095347
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:30 schreef Harvest89 het volgende:
Het gaat hier echter om de basis zoals zorg.
Klopt, die voor iedereen gelijk is. Een gebroken been kost net zoveel bij een rijke stinkerd als bij een arme sloeber.

En daarnaast dragen rijkere inwoners al veel meer bij door middel van hoge belastingen. Waarom zou de netto zorgpremie dan ook nog eens verder moeten stijgen? Als we dat los gaan koppelen, dan zal het niet lang meer duren voordat overige basisvoorzieningen ook inkomensafhankelijk worden. Zodat iedereen hetzelfde zal krijgen. Zie een x aantal reacties terug waar dat toe leidt (zoek maar op Australie / China in dit topic).

Je bereikt veel meer door mensen langer te laten werken. Kan het onderzoek niet vinden, maar alle (personele en geld)problemen in Nederland zouden al opgelost zijn als iedereen fulltime zou gaan werken (in plaats van parttime).
pi_216095361
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 15:20 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik zie niet zo veel in AI, AI is ontzettend dom, je moet het alles leren, en als je het iets leert vergeet het het voorgaande weer. De toepasbaarheid van AI komt niet verder dan zaken die we al weten en gaat ons in die zin niets nieuws brengen. Daarnaast is het enige wat AI ons brengt dat zaken soms ietsje sneller kunnen maar wel belachelijk veel meer energie en dus kosten kosten.

De digitale systemen in ziekenhuizen zijn veelal maar heel weinig patient gericht, die systemen zijn er om verantwoordelijkheid weg te nemen (en fouten te voorkomen) van de organisatie. Er wordt zoveel meer geld en energie gestoken in zaken juridisch dicht te timmeren, er is veelal meer oog voor de privacy van de patient dan voor de behandeling als je puur naar de systemen kijkt bijvoorbeeld.
Ik denk dat je AI juist heel goed kunt gebruiken om zorg voor te zijn, uiteraard moet je wel goed de privacy in de gaten houden. Ja ik weet dat privacy in de zorg lastig is (ik ben zelf developer/cloudengineer), maar toch is het goed te doen als je de basis goed opzet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216095363
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:36 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Een woning is een extra?
Nee.
  maandag 30 december 2024 @ 15:38:03 #125
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216095375
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 14:54 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dank je, als werknemer verkoop je een goed: Arbeid, jij bent degene die de prijs bepaalt, niet andersom, kortom als je werkt moet je zorgen dat je iets doet waar veel vraag naar is, op die manier kun je meer vragen of minder werken, daar is niets moeilijks aan.
Ook naar de banen die weinig worden betaald is vraag. In sommige gevallen zelfs veel. Wat denk je dat er gebeurt als een schoonmaker of rioolmedewerker zijn baan niet meer doet? Of de verpleegster zegt ik stop ermee?
pi_216095392
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 15:34 schreef Bosbeetle het volgende:
De mensen die nu een uitkering hebben en als ze gaan werken niets meer verdienen omdat er dan toeslagen wegvallen zijn niet de mensen die last hebben van inkomensafhankelijke premies.
En dat is nu precies het hele probleem.
  maandag 30 december 2024 @ 15:39:12 #127
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216095402
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:37 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Nee.
Nou dan. Je pleit voor tegenstrijdige dingen. Je wil meer arbeiders maar die arbeiders worden scheef betaald i.t.t. veel nutteloze adviseurs baantjes.
pi_216095476
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:39 schreef Richestorags het volgende:
Nou dan. Je pleit voor tegenstrijdige dingen. Je wil meer arbeiders maar die arbeiders worden scheef betaald i.t.t. veel nutteloze adviseurs baantjes.
Jij weet mijn mening over het loon van fysieke / praktische arbeiders helemaal niet.
  maandag 30 december 2024 @ 15:42:03 #129
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216095500
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:40 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Jij weet mijn mening over het loon van fysieke / praktische arbeiders helemaal niet.
Die weet ik inderdaad niet maar ik wijs je op het gevolg van je mening over dat er meer arbeiders moeten zijn. Dus er moet wat in de beloningsstructuur veranderen.
  maandag 30 december 2024 @ 15:42:30 #130
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_216095505
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik geloof niet in de luie mens en de succes is een keuze manier van denken, want dat zou namelijk betekenen dat het merendeel van de mensen heeft gekozen voor geen succes. En ik vind het nogal lastig te verkroppen om iets als zorg op te hangen aan iets waar je niet voor kunt kiezen. In die zin vind ik dat zorg voor iedereen betaalbaar moet zijn, en voor mensen met een hoger inkomen is een hoger bedrag betaalbaar.
In biologisch opzicht is luiheid simpelweg een vorm van effectiviteit, daarom kan een systeem met teveel nivellering niet werken.
Mensen zijn net als andere dieren; als je je kat elke dag voedsel geeft, jaagt hij minder en is hij minder geneigd om de prooi op te eten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_216095542
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:42 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Die weet ik inderdaad niet
Dus is er niks tegenstrijdigs aan mijn mening. Het enige wat jij nu doet is een 'mits' opvoeren.
  maandag 30 december 2024 @ 15:44:49 #132
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_216095556
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:45 schreef Cupfighter het volgende:
Doen, dit systeem is niet meer te betalen voor lage inkomens
Doen, dan is dit systeem straks ook niet meer te betalen voor de middeninkomens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 15:50:36 #133
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216095660
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:37 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik denk dat je AI juist heel goed kunt gebruiken om zorg voor te zijn, uiteraard moet je wel goed de privacy in de gaten houden. Ja ik weet dat privacy in de zorg lastig is (ik ben zelf developer/cloudengineer), maar toch is het goed te doen als je de basis goed opzet.
Weet ik, wellicht plaag ik een beetje. Als je ziet welke hoepels zorgenden moeten nemen omdat systemen gewoon lastig zijn. Het kost allemaal heel veel en verbetert niet persee de zorg Nogmaals zelfs met slechtere uitkomsten kan de zorg als van hogere kwaliteit gezien worden. Wat er mist in de zorg is de verpleegkundige die niet vast zit aan een tijdslot, die niet hoeft te rapporteren en die daardoor misschien wel iets minder zorg biedt, maar de patient zich wel beter gezien laat voelen. Als patient nu krijg je te vaak te horen, "oh het systeem wil nu dit", "wacht even ik moet x in het systeem invoeren" Terwijl vooral de oudere patienten zich veel prettiger voelen als iemand een klapper pakt, bij de juiste naam genoemd wordt door een verpleger waarvan ze de naam kennen en die zegt meneer die en die het ging gisteren niet zo fijn hè maar vandaag doen we het zo, ik denk dat dat prettiger voor u is of niet. Ook als die optie niet in het systeem staat.

Kortom er wordt te veel in systemen gedacht en te weinig in kunde van de persoon. Het is alsof je de hele wereld in een soort agile achtige vorm giet terwijl er zat mensen zijn die beter programmeren volgens niet rigide vrije vormen, die dan ook niet iedereen hoeft te doen.

Het is raar dat we in een individuele wereld waar wel geleerd wordt dat iedereen zijn eigen leermanier heeft of zijn eigen methodes, maar zogauw je de school afkomt wordt je wel geacht het volgens een voorafbedachte methode te gaan doen, ook als die voor jou niet werkt.

En één van de redenen dat dat gebeurt is omdat "men" het fijn vind om alles in een systematiek te gooien. Als ooit iets succesvol was moet het maar succesvol voor iedereen zijn, daarmee haal je kwaliteit juist uit het systeem en vervang je het voor meetbaarheid en eenvormigheid.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_216095750
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:38 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ook naar de banen die weinig worden betaald is vraag. In sommige gevallen zelfs veel. Wat denk je dat er gebeurt als een schoonmaker of rioolmedewerker zijn baan niet meer doet? Of de verpleegster zegt ik stop ermee?
Dan zul je vanzelf mensen krijgen die dat geld voor meer willen doen, dat is namelijk hoe vraag en aanbod werkt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216095752
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:36 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Inkomensafhankelijkheid is alsnog niet eerlijk. Daardoor betaalt een zeg 30-jarige gezonde modaal verdienend persoon die zich al scheef betaalt aan vrije sector huur meer dan een stel van 75+ met een bescheiden pensioen in een afbetaalde woning en een grote zorgvraag.
Zit er niet ook een vermogensgrens aan de zorgtoeslag? Wellicht daar dan ook overwaarde op het eigen huis op enige manier in mee laten wegen?
"Pools are perfect for holding water"
pi_216095775
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 14:37 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind het wel een goede zaak om de kosten voor de zorg te verdelen en inkomstenafhankelijk te maken. Samen zorgen we voor een goede zorg, dat mag best wat meer uit de diepe en/of gezonde zakken komen.
Dit.
"Pools are perfect for holding water"
pi_216095784
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 15:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Weet ik, wellicht plaag ik een beetje. Als je ziet welke hoepels zorgenden moeten nemen omdat systemen gewoon lastig zijn. Het kost allemaal heel veel en verbetert niet persee de zorg Nogmaals zelfs met slechtere uitkomsten kan de zorg als van hogere kwaliteit gezien worden. Wat er mist in de zorg is de verpleegkundige die niet vast zit aan een tijdslot, die niet hoeft te rapporteren en die daardoor misschien wel iets minder zorg biedt, maar de patient zich wel beter gezien laat voelen. Als patient nu krijg je te vaak te horen, "oh het systeem wil nu dit", "wacht even ik moet x in het systeem invoeren" Terwijl vooral de oudere patienten zich veel prettiger voelen als iemand een klapper pakt, bij de juiste naam genoemd wordt door een verpleger waarvan ze de naam kennen en die zegt meneer die en die het ging gisteren niet zo fijn hè maar vandaag doen we het zo, ik denk dat dat prettiger voor u is of niet. Ook als die optie niet in het systeem staat.

Kortom er wordt te veel in systemen gedacht en te weinig in kunde van de persoon. Het is alsof je de hele wereld in een soort agile achtige vorm giet terwijl er zat mensen zijn die beter programmeren volgens niet rigide vrije vormen, die dan ook niet iedereen hoeft te doen.

Het is raar dat we in een individuele wereld waar wel geleerd wordt dat iedereen zijn eigen leermanier heeft of zijn eigen methodes, maar zogauw je de school afkomt wordt je wel geacht het volgens een voorafbedachte methode te gaan doen, ook als die voor jou niet werkt.

En één van de redenen dat dat gebeurt is omdat "men" het fijn vind om alles in een systematiek te gooien. Als ooit iets succesvol was moet het maar succesvol voor iedereen zijn, daarmee haal je kwaliteit juist uit het systeem en vervang je het voor meetbaarheid en eenvormigheid.
Over Agile gesproken, kijk deze Ted Talk eens: Bekijk deze YouTube-video
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216095863
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:56 schreef monkyyy het volgende:
Zorgkosten zijn al grotendeels inkomensafhankelijk, zorgtoeslag is namelijk inkomensafhankelijk, Zvw-premie is ook inkomensafhankelijk.

Worden die regelingen dan afgeschaft als de zorgpremie inkomensafhankelijk wordt?
Dat is niet helemaal waar want gemaximeerd op een percentage van 75.000 euro salaris. Daar boven niks.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_216095906
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:15 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Klopt. En kleine toevoeging hier: eenderde van de Nederlandse bevolking is momenteel bejaard. We zitten midden in de na-oorlogse geboortegolf, die nu bejaard is. Al die oudjes hebben toendertijd het land opnieuw opgebouwd nadat Hitler en kortnuiten de boel aan gort hadden geschoten.
Definieer die 'opgebouwd' groep. Geboren tussen wat, 1900 en 1940? Die waren dan dus tussen de 5 en 45 toen de oorlog eindigde, een leeftijd waarop ze daadwerkelijk konden gaan bijdragen aan die naoorlogse opbouw. Die mensen zijn al bijna allemaal dood. We krijgen nu de geboortegolf van de mensen die geboren werden tijdens of na die opbouw. De mensen die een jong kind waren terwijl hun ouders het land daadwerkelijk aan het opbouwen waren.

Dat hele 'de senioren van nu hebben het land na de oorlog opgebouwd' gedoe is grotendeels onzin.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 30-12-2024 16:09:53 ]
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 16:09:31 #140
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216096035
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:56 schreef raptorix het volgende:

[..]
Over Agile gesproken, kijk deze Ted Talk eens: Bekijk deze YouTube-video
^O^
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 16:21:17 #141
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216096331
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 16:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
^O^
Trouwens dat zelf sturende systeem werkt alleen als ze de administratie en bureaucratische zaken echt niet hoeven te doen. Ik ken voorbeelden waarbij het helemaal in de soep loopt omdat de organisatie juist wel verwacht dat de werklaag het werk van de net ontslagen middenlaag erbij gaat doen :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_216096389
Het tuig (want dat is het) die hier voor pleit betaalt al amper zorgtoeslag en dus amper zorgpremie. Laat ik maar niet beginnen over de oudjes.

Het wordt tijd dat de rendabelen tegen de onrendabelen zeggen: genoeg is genoeg.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2024 16:23:38 ]
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 16:25:39 #143
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216096452
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 16:23 schreef Confetti het volgende:
Het tuig (want dat is het) die hier voor pleit betaalt al amper zorgtoeslag en dus amper zorgpremie. Laat ik maar niet beginnen over de oudjes.

Het wordt tijd dat de rendabelen tegen de onrendabelen zeggen: genoeg is genoeg.
Ja dat zal ze leren, geen geld te hebben met hun lelijke interieurs en tweedehands auto's. :') Welke malloot heeft nou niet gewoon veel geld. :N
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 december 2024 @ 16:30:38 #144
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_216096597
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:30 schreef Chandler het volgende:
Lijkt dit niet op de al oude zorgverzekering?

Maar ik ben voor, laat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen! _O_
Daar ongeveer 80% van de zorg betaald wordt uit belastingen, is dit al lang het geval.
pi_216096604
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 16:21 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Trouwens dat zelf sturende systeem werkt alleen als ze de administratie en bureaucratische zaken echt niet hoeven te doen. Ik ken voorbeelden waarbij het helemaal in de soep loopt omdat de organisatie juist wel verwacht dat de werklaag het werk van de net ontslagen middenlaag erbij gaat doen :D
Ik zie dit ook bij alle grote bedrijven tegenkomen, ik werk voor een bank, vorige maand heb ik exact 12 regels code geschreven, de rest was bureaucratische processen. Voordat ik een applicatie de lucht in kan brengen moet ik 40 verschillende procedures door, en veel daarvan moeten ook door een commissie heen, voor een grote applicatie is dat allemaal niet zo een punt, maar in mijn geval betreft het 2 mini applicatietjes, de 1 is eigenlijk meer een stukje configuratie, die ander een vrij onbelangrijk batch proces dat geen frontend heeft.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 16:35:46 #146
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216096706
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 16:31 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik zie dit ook bij alle grote bedrijven tegenkomen, ik werk voor een bank, vorige maand heb ik exact 12 regels code geschreven, de rest was bureaucratische processen. Voordat ik een applicatie de lucht in kan brengen moet ik 40 verschillende procedures door, en veel daarvan moeten ook door een commissie heen, voor een grote applicatie is dat allemaal niet zo een punt, maar in mijn geval betreft het 2 mini applicatietjes, de 1 is eigenlijk meer een stukje configuratie, die ander een vrij onbelangrijk batch proces dat geen frontend heeft.
Ja gelukkig hebben wij nog opzichzelfstaande pc's maar het gekloot dat voor elkaar moet krijgen om bij mensen die wel in het normale systeem hangen om alleen maar R code werkbaar te krijgen omdat alles dichtgetimmerd is. Terwijl die mensen zijn aangenomen om in R te werken.
De IT hier is helemaal van de VMs en zelfs daarop mag niets. :N Er is een hele grote groep mensen in de wereld bezig om dingen moeilijker te maken voor mensen.

Toch wel een heel vreemd fenomeen, hoeveel meer werk verwacht wordt om hetzelfde te doen, ik had gedacht hoe ouder ik wordt hoe minder stappen ik hoef te nemen maar het tegenovergestelde is waar.

De click to action ratio (als dat iets is) is enorm gekelderd. Of laten we het de handelingen tot uitvoering verhouding noemen. Vandaag de dag moet je meer handelingen uitvoeren om dezelfde taak uit te voeren voor bijna alles!

Simpelste voorbeeld een bestand openen in word. Vroeger click op open, click op de plek waar het bestand staat klaar. Tegenwoordig, click op open, click op choose other location, click op browse this pc, click op locatie click op open.

Of nieuw word bestand openen, vroeger open word, nu open word click open new document.

Het wordt alleen maar lastiger. Ik heb sterk het gevoel dat software bedrijven het aantal clicks als een soort engagement factor meten en proberen te optimaliseren, hoe meer kliks in eeen programma hoe beter.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_216096860
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 14:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
quote:
10s.gif Op maandag 30 december 2024 14:18 schreef Isdatzo het volgende:
En:

[ afbeelding ]
Best lastig nog, dat verschil tussen vermogen in stenen en (besteedbaar) inkomen.
Maar ondertussen wel lekker mee bleren alsof je overal verstand van hebt.
-
  maandag 30 december 2024 @ 16:44:54 #148
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_216096914
quote:
Mensen met een bruto inkomen van 2000 euro per maand hoeven nog slechts 32 euro af te dragen.
Dat "nog maar" kunnen ze achterwege laten trouwens: met een bruto-inkomen van 2000 per maand heb je in 2025 recht op de maximale zorgtoeslag van 131 euro.

Met een gemiddelde zorgpremie van 158 euro betaal je dan netto 27 euro per maand.

Dat nieuwe stelsel betekent dus gewoon dat iemand er 5 euro per maand op achteruit gaat.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_216097014
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 15:23 schreef matthijst het volgende:
536 per maand. Hmm.
https://www.zorgverzekeringwijzer.nl/#zorgpremie

Misschien gaat percentage dat werkgever nu inhoudt er nog vanaf. Dan zal het weinig schelen.
haha nee dat verwacht ik niet, dit is gewoon wat je netto moet betalen dan.
Zonder bijtelling auto kom ik uit op 475 en met bijtelling op 560.

Terwijl ik nu naar de 140 ga voor 2025, wat hoog zat is.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  maandag 30 december 2024 @ 16:50:19 #150
472044 Ghost_Buster
I aint 'fraid of no ghost
pi_216097036
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 16:35 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ja gelukkig hebben wij nog opzichzelfstaande pc's maar het gekloot dat voor elkaar moet krijgen om bij mensen die wel in het normale systeem hangen om alleen maar R code werkbaar te krijgen omdat alles dichtgetimmerd is. Terwijl die mensen zijn aangenomen om in R te werken.
De IT hier is helemaal van de VMs en zelfs daarop mag niets. :N Er is een hele grote groep mensen in de wereld bezig om dingen moeilijker te maken voor mensen.

Toch wel een heel vreemd fenomeen, hoeveel meer werk verwacht wordt om hetzelfde te doen, ik had gedacht hoe ouder ik wordt hoe minder stappen ik hoef te nemen maar het tegenovergestelde is waar.

De click to action ratio (als dat iets is) is enorm gekelderd. Of laten we het de handelingen tot uitvoering verhouding noemen. Vandaag de dag moet je meer handelingen uitvoeren om dezelfde taak uit te voeren voor bijna alles!

Simpelste voorbeeld een bestand openen in word. Vroeger click op open, click op de plek waar het bestand staat klaar. Tegenwoordig, click op open, click op choose other location, click op browse this pc, click op locatie click op open.

Of nieuw word bestand openen, vroeger open word, nu open word click open new document.

Het wordt alleen maar lastiger. Ik heb sterk het gevoel dat software bedrijven het aantal clicks als een soort engagement factor meten en proberen te optimaliseren, hoe meer kliks in eeen programma hoe beter.
Klopt. Maar al die onzin komt uit de koker van managers en directeuren. Zij verzinnen dat, niet gehinderd door enige kennis van zaken.
  maandag 30 december 2024 @ 16:54:31 #151
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_216097109
Ik snap het gejank niet zo. Voor 130¤ per maand kun je gebruik maken van een van de beste zorgstelsel ter wereld. En heb je een laag inkomen dan krijg je zorgtoeslag en betaal je nog minder. Ben je helemaal een sloeber dan kun je gebruik maken van de gemeentepolis.

Het is helemaal niet onbetaalbaar, een fabeltje.
pi_216097126
quote:
10s.gif Op maandag 30 december 2024 13:57 schreef capricia het volgende:
Wat is het volgende?
Inkomensafhankelijke boodschappen of BTW-tarieven en inkomensafhankelijke parkeertarieven?

Nivalleren is tenslotte een feestje! 8-)
Alles moet kapot genivelleerd worden.
pi_216097143
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 16:54 schreef RamboDirk het volgende:
Ik snap het gejank niet zo. Voor 130¤ per maand kun je gebruik maken van een van de beste zorgstelsel ter wereld. En heb je een laag inkomen dan krijg je zorgtoeslag en betaal je nog minder. Ben je helemaal een sloeber dan kun je gebruik maken van de gemeentepolis.

Het is helemaal niet onbetaalbaar, een fabeltje.
Het is afgunst, omdat anderen voor dezelfde prijs gebruik mogen maken van hetzelfde zorgstelsel maar meer onder de streep over houden EN DAT IS GODVERDOMME NIET EERLIJK JA WANT HIJ HEEFT AL MEER DAN IK HEB!!!!
pi_216097196
Totaal van de pot gerukt als je het gaat narekenen.
Stel je bent kostwinner met een inkomen van 100k per jaar.
Best een aardig salaris toch? Want je houdt daar zo'n 4500 netto per maand aan over.

Nu nog wel maar dat is straks anders want je gaat ruim 1000 euro per maand meer betalen voor de ziektenkostenverzekering.
In het luilekkerland van de onrendabelen ben je de klos met je geploeter, er gaat 30% van je netto inkomen naar de zorgverzekeraar.
-
  maandag 30 december 2024 @ 17:07:58 #155
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_216097370
Geertje naar 75 Zetels.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_216097813
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 17:07 schreef matthijst het volgende:
Geertje naar 75 Zetels.
Ik ga in elk geval stemmen op een partij die royaal afstand neemt van deze onzin en het maakt me dan niet uit welke partij, al zou het de SGP zijn.
In 2012 was het o.a. de SP die dit systeem heilig verklaarde, ben meteen opgehouden op ze te stemmen. Belasting betalen is een voorrecht en de sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen. Maar ajb niet met allerlei inkomensafhankelijke shit.

[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 30-12-2024 17:35:29 ]
-
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 17:41:10 #157
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216098137
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 16:59 schreef quo_ het volgende:
Totaal van de pot gerukt als je het gaat narekenen.
Stel je bent kostwinner met een inkomen van 100k per jaar.
Best een aardig salaris toch? Want je houdt daar zo'n 4500 netto per maand aan over.

Nu nog wel maar dat is straks anders want je gaat ruim 1000 euro per maand meer betalen voor de ziektenkostenverzekering.
In het luilekkerland van de onrendabelen ben je de klos met je geploeter, er gaat 30% van je netto inkomen naar de zorgverzekeraar.
Hoe kom je aan dit getal van ¤1000?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 december 2024 @ 17:49:33 #158
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_216098326
Haters everywhere but I don't really care.
pi_216098356
quote:
Je vult het jaarbedrag in :') :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216098431
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 17:41 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Hoe kom je aan dit getal van ¤1000?
In het "plan' 2x 671 = 1342 tegen 2 x 150= 300", dus 1042 euro meer
-
pi_216098433
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 16:54 schreef RamboDirk het volgende:
Ik snap het gejank niet zo. Voor 130¤ per maand kun je gebruik maken van een van de beste zorgstelsel ter wereld. En heb je een laag inkomen dan krijg je zorgtoeslag en betaal je nog minder. Ben je helemaal een sloeber dan kun je gebruik maken van de gemeentepolis.

Het is helemaal niet onbetaalbaar, een fabeltje.
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 16:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Het is afgunst, omdat anderen voor dezelfde prijs gebruik mogen maken van hetzelfde zorgstelsel maar meer onder de streep over houden EN DAT IS GODVERDOMME NIET EERLIJK JA WANT HIJ HEEFT AL MEER DAN IK HEB!!!!
Wie is er in dit topic aan het zeiken dan? Niet degenen die volle zorgtoeslag pakken en roepen dat ze nog minder willen betalen. De enige klagers hier zijn degenen die van enige inkomensafhankelijkheid (zoals ook zorgtoeslagen bewerkstelligen) af willen.

Het enige verschil tussen inkomensafhankelijke premie en een vaste premie met inkomensafhankelijke zorgtoeslag, lijkt dan ook te zijn dat de overheid er niet meer tussen hoeft te zitten en die inkomensafhankelijkheid rechtstreeks met de zorgverzekeraar verrekend wordt.

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 30-12-2024 18:00:46 ]
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 30 december 2024 @ 17:55:39 #162
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216098459
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:54 schreef probeer het volgende:

[..]
Zit er niet ook een vermogensgrens aan de zorgtoeslag? Wellicht daar dan ook overwaarde op het eigen huis op enige manier in mee laten wegen?
Die variabele zou erbij moeten komen om tot een eerlijk systeem te komen i.c.m. leeftijd.
pi_216098484
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 17:07 schreef matthijst het volgende:
Geertje naar 75 Zetels.
en ook nog eens 130 mogen rijden _O_
pi_216098487
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 17:55 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Die variabele zou erbij moeten komen om tot een eerlijk systeem te komen i.c.m. leeftijd.
Mjah, en dat hoeft echt niet volledig mee te wegen wanneer het maandelijkse inkomen toch laag is en het vermogen vast zit in stenen (zonder enige mogelijkheid om dat vermogen los te maken zonder ook enorm in woonlasten te stijgen). Maar er iig enigszins weging aan geven zou me wel netjes lijken ja.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 17:58:08 #165
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216098502
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 17:54 schreef quo_ het volgende:

[..]
In het "plan' 2x 671 = 1342 tegen 2 x 150= 300", dus 1042 euro meer
2x?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 18:00:52 #166
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216098544
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 17:54 schreef probeer het volgende:

[..]
[..]
Wie is er in dit topic aan het zeiken dan? Niet degenen die volle zorgtoeslag pakken en roepen dat ze nog minder willen betalen. De enige klagers hier zijn degenen die van enige inkomensafhankelijkheid (zoals zorgtoeslagen) af willen.
De mensen die het makkelijk kunnen betalen en denken dat ze het bij verandering minder makkelijk kunnen betalen.

Ook wel de mensen die denken dat ze er riant bij zitten omdat zo zo hard werken en zo ontzettend slim zijn dat ze alles goed doen en dus verdienen om rijker te zijn als anderen, en minder te voelen wat zaken kosten dan de mensen die er voor kiezen om arme sloebers te zijn door luiheid.

Wat dat zijn de twee klasses goede mensen met geld en slechterikken zonder geld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_216098566
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 18:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
De mensen die het makkelijk kunnen betalen en denken dat ze het bij verandering minder makkelijk kunnen betalen.

Ook wel de mensen die denken dat ze er riant bij zitten omdat zo zo hard werken en zo ontzettend slim zijn dat ze alles goed doen en dus verdienen om rijker te zijn als anderen, en minder te voelen wat zaken kosten dan de mensen die er voor kiezen om arme sloebers te zijn door luiheid.
Tsja, wat ik net al edit-te ..

Het enige verschil tussen inkomensafhankelijke premie en een vaste premie met inkomensafhankelijke zorgtoeslag, lijkt me te zijn dat de overheid er niet meer tussen hoeft te zitten en die inkomensafhankelijkheid rechtstreeks met de zorgverzekeraar verrekend wordt.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 18:04:45 #168
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216098616
:Y allemaal harde werkers hier die het verdienen een makkelijk leven te hebben :Y in tegenstelling tot luiaards die het grove lef hebben om te kiezen voor een leven zonder welvaart... Want iedereen met een uitkering kiest daar gewoon voor door inherente luiheid.

En dan hebben we het nog niet eens over chronisch zieken want die hebben wel hele rare keuzes gemaakt in hun leven...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_216098715
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 12:56 schreef monkyyy het volgende:
Zorgkosten zijn al grotendeels inkomensafhankelijk, zorgtoeslag is namelijk inkomensafhankelijk, Zvw-premie is ook inkomensafhankelijk.

Worden die regelingen dan afgeschaft als de zorgpremie inkomensafhankelijk wordt?
Je vergeet nog dat het grootste deel via de reguliere belastingen komt :P

Persoonlijk ben ik best voor wat meer nivelleren, maar doe dat gewoon via de belastingen met een wat hogere vermogensbelasting of een wat progressievere inkomensbelasting. Administratief veel makkelijker en dus goedkoper in de uitvoering.
pi_216098725
quote:
88s.gif Op maandag 30 december 2024 18:04 schreef Bosbeetle het volgende:
:Y allemaal harde werkers hier die het verdienen een makkelijk leven te hebben :Y in tegenstelling tot luiaards die het grove lef hebben om te kiezen voor een leven zonder welvaart... Want iedereen met een uitkering kiest daar gewoon voor door inherente luiheid.

En dan hebben we het nog niet eens over chronisch zieken want die hebben wel hele rare keuzes gemaakt in hun leven...
Ik ben mening dat mensen gewoon een fatsoenlijk salaris horen te krijgen, er is een veel te grote groep beroepen die belachelijk veel verdienen terwijl het werk helemaal niet zo lastig/zwaar/moeilijk is. Mijn vader was zelf een hele goede allround timmerman die zijn hele leven voor een schijntje gewerkt heeft, en dan riepen ze in zijn tijd al: we zoeken gouden handjes!
Iedereen vind het normaal om 100 euro per uur voor een advocaat te betalen, maar als een vakman 60 euro per uur kost huren ze liever nog een Pool in.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_216098727
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 16:23 schreef Confetti het volgende:
Het tuig (want dat is het) die hier voor pleit betaalt al amper zorgtoeslag en dus amper zorgpremie. Laat ik maar niet beginnen over de oudjes.

Het wordt tijd dat de rendabelen tegen de onrendabelen zeggen: genoeg is genoeg.
Wat klaag je toch? al decennia mogen mensen met weinig tot geen geld niet meedoen in de maatschappij, zodat het kasplantjes werden.
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 18:10:50 #172
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216098757
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 18:09 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik ben mening dat mensen gewoon een fatsoenlijk salaris horen te krijgen, er is een veel te grote groep beroepen die belachelijk veel verdienen terwijl het werk helemaal niet zo lastig/zwaar/moeilijk is. Mijn vader was zelf een hele goede allround timmerman die zijn hele leven voor een schijntje gewerkt heeft, en dan riepen ze in zijn tijd al: we zoeken gouden handjes!
Iedereen vind het normaal om 100 euro per uur voor een advocaat te betalen, maar als een vakman 60 euro per uur kost huren ze liever nog een Pool in.
Eens
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 30 december 2024 @ 18:11:19 #173
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_216098767
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 17:51 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je vult het jaarbedrag in :') :')
Uhuh.
Vul eens 8000 in dan krijg je 671
Haters everywhere but I don't really care.
  maandag 30 december 2024 @ 18:13:11 #174
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_216098814
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 16:56 schreef Scorpie het volgende:

Het is afgunst, omdat anderen voor dezelfde prijs gebruik mogen maken van hetzelfde zorgstelsel maar meer onder de streep over houden EN DAT IS GODVERDOMME NIET EERLIJK JA WANT HIJ HEEFT AL MEER DAN IK HEB!!!!
Dit dus, plus: ja maar hij rookt, ja maar hij drinkt Schultenbrau, ja maar hij is dik, ja maar hij, dit, dat, alles en ik ben de beste ter wereld...

De Nederlanders op hun best, fucking individualisten met nul komma nul solidariteit en vooral te simpel om iets verder na te denken.
  maandag 30 december 2024 @ 18:16:06 #175
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_216098870
Begin eerst maar eens met inkomensafhankelijke boetes. Dat zou pas eerlijk zijn.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_216098914
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 18:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dit dus, plus: ja maar hij rookt, ja maar hij drinkt Schultenbrau, ja maar hij is dik, ja maar hij, dit, dat, alles en ik ben de beste ter wereld...

De Nederlanders op hun best, fucking individualisten met nul komma nul solidariteit en vooral te simpel om iets verder na te denken.
En waar ligt dan jouw grens bij solidariteit?
pi_216098917
5 jaar geleden lag ik binnen 35 minuten op de O.K iets later en ik was er niet meer.
Er stonden 6 personen klaar om mij te helpen.
Dat was en is mij wel een paar honderd euro waard per maand.

Dus niet zo zeiken, je zult ze maar nodig hebben.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Moderator maandag 30 december 2024 @ 18:20:30 #178
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_216098974
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 18:18 schreef halfway het volgende:
5 jaar geleden lag ik binnen 35 minuten op de O.K iets later en ik was er niet meer.
Er stonden 6 personen klaar om mij te helpen.
Dat was en is mij wel een paar honderd euro waard per maand.

Dus niet zo zeiken, je zult ze maar nodig hebben.
Dit en ieder ander die dat nodig heeft help ik graag door het gezamelijk te dragen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_216099032
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 18:09 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik ben mening dat mensen gewoon een fatsoenlijk salaris horen te krijgen, er is een veel te grote groep beroepen die belachelijk veel verdienen terwijl het werk helemaal niet zo lastig/zwaar/moeilijk is. Mijn vader was zelf een hele goede allround timmerman die zijn hele leven voor een schijntje gewerkt heeft, en dan riepen ze in zijn tijd al: we zoeken gouden handjes!
Iedereen vind het normaal om 100 euro per uur voor een advocaat te betalen, maar als een vakman 60 euro per uur kost huren ze liever nog een Pool in.
Tja een advocaat haal je niet zomaar uit de voormalige Oostblok landen of andere delen van de wereld. Een bouwvakker wel en heeft met een grote concurrentie te maken. Mocht straks de Oekraïne bij de EU komen zal ook de Poolse bouwvakker het moeilijk krijgen. Dan nog Georgië en je hebt weer voor decennia goedkope bouwvakkers, chauffeurs, etc etc die voor een grijpstuiver hier kunnen werken.
  maandag 30 december 2024 @ 18:24:46 #180
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 30 december 2024 @ 18:34:24 #181
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_216099317
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:54 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dan zul je vanzelf mensen krijgen die dat geld voor meer willen doen, dat is namelijk hoe vraag en aanbod werkt.
Sommige zaken moeten juist buiten het systeem van vraag en aanbod vallen.
pi_216099633
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 18:08 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Je vergeet nog dat het grootste deel via de reguliere belastingen komt :P

Persoonlijk ben ik best voor wat meer nivelleren, maar doe dat gewoon via de belastingen met een wat hogere vermogensbelasting of een wat progressievere inkomensbelasting. Administratief veel makkelijker en dus goedkoper in de uitvoering.
Eens. De belastingdienst is de plek waar we belasting betalen en/of toeslagen ontvangen, naar draagkracht.
Ophouden met die inkomenspoltiek op tig plaatsen.
-
pi_216099692
Nu ga ik twijfelen om toch 4 dagen in plaats van 5 dagen per week te werken. Dan gaan m'n vaste lasten immers ook omlaag als ik 4 dagen parttime ga werken.
pi_216099734
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 18:24 schreef AchJa het volgende:

[..]
Aangezien ik bereid ben om te sneuvelen voor de Nederlander mag je dat zelf invullen.
Dus mensen mogen jou compleet financieel uitkleden?

Het antwoord zal wel nee zijn, maar bereid zijn tot sterven voor de Nederlander is dan ook niet bepaald een antwoord tot hoever jij wil gaan.
pi_216099838
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 18:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dit dus, plus: ja maar hij rookt, ja maar hij drinkt Schultenbrau, ja maar hij is dik, ja maar hij, dit, dat, alles en ik ben de beste ter wereld...

De Nederlanders op hun best, fucking individualisten met nul komma nul solidariteit en vooral te simpel om iets verder na te denken.
Ik denk dat er nergens ter wereld zoveel geld wordt ingelegd in solidariteitsfondsen zoals zorg, pensioen en verzekeringen als in Nederland.
  maandag 30 december 2024 @ 19:05:07 #186
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_216099907
Zoiets bestaat al en heet zorgtoeslag.
pi_216099908
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:46 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Deels wel, maar is er wel degelijk een link. Voor hoe solidair je je bereid bent om te tonen maakt het wel degelijk uit hoe veel je terug kunt verwachten op de momenten dat jij het nodig vindt.
Het besef dat solidariteit van twee kanten moet komen leeft vooral bij de boomergeneratie niet echt, die zien het vooral als een pinautomaat waar gratis geld uit komt.
  maandag 30 december 2024 @ 19:08:01 #188
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_216099977
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 16:42 schreef quo_ het volgende:

[..]
[..]
Best lastig nog, dat verschil tussen vermogen in stenen en (besteedbaar) inkomen.
Maar ondertussen wel lekker mee bleren alsof je overal verstand van hebt.
Ik heb dan ook nergens gesteld dat dat hetzelfde is, maar heel goed dat jij dat nog even benadrukt! Gelukkig laat jij zien hoe het wél moet; met al die ijzersterke argumenten van je.

Oh wacht eens even...
Huilen dan.
pi_216100105
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 19:05 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Het besef dat solidariteit van twee kanten moet komen leeft vooral bij de boomergeneratie niet echt, die zien het vooral als een pinautomaat waar gratis geld uit komt.
Gelul. Dat is eerder bij de jongere generatie die denkt dat met een parttime baantje van 26 uur zijn toekomst verzekerd zal zijn.
pi_216100217
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 15:15 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Klopt. En kleine toevoeging hier: eenderde van de Nederlandse bevolking is momenteel bejaard. We zitten midden in de na-oorlogse geboortegolf, die nu bejaard is. Al die oudjes hebben toendertijd het land opnieuw opgebouwd nadat Hitler en kortnuiten de boel aan gort hadden geschoten.
Dat hebben de ouders van die "bejaarden" (lees: boomers) gedaan, de boomers zelf zijn juist opgegroeid in een Nederland wat door hun ouders weer met geld van de Marshall hulp opgebouwd was. (waarbij Nederland sowieso al weinig oorlogsschade had)
pi_216100261
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 19:08 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik heb dan ook nergens gesteld dat dat hetzelfde is, maar heel goed dat jij dat nog even benadrukt! Gelukkig laat jij zien hoe het wél moet; met al die ijzersterke argumenten van je.

Oh wacht eens even...
Flikker op met je gezanik om argumenten terwijl je hier zelf zonder enige toelichting twee grafiekjes dropt.
Het weglaten van toelichting of details is ook een manier om dingen te insinueren.
-
  maandag 30 december 2024 @ 19:21:37 #192
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_216100397
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 18:55 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Dus mensen mogen jou compleet financieel uitkleden?

Het antwoord zal wel nee zijn, maar bereid zijn tot sterven voor de Nederlander is dan ook niet bepaald een antwoord tot hoever jij wil gaan.
Een inkomensafhankelijke zorgverzekering heeft geen reet te maken met financieel uitkleden.
  maandag 30 december 2024 @ 19:24:57 #193
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_216100493
quote:
60% Nederlanders is voor idioot voorstel inkomensafhankelijke zorgpremie

60% Nederlanders snapt er geen hol van

Het nieuwe jaar gaat bijna beginnen, in adverteerdersland betekent dat dat iedereen helemaal gek wordt van overstapservices voor de zorgverzekering, en omdat er verder toch geen nieuws is dachten ze op de redacties van voorheen rechtse verzetskrant De Telegraaf, voorheen dagblad de Metro en voorheen informatievoorziening AD dat het enquêteresultaat Bijna 60% van de Nederlanders wil dat zorgpremie volledig inkomensafhankelijk wordt van ZorgverzekeringWijzer een interessant enquêteresultaat is.

Dat is het ook wel, maar wat er met name interessant aan is, is hoe idioot dit voorstel is. Het is namelijk een kopie van een plan dat niet voor niets is gesneuveld in de formatie van 2012. Mensen met niet extreem hoge salarissen gingen daardoor wel extreem veel zorgpremie betalen. Die werden heel boos en toen ging het niet door.

Onderdeel van het plan is een maximum inkomen tot waar de zorgpremie inkomensafhankelijk is. Dat betekent dat de marginale belastingdruk voor hogere middeninkomens (zeg maar: hardwerkend Nederland) flink wordt verhoogd. In normale mensentaal: als je vindt dat werken moet lonen, dan is dit een heel slecht plan, maar als je vindt dat mensen die heel veel geld verdienen, daar heel veel belasting over moeten betalen, dan is dit ook een heel slecht plan.

De ironie is dat ZorgverzekeringWijzer een quote van PvdA-Kamerlid Boshoff aanhaalt, die het idioot vindt dat iemand met een inkomen van 70.000 euro net zoveel inkomensafhankelijke bijdrage aan de zorg (via de salarisstrook, dit bestaat dus al, niet boos worden nu, red.) betaalt als iemand die 200.000 euro verdient. EN VERVOLGENS KOMEN ZE MET EEN VOORSTEL WAARBIJ IEMAND DIE 93.000 EURO PER JAAR VERDIENT NET ZOVEEL BETAALT ALS IEMAND DIE 200.000 EURO VERDIENT. En omdat 60% van Nederland kennelijk te dom is om te poepen maar wel graag wil dat iemand anders het pleepapier betaalt, zegt 60% van Nederland: prima plan. Ja kom nou.
Geenstijl
  maandag 30 december 2024 @ 19:26:58 #194
3542 Gia
User under construction
pi_216100546
Over het algemeen leven rijken gezonder en sporten meer dan armen, dus zij hebben minder vaak zorg nodig. En dan moeten zij wel gaan betalen voor die peukenschietende bijstandsgerechtigde alcoholisten?

Niet helemaal terecht.

Waarom niet terug naar het systeem van vroeger? Met een particuliere verzekering. En graag één landelijke zorgverzekering.
  maandag 30 december 2024 @ 19:31:25 #195
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_216100666
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 19:26 schreef Gia het volgende:
Over het algemeen leven rijken gezonder en sporten meer dan armen, dus zij hebben minder vaak zorg nodig. En dan moeten zij wel gaan betalen voor die peukenschietende bijstandsgerechtigde alcoholisten?
Rijken krijgen dus sportblessures en leven langer, dus zijn over de volle breedte duurder voor de samenleving.
  maandag 30 december 2024 @ 19:34:11 #196
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_216100757
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 19:26 schreef Gia het volgende:
Over het algemeen leven rijken gezonder en sporten meer dan armen, dus zij hebben minder vaak zorg nodig. En dan moeten zij wel gaan betalen voor die peukenschietende bijstandsgerechtigde alcoholisten?

Niet helemaal terecht.

Waarom niet terug naar het systeem van vroeger? Met een particuliere verzekering. En graag één landelijke zorgverzekering.
En de marktwerking dan waar specialisten worden betaald naar het aantal verrichtingen??
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_216100800
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 19:12 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Gelul. Dat is eerder bij de jongere generatie die denkt dat met een parttime baantje van 26 uur zijn toekomst verzekerd zal zijn.
Is dat die jongere generatie die tot ver na hun zeventigste zal moeten blijven werken tot ze met pensioen mogen? (als er tegen die tijd überhaupt nog zoiets als "pensioen" bestaat) Of is dat die jongere generatie die zich geen woonruimte kan permitteren omdat je daar tegenwoordig geen fulltime salaris, maar een bedrag ter hoogte van twee of drie fulltime salarissen voor nodig hebt om een woning te kunnen huren of kopen?
pi_216101015
In de telegraaf een triest verhaal over een dakloze kleuterjuf.
quote:
Kleuterjuf Afanaisa (34) met drie kinderen dakloos: ’Ik werk en heb geen stoornis, dus krijg ik geen voorrang voor een woning’ .............

Voor voorrang op een sociale huurwoning via de gemeente Almere verdient ze net te veel – de inkomensgrens ligt op 46.000 euro per jaar, Wijnstein verdient 51.000 euro. Maar om een woning te kunnen kopen, verdient ze weer te weinig.

Via het Vierde Huis vroeg ze een urgentieverklaring aan, maar die zou ze alleen krijgen als ze in een ’levensontwrichtende situatie’ zat. Maar nee, haar situatie was ’maatschappelijk stabiel’. Ze slaapt nu met haar drie kinderen (1, 11 en 17) in de krappe woonkamer van een vriendin van haar moeder. Ze heeft een postadres bij het Leger des Heils.
Even in de calulator ingevuld hoe de inkomensafhankelijke zorgpremie er voor haar uit ziet.
Bingo !
Geen dak boven het hoofd maar rijk genoeg om even 100 euro per maand meer af te tikken dan nu.
-
  maandag 30 december 2024 @ 19:50:12 #199
277627 Seven.
We are Borg.
pi_216101166
Bam, 671 euro per maand. Onzalig kutplan zeg. Gestraft worden voor jarenlang keihard werken.
Resistance is futile.
  maandag 30 december 2024 @ 19:57:19 #200
13456 AchJa
Shut up!!!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')