Steeds meer steun voor inkomensafhankelijke zorgpremie: 60 procent Ned

quote:

Op maandag 30 december 2024 15:37 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Nee.

Nou dan. Je pleit voor tegenstrijdige dingen. Je wil meer arbeiders maar die arbeiders worden scheef betaald i.t.t. veel nutteloze adviseurs baantjes.

quote:

Op maandag 30 december 2024 15:40 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Jij weet mijn mening over het loon van fysieke / praktische arbeiders helemaal niet.

Die weet ik inderdaad niet maar ik wijs je op het gevolg van je mening over dat er meer arbeiders moeten zijn. Dus er moet wat in de beloningsstructuur veranderen.

quote:

Op maandag 30 december 2024 15:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ik geloof niet in de luie mens en de succes is een keuze manier van denken, want dat zou namelijk betekenen dat het merendeel van de mensen heeft gekozen voor geen succes. En ik vind het nogal lastig te verkroppen om iets als zorg op te hangen aan iets waar je niet voor kunt kiezen. In die zin vind ik dat zorg voor iedereen betaalbaar moet zijn, en voor mensen met een hoger inkomen is een hoger bedrag betaalbaar.

In biologisch opzicht is luiheid simpelweg een vorm van effectiviteit, daarom kan een systeem met teveel nivellering niet werken.
Mensen zijn net als andere dieren; als je je kat elke dag voedsel geeft, jaagt hij minder en is hij minder geneigd om de prooi op te eten.

quote:

Op maandag 30 december 2024 12:45 schreef Cupfighter het volgende:
Doen, dit systeem is niet meer te betalen voor lage inkomens

Doen, dan is dit systeem straks ook niet meer te betalen voor de middeninkomens.

quote:

Op maandag 30 december 2024 15:37 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik denk dat je AI juist heel goed kunt gebruiken om zorg voor te zijn, uiteraard moet je wel goed de privacy in de gaten houden. Ja ik weet dat privacy in de zorg lastig is (ik ben zelf developer/cloudengineer), maar toch is het goed te doen als je de basis goed opzet.

Weet ik, wellicht plaag ik een beetje. Als je ziet welke hoepels zorgenden moeten nemen omdat systemen gewoon lastig zijn. Het kost allemaal heel veel en verbetert niet persee de zorg Nogmaals zelfs met slechtere uitkomsten kan de zorg als van hogere kwaliteit gezien worden. Wat er mist in de zorg is de verpleegkundige die niet vast zit aan een tijdslot, die niet hoeft te rapporteren en die daardoor misschien wel iets minder zorg biedt, maar de patient zich wel beter gezien laat voelen. Als patient nu krijg je te vaak te horen, "oh het systeem wil nu dit", "wacht even ik moet x in het systeem invoeren" Terwijl vooral de oudere patienten zich veel prettiger voelen als iemand een klapper pakt, bij de juiste naam genoemd wordt door een verpleger waarvan ze de naam kennen en die zegt meneer die en die het ging gisteren niet zo fijn hè maar vandaag doen we het zo, ik denk dat dat prettiger voor u is of niet. Ook als die optie niet in het systeem staat.

Kortom er wordt te veel in systemen gedacht en te weinig in kunde van de persoon. Het is alsof je de hele wereld in een soort agile achtige vorm giet terwijl er zat mensen zijn die beter programmeren volgens niet rigide vrije vormen, die dan ook niet iedereen hoeft te doen.

Het is raar dat we in een individuele wereld waar wel geleerd wordt dat iedereen zijn eigen leermanier heeft of zijn eigen methodes, maar zogauw je de school afkomt wordt je wel geacht het volgens een voorafbedachte methode te gaan doen, ook als die voor jou niet werkt.

En één van de redenen dat dat gebeurt is omdat "men" het fijn vind om alles in een systematiek te gooien. Als ooit iets succesvol was moet het maar succesvol voor iedereen zijn, daarmee haal je kwaliteit juist uit het systeem en vervang je het voor meetbaarheid en eenvormigheid.

quote:

Op maandag 30 december 2024 15:38 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ook naar de banen die weinig worden betaald is vraag. In sommige gevallen zelfs veel. Wat denk je dat er gebeurt als een schoonmaker of rioolmedewerker zijn baan niet meer doet? Of de verpleegster zegt ik stop ermee?

Dan zul je vanzelf mensen krijgen die dat geld voor meer willen doen, dat is namelijk hoe vraag en aanbod werkt.

quote:

Op maandag 30 december 2024 13:36 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Inkomensafhankelijkheid is alsnog niet eerlijk. Daardoor betaalt een zeg 30-jarige gezonde modaal verdienend persoon die zich al scheef betaalt aan vrije sector huur meer dan een stel van 75+ met een bescheiden pensioen in een afbetaalde woning en een grote zorgvraag.

Zit er niet ook een vermogensgrens aan de zorgtoeslag? Wellicht daar dan ook overwaarde op het eigen huis op enige manier in mee laten wegen?

quote:

Op maandag 30 december 2024 14:37 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind het wel een goede zaak om de kosten voor de zorg te verdelen en inkomstenafhankelijk te maken. Samen zorgen we voor een goede zorg, dat mag best wat meer uit de diepe en/of gezonde zakken komen.

Dit.

quote:

Op maandag 30 december 2024 15:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Weet ik, wellicht plaag ik een beetje. Als je ziet welke hoepels zorgenden moeten nemen omdat systemen gewoon lastig zijn. Het kost allemaal heel veel en verbetert niet persee de zorg Nogmaals zelfs met slechtere uitkomsten kan de zorg als van hogere kwaliteit gezien worden. Wat er mist in de zorg is de verpleegkundige die niet vast zit aan een tijdslot, die niet hoeft te rapporteren en die daardoor misschien wel iets minder zorg biedt, maar de patient zich wel beter gezien laat voelen. Als patient nu krijg je te vaak te horen, "oh het systeem wil nu dit", "wacht even ik moet x in het systeem invoeren" Terwijl vooral de oudere patienten zich veel prettiger voelen als iemand een klapper pakt, bij de juiste naam genoemd wordt door een verpleger waarvan ze de naam kennen en die zegt meneer die en die het ging gisteren niet zo fijn hè maar vandaag doen we het zo, ik denk dat dat prettiger voor u is of niet. Ook als die optie niet in het systeem staat.

Kortom er wordt te veel in systemen gedacht en te weinig in kunde van de persoon. Het is alsof je de hele wereld in een soort agile achtige vorm giet terwijl er zat mensen zijn die beter programmeren volgens niet rigide vrije vormen, die dan ook niet iedereen hoeft te doen.

Het is raar dat we in een individuele wereld waar wel geleerd wordt dat iedereen zijn eigen leermanier heeft of zijn eigen methodes, maar zogauw je de school afkomt wordt je wel geacht het volgens een voorafbedachte methode te gaan doen, ook als die voor jou niet werkt.

En één van de redenen dat dat gebeurt is omdat "men" het fijn vind om alles in een systematiek te gooien. Als ooit iets succesvol was moet het maar succesvol voor iedereen zijn, daarmee haal je kwaliteit juist uit het systeem en vervang je het voor meetbaarheid en eenvormigheid.

Over Agile gesproken, kijk deze Ted Talk eens: Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op maandag 30 december 2024 12:56 schreef monkyyy het volgende:
Zorgkosten zijn al grotendeels inkomensafhankelijk, zorgtoeslag is namelijk inkomensafhankelijk, Zvw-premie is ook inkomensafhankelijk.

Worden die regelingen dan afgeschaft als de zorgpremie inkomensafhankelijk wordt?

Dat is niet helemaal waar want gemaximeerd op een percentage van 75.000 euro salaris. Daar boven niks.

quote:

Op maandag 30 december 2024 15:15 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]
Klopt. En kleine toevoeging hier: eenderde van de Nederlandse bevolking is momenteel bejaard. We zitten midden in de na-oorlogse geboortegolf, die nu bejaard is. Al die oudjes hebben toendertijd het land opnieuw opgebouwd nadat Hitler en kortnuiten de boel aan gort hadden geschoten.

Definieer die 'opgebouwd' groep. Geboren tussen wat, 1900 en 1940? Die waren dan dus tussen de 5 en 45 toen de oorlog eindigde, een leeftijd waarop ze daadwerkelijk konden gaan bijdragen aan die naoorlogse opbouw. Die mensen zijn al bijna allemaal dood. We krijgen nu de geboortegolf van de mensen die geboren werden tijdens of na die opbouw. De mensen die een jong kind waren terwijl hun ouders het land daadwerkelijk aan het opbouwen waren.

Dat hele 'de senioren van nu hebben het land na de oorlog opgebouwd' gedoe is grotendeels onzin.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 30-12-2024 16:09:53 ]

quote:

Op maandag 30 december 2024 15:56 schreef raptorix het volgende:

[..]
Over Agile gesproken, kijk deze Ted Talk eens: Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op maandag 30 december 2024 16:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Trouwens dat zelf sturende systeem werkt alleen als ze de administratie en bureaucratische zaken echt niet hoeven te doen. Ik ken voorbeelden waarbij het helemaal in de soep loopt omdat de organisatie juist wel verwacht dat de werklaag het werk van de net ontslagen middenlaag erbij gaat doen

quote:

Op maandag 30 december 2024 16:23 schreef Confetti het volgende:
Het tuig (want dat is het) die hier voor pleit betaalt al amper zorgtoeslag en dus amper zorgpremie. Laat ik maar niet beginnen over de oudjes.

Het wordt tijd dat de rendabelen tegen de onrendabelen zeggen: genoeg is genoeg.

Ja dat zal ze leren, geen geld te hebben met hun lelijke interieurs en tweedehands auto's. Welke malloot heeft nou niet gewoon veel geld.

quote:

Op maandag 30 december 2024 15:30 schreef Chandler het volgende:
Lijkt dit niet op de al oude zorgverzekering?

Maar ik ben voor, laat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen!

Daar ongeveer 80% van de zorg betaald wordt uit belastingen, is dit al lang het geval.

quote:

Op maandag 30 december 2024 16:21 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Trouwens dat zelf sturende systeem werkt alleen als ze de administratie en bureaucratische zaken echt niet hoeven te doen. Ik ken voorbeelden waarbij het helemaal in de soep loopt omdat de organisatie juist wel verwacht dat de werklaag het werk van de net ontslagen middenlaag erbij gaat doen

Ik zie dit ook bij alle grote bedrijven tegenkomen, ik werk voor een bank, vorige maand heb ik exact 12 regels code geschreven, de rest was bureaucratische processen. Voordat ik een applicatie de lucht in kan brengen moet ik 40 verschillende procedures door, en veel daarvan moeten ook door een commissie heen, voor een grote applicatie is dat allemaal niet zo een punt, maar in mijn geval betreft het 2 mini applicatietjes, de 1 is eigenlijk meer een stukje configuratie, die ander een vrij onbelangrijk batch proces dat geen frontend heeft.

quote:

Op maandag 30 december 2024 16:31 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik zie dit ook bij alle grote bedrijven tegenkomen, ik werk voor een bank, vorige maand heb ik exact 12 regels code geschreven, de rest was bureaucratische processen. Voordat ik een applicatie de lucht in kan brengen moet ik 40 verschillende procedures door, en veel daarvan moeten ook door een commissie heen, voor een grote applicatie is dat allemaal niet zo een punt, maar in mijn geval betreft het 2 mini applicatietjes, de 1 is eigenlijk meer een stukje configuratie, die ander een vrij onbelangrijk batch proces dat geen frontend heeft.

Ja gelukkig hebben wij nog opzichzelfstaande pc's maar het gekloot dat voor elkaar moet krijgen om bij mensen die wel in het normale systeem hangen om alleen maar R code werkbaar te krijgen omdat alles dichtgetimmerd is. Terwijl die mensen zijn aangenomen om in R te werken.
De IT hier is helemaal van de VMs en zelfs daarop mag niets. Er is een hele grote groep mensen in de wereld bezig om dingen moeilijker te maken voor mensen.

Toch wel een heel vreemd fenomeen, hoeveel meer werk verwacht wordt om hetzelfde te doen, ik had gedacht hoe ouder ik wordt hoe minder stappen ik hoef te nemen maar het tegenovergestelde is waar.

De click to action ratio (als dat iets is) is enorm gekelderd. Of laten we het de handelingen tot uitvoering verhouding noemen. Vandaag de dag moet je meer handelingen uitvoeren om dezelfde taak uit te voeren voor bijna alles!

Simpelste voorbeeld een bestand openen in word. Vroeger click op open, click op de plek waar het bestand staat klaar. Tegenwoordig, click op open, click op choose other location, click op browse this pc, click op locatie click op open.

Of nieuw word bestand openen, vroeger open word, nu open word click open new document.

Het wordt alleen maar lastiger. Ik heb sterk het gevoel dat software bedrijven het aantal clicks als een soort engagement factor meten en proberen te optimaliseren, hoe meer kliks in eeen programma hoe beter.

quote:

Op maandag 30 december 2024 14:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 30 december 2024 14:18 schreef Isdatzo het volgende:
En:

[ afbeelding ]

Best lastig nog, dat verschil tussen vermogen in stenen en (besteedbaar) inkomen.
Maar ondertussen wel lekker mee bleren alsof je overal verstand van hebt.

quote:

Mensen met een bruto inkomen van 2000 euro per maand hoeven nog slechts 32 euro af te dragen.

Dat "nog maar" kunnen ze achterwege laten trouwens: met een bruto-inkomen van 2000 per maand heb je in 2025 recht op de maximale zorgtoeslag van 131 euro.

Met een gemiddelde zorgpremie van 158 euro betaal je dan netto 27 euro per maand.

Dat nieuwe stelsel betekent dus gewoon dat iemand er 5 euro per maand op achteruit gaat.

quote:

Op maandag 30 december 2024 15:23 schreef matthijst het volgende:
536 per maand. Hmm.
https://www.zorgverzekeringwijzer.nl/#zorgpremie

Misschien gaat percentage dat werkgever nu inhoudt er nog vanaf. Dan zal het weinig schelen.

haha nee dat verwacht ik niet, dit is gewoon wat je netto moet betalen dan.
Zonder bijtelling auto kom ik uit op 475 en met bijtelling op 560.

Terwijl ik nu naar de 140 ga voor 2025, wat hoog zat is.

quote:

Op maandag 30 december 2024 16:35 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ja gelukkig hebben wij nog opzichzelfstaande pc's maar het gekloot dat voor elkaar moet krijgen om bij mensen die wel in het normale systeem hangen om alleen maar R code werkbaar te krijgen omdat alles dichtgetimmerd is. Terwijl die mensen zijn aangenomen om in R te werken.
De IT hier is helemaal van de VMs en zelfs daarop mag niets. Er is een hele grote groep mensen in de wereld bezig om dingen moeilijker te maken voor mensen.

Toch wel een heel vreemd fenomeen, hoeveel meer werk verwacht wordt om hetzelfde te doen, ik had gedacht hoe ouder ik wordt hoe minder stappen ik hoef te nemen maar het tegenovergestelde is waar.

De click to action ratio (als dat iets is) is enorm gekelderd. Of laten we het de handelingen tot uitvoering verhouding noemen. Vandaag de dag moet je meer handelingen uitvoeren om dezelfde taak uit te voeren voor bijna alles!

Simpelste voorbeeld een bestand openen in word. Vroeger click op open, click op de plek waar het bestand staat klaar. Tegenwoordig, click op open, click op choose other location, click op browse this pc, click op locatie click op open.

Of nieuw word bestand openen, vroeger open word, nu open word click open new document.

Het wordt alleen maar lastiger. Ik heb sterk het gevoel dat software bedrijven het aantal clicks als een soort engagement factor meten en proberen te optimaliseren, hoe meer kliks in eeen programma hoe beter.

Klopt. Maar al die onzin komt uit de koker van managers en directeuren. Zij verzinnen dat, niet gehinderd door enige kennis van zaken.