abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_216105270
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:47 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ook dat is niet eerlijk natuurlijk. Het is een lastig onderwerp omdat vooral de lagere inkomens het er het meeste last van hebben en de hogere, vanzelfsprekend, minder.

Ik ben niet wijs genoeg om daar wat van te vinden, maar ik weet wel dat het verschuiven van die last zoals het in de rekentool gedaan wordt niet eerlijk is.
Waarom wordt een verkeersboete meteen verdubbeld als je hem niet kunt betalen?
pi_216105316
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:49 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Waarom wordt een verkeersboete meteen verdubbeld als je hem niet kunt betalen?
Geen idee, is ook ronduit belachelijk.

Volgens mij is er vanuit het cjib ook geopperd om daar wat aan te doen.
  maandag 30 december 2024 @ 21:51:43 #253
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_216105366
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:49 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Waarom wordt een verkeersboete meteen verdubbeld als je hem niet kunt betalen?
NWS / CJIB wil kunnen stoppen met verhogen van verkeersboetes

Wees welkom!
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  maandag 30 december 2024 @ 21:52:00 #254
277627 Seven.
We are Borg.
pi_216105378
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Men voelt zich altijd zo snel aangesproken wat dat betreft en is bang dat men dingen gaat afpakken...
Van 155 euro naar 671 euro premie per maand, hoe zou jij het vinden als je ineens dik 500 euro meer kosten hebt?

Ik weet niet hoor, maar ik persoonlijk moet dan serieus overwegen om m'n huisje te verkopen bijvoorbeeld.
Resistance is futile.
  maandag 30 december 2024 @ 21:53:12 #255
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_216105431
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 13:31 schreef probeer het volgende:

Daarom dus; In een collectief zorgsysteem is inkomensafhankelijkheid wel zo eerlijk.
Kul.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_216105459
Krijgen we dan ook een boete voor een ongezonde leefstijl erbij?
  maandag 30 december 2024 @ 21:54:11 #257
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_216105467
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:45 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Men voelt zich altijd zo snel aangesproken wat dat betreft en is bang dat men dingen gaat afpakken...
Het is altijd de 'onderkant' van de samenleving die voor dit soort plannen is, want 'gratis geld' van iemand anders.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_216105476
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:50 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Geen idee, is ook ronduit belachelijk.

Volgens mij is er vanuit het cjib ook geopperd om daar wat aan te doen.
Het gaat er maar om of je het recht hebt om hier te mogen leven als je niet genoeg geld verdient. De rest is een kwestie van invulling. Is de zorg die je krijgt ook gekoppeld aan jouw financiële waarde? En zo ja, hoeveel?

Veel rijke mensen vinden het een goed idee dat hun gezin betere zorg en onderwijs krijgt dan het klootjesvolk.
  maandag 30 december 2024 @ 21:55:29 #259
277627 Seven.
We are Borg.
pi_216105521
quote:
11s.gif Op maandag 30 december 2024 21:53 schreef Citizen.Erased het volgende:
Krijgen we dan ook een boete voor een ongezonde leefstijl erbij?
Of ouderen, rokers en mensen met obesitas hogere premie laten betalen :+ .
Resistance is futile.
  maandag 30 december 2024 @ 21:56:13 #260
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_216105562
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

Veel rijke mensen vinden het een goed idee dat hun gezin betere zorg en onderwijs krijgen dan het klootjesvolk.
Onderbouwing? Het klinkt namelijk als onderbuikgewauwel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_216105572
quote:
7s.gif Op maandag 30 december 2024 21:46 schreef Seven. het volgende:

[..]
Wat is een goede verdiener? Want ik zie mezelf wel als goede verdiener maar ik heb geen 3000 euro per maand over, hoor.
Was maar een voorbeeld. Maar qua verhouding klopt het wel.
De vaste lasten en de btw over alles zijn verhoudingsgewijs een veel groter deel van het inkomen.
Dat heeft iedereen natuurlijk maar het scheelt veel of je ruim voldoende overhoudt of elke maand een stukje tekort komt.

Dat komt niet enkel door "hard werken" maar is het lot van miljoenen harde werkers die broodnodig zijn en werken in laagbetaalde banen. Door toeslagen is het nog wat maar dat is in principe een belastinggift aan bedrijven die daardoor de lonen lekker laag kunnen houden. Dat vind ik onrechtvaardig en zou anders moeten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  maandag 30 december 2024 @ 21:56:36 #262
277627 Seven.
We are Borg.
pi_216105576
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het gaat er maar om of je het recht hebt om hier te mogen leven als je niet genoeg geld verdient. De rest is een kwestie van invulling. Is de zorg die je krijgt ook gekoppeld aan jouw financiële waarde? En zo ja, hoeveel?

Veel rijke mensen vinden het een goed idee dat hun gezin betere zorg en onderwijs krijgt dan het klootjesvolk.
Heb je hier een bron voor?
Resistance is futile.
  maandag 30 december 2024 @ 21:57:36 #263
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_216105626
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 21:55 schreef Seven. het volgende:

[..]
Of ouderen, rokers en mensen met obesitas hogere premie laten betalen :+ .
Ouderen kunnen er niks aan doen dat ze ouder worden. De andere twee categorien zijn wel zelf verantwoordelijk voor hun situatie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_216105703
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Het gaat er maar om of je het recht hebt om hier te mogen leven als je niet genoeg geld verdient. De rest is een kwestie van invulling. Is de zorg die je krijgt ook gekoppeld aan jouw financiële waarde? En zo ja, hoeveel?

Veel rijke mensen vinden het een goed idee dat hun gezin betere zorg en onderwijs krijgt dan het klootjesvolk.
Dat zeg ik, het gaat tegen het hele idee van het stelsel in. Een component zou tot daar aan toe zijn, maar ook daar moet je mee oppassen
pi_216105742
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 21:55 schreef Seven. het volgende:

[..]
Of ouderen, rokers en mensen met obesitas hogere premie laten betalen :+ .
Of gewoon werkgevers die dan je zorgpremie gaan betalen. Waar kennen we dat van.
pi_216105769
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 21:52 schreef Seven. het volgende:

[..]
Van 155 euro naar 671 euro premie per maand, hoe zou jij het vinden als je ineens dik 500 euro meer kosten hebt?

Ik weet niet hoor, maar ik persoonlijk moet dan serieus overwegen om m'n huisje te verkopen bijvoorbeeld.
Het is zo dat de werkgeversbijdrage gemaximaliseerd is op een percentage tot 75.000 euro. Alles daarboven betaalt hetzelfde. Dat soort dingen zouden anders moeten. Het kan ook. Maar het is verdeel en heers zodat de middenklasse elkaar de tent uitvecht en iedereen de schuld geeft.

Het gaat m.i. om het overhouden onder de streep. Iedereen moet zijn vaste lasten kunnen betalen en dan nog wat overhouden. Die verhouding ligt hartstikke scheef momenteel.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  maandag 30 december 2024 @ 22:02:25 #267
277627 Seven.
We are Borg.
pi_216105778
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:56 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Was maar een voorbeeld. Maar qua verhouding klopt het wel.
De vaste lasten en de btw over alles zijn verhoudingsgewijs een veel groter deel van het inkomen.
Dat heeft iedereen natuurlijk maar het scheelt veel of je ruim voldoende overhoudt of elke maand een stukje tekort komt.

Dat komt niet enkel door "hard werken" maar is het lot van miljoenen harde werkers die broodnodig zijn en werken in laagbetaalde banen. Door toeslagen is het nog wat maar dat is in principe een belastinggift aan bedrijven die daardoor de lonen lekker laag kunnen houden. Dat vind ik onrechtvaardig en zou anders moeten.
Het systeem moet inderdaad anders. Maar het is ook niet rechtvaardig dat mensen met een hoger inkomen dan de rekening op moeten pakken. Die dragen namelijk via de belastingschijven verhoudingsgewijs al veel meer af dan mensen met een lager inkomen.
Resistance is futile.
  maandag 30 december 2024 @ 22:03:17 #268
277627 Seven.
We are Borg.
pi_216105803
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 22:01 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Of gewoon werkgevers die dan je zorgpremie gaan betalen. Waar kennen we dat van.
:X
Resistance is futile.
pi_216105813
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Onderbouwing? Het klinkt namelijk als onderbuikgewauwel.
Je kent geen rijke mensen?
  maandag 30 december 2024 @ 22:04:09 #270
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_216105833
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:53 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Kul.
Niet helemaal, maar we moeten wel redelijk proberen te blijven. De kosten van zorg gaan verder dan de tijd die de huisarts kwijt is om jou door te verwijzen of de arts/assistent(e) die je in het gips moet gieten. Zorg kost degenen die de zorg nodig hebben nog het meest, we doen er met z'n allen goed aan om het financieel dragelijk te houden. Als we puur naar de ingreep kijken zijn die kosten voor iedereen gelijk, de rest is naar ratio.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_216105846
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2024 22:02 schreef Seven. het volgende:

[..]
Het systeem moet inderdaad anders. Maar het is ook niet rechtvaardig dat mensen met een hoger inkomen dan de rekening op moeten pakken. Die dragen namelijk via de belastingschijven verhoudingsgewijs al veel meer af dan mensen met een lager inkomen.
Dat maakt toch niet uit? Als je genoeg overhoudt onder de streep en als dat een beetje in verhouding is zodat de 1 niks en de ander veel overhoudt een beetje gelijk getrokken wordt dan hoeft niemand toch te klagen?

Vind ik hoor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_216105918
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 22:04 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dat maakt toch niet uit? Als je genoeg overhoudt onder de streep en als dat een beetje in verhouding is zodat de 1 niks en de ander veel overhoudt een beetje gelijk getrokken wordt dan hoeft niemand toch te klagen?

Vind ik hoor.
“Gelijk getrokken” betekent in dit geval zowel procentueel als absoluut (veel) meer afdragen dan de ander. Klinkt nogal Robin Hood achtig en getuigt niet van echte solidariteit, maar meer “kijk hem meer over houden dan ik en dat is niet eerlijk”.
  maandag 30 december 2024 @ 22:08:26 #273
277627 Seven.
We are Borg.
pi_216105993
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 22:01 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Het is zo dat de werkgeversbijdrage gemaximaliseerd is op een percentage tot 75.000 euro. Alles daarboven betaalt hetzelfde. Dat soort dingen zouden anders moeten. Het kan ook. Maar het is verdeel en heers zodat de middenklasse elkaar de tent uitvecht en iedereen de schuld geeft.

Het gaat m.i. om het overhouden onder de streep. Iedereen moet zijn vaste lasten kunnen betalen en dan nog wat overhouden. Die verhouding ligt hartstikke scheef momenteel.
Mag je in dit gelijkheidssysteem waarin iedereen wat overhoudt nog wel vrijstaand wonen dan? En hoe duur mag je auto dan zijn voor het als decadent gezien wordt?
Resistance is futile.
pi_216106071
quote:
5s.gif Op maandag 30 december 2024 22:08 schreef Seven. het volgende:

[..]
Mag je in dit gelijkheidssysteem waarin iedereen wat overhoudt nog wel vrijstaand wonen dan? En hoe duur mag je auto dan zijn voor het als decadent gezien wordt?
Of, ik heb een verzamelinkomen van 150k maar ga elke maand veel uit eten, vakanties etc etc en heb 140k vaste lasten per jaar, waardoor ik onder de streep net zoveel overhou als Jan Modaal.

Moet ik dan 600, 1000 of 150 euro per maand zorgpremie betalen ?
pi_216106126
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2024 21:42 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Net als de zorgverzekering nu, de btw op alles en alle vaste lasten.
Het is een veel grotere hap uit wat er binnenkomt.
Een goede verdiener (die de belasting al onmenselijk vindt) houdt dan onder de streep 3000 euro over voor leuke dingen en de krabbelaar 20 euro per maand. Of zwaar in de min. Dat mag wel iets omlaag en omhoog richting het gemiddelde.
Het klinkt altijd leuk; "de rijken", maar in de praktijk is het toch vooral iedere keer de middenklasse die serieus in dient te leveren. Waarom moet de middenklasse continu gestraft worden vanwege de feiten dat ze na een prima opleiding een prima baan hebben weten te krijgen en dat ze zelf in staat zijn om hun eigen broek op te houden en anderen niet? Wat is het nut van die goeie opleiding en goeie baan dan nog?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')