NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat bijzonder, mensen met een hoger inkomen leven gemiddeld genomen gezonder dan mensen met een kleinere beurs.
We betalen vrijwel allemaal al mee aan de zorgkosten van een ander, dus wat is je punt? Ieder jaar dat ik premie betaal en geen zorg gebruik heb ik dus betaald voor de zorgkosten van een ander. Wat overigens helemaal prima is.quote:Op maandag 30 december 2024 13:34 schreef probeer het volgende:
Ja, dus? Waarom zou ik er aan meebetalen? Het is jouw been.
Als jij via inkomensafhankelijke premies niet mee wil betalen aan een ander, waarom zou een gezond persoon dan wel meebetalen aan de ziektekosten van een ander?
Maar kan wel een leuk experiment worden. Gaat het eindelijk voor de hogere inkomens ook lonend worden om minder te gaan werken in plaats van dat 32 uur je 20% besteedbaar inkomen kost.
Er is natuurlijk maar een zeer los verband tussen dat keihard werken en een hoog inkomen. Verder geen idee wat straffen ermee te maken heeft.quote:Op maandag 30 december 2024 19:50 schreef Seven. het volgende:
Bam, 671 euro per maand. Onzalig kutplan zeg. Gestraft worden voor jarenlang keihard werken.
Huilen dan.
Wanneer het verschil in besteedbaar inkomen tussen middenklasse (want dat is immers de groep die altijd het zwaarst getroffen wordt door nivellering) en lager opgeleiden of uitkeringstrekkers nóg kleiner wordt zal er nog maar weinig stimulans voor mensen zijn om een goede opleiding te volgen of een zware functie uit te voeren.quote:
Bam, 671 euro per maand. Onzalig kutplan zeg. Gestraft worden voor jarenlang keihard werken.
Waarom wil jij niet beantwoorden hoe ver jij wil gaan met solidariteit? Waarom blijft het beperkt tot klagen over hoe anderen in jouw ogen niet solidair zijn?quote:
[..]
Een inkomensafhankelijke zorgverzekering heeft geen reet te maken met financieel uitkleden.
Tussen hard werken en hoog inkomen zit idd niet perse een verband.quote:Op maandag 30 december 2024 20:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Er is natuurlijk maar een zeer los verband tussen dat keihard werken en een hoog inkomen. Verder geen idee wat straffen ermee te maken heeft.
Maar ik heb jaren gestudeerd. Geïnvesteerd. Daarna jarenlang fulltime gewerkt (nog steeds) en ook altijd bij moeten studeren (ook nog steeds). Dat kost veel tijd en moeite. Ik krijg het geld ook niet bepaald gratis zeg maar.
Er is wel degelijk een verband. Als ik niet keihard had gewerkt, dan had ik me nooit op kunnen werken van een minimum inkomen als administratief medewerker 20 jaar geleden. Ik kan het beter wat rustiger aan doen voortaan, dan kan ik misschien ook een keer gebruik maken van toeslagen, in plaats van idioot veel afdragen omdat ik mijn volledige potentie benut.quote:
[..]
Er is natuurlijk maar een zeer los verband tussen dat keihard werken en een hoog inkomen. Verder geen idee wat straffen ermee te maken heeft.
Resistance is futile.
Gewoon niet links stemmen.quote:Op maandag 30 december 2024 20:24 schreef Seven. het volgende:
[..]
Er is wel degelijk een verband. Als ik niet keihard had gewerkt, dan had ik me nooit op kunnen werken van een minimum inkomen als administratief medewerker 20 jaar geleden. Ik kan het beter wat rustiger aan doen voortaan, dan kan ik misschien ook een keer gebruik maken van toeslagen, in plaats van idioot veel afdragen omdat ik mijn volledige potentie benut.
Vakman pur sang
Zie het van de zonnige kant. Straks lekker naar 32 uur zonder dat je 20% moet inleveren. Hoe maken we werken lonend 2.0quote:
Er is wel degelijk een verband. Als ik niet keihard had gewerkt, dan had ik me nooit op kunnen werken van een minimum inkomen als administratief medewerker 20 jaar geleden. Ik kan het beter wat rustiger aan doen voortaan, dan kan ik misschien ook een keer gebruik maken van toeslagen, in plaats van idioot veel afdragen omdat ik mijn volledige potentie benut.
Ja. Jeweetwel, die jongere generatie die absoluut gezien een flink stuk minder uren hun complete leven werken dan die ouderen en bij wie het al gangbaar is dat zij niet met broertjes en zusjes in 1 slaapkamer moeten slapen tot hun achttiende.quote:
[..]
Is dat die jongere generatie die tot ver na hun zeventigste zal moeten blijven werken tot ze met pensioen mogen? (als er tegen die tijd überhaupt nog zoiets als "pensioen" bestaat) Of is dat die jongere generatie die zich geen woonruimte kan permitteren omdat je daar tegenwoordig geen fulltime salaris, maar een bedrag ter hoogte van twee of drie fulltime salarissen voor nodig hebt om een woning te kunnen huren of kopen?
Die jongeren ja. Die jongeren die nu die ouderen lopen af te zeiken die daar wel mee te maken hadden.
Wat lul je nou? Ik ben niet voor een inkomensafhankelijke zorgverzekering. Maar blijkbaar is meer dan de helft van de Nederlanders hier wel voor en zijn in mijn ogen dus niet solidair.quote:
Waarom wil jij niet beantwoorden hoe ver jij wil gaan met solidariteit? Waarom blijft het beperkt tot klagen over hoe anderen in jouw ogen niet solidair zijn?
Aha, jongeren klagen onterecht omdat ze nooit bloembollen hoefden te eten.quote:
[..]
Ja. Jeweetwel, die jongere generatie die absoluut gezien een flink stuk minder uren in totaal werken en bij het al gangbaar dat zij niet met broertjes en zusjes in 1 slaapkamer moeten slapen tot hun achttiende.
Die jongeren ja. Die jongeren die nu die ouderen lopen af te zeiken die daar wel mee te maken hadden.
Nee, niet vanwege bloembollen eten maar je komt redelijk in de buurt.quote:
[..]
Aha, jongeren klagen onterecht omdat ze nooit bloembollen hoefden te eten.
Dan beantwoord je de vraag niet joh. Ik ga het niet voor een 24ste keer vragen. Doei.quote:
[..]
Wat lul je nou? Ik ben niet voor een inkomensafhankelijke zorgverzekering. Maar blijkbaar is meer dan de helft van de Nederlanders hier wel voor en zijn in mijn ogen dus niet solidair.
Ja de helft verdient onder de 40k en moet dan ¤32 betalen. Ja die willen wel.quote:
[..]
Wat lul je nou? Ik ben niet voor een inkomensafhankelijke zorgverzekering. Maar blijkbaar is meer dan de helft van de Nederlanders hier wel voor en zijn in mijn ogen dus niet solidair.
Vakman pur sang
En zo zijn er ook hele volksstammen die keihard werken en nog steeds aan de onderkant van de inkomensverdeling bungelen. Of grootverdieners die het is komen aanwaaien en eigenlijk niet zo gek veel doen. Ik heb ze allebei genoeg gezien.quote:
[..]
Er is wel degelijk een verband. Als ik niet keihard had gewerkt, dan had ik me nooit op kunnen werken van een minimum inkomen als administratief medewerker 20 jaar geleden. Ik kan het beter wat rustiger aan doen voortaan, dan kan ik misschien ook een keer gebruik maken van toeslagen, in plaats van idioot veel afdragen omdat ik mijn volledige potentie benut.
Zoals ik zei: het is een zeer losjes verband.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 30-12-2024 20:39:07 ]
Huilen dan.
Ik heb je een antwoord gegeven dat het antwoord niet in je kraam te pas komt is verder niet mijn probleem.quote:
Dan beantwoord je de vraag niet joh. Ik ga het niet voor een 24ste keer vragen. Doei.
Ja en de rest gaat parttime werken, want dat wordt ineens financieel een stuk interessanter met een hoog inkomen. Met als gevolg dat we in totaliteit minder zorgpremie betalen (en minder inkomstenbelasting).quote:
Ja de helft verdient onder de 40k en moet dan ¤32 betalen. Ja die willen wel.
Top idee!
Onder de 27690 bruto per jaar ga je 33 euro p/m betalen volgens de rekentool uit de OP.quote:
Ja de helft verdient onder de 40k en moet dan ¤32 betalen. Ja die willen wel.
Losjes verband, stevig verband: noem het lekker zoals je zelf wil.quote:
[..]
En zo zijn er ook hele volksstammen die keihard werken en nog steeds aan de onderkant van de inkomensverdeling bungelen. Of grootverdieners die het is komen aanwaaien en eigenlijk niet zo gek veel doen. Ik heb ze genoeg gezien.
Zoals ik zei: het is een zeer losjes verband.
Het blijft een onzalig kutplan dat oneerlijk is ten opzichte van alle fulltimers in de middenklasse, en alle mensen die bewust tijd of geld investeren in het verbeteren van hun eigen financiële positie.
Resistance is futile.
Mijn zoon van 19 werkt en leert. BBL heet dat. 4 dagen werken, 1 dag school.
Hij werkt als monteur installatietechniek. Hij werkt zich een end in de rondte. Keihard fysiek werk. Van 6:30 tot 17:00 iedere dag. Zwaar fysiek werk. Hij verdient heel slecht (want leerling en 19 jaar).
Maar hopelijk plukt hij er later de vruchten van. Want hard werken kan hij iig.
Hoe dan ook investeert hij in zijn toekomst, net zoals ik altijd heb gedaan en nog steeds doe.
Het kan niet zo zijn dat je dan maar meer moet afdragen aan zorg, omdat hij, wellicht in de toekomst, meer geld gaat verdienen. Dat noem ik, net als Seven eerder, straffen.
Hij werkt als monteur installatietechniek. Hij werkt zich een end in de rondte. Keihard fysiek werk. Van 6:30 tot 17:00 iedere dag. Zwaar fysiek werk. Hij verdient heel slecht (want leerling en 19 jaar).
Maar hopelijk plukt hij er later de vruchten van. Want hard werken kan hij iig.
Hoe dan ook investeert hij in zijn toekomst, net zoals ik altijd heb gedaan en nog steeds doe.
Het kan niet zo zijn dat je dan maar meer moet afdragen aan zorg, omdat hij, wellicht in de toekomst, meer geld gaat verdienen. Dat noem ik, net als Seven eerder, straffen.
Nou, nee. Je maakt er, met veel gevoel voor drama, een karikatuur van: er is namelijk werkelijk helemaal niemand die meent dat je elke euro die je meer gaat verdienen zou moeten afdragen aan extra zorgpremie.quote:
[..]
Losjes verband, stevig verband: noem het lekker zoals je zelf wil.
Het blijft een onzalig kutplan dat oneerlijk is ten opzichte van alle fulltimers in de middenklasse, en alle mensen die bewust tijd of geld investeren in het verbeteren van hun eigen financiële positie.
Huilen dan.
Het gaat wel in tegen het soladiriteit beginsel. En ik gaf het hierboven ook aan, gemiddeld genomen hebben mensen met een lager inkomen een ongezondere levensstijl en dat heeft weer invloed op de zorgvraag.quote:
[..]
Nou, nee. Je maakt er, met veel gevoel voor drama, een karikatuur van: er is namelijk werkelijk helemaal niemand die meent dat je elke euro die je meer gaat verdienen zou moeten afdragen aan extra zorgpremie.
Dit is gewoon een goedkope populistische manier om meer geld op te halen. AOW is ook niet inkomensafhankelijk.
Belachelijk.quote:
[..]
Onder de 27690 bruto per jaar ga je 33 euro p/m betalen volgens de rekentool uit de OP.
Niet die 33 euro verder, dat gun ik iedereen, alleen niet op deze manier.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2024 21:23:02 ]
Mensen overschatten altijd hoeveel 'rijken' er zijn.quote:
[..]
Ja de helft verdient onder de 40k en moet dan ¤32 betalen. Ja die willen wel.
Wie zegt er dat je meer zou moeten afdragen vóórdat je, in de toekomst, meer verdient?quote:
Mijn zoon van 19 werkt en leert. BBL heet dat. 4 dagen werken, 1 dag school.
Hij werkt als monteur installatietechniek. Hij werkt zich een end in de rondte. Keihard fysiek werk. Van 6:30 tot 17:00 iedere dag. Zwaar fysiek werk. Hij verdient heel slecht (want leerling en 19 jaar).
Maar hopelijk plukt hij er later de vruchten van. Want hard werken kan hij iig.
Hoe dan ook investeert hij in zijn toekomst, net zoals ik altijd heb gedaan en nog steeds doe.
Het kan niet zo zijn dat je dan maar meer moet afdragen aan zorg, omdat hij, wellicht in de toekomst, meer geld gaat verdienen. Dat noem ik, net als Seven eerder, straffen.
Overigens heb ik zelf in een ver verleden ook een BBL-traject gevolgd, en heb nu een academische functie. Ik weet heel goed hoe het is om tijd en energie in je eigen ontwikkeling te investeren, en je zo omhoog te werken. Ik weet alleen ook dat er heel veel mensen zijn die absoluut niet minder hard werken, maar die dat amper of niet lukt. En ook dat er heel veel 'hardwerkende' grootverdieners zijn die vooral roepen dat ze heel hard werken.
Huilen dan.
Ben het met de motieven eens.quote:
Doen, dit systeem is niet meer te betalen voor lage inkomens
Alleen he, zit er nog zoveel rek in efficientie, tegengaan van bureaucratie en overhead dat je daarvan gaat schrikken.
Het zijn de zichzelf onmisbaarverklarende bonzen en managementlagen die het duur maken en niet de handjes aan het bed.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Leg mij geen woorden in de mond, ik heb het nergens over meer afdragen bij elke verdiende euro. En het is een enorm zwaktebod om mijn argumenten af te doen als drama en karikatuur.quote:
[..]
Nou, nee. Je maakt er, met veel gevoel voor drama, een karikatuur van: er is namelijk werkelijk helemaal niemand die meent dat je elke euro die je meer gaat verdienen zou moeten afdragen aan extra zorgpremie.
Jij mag het laatste woord, hoor.
Resistance is futile.
Heb je ook een betrouwbare wetenschappelijke bron rondom efficiëntie?quote:
[..]
Ben het met de motieven eens.
Alleen he, zit er nog zoveel rek in efficientie, tegengaan van bureaucratie en overhead dat je daarvan gaat schrikken.
Het zijn de zichzelf onmisbaarverklarende bonzen en managementlagen die het duur maken en niet de handjes aan het bed.
Resistance is futile.
Tja, ik ben ook geen voorstander van een volledig inkomensafhankelijke zorgpremie. Aan de andere kant hebben we te maken met stijgende zorgkosten, en de vraag hoe we dat moeten gaan verdelen. Als iedereen evenveel bijdraagt aan die stijging dan is dat naar verhouding een veel zwaardere last voor mensen aan de onderkant van de inkomensverdeling. Een inkomensafhankelijke component vind ik dan niet heel oneerlijk.quote:
[..]
Het gaat wel in tegen het soladiriteit beginsel. En ik gaf het hierboven ook aan, gemiddeld genomen hebben mensen met een lager inkomen een ongezondere levensstijl en dat heeft weer invloed op de zorgvraag.
Dit is gewoon een goedkope populistische manier om meer geld op te halen. AOW is ook niet inkomensafhankelijk.
Huilen dan.
Sta ik ook niet geheel negatief tegenover, maar met het voorbeeld hierboven is dat absoluut niet het geval.quote:
[..]
Tja, ik ben ook geen voorstander van een volledig inkomensafhankelijke zorgpremie. Aan de andere kant hebben we te maken met stijgende zorgkosten, en de vraag hoe we dat moeten gaan verdelen. Als iedereen evenveel bijdraagt aan die stijging dan is dat naar verhouding een veel zwaardere last voor mensen aan de onderkant van de inkomensverdeling. Een inkomensafhankelijke component vind ik dan niet heel oneerlijk.
Argumenten? Ik heb ze niet gezien.quote:
[..]
Leg mij geen woorden in de mond, ik heb het nergens over meer afdragen bij elke verdiende euro. En het is een enorm zwaktebod om mijn argumenten af te doen als drama en karikatuur.
Jij mag het laatste woord, hoor.
Wat ik wel heb gezien is dat je de mond vol hebt over het bestraffen van keihard werken en hoe oneerlijk het is voor mensen die investeren in het verbeteren van hun eigen positie. Wat is er dan zo oneerlijk, en waarom?
Huilen dan.
Zoals gezegd, jij mag het laatste woord hoorquote:
[..]
Argumenten? Ik heb ze niet gezien.
Wat ik wel heb gezien is dat je de mond vol hebt over het bestraffen van keihard werken en hoe oneerlijk het is voor mensen die investeren in het verbeteren van hun eigen positie. Wat is er dan zo oneerlijk, en waarom?
.
Resistance is futile.
Dat rekenvoorbeeld in de OP is dan ook precies dat: een rekenvoorbeeld.quote:
[..]
Sta ik ook niet geheel negatief tegenover, maar met het voorbeeld hierboven is dat absoluut niet het geval.
Huilen dan.
Jammer dat je een inhoudelijk gesprek uit de weg gaat.quote:
[..]
Zoals gezegd, jij mag het laatste woord hoor
Maar blijf vooral "muhhhh oneerlijk!!!!" roepen
.
Huilen dan.
Jij en ik weten wel dat dit soort dingen (in eerste instantie) meestal helemaal verkeerd worden geïmplementeerd of dat er te lang aan vast word gehouden.quote:
[..]
Dat rekenvoorbeeld in de OP is dan ook precies dat: een rekenvoorbeeld.
Zie ook het toeslagencircus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2024 21:37:32 ]
Ik gun iedereen een lage zorgpremie. Maar basisbehoeften, zoals de zorg, zouden nooit inkomensafhankelijk mogen zijn.quote:
[..]
Het gaat wel in tegen het soladiriteit beginsel. En ik gaf het hierboven ook aan, gemiddeld genomen hebben mensen met een lager inkomen een ongezondere levensstijl en dat heeft weer invloed op de zorgvraag.
Dit is gewoon een goedkope populistische manier om meer geld op te halen. AOW is ook niet inkomensafhankelijk.
Zou je dan voor die 671 euro ook betere zorg krijgen?
Resistance is futile.
Nee. Zo bedoel ik het natuurlijk niet.quote:
[..]
Wie zegt er dat je meer zou moeten afdragen vóórdat je, in de toekomst, meer verdient?
Ik bedoel te zeggen dat als je veel investeert in je toekomst je dan niet (later als je door al je hard werken) extra belast moet worden op zaken als zorg. Dat motiveert niet.
En ik ben echt voor onze zorgstaat hoor. Nog steeds. Maar als je het kunt, en als je het doet. Dan vind ik dat het beloond moet worden. En niet “afgestraft” door veel zwaardere lasten (dan nu al door belastingen e.d.).
Ik hoop dat je je beter voelt nu je het laatste woord hebt.quote:
[..]
Jammer dat je een inhoudelijk gesprek uit de weg gaat.
Maar blijf vooral "muhhhh oneerlijk!!!!" roepen
Resistance is futile.
SebbeSwensje van het FOK!Forum vindt nog steeds dat we boetes inkomensafhankelijk moeten maken. Dat is een stuk logischer dan het inkomensafhankelijk maken van verzekeringspremie (die we zoals eerder gezegd al enigszins hebben gereguleerd dmv toeslag).
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Ja, werken moet lonen en hoe rijker je bent, hoe meer je overal van moet kunnen profiteren. Want wat is anders het nut van rijk zijn? De beste manier om dat te doen is het sociaal vangnet helemaal af te breken, waar we dus ook al een paar decennia druk mee bezig zijn. Zoals veel mensen zeggen: als je van de bijstand kunt leven, is hij te hoog. Ga maar onder een brug liggen, als je niet wilt werken.quote:
[..]
https://www.ad.nl/economi(...)s-positief~a780640f/
Nee, absoluut niet doen. Als je zo goed als alles inkomensafhankelijk gaat maken, dan gaat werken al helemaal niet meer lonen.
Nu heb ik al een grafhekel aan dat hele toeslagensysteem dat we hier in Nederland gebruiken, maar als we alles inkomensafhankelijk gaan maken, dan is er al helemaal geen reden meer voor mensen om (meer) te gaan werken. Want waarom nog (meer) gaan werken, als dat er voor zorgt dat je a. geen toeslagen meer krijgt en b. veel meer premie voor zorg (of andere basisvoorzieningen) moet gaan betalen.
Ik ben hier dan ook extreem fel op tegen.
En schaf gelijk dat hele toeslagensysteem af en vervang het door iets waarbij de toeslagklant het niet zelf in de portemonnee krijgt, maar dat huur o.i.d. direct door de overheid betaald wordt.
Het is tegenwoordig ook heel moeilijk om aan te tonen dat je niet kunt werken. Want bijna iedereen kan wel een simpel kantoorbaantje doen, als je nog minstens 1 oog en 1 hand hebt. Dus is het vrijwel altijd niet willen werken.
En als je niet wilt werken en niet genoeg geld hebt om in je levensonderhoud te voorzien, ben je gewoon een profiteur. Ook al heb je tijdens je leven al meer dan 30 jaar hard gewerkt. Dan had je maar werk moeten doen dat beter betaalde. Dus de pensioenen kunnen we beter ook afschaffen.
Natuurlijk.quote:
[..]
Jij en ik weten wel dat dit soort dingen (in eerste instantie) meestal helemaal verkeerd worden geïmplementeerd of aan vast gehouden.
Zie ook de toeslagen
In dit land kan nog geen rotonde in schubbekutteveen aangelegd worden zonder dat de boel faliekant in het honderd loopt
. Maar niks doen aan de verdeling van oplopende zorgkosten lijkt me ook geen heel strak plan.
Huilen dan.
Net als de zorgverzekering nu, de btw op alles en alle vaste lasten.quote:
Als iedereen evenveel bijdraagt aan die stijging dan is dat naar verhouding een veel zwaardere last voor mensen aan de onderkant van de inkomensverdeling.
Het is een veel grotere hap uit wat er binnenkomt.
Een goede verdiener (die de belasting al onmenselijk vindt) houdt dan onder de streep 3000 euro over voor leuke dingen en de krabbelaar 20 euro per maand. Of zwaar in de min. Dat mag wel iets omlaag en omhoog richting het gemiddelde.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dit vind ik een prima idee.quote:
SebbeSwensje van het FOK!Forum vindt nog steeds dat we boetes inkomensafhankelijk moeten maken. Dat is een stuk logischer dan het inkomensafhankelijk maken van verzekeringspremie (die we zoals eerder gezegd al enigszins hebben gereguleerd dmv toeslag).
Resistance is futile.
Wie bedoel jij precies met 'de rijken' en waar profiteren die rijken van?quote:
[..]
Ja, werken moet lonen en hoe rijker je bent, hoe meer je overal van moet kunnen profiteren. Want wat is anders het nut van rijk zijn? De beste manier om dat te doen is het sociaal vangnet helemaal af te breken, waar we dus ook al een paar decennia druk mee bezig zijn. Zoals veel mensen zeggen: als je van de bijstand kunt leven, is hij te hoog. Ga maar onder een brug liggen, als je niet wilt werken.
Het is tegenwoordig ook heel moeilijk om aan te tonen dat je niet kunt werken. Want bijna iedereen kan wel een simpel kantoorbaantje doen, als je nog minstens 1 oog en 1 hand hebt. Dus is het vrijwel altijd niet willen werken.
En als je niet wilt werken en niet genoeg geld hebt om in je levensonderhoud te voorzien, ben je gewoon een profiteur. Ook al heb je tijdens je leven al meer dan 30 jaar hard gewerkt. Dan had je maar werk moeten doen dat beter betaalde. Dus de pensioenen kunnen we beter ook afschaffen.
Resistance is futile.
Men voelt zich altijd zo snel aangesproken wat dat betreft en is bang dat men dingen gaat afpakken...quote:
[..]
Wie bedoel jij precies met 'de rijken' en waar profiteren die rijken van?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat is een goede verdiener? Want ik zie mezelf wel als goede verdiener maar ik heb geen 3000 euro per maand over, hoor.quote:
[..]
Net als de zorgverzekering nu, de btw op alles en alle vaste lasten.
Het is een veel grotere hap uit wat er binnenkomt.
Een goede verdiener (die de belasting al onmenselijk vindt) houdt dan onder de streep 3000 euro over voor leuke dingen en de krabbelaar 20 euro per maand. Of zwaar in de min. Dat mag wel iets omlaag en omhoog richting het gemiddelde.
Resistance is futile.
De rotonde in Breukelen blijft een heet hangijzer ja.quote:Op maandag 30 december 2024 21:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Natuurlijk.
In dit land kan nog geen rotonde in schubbekutteveen aangelegd worden zonder dat de boel faliekant in het honderd loopt
Ik zie het met veel vertrouwen tegemoet.quote:
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Ook dat is niet eerlijk natuurlijk. Het is een lastig onderwerp omdat vooral de lagere inkomens het er het meeste last van hebben en de hogere, vanzelfsprekend, minder.quote:Op maandag 30 december 2024 21:38 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik gun iedereen een lage zorgpremie. Maar basisbehoeften, zoals de zorg, zouden nooit inkomensafhankelijk mogen zijn.
Zou je dan voor die 671 euro ook betere zorg krijgen?
Ik ben niet wijs genoeg om daar wat van te vinden, maar ik weet wel dat het verschuiven van die last zoals het in de rekentool gedaan wordt niet eerlijk is.
Waarom wordt een verkeersboete meteen verdubbeld als je hem niet kunt betalen?quote:
[..]
Ook dat is niet eerlijk natuurlijk. Het is een lastig onderwerp omdat vooral de lagere inkomens het er het meeste last van hebben en de hogere, vanzelfsprekend, minder.
Ik ben niet wijs genoeg om daar wat van te vinden, maar ik weet wel dat het verschuiven van die last zoals het in de rekentool gedaan wordt niet eerlijk is.
Geen idee, is ook ronduit belachelijk.quote:
[..]
Waarom wordt een verkeersboete meteen verdubbeld als je hem niet kunt betalen?
Volgens mij is er vanuit het cjib ook geopperd om daar wat aan te doen.
NWS / CJIB wil kunnen stoppen met verhogen van verkeersboetesquote:
[..]
Waarom wordt een verkeersboete meteen verdubbeld als je hem niet kunt betalen?
Wees welkom!
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Van 155 euro naar 671 euro premie per maand, hoe zou jij het vinden als je ineens dik 500 euro meer kosten hebt?quote:
[..]
Men voelt zich altijd zo snel aangesproken wat dat betreft en is bang dat men dingen gaat afpakken...
Ik weet niet hoor, maar ik persoonlijk moet dan serieus overwegen om m'n huisje te verkopen bijvoorbeeld.
Resistance is futile.
Kul.quote:
Daarom dus; In een collectief zorgsysteem is inkomensafhankelijkheid wel zo eerlijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het is altijd de 'onderkant' van de samenleving die voor dit soort plannen is, want 'gratis geld' van iemand anders.quote:
[..]
Men voelt zich altijd zo snel aangesproken wat dat betreft en is bang dat men dingen gaat afpakken...
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het gaat er maar om of je het recht hebt om hier te mogen leven als je niet genoeg geld verdient. De rest is een kwestie van invulling. Is de zorg die je krijgt ook gekoppeld aan jouw financiële waarde? En zo ja, hoeveel?quote:
[..]
Geen idee, is ook ronduit belachelijk.
Volgens mij is er vanuit het cjib ook geopperd om daar wat aan te doen.
Veel rijke mensen vinden het een goed idee dat hun gezin betere zorg en onderwijs krijgt dan het klootjesvolk.
Of ouderen, rokers en mensen met obesitas hogere premie laten betalenquote:Op maandag 30 december 2024 21:53 schreef Citizen.Erased het volgende:
Krijgen we dan ook een boete voor een ongezonde leefstijl erbij?
.
Resistance is futile.
Onderbouwing? Het klinkt namelijk als onderbuikgewauwel.quote:
Veel rijke mensen vinden het een goed idee dat hun gezin betere zorg en onderwijs krijgen dan het klootjesvolk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Was maar een voorbeeld. Maar qua verhouding klopt het wel.quote:
[..]
Wat is een goede verdiener? Want ik zie mezelf wel als goede verdiener maar ik heb geen 3000 euro per maand over, hoor.
De vaste lasten en de btw over alles zijn verhoudingsgewijs een veel groter deel van het inkomen.
Dat heeft iedereen natuurlijk maar het scheelt veel of je ruim voldoende overhoudt of elke maand een stukje tekort komt.
Dat komt niet enkel door "hard werken" maar is het lot van miljoenen harde werkers die broodnodig zijn en werken in laagbetaalde banen. Door toeslagen is het nog wat maar dat is in principe een belastinggift aan bedrijven die daardoor de lonen lekker laag kunnen houden. Dat vind ik onrechtvaardig en zou anders moeten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Heb je hier een bron voor?quote:
[..]
Het gaat er maar om of je het recht hebt om hier te mogen leven als je niet genoeg geld verdient. De rest is een kwestie van invulling. Is de zorg die je krijgt ook gekoppeld aan jouw financiële waarde? En zo ja, hoeveel?
Veel rijke mensen vinden het een goed idee dat hun gezin betere zorg en onderwijs krijgt dan het klootjesvolk.
Resistance is futile.
Ouderen kunnen er niks aan doen dat ze ouder worden. De andere twee categorien zijn wel zelf verantwoordelijk voor hun situatie.quote:
[..]
Of ouderen, rokers en mensen met obesitas hogere premie laten betalen
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat zeg ik, het gaat tegen het hele idee van het stelsel in. Een component zou tot daar aan toe zijn, maar ook daar moet je mee oppassenquote:
[..]
Het gaat er maar om of je het recht hebt om hier te mogen leven als je niet genoeg geld verdient. De rest is een kwestie van invulling. Is de zorg die je krijgt ook gekoppeld aan jouw financiële waarde? En zo ja, hoeveel?
Veel rijke mensen vinden het een goed idee dat hun gezin betere zorg en onderwijs krijgt dan het klootjesvolk.
Of gewoon werkgevers die dan je zorgpremie gaan betalen. Waar kennen we dat van.quote:
[..]
Of ouderen, rokers en mensen met obesitas hogere premie laten betalen
Het is zo dat de werkgeversbijdrage gemaximaliseerd is op een percentage tot 75.000 euro. Alles daarboven betaalt hetzelfde. Dat soort dingen zouden anders moeten. Het kan ook. Maar het is verdeel en heers zodat de middenklasse elkaar de tent uitvecht en iedereen de schuld geeft.quote:
[..]
Van 155 euro naar 671 euro premie per maand, hoe zou jij het vinden als je ineens dik 500 euro meer kosten hebt?
Ik weet niet hoor, maar ik persoonlijk moet dan serieus overwegen om m'n huisje te verkopen bijvoorbeeld.
Het gaat m.i. om het overhouden onder de streep. Iedereen moet zijn vaste lasten kunnen betalen en dan nog wat overhouden. Die verhouding ligt hartstikke scheef momenteel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het systeem moet inderdaad anders. Maar het is ook niet rechtvaardig dat mensen met een hoger inkomen dan de rekening op moeten pakken. Die dragen namelijk via de belastingschijven verhoudingsgewijs al veel meer af dan mensen met een lager inkomen.quote:
[..]
Was maar een voorbeeld. Maar qua verhouding klopt het wel.
De vaste lasten en de btw over alles zijn verhoudingsgewijs een veel groter deel van het inkomen.
Dat heeft iedereen natuurlijk maar het scheelt veel of je ruim voldoende overhoudt of elke maand een stukje tekort komt.
Dat komt niet enkel door "hard werken" maar is het lot van miljoenen harde werkers die broodnodig zijn en werken in laagbetaalde banen. Door toeslagen is het nog wat maar dat is in principe een belastinggift aan bedrijven die daardoor de lonen lekker laag kunnen houden. Dat vind ik onrechtvaardig en zou anders moeten.
Resistance is futile.
quote:
[..]
Of gewoon werkgevers die dan je zorgpremie gaan betalen. Waar kennen we dat van.
Resistance is futile.
Je kent geen rijke mensen?quote:
[..]
Onderbouwing? Het klinkt namelijk als onderbuikgewauwel.
Niet helemaal, maar we moeten wel redelijk proberen te blijven. De kosten van zorg gaan verder dan de tijd die de huisarts kwijt is om jou door te verwijzen of de arts/assistent(e) die je in het gips moet gieten. Zorg kost degenen die de zorg nodig hebben nog het meest, we doen er met z'n allen goed aan om het financieel dragelijk te houden. Als we puur naar de ingreep kijken zijn die kosten voor iedereen gelijk, de rest is naar ratio.quote:
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Dat maakt toch niet uit? Als je genoeg overhoudt onder de streep en als dat een beetje in verhouding is zodat de 1 niks en de ander veel overhoudt een beetje gelijk getrokken wordt dan hoeft niemand toch te klagen?quote:
[..]
Het systeem moet inderdaad anders. Maar het is ook niet rechtvaardig dat mensen met een hoger inkomen dan de rekening op moeten pakken. Die dragen namelijk via de belastingschijven verhoudingsgewijs al veel meer af dan mensen met een lager inkomen.
Vind ik hoor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
“Gelijk getrokken” betekent in dit geval zowel procentueel als absoluut (veel) meer afdragen dan de ander. Klinkt nogal Robin Hood achtig en getuigt niet van echte solidariteit, maar meer “kijk hem meer over houden dan ik en dat is niet eerlijk”.quote:
[..]
Dat maakt toch niet uit? Als je genoeg overhoudt onder de streep en als dat een beetje in verhouding is zodat de 1 niks en de ander veel overhoudt een beetje gelijk getrokken wordt dan hoeft niemand toch te klagen?
Vind ik hoor.
Mag je in dit gelijkheidssysteem waarin iedereen wat overhoudt nog wel vrijstaand wonen dan? En hoe duur mag je auto dan zijn voor het als decadent gezien wordt?quote:
[..]
Het is zo dat de werkgeversbijdrage gemaximaliseerd is op een percentage tot 75.000 euro. Alles daarboven betaalt hetzelfde. Dat soort dingen zouden anders moeten. Het kan ook. Maar het is verdeel en heers zodat de middenklasse elkaar de tent uitvecht en iedereen de schuld geeft.
Het gaat m.i. om het overhouden onder de streep. Iedereen moet zijn vaste lasten kunnen betalen en dan nog wat overhouden. Die verhouding ligt hartstikke scheef momenteel.
Resistance is futile.
Of, ik heb een verzamelinkomen van 150k maar ga elke maand veel uit eten, vakanties etc etc en heb 140k vaste lasten per jaar, waardoor ik onder de streep net zoveel overhou als Jan Modaal.quote:Op maandag 30 december 2024 22:08 schreef Seven. het volgende:
[..]
Mag je in dit gelijkheidssysteem waarin iedereen wat overhoudt nog wel vrijstaand wonen dan? En hoe duur mag je auto dan zijn voor het als decadent gezien wordt?
Moet ik dan 600, 1000 of 150 euro per maand zorgpremie betalen ?
Het klinkt altijd leuk; "de rijken", maar in de praktijk is het toch vooral iedere keer de middenklasse die serieus in dient te leveren. Waarom moet de middenklasse continu gestraft worden vanwege de feiten dat ze na een prima opleiding een prima baan hebben weten te krijgen en dat ze zelf in staat zijn om hun eigen broek op te houden en anderen niet? Wat is het nut van die goeie opleiding en goeie baan dan nog?quote:
[..]
Net als de zorgverzekering nu, de btw op alles en alle vaste lasten.
Het is een veel grotere hap uit wat er binnenkomt.
Een goede verdiener (die de belasting al onmenselijk vindt) houdt dan onder de streep 3000 euro over voor leuke dingen en de krabbelaar 20 euro per maand. Of zwaar in de min. Dat mag wel iets omlaag en omhoog richting het gemiddelde.
Alles kan en alles mag, het probleem is juist dat iedereen die dat nu doet zichzelf rijk heeft gerekend en in de valkuil is getrapt. Allemaal naar beneden trappen, want jij hebt het gemaakt en alles onder je probeert het af te pakken. Pionnen van de orde en daarin kan ik de gequote post heel goed begrijpen.quote:
[..]
Mag je in dit gelijkheidssysteem waarin iedereen wat overhoudt nog wel vrijstaand wonen dan? En hoe duur mag je auto dan zijn voor het als decadent gezien wordt?
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Dat begrijp ik dan niet. Als iedereen er evenveel recht op heeft, moet iedereen het ook even gemakkelijk (of moeilijk) kunnen betalen. En we hebben nu al een heleboel aanvullende verzekeringen en privéziekenhuizen voor als je meer dan het minimum wilt, dus het zit al scheef.quote:
[..]
Dat zeg ik, het gaat tegen het hele idee van het stelsel in. Een component zou tot daar aan toe zijn, maar ook daar moet je mee oppassen
Het gemakkelijkste voorbeeld: de tandarts. Moet je dat maar uitstellen tot je de goedkoopste optie kunt betalen? En hoe zit het met aandoeningen die vrij zeldzaam zijn en daardoor heel duur om te behandelen?
Ah, komt ie weer.quote:
[..]
Heb je ook een betrouwbare wetenschappelijke bron rondom efficiëntie?
Allemaal niet waar volgens ene sevin. op een anoniem forum.
Heb je zelf wel eens in die molen gezeten? Papiertje hier, onderzoekje daar, stempeltje zus, deurtje daar. Afpoeiertelefoniste 1, 2, en na een tijdje 36. Allemaal hetzelfde verhaaltje, niemand die wat over kan nemen van de vorige.
Als het bij mij zo gaat, bij mn oma en mn zusje gaat het bij iedereen zo.
Dus stop ajb met je gejank over een wetenschappelijk onderzoek. En weet je wat? Op de werkvloer zelf weten ze het ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit is je onderbouwing? Sterk.quote:
En definieer 'rijk'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wat we ook doen, nooit een 2e VS worden aub. Echt, niet doen!
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Volgens mij is er niemand hier die daar voor pleit.quote:
Wat we ook doen, nooit een 2e VS worden aub. Echt, niet doen!
Tuurlijk is er een groep in de samenleving die alle kosten naar rato (niet ratio) willen verdelen, omdat zij er dan beter vanaf komen. Maar er zijn al heel veel dingen inkomensafhankelijk en ik vind het wel genoeg zo.quote:
Niet helemaal, maar we moeten wel redelijk proberen te blijven. De kosten van zorg gaan verder dan de tijd die de huisarts kwijt is om jou door te verwijzen of de arts/assistent(e) die je in het gips moet gieten. Zorg kost degenen die de zorg nodig hebben nog het meest, we doen er met z'n allen goed aan om het financieel dragelijk te houden. Als we puur naar de ingreep kijken zijn die kosten voor iedereen gelijk, de rest is naar ratio.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Meer inkomen = meer bijdragen is prima. Het beeld dat geschetst wordt is alsof mensen met hoog inkomen inhalig zijn, maar mensen met hoog inkomen dragen relatief en absoluut al veel meer bij. Waarom moeten zij relatief en absoluut nóg veel meer bijdragen?quote:
[..]
Dat maakt toch niet uit? Als je genoeg overhoudt onder de streep en als dat een beetje in verhouding is zodat de 1 niks en de ander veel overhoudt een beetje gelijk getrokken wordt dan hoeft niemand toch te klagen?
Vind ik hoor.
Het gaat hier niet om een keertje minder uit eten, dik 500 euro in de maand voelen de meeste mensen (denk zeker 90% van alle Nederlanders) wel in de portemonnee.
Resistance is futile.
Ok, je hebt niet genoeg ervaring met mensen die vinden dat ze rijk zijn om te weten hoe ze over dit soort dingen denken? Ja, er zijn uitzonderingen, maar de meerderheid staat graag ver boven Jan Modaal en wil er maximaal van kunnen profiteren.quote:
[..]
Dit is je onderbouwing? Sterk.
En definieer 'rijk'.
Nee, daarom zeg ik dat een component in theorie geen slecht idee is. Ik heb er alleen weinig vertrouwen in.quote:
[..]
Dat begrijp ik dan niet. Als iedereen er evenveel recht op heeft, moet iedereen het ook even gemakkelijk (of moeilijk) kunnen betalen. En we hebben nu al een heleboel aanvullende verzekeringen en privéziekenhuizen voor als je meer dan het minimum wilt, dus het zit al scheef.
Het gemakkelijkste voorbeeld: de tandarts. Moet je dat maar uitstellen tot je de goedkoopste optie kunt betalen? En hoe zit het met aandoeningen die vrij zeldzaam zijn en daardoor heel duur om te behandelen?
Dat de tandarts uit het basispakket is gehaald is ook een gotspe trouwens
Zolang je niet met bronnen komt anders dan die 3 rijke snobs die je zelf blijkbaar hebt gesproken is dit natuurlijk gewoon borrelpraat.quote:
[..]
Ok, je hebt niet genoeg ervaring met mensen die vinden dat ze rijk zijn om te weten hoe ze over dit soort dingen denken? Ja, er zijn uitzonderingen, maar de meerderheid staat graag ver boven Jan Modaal en wil er maximaal van kunnen profiteren.
Er zijn maar weinig stappen voor nodig.quote:
[..]
Volgens mij is er niemand hier die daar voor pleit.
Ik moet ook niet proberen slim te doen. We doen hier inderdaad aardig ons best om ongelijkheid in welvaart in te dammen en daar sta ik ook absoluut achter. Het zal je echter niet verbazen dat ik mijn boetestokpaardje nog achter de hand hebquote:
[..]
Tuurlijk is er een groep in de samenleving die alle kosten naar rato (niet ratio) willen verdelen, omdat zij er dan beter vanaf komen. Maar er zijn al heel veel dingen inkomensafhankelijk en ik vind het wel genoeg zo.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Als je wilt dat werken gaat lonen moet je vooral niet dit soort extra lasten gaan introduceren.
Er zit al een groot inkomensafhankelijke zorgbelasting in het loon verwerkt.
Er zit al een groot inkomensafhankelijke zorgbelasting in het loon verwerkt.
Ja, wij zitten zelf al zeker 5 jaar in die medische molen zonder enig zicht op diagnose of verbetering van de klachten, wat fijn en empathisch dat je er naar vraagtquote:
[..]
Ah, komt ie weer.
Allemaal niet waar volgens ene sevin. op een anoniem forum.
Heb je zelf wel eens in die molen gezeten? Papiertje hier, onderzoekje daar, stempeltje zus, deurtje daar. Afpoeiertelefoniste 1, 2, en na een tijdje 36. Allemaal hetzelfde verhaaltje, niemand die wat over kan nemen van de vorige.
Als het bij mij zo gaat, bij mn oma en mn zusje gaat het bij iedereen zo.
Dus stop ajb met je gejank over een wetenschappelijk onderzoek. En weet je wat? Op de werkvloer zelf weten ze het ook.
! Verder zou het fijn zijn als je niet met termen als 'gejank' smijt als iemand je gewoon normaal een vraag stelt. Dat komt de discussie niet ten goede. Bronnen komen de discussie wel ten goede.
Resistance is futile.
Hoe rijker je bent, hoe minder belasting je procentueel betaalt. Gewoon omdat je veel meer mogelijkheden hebt om die te ontwijken. Belasting ontduiken is verboden, maar als je het niet ontwijkt indien mogelijk vind vrijwel iedereen dat je stom bezig bent.quote:Op maandag 30 december 2024 22:18 schreef Seven. het volgende:
[..]
Meer inkomen = meer bijdragen is prima. Het beeld dat geschetst wordt is alsof mensen met hoog inkomen inhalig zijn, maar mensen met hoog inkomen dragen relatief en absoluut al veel meer bij. Waarom moeten zij relatief en absoluut nóg veel meer bijdragen?
Het gaat hier niet om een keertje minder uit eten, dik 500 euro in de maand voelen de meeste mensen (denk zeker 90% van alle Nederlanders) wel in de portemonnee.
En pak je 2x zoveel bruto, wat netto echt niet zo veel meer is, mag je 10x zoveel betalen voor je zorgverzekering.quote:
[..]
Dat "nog maar" kunnen ze achterwege laten trouwens: met een bruto-inkomen van 2000 per maand heb je in 2025 recht op de maximale zorgtoeslag van 131 euro.
Met een gemiddelde zorgpremie van 158 euro betaal je dan netto 27 euro per maand.
Dat nieuwe stelsel betekent dus gewoon dat iemand er 5 euro per maand op achteruit gaat.
Niet in verhouding.
Verre van zelfs.
Schoftig voorstel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Is daar niet de zorgtoeslag voor? Mensen die minder verdienen hebben recht op zorgtoeslag, daar waar mensen boven modaal verdienen vaak niks of minimale toeslagen krijgen.
Ah, dus nu claim je dat alle “rijken” belasting ontwijken.quote:
[..]
Hoe rijker je bent, hoe minder belasting je procentueel betaalt. Gewoon omdat je veel meer mogelijkheden hebt om die te ontwijken. Belasting ontduiken is verboden, maar als je het niet ontwijkt indien mogelijk vind vrijwel iedereen dat je stom bezig bent.
Dat is een belangrijk onderdeel van de financiële administratie, ja.quote:
[..]
Ah, dus nu claim je dat alle “rijken” belasting ontwijken.
Ik ben in het gezelschap van rijke mensen altijd de enige die zegt, dat hij graag heel veel belasting wil betalen.
Vind ik ook, maar het idee is dus om te toeslagen af te schaffen en dat is een prima streven. Gaat over veel linies schelen. Is het oude ziekenfonds niet van stal te halen?quote:
Is daar niet de zorgtoeslag voor? Mensen die minder verdienen hebben recht op zorgtoeslag, daar waar mensen boven modaal verdienen vaak niks of minimale toeslagen krijgen.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
Denk dat het tijd wordt dat je eens wat bronnen voor die borrelpraat van je gaat gebruiken, want dit soort laaggeletterdenpraatjes komen dit topic niet ten goede.quote:
[..]
Dat is een belangrijk onderdeel van de financiële administratie, ja.
Ik ben in het gezelschap van rijke mensen altijd de enige die zegt, dat hij graag heel veel belasting wil betalen.
Ik kijk voor de oplossing niet naar de mensen met een lager inkomen dan ikzelf. Maar vertel mij eens: zou jij er helemaal OK mee zijn om dik 500 euro meer zorgpremie te betalen als je eenmaal boven een magische inkomensgrens terechtkomt?quote:
[..]
Alles kan en alles mag, het probleem is juist dat iedereen die dat nu doet zichzelf rijk heeft gerekend en in de valkuil is getrapt. Allemaal naar beneden trappen, want jij hebt het gemaakt en alles onder je probeert het af te pakken. Pionnen van de orde en daarin kan ik de gequote post heel goed begrijpen.
Resistance is futile.
Nog zo'n gedrocht. De zorgtoeslag.quote:
Is daar niet de zorgtoeslag voor? Mensen die minder verdienen hebben recht op zorgtoeslag, daar waar mensen boven modaal verdienen vaak niks of minimale toeslagen krijgen.
En nee ik pleit er niet voor dat mensen die het nu ontvangen in de stront kunnen zakken.
Dus omdat een paar multimiljonairs belasting weten te ontduiken moet de middenklasse maandelijks honderden euro's meer aan ziektekostenpremie gaan betalen?quote:
[..]
Hoe rijker je bent, hoe minder belasting je procentueel betaalt. Gewoon omdat je veel meer mogelijkheden hebt om die te ontwijken. Belasting ontduiken is verboden, maar als je het niet ontwijkt indien mogelijk vind vrijwel iedereen dat je stom bezig bent.
Komt vooral door de enorme berg aan regelgeving en uitzonderingen die ze daaraan vast hebben geplakt. Zoals altijd, met elke maatregel.quote:
[..]
Nog zo'n gedrocht. De zorgtoeslag.
En nee ik pleit er niet voor dat mensen die het nu ontvangen in de stront kunnen zakken.
