NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het alternatief is dat de zorg alleen maar duurder wordt, de mensen met geld het lekker op de bank laten verstoffen, en de mensen die zorg nodig hebben minder goede zorg krijgen (omdat de zorgverzekeraars proberen de zorg efficient te maken en effectiviteit van minder belang geacht wordt, als het maar niet teveel kost).quote:Op maandag 30 december 2024 14:52 schreef quo_ het volgende:
[..]
Inderdaad, volslagen waanzin.
In dit land rekenen we af bij de belastingdienst en daarmee moet het klaar zijn. (en daar is in feite de zorgverzekering al inkomsafhankleijk door werkgeversdeel en zorgtoeslag)
Een zorgverzekering biedt voor iedereen dezelfde dekking dus dan moet je ook hetzelfde betalen.
Alsof bij de bakker de één 50 cent voor een brood moet betalen en de ander 12 euro.
Gelukkig is het in nederland nog niet zo dat mensen zorg niet kunnen betalen, maar die kant gaat het wel op, je krijgt meer zorgmijders enzo, maar bij grotere ingrepen is er wel geld. Alleen de zorg is wel een molloch die niet meer te betalen is. Pharma heeft daar een grote rol in en ook de verzekeringen zelf maken het eerder slechter dan beter.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Maar mensen met een beetje geluk hebben recht op meer dan mensen met een beetje ongeluk? Waar komt dat recht dan vandaan.quote:
[..]
Of gewoon accepteren.
Niet iedereen heeft wat mij betreft 'recht' op dezelfde extra's. Daar mag harder / meer voor gewerkt worden.
(verder is het gelul, aangezien er voldoende arbeiders zijn die wél een huis kunnen kopen.)
Of je moet volledig in de trant van geluk is een keuze en als je minder terecht komt is dat volledig je eigen schuld zitten. Ik ben van mening dat je niet zoveel invloed op je eigen leven hebt dat je jezelf wel even in een goede baan met veel succes kunt manifesteren, maar dat volledig afhangt van wat toevalligheden in het leven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik denk dat als je de zorg zou optimaliseren je makkelijk 60 procent kunt besparen zonder op kwaliteit in te leveren.quote:Op maandag 30 december 2024 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het alternatief is dat de zorg alleen maar duurder wordt, de mensen met geld het lekker op de bank laten verstoffen, en de mensen die zorg nodig hebben minder goede zorg krijgen (omdat de zorgverzekeraars proberen de zorg efficient te maken en effectiviteit van minder belang geacht wordt, als het maar niet teveel kost).
Gelukkig is het in nederland nog niet zo dat mensen zorg niet kunnen betalen, maar die kant gaat het wel op, je krijgt meer zorgmijders enzo, maar bij grotere ingrepen is er wel geld. Alleen de zorg is wel een molloch die niet meer te betalen is. Pharma heeft daar een grote rol in en ook de verzekeringen zelf maken het eerder slechter dan beter.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Optimaliseren op kwaliteit is iets wat ons in de huidige systemen eigenlijk nooit lukt. Omdat kwaliteit niet meetbaar is, kwaliteit is meer een gevoel dan een objectief iets. Wat er wel gebeurt is optimaliseren op meetbare zaken, en in de praktijk komt dat vooral neer op optimaliseren op kosten en op tijd. Het effect daarvan is dat het kwalitatief minder wordt, minder toegepast op individuen, minder maatwerk, en dat om de optimalisatie in kaart te brengen veel meer overhead nodig is.quote:
[..]
Ik denk dat als je de zorg zou optimaliseren je makkelijk 60 procent kunt besparen zonder op kwaliteit in te leveren.
Volgensmij zijn wij daar inmiddels bij de zorg, heel veel mensen om het meetbare te meten en beleid op die metingen te maken, veel minder zorgers die zorgen.
We zouden zorg met veel oog voor de patient, duidelijke vriendelijke geduldige behandeling als hogere kwaliteit bestempelen ook als de uitkomst slechter is als snelle efficiente zorg.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat roept Geert enkel voor de bühne. In werkelijkheid is hij keihard VVD'er.quote:Op maandag 30 december 2024 13:02 schreef Harvest89 het volgende:
"Bedankt, gaan we niets aan doen, zorgpremies boeien ons niet. Alleen Islam en buitenlanders."
Groetjes, Geert en PVV/VVD kornuiten.
Het is zeker niet makkelijk.quote:
[..]
Optimaliseren op kwaliteit is iets wat ons in de huidige systemen eigenlijk nooit lukt. Omdat kwaliteit niet meetbaar is, kwaliteit is meer een gevoel dan een objectief iets. Wat er wel gebeurt is optimaliseren op meetbare zaken, en in de praktijk komt dat vooral neer op optimaliseren op kosten en op tijd. Het effect daarvan is dat het kwalitatief minder wordt, minder toegepast op individuen, minder maatwerk, en dat om de optimalisatie in kaart te brengen veel meer overhead nodig is.
Volgensmij zijn wij daar inmiddels bij de zorg, heel veel mensen om het meetbare te meten en beleid op die metingen te maken, veel minder zorgers die zorgen.
We zouden zorg met veel oog voor de patient, duidelijke vriendelijke geduldige behandeling als hogere kwaliteit bestempelen ook als de uitkomst slechter is als snelle efficiente zorg.
Maar ik denk dat je met AI en betere Digitale systemen heel ver kunt komen, op dit moment is het ook idioot dat elk ziekenhuis zijn eigen systemen heeft, dat is gewoon totale geldverspilling. Daarnaast denk ik dat we ook eens moeten kijken of sommige zaken wel nodig zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Klopt. En kleine toevoeging hier: eenderde van de Nederlandse bevolking is momenteel bejaard. We zitten midden in de na-oorlogse geboortegolf, die nu bejaard is. Al die oudjes hebben toendertijd het land opnieuw opgebouwd nadat Hitler en kortnuiten de boel aan gort hadden geschoten.quote:
[..]
Zoals hun kinderen later hun zorgkosten betalen. Goh, weer wat geleerd.
En voor de goede orde: ook gepensioneerden betalen zorgpremie.
Dus iemand die minder werkt heeft volgens jou net zoveel recht op (duurdere) extra's als vakantie, auto, ruimer wonen, betere kleding, etc.?quote:
[..]
Maar mensen met een beetje geluk hebben recht op meer dan mensen met een beetje ongeluk? Waar komt dat recht dan vandaan.
Wellicht ben jij meer voorstander dan ik om beleid op basis van minderbedeelden te maken dan ik. En dan heb ik niet over zieke personen, maar meer over de luie mens die weigert meer te gaan werken om hetzelfde te krijgen als iemand die wel meer werkt.quote:Of je moet volledig in de trant van geluk is een keuze en als je minder terecht komt is dat volledig je eigen schuld zitten. Ik ben van mening dat je niet zoveel invloed op je eigen leven hebt dat je jezelf wel even in een goede baan met veel succes kunt manifesteren, maar dat volledig afhangt van wat toevalligheden in het leven.
Vandaar: fok die inkomensafhankelijke premies. Ga er maar fijn voor werken, dan hou je meer over.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mutsaers__78 op 30-12-2024 15:23:52 (harder / meer moest minder zijn) ]
Ik zie niet zo veel in AI, AI is ontzettend dom, je moet het alles leren, en als je het iets leert vergeet het het voorgaande weer. De toepasbaarheid van AI komt niet verder dan zaken die we al weten en gaat ons in die zin niets nieuws brengen. Daarnaast is het enige wat AI ons brengt dat zaken soms ietsje sneller kunnen maar wel belachelijk veel meer energie en dus kosten kosten.quote:
[..]
Het is zeker niet makkelijk.
Maar ik denk dat je met AI en betere Digitale systemen heel ver kunt komen, op dit moment is het ook idioot dat elk ziekenhuis zijn eigen systemen heeft, dat is gewoon totale geldverspilling. Daarnaast denk ik dat we ook eens moeten kijken of sommige zaken wel nodig zijn.
De digitale systemen in ziekenhuizen zijn veelal maar heel weinig patient gericht, die systemen zijn er om verantwoordelijkheid weg te nemen (en fouten te voorkomen) van de organisatie. Er wordt zoveel meer geld en energie gestoken in zaken juridisch dicht te timmeren, er is veelal meer oog voor de privacy van de patient dan voor de behandeling als je puur naar de systemen kijkt bijvoorbeeld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
"De luie mens"quote:
Interessante uitspraak. Wie is dat precies?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik geloof niet in de luie mens en de succes is een keuze manier van denken, want dat zou namelijk betekenen dat het merendeel van de mensen heeft gekozen voor geen succes. En ik vind het nogal lastig te verkroppen om iets als zorg op te hangen aan iets waar je niet voor kunt kiezen. In die zin vind ik dat zorg voor iedereen betaalbaar moet zijn, en voor mensen met een hoger inkomen is een hoger bedrag betaalbaar.quote:
[..]
Dus iemand die harder / meer werkt heeft volgens jou net zoveel recht op (duurdere) extra's als vakantie, auto, ruimer wonen, betere kleding, etc.?
[..]
Wellicht ben jij meer voorstander dan ik om beleid op basis van minderbedeelden te maken dan ik. En dan heb ik niet over zieke personen, maar meer over de luie mens die weigert meer te gaan werken om hetzelfde te krijgen als iemand die wel meer werkt.
Vandaar: fok die inkomensafhankelijke premies. Ga er maar fijn voor werken, dan hou je meer over.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
536 per maand. Hmm.
https://www.zorgverzekeringwijzer.nl/#zorgpremie
Misschien gaat percentage dat werkgever nu inhoudt er nog vanaf. Dan zal het weinig schelen.
https://www.zorgverzekeringwijzer.nl/#zorgpremie
Misschien gaat percentage dat werkgever nu inhoudt er nog vanaf. Dan zal het weinig schelen.
Haters everywhere but I don't really care.
De parttimer die klaagt dat alles zo ontzettend duur is, maar wel hetzelfde wil als degene die niet parttime werken.quote:
[..]
"De luie mens"
Interessante uitspraak. Wie is dat precies?
Maar hoe ga je dan stimuleren dat mensen meer gaan werken om alle kosten te kunnen dekken, als je onderaan de streep net zoveel recht hebt op vanallesennogwat als de persoon die minimaal werkt?quote:
[..]
Ik geloof niet in de luie mens en de succes is een keuze manier van denken, want dat zou namelijk betekenen dat het merendeel van de mensen heeft gekozen voor geen succes. En ik vind het nogal lastig te verkroppen om iets als zorg op te hangen aan iets waar je niet voor kunt kiezen. In die zin vind ik dat zorg voor iedereen betaalbaar moet zijn, en voor mensen met een hoger inkomen is een hoger bedrag betaalbaar.
Lijkt dit niet op de al oude zorgverzekering?
Maar ik ben voor, laat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen!
Maar ik ben voor, laat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen!
Independent, reasonably house-trained, and occasionally in need of a hug… or something less innocent. Could I BE any more open to possibilities? 😉
Daar kan ik in mee komen als het gaat om bijvoorbeeld een dikke auto, groot huis, of dure hotelletjes.quote:
[..]
De parttimer die klaagt dat alles zo ontzettend duur is, maar wel hetzelfde wil als degene die niet parttime werken.
Het gaat hier echter om de basis zoals zorg.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zelfde als nu als je meer werkt kun je meer uitgeven, alleen je zorg is iets duurder. Denk je dat mensen als ze werk uitzoeken precies met een meetlatje alle kosten gaan uitpluizen en dan precies een baan zoeken die kwa inkomsten het meest gunstig is? Mensen zoeken een baan die ze leuk lijkt en wellicht sturen ze een beetje op salaris maar daar houdt het wel bij op.quote:
[..]
Maar hoe ga je dan stimuleren dat mensen meer gaan werken om alle kosten te kunnen dekken, als je onderaan de streep net zoveel recht hebt op vanallesennogwat als de persoon die minimaal werkt?
De mensen die nu een uitkering hebben en als ze gaan werken niets meer verdienen omdat er dan toeslagen wegvallen zijn niet de mensen die last hebben van inkomensafhankelijke premies. De mensen die dat dragen hebben geld over en kunnen dan iets minder vaak het bankstel vervangen of een avond minder uit eten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Geert Wilders de leider van de VVD heeft helemaal niks tegen of met de islam, buitenlanders of de zorg. Maar het leidt wel verdomd lekker af van het feit dat de rijken minder belasting betalen dan Jan Modaal en miljarden subsidies krijgen zoals een ASML of Tata Steelquote:
"Bedankt, gaan we niets aan doen, zorgpremies boeien ons niet. Alleen Islam en buitenlanders."
Groetjes, Geert en PVV/VVD kornuiten.
Dan klaagt die toch gewoon, als het echt zeer doet vraag hij/zij wel om een dagje extra werk.quote:
[..]
De parttimer die klaagt dat alles zo ontzettend duur is, maar wel hetzelfde wil als degene die niet parttime werken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Een woning is een extra?quote:
[..]
Of gewoon accepteren.
Niet iedereen heeft wat mij betreft 'recht' op dezelfde extra's. Daar mag harder / meer voor gewerkt worden.
(verder is het gelul, aangezien er voldoende arbeiders zijn die wél een huis kunnen kopen.)
Dit is op zich niet zo'n gekke gedachte, Je zou de zorgkosten naarmate personen ouder worden iets kunnen verhogen. Bijvoorbeeld +0,5% per jaar boven de 50, -0,5% per jaar onder de 50quote:Op maandag 30 december 2024 13:18 schreef Richestorags het volgende:
Ik zou eerder pleiten voor een leeftijdsafhankelijke zorgpremie. De rijkste generatie ooit gaat voor steeds meer zorgkosten zorgen met een steeds groter aantal t.o.v. het aantal werkenden dat op allerlei manieren steeds minder rondkomt.
Hoe is het solidair te noemen dat een modaal verdienend persoon zonder noemenswaardige zorgkosten zonder eigen woning straks meer zorgpremie moet betalen dan een 75+'er met een bescheiden pensioentje in een afbetaalde woning die gemiddeld gezien een veel grotere zorgvraag heeft?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Klopt, die voor iedereen gelijk is. Een gebroken been kost net zoveel bij een rijke stinkerd als bij een arme sloeber.quote:
Het gaat hier echter om de basis zoals zorg.
En daarnaast dragen rijkere inwoners al veel meer bij door middel van hoge belastingen. Waarom zou de netto zorgpremie dan ook nog eens verder moeten stijgen? Als we dat los gaan koppelen, dan zal het niet lang meer duren voordat overige basisvoorzieningen ook inkomensafhankelijk worden. Zodat iedereen hetzelfde zal krijgen. Zie een x aantal reacties terug waar dat toe leidt (zoek maar op Australie / China in dit topic).
Je bereikt veel meer door mensen langer te laten werken. Kan het onderzoek niet vinden, maar alle (personele en geld)problemen in Nederland zouden al opgelost zijn als iedereen fulltime zou gaan werken (in plaats van parttime).
Ik denk dat je AI juist heel goed kunt gebruiken om zorg voor te zijn, uiteraard moet je wel goed de privacy in de gaten houden. Ja ik weet dat privacy in de zorg lastig is (ik ben zelf developer/cloudengineer), maar toch is het goed te doen als je de basis goed opzet.quote:
[..]
Ik zie niet zo veel in AI, AI is ontzettend dom, je moet het alles leren, en als je het iets leert vergeet het het voorgaande weer. De toepasbaarheid van AI komt niet verder dan zaken die we al weten en gaat ons in die zin niets nieuws brengen. Daarnaast is het enige wat AI ons brengt dat zaken soms ietsje sneller kunnen maar wel belachelijk veel meer energie en dus kosten kosten.
De digitale systemen in ziekenhuizen zijn veelal maar heel weinig patient gericht, die systemen zijn er om verantwoordelijkheid weg te nemen (en fouten te voorkomen) van de organisatie. Er wordt zoveel meer geld en energie gestoken in zaken juridisch dicht te timmeren, er is veelal meer oog voor de privacy van de patient dan voor de behandeling als je puur naar de systemen kijkt bijvoorbeeld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ook naar de banen die weinig worden betaald is vraag. In sommige gevallen zelfs veel. Wat denk je dat er gebeurt als een schoonmaker of rioolmedewerker zijn baan niet meer doet? Of de verpleegster zegt ik stop ermee?quote:
[..]
Dank je, als werknemer verkoop je een goed: Arbeid, jij bent degene die de prijs bepaalt, niet andersom, kortom als je werkt moet je zorgen dat je iets doet waar veel vraag naar is, op die manier kun je meer vragen of minder werken, daar is niets moeilijks aan.
