De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verder.SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
Op CNN was een stukje die Khalil al-Hayya and Khaled Mashal duiden.
Ze zijn al in het nieuws. Dan pakt Mossad die toch gewoon?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:33 schreef Vallon het volgende:
Momenteel wordt de opvolger van Sinwar geheim gehouden en benieuwd hoe lang dat zo blijft en wanneer die persoon het zijn eind gaat mee beleven.
[ afbeelding ]
Op CNN was een stukje die Khalil al-Hayya and Khaled Mashal duiden.
Ik ook.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:36 schreef HiZ het volgende:
Volgens mij is het niet zo makkelijk om die opvolger geheim te houden. Ik hoop een beetje dat ze Khamenei pakken. Bvk methode Nasrallah
Iran verdient zoveel beter dan die gekke haatjurk.
Isral krijgt een groter probleem als de bevolking in Iran vrij is van deze mensen.quote:
[..]
Ik ook.
Iran verdient zoveel beter dan die gekke haatjurk.
Maar wel aardig van je dat je meeleeft met de gewone man in Iran.
Dat verwacht ik wel.quote:
Volgens mij is het niet zo makkelijk om die opvolger geheim te houden. Ik hoop een beetje dat ze Khamenei pakken. Bvk methode Nasrallah
Iranirs en Israli hebben het altijd wel goed met elkaar kunnen vinden. Tot de islam toesloeg in Iran, natuurlijk.quote:
[..]
Isral krijgt een groter kleiner probleem als de bevolking in Iran vrij is van deze mensen.
Maar wel aardig van je dat je meeleeft met de gewone man in Iran.
Vertel.quote:
[..]
Isral krijgt een groter probleem als de bevolking in Iran vrij is van deze mensen.
Maar wel aardig van je dat je meeleeft met de gewone man in Iran.
Moet dat?quote:
Al die gare overblijfselen uit de Middeleeuwen. Gespecialiseerd in georganiseerd onderdrukken, haatzaaien en oorlogvoeren.quote:
[..]
Ik ook.
Iran verdient zoveel beter dan die gekke haatjurk.
Niks moet maar ik ben wel benieuwd hoe dit soort types denkt.quote:
Dat hebben we het afgelopen jaar genoeg kunnen lezenquote:
[..]
Niks moet maar ik ben wel benieuwd hoe dit soort types denkt.
Dan gaat de wil van het volk tellen en niet de religieus politieke belangen.quote:
[..]
Niks moet maar ik ben wel benieuwd hoe dit soort types denkt.
Die religekkie politieke belangen zijn juist hetgene wat voor zoveel problemen zorgt daar.quote:
[..]
Dan gaat de wil van het volk tellen en niet de religieus politieke belangen.
Wat @Perrin zegt.
quote:
[..]
Al die gare overblijfselen uit de Middeleeuwen. Gespecialiseerd in georganiseerd onderdrukken, haatzaaien en oorlogvoeren.
Sommige mensen/volkeren hebben dat blijkbaar nodig...quote:
[..]
Al die gare overblijfselen uit de Middeleeuwen. Gespecialiseerd in georganiseerd onderdrukken, haatzaaien en oorlogvoeren.
Fuck Israel indeed
Natuurlijk wil Isral liever de groep Arabieren die zich sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' noemen liever niet meer als buren hebben. Na 100 jaar terrorisme, geweld en antisemitisme is het wel eens klaar. Het blijkt dat er binnen deze specifieke groep Arabieren zulke misdadige en verwerpelijke tendensen broeien, dat hier simpelweg niet mee is samen te leven.quote:
goede discussie, maar laten we wel eerlijk zijn; een groot deel van israel wil de palestijnen nu niet meer als buren, liever gewoon ver weg. het blijkt al decennia lang dat israel geen rust zal krijgen zo. nooit.
als ze de palestijnen wegjagen zullen die dat ook nooit vergeten natuurlijk. alleen dan zijn ze verder weg, en dus minder gevaarlijk.
het is een dilemma voor israel. een grens als gaza kan niet meer, er moet ruimte tussen de groepen komen, anders komen ze weer binnen en slachten mensen af. maar gaza ontruimen, dat gaat ook niet gebeuren. dus dan moet je die ruimte in israel zelf creeren? misschien. or er moet ook een muur omheen, net als in de westbank.
dit alles dus de schuld van hamas. maar als israel echt hamas probeert te bestrijden, zijn alle pro palestijnen boos.
dat is wat echt fucked op is aan dit hele gedoe, dat die palestijnen en achterban niet snappen dat de palestijnen onderdrukt en uitgebuit worden door hamas. en eindeloos in de ellende van oorlog zuullen worden getrokken. en verteld dat dat de enige oplossing is. alles of niets.
nou, niets dus, zo.
Het enige wat deze mensen willen is in de naam van de radicale Islam, Joden slachten en Isral vernietigen om waarschijnlijk daarna verdere onrust te gaan zaaien in de regio, wat in het verleden ook al vaker is gebeurd (neem Zwarte September of de burgeroorlog in Libanon).
En nota bene dit zijn dat de mensen die in bepaalde Westerse kringen tot troetelslachtoffers zijn gebombardeerd, waarvan als men 'allah akbar' schreeuwend een Israelisch dorp inrent voor een barbaarse pogrom, we onze ogen moeten sluiten en maar doen alsof dit slechts een paar rottel appels zijn, het eigenlijk een vorm van 'dekolonisatie' betreft of zelfs dat dit het Isralische leger zou zijn die de eigen burgers onder vuur neemt. Het clownesk.
Het zou ook beter zijn als de Palestijnen zouden vertrekken, Jordani is in principe gesticht als Arabische staat, niet Isral. En de Palestijnen hadden naast Isral een eigen staat kunnen hebben maar dit heeft men meermaals afgewezen zoals bekend.
Daarnaast is er voor de Palestijnen ook geen historische connectie met dit gebied. Het merendeel van de Palestijnen zijn pas later uit het Oosten hierheen gekomen. Op natuurlijk een kleinere groep na, waar de Palestijnen het zelf liever niet over willen hebben aangezien hun daadwerkelijke wortels als beschamend en dus een taboe worden gezien.
nou, jij draait het weer andersom, alsof het dan wel klopt. maar nee, dat klopt ook niet. de arabieren/moslims hebben een gigantische geschiedenis daar. eigenlijk nog groter dan de joden, want die zijn daar grotendeels verdreven.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Natuurlijk wil Isral liever de groep Arabieren die zich sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' noemen liever niet meer als buren hebben. Na 100 jaar terrorisme, geweld en antisemitisme is het wel eens klaar. Het blijkt dat er binnen deze specifieke groep Arabieren zulke misdadige en verwerpelijke tendensen broeien, dat hier simpelweg niet mee is samen te leven.
Het enige wat deze mensen willen is in de naam van de radicale Islam, Joden slachten en Isral vernietigen om waarschijnlijk daarna verdere onrust te gaan zaaien in de regio, wat in het verleden ook al vaker is gebeurd (neem Zwarte September of de burgeroorlog in Libanon).
En nota bene dit zijn dat de mensen die in bepaalde Westerse kringen tot troetelslachtoffers zijn gebombardeerd, waarvan als men 'allah akbar' schreeuwend een Israelisch dorp inrent voor een barbaarse pogrom, we onze ogen moeten sluiten en maar doen alsof dit slechts een paar rottel appels zijn, het eigenlijk een vorm van 'dekolonisatie' betreft of zelfs dat dit het Isralische leger zou zijn die de eigen burgers onder vuur neemt. Het clownesk.
Het zou ook beter zijn als de Palestijnen zouden vertrekken, Jordani is in principe gesticht als Arabische staat, niet Isral. En de Palestijnen hadden naast Isral een eigen staat kunnen hebben maar dit heeft men meermaals afgewezen zoals bekend.
Daarnaast is er voor de Palestijnen ook geen historische connectie met dit gebied. Het merendeel van de Palestijnen zijn pas later uit het Oosten hierheen gekomen. Op natuurlijk een kleinere groep na, waar de Palestijnen het zelf liever niet over willen hebben aangezien hun daadwerkelijke wortels als beschamend en dus een taboe worden gezien.
plus, de op een na heiligste plek in de islam is in jerusalem. dezelfde plek als de heiligste plek van de joden. en uiteraard ook zeer heilige crhistelijke plekken.
de christenen hebben ook eeuwen lang geprobeerd de moslims van deze plek te verdrijven. en na het ottomaanse rijk, moslim, kwamen de britten daar aan de macht, de christenen. daar komt die koloniale praat vandaan dus. de britten hebben het aan de joden gegeven.
en de palestijnse nationaliteit als zodanig benoemen was een reactie op het vornemen van israel als staat, het zionisme. zodat men een historische claim kon behouden op het gebied, dat anders voorgoed vergeven zou zijn geweest.
het VN plan van na de 2de wereldoorlog deelde het gebied in tweeen, israel en een palestijnse staat. de palestijnen weigerden, de joden namen hun deel.
daarom ziet het westen nog steeds dit als de oplossing. en daarom zien fanatieke actievoerders dit nog steeds als geen oplossing, die steunen de palestijnse weigering. want, het was niet aan de britse bezetter om dit te doen, die hadden gewoon moeten vertrekken en dan was alles een palestijnse staat geworden. met palestijnen en joden erin. en zonder joodse massa immigratie.
maar ook dat kan nu natuurlijk niet meer.
Het Iraanse volk wil geen beef met Isral en geeft al helemaal niks om Hamas.quote:
[..]
Dan gaat de wil van het volk tellen en niet de religieus politieke belangen.
De geschiedenis van de Arabieren kwam pas eeuwen na die van de Christenen en duizenden jaren na die van de Joden. Het Midden-Oosten was Joods, Christelijk, Zoroastrisch en Heidens voordat de moslims een keer laat om de hoek kwamen kijken met hun gekopieerde religie.quote:
[..]
nou, jij draait het weer andersom, alsof het dan wel klopt. maar nee, dat klopt ook niet. de arabieren/moslims hebben een gigantische geschiedenis daar. eigenlijk nog groter dan de joden, want die zijn daar grotendeels verdreven.
plus, de op een na heiligste plek in de islam is in jerusalem. dezelfde plek als de heiligste plek van de joden. en uiteraard ook zeer heilige crhistelijke plekken.
de christenen hebben ook eeuwen lang geprobeerd de moslims van deze plek te verdrijven. en na het ottomaanse rijk, moslim, kwamen de britten daar aan de macht, de christenen. daar komt die koloniale praat vandaan dus. de britten hebben het aan de joden gegeven.
en de palestijnse nationaliteit als zodanig benoemen was een reactie op het vornemen van israel als staat, het zionisme. zodat men een historische claim kon behouden op het gebied, dat anders voorgoed vergeven zou zijn geweest.
het VN plan van na de 2de wereldoorlog deelde het gebied in tweeen, israel en een palestijnse staat. de palestijnen weigerden, de joden namen hun deel.
daarom ziet het westen nog steeds dit als de oplossing. en daarom zien fanatieke actievoerders dit nog steeds als geen oplossing, die steunen de palestijnse weigering. want, het was niet aan de britse bezetter om dit te doen, die hadden gewoon moeten vertrekken en dan was alles een palestijnse staat geworden. met palestijnen en joden erin. en zonder joodse massa immigratie.
maar ook dat kan nu natuurlijk niet meer.
Wat had een Palestina trouwens betekend? Een zoveelste vrij weinig zeggende Arabische staat. Dan liever een florerende Joodse staat in het historische grondgebied.
Gezien de afgelopen jaren en de opstanden, lijkt het er zomaar op dat de intelligentie in Iran bij het Iraanse volk ligt. Niet bij de politiekreligieuze leiding daar.quote:
[..]
Het Iraanse volk wil geen beef met Isral en geeft al helemaal niks om Hamas.
Juist, alleen de grip van de IRGC is nog te sterk.quote:
[..]
Gezien de afgelopen jaren en de opstanden, lijkt het er zomaar op dat de intelligentie in Iran bij het Iraanse volk ligt. Niet bij de politiekreligieuze leiding daar.
Beetje bullshit om te beweren dat iemand uit Polen, Rusland of Oekrane meer wortels heeft in dat gebied dan iemand die daar al eeuwen woont.quote:
[..]
Natuurlijk wil Isral liever de groep Arabieren die zich sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' noemen liever niet meer als buren hebben. Na 100 jaar terrorisme, geweld en antisemitisme is het wel eens klaar. Het blijkt dat er binnen deze specifieke groep Arabieren zulke misdadige en verwerpelijke tendensen broeien, dat hier simpelweg niet mee is samen te leven.
Het enige wat deze mensen willen is in de naam van de radicale Islam, Joden slachten en Isral vernietigen om waarschijnlijk daarna verdere onrust te gaan zaaien in de regio, wat in het verleden ook al vaker is gebeurd (neem Zwarte September of de burgeroorlog in Libanon).
En nota bene dit zijn dat de mensen die in bepaalde Westerse kringen tot troetelslachtoffers zijn gebombardeerd, waarvan als men 'allah akbar' schreeuwend een Israelisch dorp inrent voor een barbaarse pogrom, we onze ogen moeten sluiten en maar doen alsof dit slechts een paar rottel appels zijn, het eigenlijk een vorm van 'dekolonisatie' betreft of zelfs dat dit het Isralische leger zou zijn die de eigen burgers onder vuur neemt. Het clownesk.
Het zou ook beter zijn als de Palestijnen zouden vertrekken, Jordani is in principe gesticht als Arabische staat, niet Isral. En de Palestijnen hadden naast Isral een eigen staat kunnen hebben maar dit heeft men meermaals afgewezen zoals bekend.
Daarnaast is er voor de Palestijnen ook geen historische connectie met dit gebied. Het merendeel van de Palestijnen zijn pas later uit het Oosten hierheen gekomen. Op natuurlijk een kleinere groep na, waar de Palestijnen het zelf liever niet over willen hebben aangezien hun daadwerkelijke wortels als beschamend en dus een taboe worden gezien.
Dat is niet juist. Arabieren (op enkele stammen na, omdat Arabieren alvorens er onder de invloed van de Islam het idee van een panarabische identiteit ontstond) waren een grotendeels nomadisch en tribaal volk dat niet in de Levant maar ten Oosten hiervan leefde. Zo zijn er bijvoorbeeld Arabische teksten gevonden in Syri die ver teruggaan in de tijd.quote:
[..]
nou, jij draait het weer andersom, alsof het dan wel klopt. maar nee, dat klopt ook niet. de arabieren/moslims hebben een gigantische geschiedenis daar. eigenlijk nog groter dan de joden, want die zijn daar grotendeels verdreven.
plus, de op een na heiligste plek in de islam is in jerusalem. dezelfde plek als de heiligste plek van de joden. en uiteraard ook zeer heilige crhistelijke plekken.
de christenen hebben ook eeuwen lang geprobeerd de moslims van deze plek te verdrijven. en na het ottomaanse rijk, moslim, kwamen de britten daar aan de macht, de christenen. daar komt die koloniale praat vandaan dus. de britten hebben het aan de joden gegeven.
en de palestijnse nationaliteit als zodanig benoemen was een reactie op het vornemen van israel als staat, het zionisme. zodat men een historische claim kon behouden op het gebied, dat anders voorgoed vergeven zou zijn geweest.
Dat de Islam een geschiedenis kent in dit gebied is niet relevant, de Islam is kwam namelijk vele eeuwen na het Jodendom en het Christendom. Islamisten hebben dit gebied veroverd aan de hand van moslimlegers. Dan kun je dus moeilijk het argument maken dat dit de inheemse bewoners van dit gebied zouden zijn. Iets dat wel wordt beweerd binnen veel kringen.
Inheems aan een gebied zijn wil namelijk niet zeggen hoelang iemand er woont, maar waar diens oorsprong ligt. Het kan best zijn dat er bijvoorbeeld in Pennsylvania in de VS, al generaties lang een familie genaamd Murphy of O'Sullivan woont, maar dit zijn toch echt afstammelingen van Ierse immigranten en geen inheemse bewoners van het gebied.
Kortom, de Islam is met verovering naar dit gebied gekomen en hebben hun religie primair gemaakt boven de andere religies. Daarom zijn zowel Christenen als Joden ook eeuwenlang de toegang tot de Tempelberg ontzegd omdat de Islam moest en zou heersen. En hilarisch genoeg gaan naeve Westerlingen hierin mee.
Als we kijken waar het Jodendom, Joden als etnisch volk en het Christendom hun oorsprong vinden is dit in het huidige Isral plus Judea & Samaria. Als we kijken waar de Islam de oorsprong vind is dit in Saudie-Arabi en Arabieren als etnisch volk in hedendaagse landen zoals Saudie-Arabi, Jemen, Syri en Jordani.
Het is onwaarschijnlijk dat zonder de bezetting van de Britten dit gebied een Palestijnse staat zou zijn geworden. De identiteit van 'Palestijnen' als een vermeend Arabisch volk uit deze regio is namelijk pas onder aanvoering van Arafat in de jaren 1960 ontstaan. Tevens had geen Britse Mandaatgebied tevens willen zeggen dat de Ottomanen en niet de Arabieren er de dienst uit hebben gemaakt.quote:
het VN plan van na de 2de wereldoorlog deelde het gebied in tweeen, israel en een palestijnse staat. de palestijnen weigerden, de joden namen hun deel.
daarom ziet het westen nog steeds dit als de oplossing. en daarom zien fanatieke actievoerders dit nog steeds als geen oplossing, die steunen de palestijnse weigering. want, het was niet aan de britse bezetter om dit te doen, die hadden gewoon moeten vertrekken en dan was alles een palestijnse staat geworden. met palestijnen en joden erin. en zonder joodse massa immigratie.
maar ook dat kan nu natuurlijk niet meer.
Daarnaast is er ook vanuit de Arabische kant een flinke trek naar dit gebied geweest door het kapitaal en de welvaart die Europese Joden met zich meebrachten, zij hebben deze regio tot bloei laten komen. Zie bijvoorbeeld hier een editie van een krant in het Britse Mandaatgebied in 1933, waar wordt gesproken over ruim 100,000 Arabieren uit omringende landen die naar het Mandaatgebied zijn getrokken.
Zoals al vaker besproken zijn Joden inheemse bewoners van dit gebied en hebben etnisch niets gemeen met Polen, Russen of Oekraners. Een Marokkaanse Nederland die hier al drie generaties woont blijft diens oorsprong hebben in Marokko en niet in de Betuwe of zo. Dit is dan ook de reden dat veel Marokkaanse (en Turkse) mensen met een Nederlandse paspoort, zich in eerste instantie Marokkaan of Turk voelen en daarna pas Nederlander.quote:
[..]
Beetje bullshit om te beweren dat iemand uit Polen, Rusland of Oekrane meer wortels heeft in dat gebied dan iemand die daar al eeuwen woont.
Waar zit ik naar te kijken?quote:
dat maakt niets uit, of het het oudste is of niet. en hun religie is voortgekomen uit, niet gekopieerd.quote:
[..]
De geschiedenis van de Arabieren kwam pas eeuwen na die van de Christenen en duizenden jaren na die van de Joden. Het Midden-Oosten was Joods, Christelijk, Zoroastrisch en Heidens voordat de moslims een keer laat om de hoek kwamen kijken met hun gekopieerde religie.
Wat had een Palestina trouwens betekend? Een zoveelste vrij weinig zeggende Arabische staat. Dan liever een florerende Joodse staat in het historische grondgebied.
Waar je steeds omheen draait is de vraag in hoeverre al dan niet de oorsprong in een bepaald gebied ook direct zorgt voor het bewoonrecht. Want als de oorsprong van een etnische groep van belang is bij het bepalen van territoriale claims, dan zijn we nog wel even bezig.quote:
[..]
Zoals al vaker besproken zijn Joden inheemse bewoners van dit gebied en hebben etnisch niets gemeen met Polen, Russen of Oekraners. Een Marokkaanse Nederland die hier al drie generaties woont blijft diens oorsprong hebben in Marokko en niet in de Betuwe of zo. Dit is dan ook de reden dat veel Marokkaanse (en Turkse) mensen met een Nederlandse paspoort, zich in eerste instantie Marokkaan of Turk voelen en daarna pas Nederlander.
dat argument maak ik niet, ik zeg dat ze een enorme geschiedenis in dit gebied hebben. en dat is zo.quote:
[..]
Dat is niet juist. Arabieren (op enkele stammen na, omdat Arabieren alvorens er onder de invloed van de Islam het idee van een panarabische identiteit ontstond) waren een grotendeels nomadisch en tribaal volk dat niet in de Levant maar ten Oosten hiervan leefde. Zo zijn er bijvoorbeeld Arabische teksten gevonden in Syri die ver teruggaan in de tijd.
Dat de Islam een geschiedenis kent in dit gebied is niet relevant, de Islam is kwam namelijk vele eeuwen na het Jodendom en het Christendom. Islamisten hebben dit gebied veroverd aan de hand van moslimlegers. Dan kun je dus moeilijk het argument maken dat dit de inheemse bewoners van dit gebied zouden zijn. Iets dat wel wordt beweerd binnen veel kringen.
volgens het mensenrecht heb je recht ergens te zijn als je er bent geboren.quote:Inheems aan een gebied zijn wil namelijk niet zeggen hoelang iemand er woont, maar waar diens oorsprong ligt. Het kan best zijn dat er bijvoorbeeld in Pennsylvania in de VS, al generaties lang een familie genaamd Murphy of O'Sullivan woont, maar dit zijn toch echt afstammelingen van Ierse immigranten en geen inheemse bewoners van het gebied.
die hele discussie van wie er eerst was, is onzinnig en ongewenst. het gaat namelijk altijd eigenlijk over anderen het recht ontkennen daar te zijn.
de joden hebben het gebied ook ooit veroverd. dat staat zelfs in het oude testament.. god wees het gebied aan voor hun, en ze gingen er heen.quote:Kortom, de Islam is met verovering naar dit gebied gekomen en hebben hun religie primair gemaakt boven de andere religies. Daarom zijn zowel Christenen als Joden ook eeuwenlang de toegang tot de Tempelberg ontzegd omdat de Islam moest en zou heersen. En hilarisch genoeg gaan naeve Westerlingen hierin mee.
zonder britse bezetting was er ook geen israel geweest, toch..quote:Als we kijken waar het Jodendom, Joden als etnisch volk en het Christendom hun oorsprong vinden is dit in het huidige Isral plus Judea & Samaria. Als we kijken waar de Islam de oorsprong vind is dit in Saudie-Arabi en Arabieren als etnisch volk in hedendaagse landen zoals Saudie-Arabi, Jemen, Syri en Jordani.
[..]
Het is onwaarschijnlijk dat zonder de bezetting van de Britten dit gebied een Palestijnse staat zou zijn geworden. De identiteit van 'Palestijnen' als een vermeend Arabisch volk uit deze regio is namelijk pas onder aanvoering van Arafat in de jaren 1960 ontstaan. Tevens had geen Britse Mandaatgebied tevens willen zeggen dat de Ottomanen en niet de Arabieren er de dienst uit hebben gemaakt.
[/quote] irrelevant dusquote:Daarnaast is er ook vanuit de Arabische kant een flinke trek naar dit gebied geweest door het kapitaal en de welvaart die Europese Joden met zich meebrachten, zij hebben deze regio tot bloei laten komen. Zie bijvoorbeeld hier een editie van een krant in het Britse Mandaatgebied in 1933, waar wordt gesproken over ruim 100,000 Arabieren uit omringende landen die naar het Mandaatgebied zijn getrokken.
[ afbeelding ]
[quote]
En hem groot deel van de huidige ashkenazische Joden is etnisch Turks, uit de steppen van Azi .quote:
[..]
Zoals al vaker besproken zijn Joden inheemse bewoners van dit gebied en hebben etnisch niets gemeen met Polen, Russen of Oekraners. Een Marokkaanse Nederland die hier al drie generaties woont blijft diens oorsprong hebben in Marokko en niet in de Betuwe of zo. Dit is dan ook de reden dat veel Marokkaanse (en Turkse) mensen met een Nederlandse paspoort, zich in eerste instantie Marokkaan of Turk voelen en daarna pas Nederlander.
Als het goed is, wordt er in Isral gewoon gewerkt met officile documentatie rondom het eigenaarschap van huizen en dergelijke, waarvan de documentatie terugreikt tot in de Ottomaanse tijd.quote:
[..]
Waar je steeds omheen draait is de vraag in hoeverre al dan niet de oorsprong in een bepaald gebied ook direct zorgt voor het bewoonrecht. Want als de oorsprong van een etnische groep van belang is bij het bepalen van territoriale claims, dan zijn we nog wel even bezig.
Met andere woorden: als er een claim wordt gelegd op een bepaalde woning (of adres, als de woning inmiddels weg is) dan moet dat onderbouwd worden met bewijs. Heb je dat niet, jammer dan. Geldt voor iedereen (dus k voor Palestijnen).
Tenminste, zo heb ik het me laten vertellen.
quote:
[..]
En hem groot deel van de huidige ashkenazische Joden is etnisch Turks, uit de steppen van Azi .
Ashkenazische joden zijn etnisch joods...
Zover ‘ethisch joods’ bestaat: neequote:Op dinsdag 22 oktober 2024 14:29 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Ashkenazische joden zijn etnisch joods...
... Goed verhaal.quote:
Zoals al vaker aangegeven zijn niet alle joden inheems. Het is een fabel. Kan je de uiterlijke verschillen verklaren tussen de verschillende groepen?quote:
[..]
Zoals al vaker besproken zijn Joden inheemse bewoners van dit gebied en hebben etnisch niets gemeen met Polen, Russen of Oekraners. Een Marokkaanse Nederland die hier al drie generaties woont blijft diens oorsprong hebben in Marokko en niet in de Betuwe of zo. Dit is dan ook de reden dat veel Marokkaanse (en Turkse) mensen met een Nederlandse paspoort, zich in eerste instantie Marokkaan of Turk voelen en daarna pas Nederlander.
Vond dit stukje wel typerend.
quote:The Anglo-American Committee saw in Israelis a transformation—“a new generation of Jews rising free from the stigma of the ghetto”—that was not just spiritual but physical. “Many of the Jewish children I saw were blond and blue-eyed, a mass mutation that, I was told, is yet to be adequately explained,” wrote the committee’s commissioner, Bartley Crum.
“It is the more remarkable because the majority of the Jews of Palestine are of east European Jewish stock, traditionally dark-haired and dark-eyed. One might almost assert that a new Jewish folk is being created in Palestine.” In 1951, journalist Kenneth W. Bilby wrote that the Israeli Jews were becoming physically separate from “their Semitic cousin in the Arab world.” After visiting with a group of children in a kibbutz, Bilby wrote, “I would have defied any anthropologist to mix these children with a crowd of British, American, German and Scandinavian youngsters and then weed out the Jews.”
Klinkt niet echt geruststellendSPOILER
Ik wil hierbij alle Nederlandse burgers oproepen om geen misdaden te plegen.quote:
[ x ]Klinkt niet echt geruststellendSPOILER
Ik suggereer hiermee dat dit massaal gebeurt, maar technisch gezien zeg ik niks verkeerd.
Dat klopt, niet alle Joden zijn inheems. Maar "ga terug naar Polen" klopt ook van geen kanten, en wat wil je doen aan mensen die er eind 19e eeuw, begin 20e naartoe zijn gemigreerd en zich misschien ook nog vermengd hebben? En wat wil je doen met de miljoenen nazaten van de honderdduizenden niet-inheemse Arabische mensen die er zijn komen wonen in datzelfde tijdvak? Allemaal terug naar Egypte?quote:
[..]
Zoals al vaker aangegeven zijn niet alle joden inheems. Het is een fabel. Kan je de uiterlijke verschillen verklaren tussen de verschillende groepen?
Vond dit stukje wel typerend.
[..]
Je hoeft niemand terug te sturen. Het is vrij simpel. Maak ruimte voor de bewoners die er nu zijn. Zorg dat mensen terug kunnen naar hun huizen of gecompenseerd worden. Volg resolutie 194 op.quote:
[..]
Dat klopt, niet alle Joden zijn inheems. Maar "ga terug naar Polen" klopt ook van geen kanten, en wat wil je doen aan mensen die er eind 19e eeuw, begin 20e naartoe zijn gemigreerd en zich misschien ook nog vermengd hebben? En wat wil je doen met de miljoenen nazaten van de honderdduizenden niet-inheemse Arabische mensen die er zijn komen wonen in datzelfde tijdvak? Allemaal terug naar Egypte?
Hmm.quote:
[..]
En hem groot deel van de huidige ashkenazische Joden is etnisch Turks, uit de steppen van Azi .
Hele bijzondere theorie, maar nee. Asjkenazische Joden zijn geen 'Charzaren'. Ook zij kennen hun oorsprong in het Midden-Oosten. Dit kun je trouwens ook zelf nagaan, want Asjkenazische Joden zien er niet uit als Turkmenen of Kazachen.
In principe heeft niemand ergens het specifieke recht om te wonen, we kunnen enkel historisch nagaan welke volkeren inheems zijn in een bepaald gebied en welke niet. Maar uiteindelijk is het een strijd van de sterkte. Islamitische Arabieren hebben bijvoorbeeld eeuwenlang in Spanje, Portugal en zelfs Zuid-Frankrijk gewoond. Moeten die gebieden dus ook maar deel worden van de 'Ummah'? Al kun je trouwens mbt steden als Marseille helaas het argument maken dat dit al is gebeurd.quote:
[..]
Waar je steeds omheen draait is de vraag in hoeverre al dan niet de oorsprong in een bepaald gebied ook direct zorgt voor het bewoonrecht. Want als de oorsprong van een etnische groep van belang is bij het bepalen van territoriale claims, dan zijn we nog wel even bezig.
Ja, dat kan ik. Arabieren zien er een stuk Arabischer uit dan de oorspronkelijke bewoners van deze regio. Dit is trouwens ook goed te zien als je bijvoorbeeld naar Samaritanen kijkt, een religieuze groep die soortgelijke tradities heeft als het Jodendom.quote:
[..]
Zoals al vaker aangegeven zijn niet alle joden inheems. Het is een fabel. Kan je de uiterlijke verschillen verklaren tussen de verschillende groepen?
Vond dit stukje wel typerend.
[..]
Deze mensen hebben altijd in dit gebied gewoond en nooit in Europa. Hetzelfde geldt voor Palestijnse en Libanese Christenen die vanwege hun religie minder Arabische invloeden hebben. Zie bijvoorbeeld:
Samaritanen:
Libanese Christenen:
Palestijnse Christenen:
Asjkenazische Joden:
Asjkenazische Joden voor de Holocaust in Europa:
Sefardische Joden:
Palestijnse Arabieren (moslims):
Dus welke vallen er hier nu het meest uit de toon? Dat zijn de Arabieren, omdat zij hun oorsprong in principe elders kennen. En je kunt dit bijvoorbeeld ook testen door te kijken naar de mensen op Cyprus, dat nog geen 200 km van Libanon en Isral ligt:
Nou, dit is natuurlijk allemaal behoorlijk generaliserend. Je hebt overal diversiteit en mensen die er anders uitzien en idealiter beoordelen we mensen ook niet op hun uiterlijk maar op hun gedrag en cultuur, maar ik probeer hiermee aangeven dat het bespottelijke idee dat Asjkenazische Joden niet huishoren in het Midden-Oosten ondanks dat talloze genetische onderzoeken aangeven dat zij hier hun oorsprong hebben, simpelweg onjuist is.
Gossie. Hamas gaf ze geen water.
Volgens ocha, die club van Hannah, laat idf sinds 1 oktober geen enkele vrachtwagen tot het noorden toe. De mensen daar hebben niks ontvangen qua voedsel of water. Maar klasse dat die mensen bij het passeren van de grens een gratis fles kwaliteitswater mogen pakken, geweldigquote:
Eten is er nog voldoende afgaande op de vele videos van de socials waarin er volle markten zijn te zien. En is het ook niet de verantwoordelijkheid van de mensen zelf om zich te voorzien van voedsel?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 18:42 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Volgens ocha, die club van Hannah, laat idf sinds 1 oktober geen enkele vrachtwagen tot het noorden toe. De mensen daar hebben niks ontvangen qua voedsel of water. Maar klasse dat die mensen bij het passeren van de grens een gratis fles kwaliteitswater mogen pakken, geweldig
Mooi.quote:
[..]
Eten is er nog voldoende afgaande op de vele videos van de socials waarin er volle markten zijn te zien. En is het ook niet de verantwoordelijkheid van de mensen zelf om zich te voorzien van voedsel?
De landbouw slopen, van een gebied wat al te weinig voedsel produceert, om daarna de grenzen volledig te sluiten zodat noodhulp de mensen niet kan bereiken. Al meer dan drie weken lang. Het is er, het staat klaar, het mag er niet in.
Om daarna te claimen dat die mensen die al 365 dagen gebombardeerd worden zelf verantwoordelijk zijn voor het voedsel. Alsof zij zelf de grens gesloten houden of het voedsel weigeren.
Ik vind het knap gedaan van je. Als het niet zo bijzonder misselijk zou zijn geweest zou ik het woord 'prachtig' hebben gebruikt. Ik ben behoorlijk onder de indruk van je
Inderdaad. Want net zoals alle andere mensen, zijn ook de Palestijnen verantwoordelijk voor hun eigen voedselvoorziening.quote:
[..]
Mooi.
De landbouw slopen, van een gebied wat al te weinig voedsel produceert, om daarna de grenzen volledig te sluiten zodat noodhulp de mensen niet kan bereiken. Al meer dan drie weken lang. Het is er, het staat klaar, het mag er niet in.
Om daarna te claimen dat die mensen die al 365 dagen gebombardeerd worden zelf verantwoordelijk zijn voor het voedsel. Alsof zij zelf de grens gesloten houden of het voedsel weigeren.
Ik vind het knap gedaan van je. Als het niet zo bijzonder misselijk zou zijn geweest zou ik het woord 'prachtig' hebben gebruikt. Ik ben behoorlijk onder de indruk van je
Daarnaast wordt hun landbouw wordt niet 'gesloopt', wel is er natuurlijk sprake van bombardementen en als men dat niet had gewild dan hadden ze zich vr dat men slachtend, verkrachtend en martelend door tientallen Zuid-Isralische dorpen trok (of dit uitgebreid stond toe te juichen in straten) de mogelijke gevolgen beter moeten inschatten.
En dat allerlei Westerse en allerlei hulporganisaties zich zo drukmaken over de Palestijnen blijft een vreemd fenomeen. Alsof die mensen de verantwoordelijkheid van het Westen zijn. De realiteit is dat zij dit niet zijn. En ik heb al eerder aangegeven dat wat mij betreft niemand meer naar deze mensen zou moeten omkijken, laat hen maar op de blaren zitten.
Wat is de verwachting vanuit Isralische zijde wat er met het noorden van Gaza gaat gebeuren als de laatste Hamas terrorist uitgeschakeld is? Verwacht men (of jij) dat (een deel van) de bevolking terug mag keren of is dit een opmaat tot koloniseren?
Over die vernietiging van landbouw. Is ocha enigszins acceptabel?quote:
[..]
Inderdaad. Want net zoals alle andere mensen, zijn ook de Palestijnen verantwoordelijk voor hun eigen voedselvoorziening.
Daarnaast wordt hun landbouw wordt niet 'gesloopt', wel is er natuurlijk sprake van bombardementen en als men dat niet had gewild dan hadden ze zich vr dat men slachtend, verkrachtend en martelend door tientallen Zuid-Isralische dorpen trok (of dit uitgebreid stond toe te juichen in straten) de mogelijke gevolgen beter moeten inschatten.
Reliefweb https://reliefweb.int/rep(...)3-september-1st-2024
Oxford Academic, is nog redelijk positief met 34% vernietigd https://academic.oup.com/nsr/article/11/9/nwae304/7740799
UNOSAT. Ken 't niet, heeft op deze pagina een leuke satelliet vergelijking en de organisatie wordt door diverse partijen geciteerd https://reliefweb.int/map(...)sessment-august-2024
OCHA heeft verschrikkelijke cijfers maar verwijst daarvoor wel naar UN Trade https://www.unocha.org/pu(...)ged%20or%20destroyed.
Nou, ik heb geen glazen bol, maar we mogen er toch wel vanuit gaan dat dit jaar en de komende jaren de westerse landen meer dan ooit gaan betalen. Veel en veel meer en het wordt nooit meer minder.quote:En dat allerlei Westerse en allerlei hulporganisaties zich zo drukmaken over de Palestijnen blijft een vreemd fenomeen. Alsof die mensen de verantwoordelijkheid van het Westen zijn. De realiteit is dat zij dit niet zijn. En ik heb al eerder aangegeven dat wat mij betreft niemand meer naar deze mensen zou moeten omkijken, laat hen maar op de blaren zitten.
Ah, je bedoelt sinds het begin van deze oorlog. Tja, in een oorlog kan er van alles beschadigen dus ook landbouwgrond. De manier hoe je het bracht gaf de indruk dat je dacht dat Isral stelselmatig landbouwgrond aan het slopen was in de Gazastrook al voor het begin van deze oorlog.quote:
[..]
Over die vernietiging van landbouw. Is ocha enigszins acceptabel?
Reliefweb https://reliefweb.int/rep(...)3-september-1st-2024
Oxford Academic, is nog redelijk positief met 34% vernietigd https://academic.oup.com/nsr/article/11/9/nwae304/7740799
UNOSAT. Ken 't niet, heeft op deze pagina een leuke satelliet vergelijking en de organisatie wordt door diverse partijen geciteerd https://reliefweb.int/map(...)sessment-august-2024
OCHA heeft verschrikkelijke cijfers maar verwijst daarvoor wel naar UN Trade https://www.unocha.org/pu(...)ged%20or%20destroyed.
[..]
Nou, ik heb geen glazen bol, maar we mogen er toch wel vanuit gaan dat dit jaar en de komende jaren de westerse landen meer dan ooit gaan betalen. Veel en veel meer en het wordt nooit meer minder.
Dus ook dit sluit weer aan op wat ik eerder zei: dan hadden de Palestijnen zich dus vr men al slachtend, verkrachtend en martelend door tientallen Zuid-Isralische dorpen trok (of dit uitgebreid stond toe te juichen in straten) de mogelijk gevolgen beter moeten inschatten.
Bijzonder ook om te zien dat men hele studies doet over de Gazastrook met satellietbeelden aan toe, pro-Palestijnse activisten in de academische wereld zijn er maar druk mee. Geen van hen die ook maar iets geeft om sommige oorlogsgebieden elders, maar de Palestijnen zijn meteen prioriteit nummer #1.
Ten slotte heb je nog niet onderbouwd waarom Westerse landen dit zouden moeten betalen? Ik twijfel er verder niet aan dat sommige overheden (vooral als er een links progressief regering is) zo dom, naef of gewoon doelbewust kwaadwillend zijn om miljoenen over te maken naar de Palestijnen. Maar het is in principe niet de verantwoordelijkheid van het Westen.
Er kwam ook geen water binnen. Aan wie zou dat hebben gelegen. Wie heeft het water afgesloten al jaren? ja precies Israel! Schande!quote:
Schitterend weer, je weet alles perfect te draaien om maar niet toe te hoeven geven dat Israel een schurkenstaat is.quote:
[..]
Ah, je bedoelt sinds het begin van deze oorlog. Tja, in een oorlog kan er van alles beschadigen dus ook landbouwgrond. De manier hoe je het bracht gaf de indruk dat je dacht dat Isral stelselmatig landbouwgrond aan het slopen was in de Gazastrook al voor het begin van deze oorlog.
Dus ook dit sluit weer aan op wat ik eerder zei: dan hadden de Palestijnen zich dus vr men al slachtend, verkrachtend en martelend door tientallen Zuid-Isralische dorpen trok (of dit uitgebreid stond toe te juichen in straten) de mogelijk gevolgen beter moeten inschatten.
Bijzonder ook om te zien dat men hele studies doet over de Gazastrook met satellietbeelden aan toe, pro-Palestijnse activisten in de academische wereld zijn er maar druk mee. Geen van hen die ook maar iets geeft om sommige oorlogsgebieden elders, maar de Palestijnen zijn meteen prioriteit nummer #1.
Ten slotte heb je nog niet onderbouwd waarom Westerse landen dit zouden moeten betalen? Ik twijfel er verder niet aan dat sommige overheden (vooral als er een links progressief regering is) zo dom, naef of gewoon doelbewust kwaadwillend zijn om miljoenen over te maken naar de Palestijnen. Maar het is in principe niet de verantwoordelijkheid van het Westen.
Niet al te hoog mikken en zorgen dat je wapen geladen is.quote:
11 jarig jongetje doodschieten, hoe dan...
Pas na, drie keer raden, 7 oktober.quote:
[..]
Er kwam ook geen water binnen. Aan wie zou dat hebben gelegen. Wie heeft het water afgesloten al jaren? ja precies Israel! Schande!
Welke staat in het M.O. is geen schurkenstaat, zo'n staat heeft 0,0 kans erg lang te bestaanquote:
[..]
Schitterend weer, je weet alles perfect te draaien om maar niet toe te hoeven geven dat Israel een schurkenstaat is.
De extractie van pijpen door Hamas om er vervolgens bommen/raketten van te maken had hier uiteraard geen debet aan.quote:
[..]
Er kwam ook geen water binnen. Aan wie zou dat hebben gelegen. Wie heeft het water afgesloten al jaren? ja precies Israel! Schande!
Bedankt voor het advies, doen we niets mee 👍quote:Advies: Nieuwe koers Nederland nodig in Isralisch-Palestijns conflict
Nederland moet zijn houding en beleid ten aanzien van het Isralisch-Palestijnse conflict veranderen, en zich meer inzetten voor een staakt-het-vuren in Gaza en Libanon. Ook moet ons land zich samen met andere Europese landen effectiever inspannen om een grotere regionale oorlog in het Midden-Oosten te voorkomen, zegt de Adviesraad Internationale Vraagstukken (AIV), het adviescollege voor regering en parlement op het gebied van buitenlands beleid.
Volgens de adviesraad hebben Nederland en de internationale gemeenschap tot nu toe onvoldoende gedaan om het Isralisch-Palestijnse conflict te de-escaleren. Dat moet veranderen, vindt de raad.
"Het grootschalige menselijke leed, de verslechterende situatie op de Westelijke Jordaanoever en de toenemende polarisatie in de samenleving vormden voor de AIV de aanleiding om dit briefadvies voor de Nederlandse regering en het parlement op te stellen" schrijft de raad in een toelichting.
Hoewel Nederland geen grote speler op het wereldtoneel is, moet het toch meer doen. Het moet onder meer actief bevorderen dat er aan een tweestatenoplossing wordt gewerkt, schrijft de raad. Bij voorkeur gebeurt dat in samenwerking met andere Europese landen.
Erkenning Palestijnse Staat
Dat actief bevorderen van een tweestatenoplossing is inclusief mogelijke erkenning van een Palestijnse staat, gaat de raad verder. Als voorwaarden hierbij moeten de ontwapening van Hamas, een nieuw gekozen en breed gedragen Palestijns leiderschap en de erkenning van de staat Isral gesteld worden.
De raad ziet ook vergaande gevolgen van het conflict in ons eigen land en spreekt van een "alarmerende groei van antisemitisme, islamfobie en polarisatie" in Nederland. De raad adviseert de Nederlandse regering te doen "wat in het vermogen ligt" om deze gevolgen van het conflict in ons land tegen te gaan. Een actieplan voor zowel de korte als lange termijn moet daarvoor worden opgesteld.
Politiek Verslaggever Wilco Boom:
"Het huidige en ook vorige kabinetten zijn al vele jaren voorstander van een tweestatenoplossing voor Isral en de Palestijnen, dus een onafhankelijke Palestijnse Staat naast Isral. Maar de erkenning van een Palestijnse Staat werd daarbij altijd gezien als sluitstuk van een vredesproces waarbij de Palestijnen ook het bestaansrecht van Isral zouden moeten erkennen. Het advies van de AIV is een breuk met dat beleid.
De adviesraad stelt voor "zo spoedig als mogelijk" over te gaan tot erkenning van een onafhankelijke staat, om het idee van een tweestatenoplossing levend te houden en duidelijk te maken dat dit nog altijd de gewenste uitkomst is, juist in de huidige situatie van oorlog in de regio.
De kans dat dit advies door het kabinet-Schoof wordt overgenomen is klein. Dat heeft te maken met de opvattingen van de grootste regeringsfractie, de PVV. Volgens die partij is er al een Palestijnse staat, namelijk Jordani. Met die opvatting veroorzaakte partijleider Wilders afgelopen zomer nog een diplomatieke rel, toen hij op X schreef dat Jordani de enige echte Palestijnse staat is. Als gevolg hiervan werd de Nederlandse ambassadeur in Jordani op het matje geroepen en nam minister Veldkamp van Buitenlandse Zaken afstand van de bewering van Wilders.
Ook in het kabinet is er een conflict geweest over de tweestatenoplossing. Afgelopen zomer verzetten de PVV-ministers zich tegen het opnemen hiervan in het regeerprogramma van het kabinet. Dat raakte een open zenuw bij de NSC-ministers die toen aan het langste eind trokken. De tweestatenoplossing kwam toch in het regeerprogramma terwijl die niet in het Hoofdlijnenakkoord van de coalitiepartijen stond. Maar dat het kabinet nu versneld de Palestijnse staat gaat erkennen, lijkt toch echt kansloos gelet op het standpunt van de PVV.
Ik moest even opzoeken wat die adviesraad doet en wie er allemaal inzitten. De inhoud van het advies komt nobel en redelijk over, maar realiteitszin kan ik er niet in bespeuren. Een tweestatenoplossing is al eens geprobeerd om van de grond te krijgen en dit is jammerlijk mislukt. De radicale Palestijnen (en uiteraard Iran) zullen de Staat Isral nooit erkennen waardoor veiligheid voor Isral een probleem blijft. En het opgegeven van nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever stuit binnen Isral op veel weerstand. Dit conflict wordt niet opgelost en het beste wat Isral kan doen is zijn eigen plan trekken.
Lekker Isral ga zo door
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-10-2024 08:20:19 ]
Helaas is dit in de west bank, als een Palestijn een steen gooit, volstrekt normaalquote:
11 jarig jongetje doodschieten, hoe dan...
En hieronder beelden hoe Palestijnen massaal zijn martelaarschap vieren
Als een jaar niet. Er komt ook geen stroom binnen. Geen voedsel. Geen medicijnen. HE-LE-MAAL NIETS. Er liggen miljoenen lijken daar op straat.quote:
[..]
Er kwam ook geen water binnen. Aan wie zou dat hebben gelegen. Wie heeft het water afgesloten al jaren? ja precies Israel! Schande!
Of ga je dat ontkennen?
Dit illustreert goed waarom ik weinig empathie kan opbrengen voor dat volk en ook niet begrijp dat zoveel westerlingen achter die mafklappers aanlopen. Het is een primitief volkje. Wat niet wegneemt dat de dood van een onschuldig kind bijzonder treurig is natuurlijk.quote:
[..]
En hieronder beelden hoe Palestijnen massaal zijn martelaarschap vieren
[ x ]
Tja....Blijkbaar vinden ze het zelf geen groot probleem.quote:
[..]
Dit illustreert goed waarom ik weinig empathie kan opbrengen voor dat volk en ook niet begrijp dat zoveel westerlingen achter die mafklappers aanlopen. Het is een primitief volkje. Wat niet wegneemt dat de dood van een onschuldig kind bijzonder treurig is natuurlijk.
Wat moeten die barbaren nou met een eigen staat? Dat komt cht pas ter sprake als die mensen dat primitieve loslaten en volwassen proberen te worden, znder haat.
Ze zijn net weer nog verder de middeleeuwen in gebombardeerd, maar ze moeten wel volwassen worden hoor!quote:
En dan staat er op nu.nl weer dat het advies aan de regering is om de Palestijnse staat zo gauw mogelijk te erkennen. Waarom zou je dat doen?
Dat komt cht pas ter sprake als die mensen dat primitieve loslaten en volwassen proberen te worden, znder haat.
Met welke eerder door Palestijnen geweigerde grenzen zou die staat erkend moeten worden?quote:
En dan staat er op nu.nl weer dat het advies aan de regering is om de Palestijnse staat zo gauw mogelijk te erkennen. Waarom zou je dat doen?
Dat komt cht pas ter sprake als die mensen dat primitieve loslaten en volwassen proberen te worden, znder haat.
Je bedoelt het simpelweg benoemen van feiten? Dat is heeft niets met draaien te maken. Tevens is Isral geen schurkenstaat.quote:
[..]
Schitterend weer, je weet alles perfect te draaien om maar niet toe te hoeven geven dat Israel een schurkenstaat is.
Je projecteert hier het gedrag van de Palestijnen op Isral. Misschien moet je jezelf afvragen wat jou zo aanspreekt in een groep terreurzuchtige, barbaarse en antisemitische Arabieren die al meer dan 100 jaar bezig zijn Joodse gemeenschappen en later de enige Joodse staat ter wereld?
Dit toont uiteraard ook aan hoe het rot diep verweven zit in zulke organisaties. Het is natuurlijk niet serieus te nemen dat er in navolging van terrorisme, het idee komt om de terroristen te belonen met een eigen staat.quote:
Adviesraad Internationale Vraagstukken
Om bovendien ook nog eens over het niet-bestaande "Islamofobie" te beginnen. De regelrechte leugen dat er zonder enige reden een hetze gaande zou zijn jegens de Islam en diens adepten.
Gelukkig is er een rechts kabinet, als het land nu met GroenLinks/PvdA en D66 zou zitten, was dit advies natuurlijk graag overgenomen. In het bestuur van de AIV zitten trouwens ook voormalige politici van ... jawel, GroenLinks en PvdA
. En dit is dus precies hoe er op grote schaal beleid wordt benvloed. Dan kunnen progressief linkse mensen wel zeggen dat er al jaren geen links kabinet is geweest, maar in alle bepalende en invloedrijke instituten die zogenaamd neutraal zijn, zitten mensen disproportioneel veel mensen die progressief en links zijn, wat effect heeft op het functioneren van zulke instituten.
Alsof deze mensen berhaupt een tweestatenoplossing willen. Het onderliggende idee is simpelweg n Islamtische staat zonder Joden. Alleen dat en durft men niet te opperen, dus wordt het eufemisme van een tweestatenoplossing aangedragen.quote:
[..]
Met welke eerder door Palestijnen geweigerde grenzen zou die staat erkend moeten worden?
Wat dat betreft kun je nog respect hebben voor een extreemlinks kanaal als Left Laser die tenminste open kaart spelen en erkennen dat men vindt dat Isral simpelweg geen bestaansrecht heeft en alle Joden maar terug moeten naar landen waar zij woonden alvorens Isral gesticht was.
En jij vond toch dat ze maar naar Egypte of Jordani moeten verkassen toch?quote:
[..]
Alsof deze mensen berhaupt een tweestatenoplossing willen. Het onderliggende idee is simpelweg n Islamtische staat zonder Joden. Alleen dat en durft men niet te opperen, dus wordt het eufemisme van een tweestatenoplossing aangedragen.
Wat dat betreft kun je nog respect hebben voor een extreemlinks kanaal als Left Laser die tenminste open kaart spelen en erkennen dat men vindt dat Isral simpelweg geen bestaansrecht heeft en alle Joden maar terug moeten naar landen waar zij woonden alvorens Isral gesticht was.
Voor een nog groter Isral.
En Libanon? Moet daar ook ruimte komen voor Isral?
Libanon is een door Franse kolonisten gestichte staat voor christenen. Heeft zoiets bestaansrecht?quote:
[..]
En jij vond toch dat ze maar naar Egypte of Jordani moeten verkassen toch?
Voor een nog groter Isral.
En Libanon? Moet daar ook ruimte komen voor Isral?
Ik heb gezegd dat Jordani is gecreerd als Arabische staat, daar zouden de Palestijnen cultureel en religieus gezien goed passen inderdaad. Jordani is ook een groot land met plek zat. En hoezo zou er meer ruimte moeten komen voor Isral? Ik vind de indeling verder prima zoals die nu is.quote:
[..]
En jij vond toch dat ze maar naar Egypte of Jordani moeten verkassen toch?
Voor een nog groter Isral.
En Libanon? Moet daar ook ruimte komen voor Isral?
Maar keuzes hebben consequenties en Arabieren kozen consequent verkeerd.
Ik weet zeker dat je een punt probeert te maken, maar het probleem is dat je dat op jouw manier probeert te doen.quote:
[..]
Ze zijn net weer nog verder de middeleeuwen in gebombardeerd, maar ze moeten wel volwassen worden hoor!
Wat heeft het ene precies met het andere te maken?
Dat is de vorige keer niet zo goed bevallen...quote:
[..]
Ik heb gezegd dat Jordani is gecreerd als Arabische staat, daar zouden de Palestijnen cultureel en religieus gezien goed passen inderdaad.
De "Greater Israel" complottheorie. Niet belangrijk verder.quote:Jordani is ook een groot land met plek zat. En hoezo zou er meer ruimte moeten komen voor Isral? Ik vind de indeling verder prima zoals die nu is.
Sander van Hoorn van het NOS journaal springt op de bres VOOR hamas. Jawel.
Fijn dat het NOS journaal ook zich zo keurig houdt aan de journalistieke code. En dat de Ombudsman media daar op scherp op toeziet. Oh wacht....
Knettergekquote:
https://x.com/IsraelinNL/status/1848979990307602495
Sander van Hoorn van het NOS journaal springt op de bres VOOR hamas. Jawel.
Fijn dat het NOS journaal ook zich zo keurig houdt aan de journalistieke code. En dat de Ombudsman media daar op scherp op toeziet. Oh wacht....
"Uitzicht op Palestijnse staat" -- want daar gaat het Hamas omquote:
https://x.com/IsraelinNL/status/1848979990307602495
Sander van Hoorn van het NOS journaal springt op de bres VOOR hamas. Jawel.
Fijn dat het NOS journaal ook zich zo keurig houdt aan de journalistieke code. En dat de Ombudsman media daar op scherp op toeziet. Oh wacht....
Op zich begrijp ik het ook wel van Hamas, het is het enige wat ze nu nog kunnen doen. Het proberen uit te zingen en maar zien hoe het loopt. Hopen dat landen Isral gaat dwingen toe te geven aan Hamas. Hergroeperen en het over dertig jaar weer proberen. Dode burgers zijn gewoon bijzaak. Een middel.quote:
https://x.com/IsraelinNL/status/1848979990307602495
Sander van Hoorn van het NOS journaal springt op de bres VOOR hamas. Jawel.
Fijn dat het NOS journaal ook zich zo keurig houdt aan de journalistieke code. En dat de Ombudsman media daar op scherp op toeziet. Oh wacht....
De andere optie is onvoorwaardelijke overgave en definitief uitgespeeld raken. Met het risico op wraak van Palestijnen zelf.
quote:
https://x.com/IsraelinNL/status/1848979990307602495
Sander van Hoorn van het NOS journaal springt op de bres VOOR hamas. Jawel.
Fijn dat het NOS journaal ook zich zo keurig houdt aan de journalistieke code. En dat de Ombudsman media daar op scherp op toeziet. Oh wacht....
Wat is hun IQ? Kennen ze de journalistieke code wel? Wat zijn hun denkbeelden? Hoe verloopt de discussie aan de redactietafel? Komen wel allerlei geluiden aan bod? Hoe kijken ze naar de bronnen van informatie? Is er eigenlijk wel intern toezicht?
Etcetera, etcetera.
Want wat het NOS journaal, met name in de laatste jaren, allemaal verkondigt is gewoonweg van baggerniveau.
Heb begrepen dat er wel een onderzoek is gestart, maar voorbereiden kan veel tijd kosten.quote:
Tijd voor een grondig onderzoek naar de redactie van het NOS journaal.
Wat is hun IQ? Kennen ze de journalistieke code wel? Wat zijn hun denkbeelden? Hoe verloopt de discussie aan de redactietafel? Komen wel allerlei geluiden aan bod? Hoe kijken ze naar de bronnen van informatie? Is er eigenlijk wel intern toezicht?
Etcetera, etcetera.
Want wat het NOS journaal, met name in de laatste jaren, allemaal verkondigt is gewoonweg van baggerniveau.
Tja, aan het IQ zal het niet liggen, aan het ideologisch gedachtegoed wel. Als je een redactie hebt met mensen die allemaal hetzelfde politieke gedachtegoed omarmen en tegen het uiteinde van de linkerhelft van het politieke spectrum schuren, is dit wat je gaat krijgen. Teksten als 'Moet je jezelf even voorstellen dat je Hamas bent'.quote:
Tijd voor een grondig onderzoek naar de redactie van het NOS journaal.
Wat is hun IQ? Kennen ze de journalistieke code wel? Wat zijn hun denkbeelden? Hoe verloopt de discussie aan de redactietafel? Komen wel allerlei geluiden aan bod? Hoe kijken ze naar de bronnen van informatie? Is er eigenlijk wel intern toezicht?
Etcetera, etcetera.
Want wat het NOS journaal, met name in de laatste jaren, allemaal verkondigt is gewoonweg van baggerniveau.
En dat zullen er velen op zo'n redactie dan ook dagelijks doen, sterker nog, de kans is groot dat er daar mensen rondlopen die het Palestijnse terrorisme volledig gerechtvaardigd vinden. Om deze reden gebruikt men de term 'terrorisme' of 'terrorist' ook niet, maar (gewapend) 'verzet' of 'strijder'.
Daar komt bij dat van Isral verwacht wordt dat ze meewerken aan een eigen staat voor de Palestijnen, zonder dat die Palestijnen de staat Isral hoeven te erkennen. Die eis werd voorheen nog wel gesteld. Dan heb je dus een potentiele 'failed state' als buurman en schiet je qua veiligheid niets op met een zelfstandige Palestijnse staatquote:
En dan staat er op nu.nl weer dat het advies aan de regering is om de Palestijnse staat zo gauw mogelijk te erkennen. Waarom zou je dat doen?
Dat komt cht pas ter sprake als die mensen dat primitieve loslaten en volwassen proberen te worden, znder haat.
Tja, dit bestaat niet volgens zulke mensen, die maken zich alleen maar druk over het zogenaamde "Islamofobie".quote:
Asha ten Broeke en co zullen dit vast prima vinden.quote:
Grapjas. Informeer jezelf tenminste een beetje.quote:
[..]
Pas na, drie keer raden, 7 oktober.
Daar komt je poepsimpele wereldbeeld weer eens bovendrijven. Voor iemand met de geestelijke ontwikkeling van een kind dat bijna de CITO toets gaat doen schrijf je zeer goed Nederlands. Waarom ga je er direct vanuit dat ik helemaal aan de kant van antisemitische Arabieren sta als ik het kwaadaardige gedrag van Israel afkeur? Denk je nou echt zo zwart-wit?quote:
[..]
Je bedoelt het simpelweg benoemen van feiten? Dat is heeft niets met draaien te maken. Tevens is Isral geen schurkenstaat.
Je projecteert hier het gedrag van de Palestijnen op Isral. Misschien moet je jezelf afvragen wat jou zo aanspreekt in een groep terreurzuchtige, barbaarse en antisemitische Arabieren die al meer dan 100 jaar bezig zijn Joodse gemeenschappen en later de enige Joodse staat ter wereld?
Nee stel je voor dat je je eens in andere mensen verplaatst zeg, wat een antisemiet!quote:
https://x.com/IsraelinNL/status/1848979990307602495
Sander van Hoorn van het NOS journaal springt op de bres VOOR hamas. Jawel.
Fijn dat het NOS journaal ook zich zo keurig houdt aan de journalistieke code. En dat de Ombudsman media daar op scherp op toeziet. Oh wacht....
Het Journaal en Buitenhof zijn twee verschillende dingen. En er is eind 2023 nog uren zendtijd besteedt aan oplaaiend antisemitisme in een tenenkrommend programma waar daadwerkelijk elke windvlaag die naar kebab rook gelijkgesteld werd daaraan.quote:
Verplaatst je eens in Adolf Hitler. Wat heeft hij eigenlijk te winnen bij een overgave?quote:
[..]
Nee stel je voor dat je je eens in andere mensen verplaatst zeg, wat een antisemiet!
Ja, ook interessant waarom hij totale overgave of totale overwinning als enige opties zag. Ik noem maar wat. Dat zegt niet dat je de man een toffe peer vindt.quote:
[..]
Verplaatst je eens in Adolf Hitler. Wat heeft hij eigenlijk te winnen bij een overgave?
Ik ga simpelweg af op wat jij hier post en daaruit is op te maken dat je het structureel opneemt voor de Arabieren het probleem eenzijdig bij Isral legt.quote:
[..]
Daar komt je poepsimpele wereldbeeld weer eens bovendrijven. Voor iemand met de geestelijke ontwikkeling van een kind dat bijna de CITO toets gaat doen schrijf je zeer goed Nederlands. Waarom ga je er direct vanuit dat ik helemaal aan de kant van antisemitische Arabieren sta als ik het kwaadaardige gedrag van Israel afkeur? Denk je nou echt zo zwart-wit?
Dat is wederom wat jij van de wereld maakt. Als ik inga tegen lieden hier die alles wat Israel doet goedpraten hoeft dat geenzins te zeggen dat ik alles wat de Arabieren doen goedkeur. Als ik stel dat ik mij voor kan stellen waarom Palestijnen doen wat ze doen hoeft dat netzomin te zeggen dat ik het goedkeur. Dat jij dat zeer ingewikkeld vindt weten we onderhand wel.quote:
[..]
Ik ga simpelweg af op wat jij hier post en daaruit is op te maken dat je het structureel opneemt voor de Arabieren het probleem eenzijdig bij Isral legt.
"Offer je kinderen op om sympathie te winnen. Blaas zichzelf op te blazen bij joden in de buurt! Wordt martelaar! Alles is geoorloofd voor de Palestijnse zaak! Ik doe het niet, want ja, eh, weet je, eh, kijk, het zit zo
...Blabla excuus en smoesjes..."
Laf tuig.
Compleet knetter idd hoe een journalist zijn volgers voorstelt dat gegijzelden het enige middel zijn voor een al of niet vredelievende hamas strijder om druk te zetten op Isral.quote:
https://x.com/IsraelinNL/status/1848979990307602495
Sander van Hoorn van het NOS journaal springt op de bres VOOR hamas. Jawel.
Fijn dat het NOS journaal ook zich zo keurig houdt aan de journalistieke code. En dat de Ombudsman media daar op scherp op toeziet. Oh wacht....
Klinkt heel erg logisch als je niet meer tijd hebt dan 20 seconden en kern weglaat dat hamas geeneens druk wil zetten maar simpelweg soeverein Isral wil dooddrukken met terreur.
Maar goed, NOS als onderdeel van de NPO, heeft al lang geleden haar werkelijkheidsweergave aangepast aan het voorstellingsvermogen van haar publiek. Beetje wegsuffen in klimaatverandering en landelijke politiek met oneliners vershowen, is inmiddels haar functie.
Hij zegt ook letterlijk als het gaat over die gegijzelden "uit handen geven".quote:Op woensdag 23 oktober 2024 12:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Compleet knetter idd hoe een journalist zijn volgers voorstelt dat gegijzelden het enige middel zijn voor een al of niet vredelievende hamas strijder om druk te zetten op Isral.
Klinkt heel erg logisch als je niet meer tijd hebt dan 20 seconden en kern weglaat dat hamas geeneens druk wil zetten maar simpelweg soeverein Isral wil dooddrukken met terreur.
Maar goed, NOS als onderdeel van de NPO, heeft al lang geleden haar werkelijkheidsweergave aangepast aan het voorstellingsvermogen van haar publiek. Beetje wegsuffen in klimaatverandering en landelijke politiek met oneliners vershowen, is inmiddels haar functie.
Alsof dat een hele domme actie zou zijn van Hamas. Gijzelaars "uit handen geven".
Dit verraadt toch wel een sympathie voor Hamas bij meneer Sander van Doorn. Echt, die redactie van het NOS journaal is geradicaliseerd. En bij radicalisering ben je niet meer bezig met de journalistieke code. Dan ben je bezig met het zenden van jouw zogenaamde gelijk.
Ik heb een reactie ingestuurd op de site van de Ombudsman. Niet dat die wat doet, want die doet nooit iets tegen het NOS journaal. Kansloos al met al.
En hoe denk je dat ze dat dooddrukken met terreur anders moeten doen? Zijn we nu zo ver dat we verachtelijke daden afkeuren omdat ze andere verachtelijke daden hadden moeten kiezen?quote:
[..]
Compleet knetter idd hoe een journalist zijn volgers voorstelt dat gegijzelden het enige middel zijn voor een al of niet vredelievende hamas strijder om druk te zetten op Isral.
Klinkt heel erg logisch als je niet meer tijd hebt dan 20 seconden en kern weglaat dat hamas geeneens druk wil zetten maar simpelweg soeverein Isral wil dooddrukken met terreur.
Maar goed, NOS als onderdeel van de NPO, heeft al lang geleden haar werkelijkheidsweergave aangepast aan het voorstellingsvermogen van haar publiek. Beetje wegsuffen in klimaatverandering en landelijke politiek met oneliners vershowen, is inmiddels haar functie.
Echt je bent daadwerkelijk 10 jaar oud in je hoofd als je meteen in een 'huu terreur goedpraten boehoehoe!!!1!'-kramp schiet door zo'n reportage.
Hoe had jij het willen noemen dan?quote:
[..]
Hij zegt ook letterlijk als het gaat over die gegijzelden "uit handen geven".
Alsof dat een hele domme actie zou zijn van Hamas. Gijzelaars "uit handen geven".
Dit verraadt toch wel een sympathie voor Hamas bij meneer Sander van Doorn. Echt, die redactie van het NOS journaal is geradicaliseerd. En bij radicalisering ben je niet meer bezig met de journalistieke code. Dan ben je bezig met het zenden van jouw zogenaamde gelijk.
Ik heb een reactie ingestuurd op de site van de Ombudsman. Niet dat die wat doet, want die doet nooit iets tegen het NOS journaal. Kansloos al met al.
Wtf....quote:
https://x.com/IsraelinNL/status/1848979990307602495
Sander van Hoorn van het NOS journaal springt op de bres VOOR hamas. Jawel.
Fijn dat het NOS journaal ook zich zo keurig houdt aan de journalistieke code. En dat de Ombudsman media daar op scherp op toeziet. Oh wacht....
Eh..."vrijlaten"?quote:
[..]
Hoe had jij het willen noemen dan?
Nos is geen nieuws. Nos is propaganda.quote:
[..]
Hij zegt ook letterlijk als het gaat over die gegijzelden "uit handen geven".
Alsof dat een hele domme actie zou zijn van Hamas. Gijzelaars "uit handen geven".
Dit verraadt toch wel een sympathie voor Hamas bij meneer Sander van Doorn. Echt, die redactie van het NOS journaal is geradicaliseerd. En bij radicalisering ben je niet meer bezig met de journalistieke code. Dan ben je bezig met het zenden van jouw zogenaamde gelijk.
Ik heb een reactie ingestuurd op de site van de Ombudsman. Niet dat die wat doet, want die doet nooit iets tegen het NOS journaal. Kansloos al met al.
Als je ze vrijlaat is je drukmiddel weg, derhalve 'uit handen geven'. Het is echt niet zo ingewikkeld allemaal hoor.quote:
En dan zegt Hamas dat ze vechten voor een eigen staat (en nog wat andere eisen), sinds een aantal jaar een staat naast Isral. Zodra die onafhankelijke Palestijnse staat komt heeft Hamas meteen geen enkel bestaansrecht meer. Dan heeft Hamas de burger niks te bieden en is dat het einde van Hamas.quote:
[..]
Op zich begrijp ik het ook wel van Hamas, het is het enige wat ze nu nog kunnen doen. Het proberen uit te zingen en maar zien hoe het loopt. Hopen dat landen Isral gaat dwingen toe te geven aan Hamas. Hergroeperen en het over dertig jaar weer proberen. Dode burgers zijn gewoon bijzaak. Een middel.
De andere optie is onvoorwaardelijke overgave en definitief uitgespeeld raken. Met het risico op wraak van Palestijnen zelf.
Er zijn vast en zeker Palestijnen die een tweestaten oplossing willen, maar Hamas zit daar niet jij. Die willen Isral weg en verpakken dat in een 'redelijk verlangen' zoals een eigen staat.
Nou, Sander van Doorn deed er wel drie hele seconden over om dat te vertellen, 'bekijk het vanuit Hamas'. Dat was blijkbaar een seconden of twee teveel en een groep mensen kan zich sowieso niet in een ander verplaatsen dus die vullen het meteen in als begrip voor Hamas. Logisch dat er vanuit die hoek emotionele reacties komen. Eigenlijk hadden de NOS en Sander dit wel aan moeten zien komenquote:
[..]
Als je ze vrijlaat is je drukmiddel weg, derhalve 'uit handen geven'. Het is echt niet zo ingewikkeld allemaal hoor.
Het gaat er om dat ie net doet alsof Hamas alleen een eigen staat nastreeft. Dat is simpelweg niet waar. Heel Israel moet onder islamitisch gezag komen. Daar zijn ze heel duidelijk in en dat weet Sander van Doorn zelf ook wel.quote:
[..]
Nou, Sander van Doorn deed er wel drie hele seconden over om dat te vertellen, 'bekijk het vanuit Hamas'. Dat was blijkbaar een seconden of twee teveel en een groep mensen kan zich sowieso niet in een ander verplaatsen dus die vullen het meteen in als begrip voor Hamas. Logisch dat er vanuit die hoek emotionele reacties komen. Eigenlijk hadden de NOS en Sander dit wel aan moeten zien komen
Dan kan Netanyahu nog een oorlogje starten na dat succesquote:
[..]
Ik ook.
Iran verdient zoveel beter dan die gekke haatjurk.
Netanyahu heeft geen oorlog gestart.quote:
[..]
Dan kan Netanyahu nog een oorlogje starten na dat succes
Alleen de kant van Hamas belichten en zelfs promoten is in strijd met de journalistieke code.quote:
[..]
Nou, Sander van Doorn deed er wel drie hele seconden over om dat te vertellen, 'bekijk het vanuit Hamas'. Dat was blijkbaar een seconden of twee teveel en een groep mensen kan zich sowieso niet in een ander verplaatsen dus die vullen het meteen in als begrip voor Hamas. Logisch dat er vanuit die hoek emotionele reacties komen. Eigenlijk hadden de NOS en Sander dit wel aan moeten zien komen
Zie je het journaal al een promo maken voor putin? En dat het allemaal heel begrijpelijk is wat hij doet?
Voor Hamas en Hezbollah gaat het maar om 1 ding: heel het M-O vrij van joden. Een 100% islamitische etnostaat. En daarna volgt Europa.
Promoten? Waar heb je het over?quote:
[..]
Alleen de kant van Hamas belichten en zelfs promoten is in strijd met de journalistieke code.
Zie je het journaal al een promo maken voor putin? En dat het allemaal heel begrijpelijk is wat hij doet?
Als we Hamas niet meer gaan benaderen op basis van wat ze officieel zeggen te willen maar op wat we denken dat ze willen moeten we dat ook met Israel doen.quote:
Bovendien, het NOS journaal framet dit conflict als een strijd om een stukje land. Hoe debiel kan die take zijn.
Voor Hamas en Hezbollah gaat het maar om 1 ding: heel het M-O vrij van joden. Een 100% islamitische etnostaat. En daarna volgt Europa.
Wat noem je de aanval op Iran?quote:
[..]
Netanyahu heeft geen oorlog gestart.
ftfyquote:
[..]
Wat noem je de aanval van Iran?
Hamas zegt het zelf en ze handelen er ook naar. En ja, het NOS journaal promoot dat door elke dag hun propaganda klakkeloos over te nemen.quote:
[..]
Promoten? Waar heb je het over?
[..]
Als we Hamas niet meer gaan benaderen op basis van wat ze officieel zeggen te willen maar op wat we denken dat ze willen moeten we dat ook met Israel doen.
Dat klopt wel met het nieuw handvest uit 2017 met nieuwe doelen. Waaronder een eigen staat naast israel, zonder natuurlijk Isral te erkennen.quote:
[..]
Het gaat er om dat ie net doet alsof Hamas alleen een eigen staat nastreeft. Dat is simpelweg niet waar. Heel Israel moet onder islamitisch gezag komen. Daar zijn ze heel duidelijk in en dat weet Sander van Doorn zelf ook wel.
Of ze dat echt menen blijft natuurlijk de vraag. De doelen zijn op papier realistischer en minder bloederig. Realistisch is het zeker niet.
Als dit benoemen het steunen van Hamas is, moet men zich gaan afvragen wat zij zelf onbewust steunen
[ Bericht 99% gewijzigd door opgebaarde op 23-10-2024 15:53:23 ]
Het klopt dat ze dit nu als tussenstap benoemen maar het uiteindelijke doel van een islamitische staat is hetzelfde gebleven. Geen enkel land zou dat accepteren dus die gijzelaars dienen alleen als menselijk schild. Het is dus gewoon een totaal debiele frame van de NOS dat Israel dit makkelijk kan oplossen door een twee staten oplossing.quote:
[..]
Dat klopt wel met het nieuw handvest uit 2017 met nieuwe doelen. Waaronder een eigen staat naast israel, zonder natuurlijk Isral te erkennen.
Of ze dat echt menen blijft natuurlijk de vraag. De doelen zijn op papier realistischer en minder bloederig. Realistisch is het zeker niet.
Als dit benoemen het steunen van Hamas is, moet men zich gaan afvragen wat zij zelf onbewust steunen
Goed fantasieverhaaltje, doen we niets meequote:
Jij neemt dit voor waar aan?quote:
bron: zijn dikke duimquote:
Dat is waar inderdaad, staat in het grondvest of hoe je het ook noemt van Hamas. In dat van Likud staat ook dat Israel van de zee tot de rivier een joodse staat moet zijn, moeten we ook maar benoemen voortaan. Het is Netanyahu zelf geweest die Hamas in het zadel heeft geholpen bovendien.quote:
[..]
Hamas zegt het zelf en ze handelen er ook naar. En ja, het NOS journaal promoot dat door elke dag hun propaganda klakkeloos over te nemen.
Denk je dat het zin heeft om de hele dag twitter af te struinen om tweets die in je eigen straatje passen te delen?quote:
Douglas Murray, verwoordt heel goed waarom "wij in de westerse beschaving" Isral steunen. Een argument dat vele Israel adepten hier ongegeneerd blijven herhalen.
[ x ]
"Alles Westers is slecht en Palestijnen zijn perfect".
Het zou niet de eerste keer zijn dat Israel zoiets flikt.
En jij wil dat maar al te graag gelovenquote:
Iedereen hier die tweet als onzin bestempelen maar babies in de oven is onomstotelijk waar
Het zou niet de eerste keer zijn dat Israel zoiets flikt.
Je zou er verstandig aan doen de sterke verhalen van idioten aan beide kanten met een korreltje zout te nemen.quote:
Iedereen hier die tweet als onzin bestempelen maar babies in de oven is onomstotelijk waar
Het zou niet de eerste keer zijn dat Israel zoiets flikt.
Er is genoeg vreselijks bewezen, en dat is al erg genoeg zonder ook nog allerlei onbewezen onzin uit je duim te zuigen.
Er is in dit topic evident geen behoefte meer aan mensen die het zich niet voor kunnen stellen dat Israelische soldaten zoiets doen dus dan doe ik dat maar ja. Of wilde je iets anders impliceren?quote:
[..]
En jij wil dat maar al te graag geloven
Doe ik ook, ik stel gewoon dat het goed mogelijk is dat zoiets gebeurd is.quote:
[..]
Je zou er verstandig aan doen de sterke verhalen van idioten aan beide kanten met een korreltje zout te nemen.
Er is genoeg vreselijks bewezen, en dat is al erg genoeg zonder ook nog allerlei onbewezen onzin uit je duim te zuigen.
https://m.jpost.com/israel-news/article-825877
Maar Al-Jazeera was toch een belangrijke, onafhankelijke zender?
Gerard. Ik noem de aanval op Iran Gerard.quote:
Precies, het is maar aan welke kant je staat en je slikt alles voor zoete koek.quote:
[..]
Je zou er verstandig aan doen de sterke verhalen van idioten aan beide kanten met een korreltje zout te nemen.
Er is genoeg vreselijks bewezen, en dat is al erg genoeg zonder ook nog allerlei onbewezen onzin uit je duim te zuigen.
Het IDF zegt het dus het moet wel kloppen.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 17:34 schreef Cuendillar het volgende:
IDF reveals: Six Al Jazeera journalists are Hamas, PIJ terrorists
https://m.jpost.com/israel-news/article-825877
Maar Al-Jazeera was toch een belangrijke, onafhankelijke zender?
IRAN is HAMAS , IRAN is Hezbollahquote:
Whataboutism. Bovendien is er een wezenlijk verschil: in Isral wonen veel moslims, in Palestina is het jodendom streng verboden.quote:
[..]
Dat is waar inderdaad, staat in het grondvest of hoe je het ook noemt van Hamas. In dat van Likud staat ook dat Israel van de zee tot de rivier een joodse staat moet zijn, moeten we ook maar benoemen voortaan. Het is Netanyahu zelf geweest die Hamas in het zadel heeft geholpen bovendien.
En dat laatste wat je zegt is precies omgekeerd. Hamas heeft netanyahu in het zadel geholpen.
en dat gaat ook gebeuren hequote:
Bovendien, het NOS journaal framet dit conflict als een strijd om een stukje land. Hoe debiel kan die take zijn.
Voor Hamas en Hezbollah gaat het maar om 1 ding: heel het M-O vrij van joden. Een 100% islamitische etnostaat. En daarna volgt Europa.
maar dan maken de moslims weer oorlog met elkaar
IS tegen de taliban sijiten tegen anderen
Whataboutism lijkt me hier prima op zijn plaats gezien de blinde adoratie voor Israel hier terwijl ze even naar zijn als Hamas.quote:
[..]
Whataboutism. Bovendien is er een wezenlijk verschil: in Isral wonen veel moslims, in Palestina is het jodendom streng verboden.
En dat laatste wat je zegt is precies omgekeerd. Hamas heeft netanyahu in het zadel geholpen.
Verder is je laatste constatering feitelijk onjuist.
Even naar? Sorry, maar er zit een groot verschil tussen hamas en idf. Alleen al in ideologie. qua moraliteit is israel toch echt een heel stuk beter dan hamas en hezbollah. isreal beschermt tenminste wel de eigen burgers.quote:
[..]
Whataboutism lijkt me hier prima op zijn plaats gezien de blinde adoratie voor Israel hier terwijl ze even naar zijn als Hamas.
Verder is je laatste constatering feitelijk onjuist.
Mwah, 7 okt vorig jaar lieten ze daar toch een flink steekje vallenquote:
[..]
isreal beschermt tenminste wel de eigen burgers.
Binnen het christendom is het religisme grotendeels verdwenen na vele oorlogen, daarbij vergeleken staat de islam nog aan't begin.quote:
[..]
en dat gaat ook gebeuren he
maar dan maken de moslims weer oorlog met elkaar
IS tegen de taliban sijiten tegen anderen
Er mist helaas een brede intellectuele bovenlaag om dat te realiseren. Het zal in de voorzienbare toekomst vrees ik een bloeddorstig, haatdragend zootje blijven.quote:
[..]
Binnen het christendom is het religisme grotendeels verdwenen na vele oorlogen, daar staat de islam nog aan't begin.
Ja, een moment van zwakte en we zien wat hamas voor onmenselijke wreedheden kan aanrichten als ze de kans krijgen. Israel kon ten alle tijden hetzelfde doen in gaza, maar deed het niet. Dat is wat het verschil maakt. Zeggen dat israel net zo erg is als Hamas is dan ook een gotspequote:
[..]
Mwah, 7 okt vorig jaar lieten ze daar toch een flink steekje vallen
Inderdaad, het nationale leger van een legitieme staat en bondgenoot van het Westen zijn over het algemeen betrouwbaar. Zo nemen we statements het leger van Oekrane, een andere bondgenoot van het Westen die nu ook in oorlog is, net zo serieus.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 17:54 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het IDF zegt het dus het moet wel kloppen.
Dat is wel een goed punt, Isral had dat inderdaad met misschien een paar uur voorbereiding gekund. Net zoveel palestijnen afslachten als op 7 oktober Israli’s vermoord zijn. En ook simpel en risicoloos uit de lucht… En toch niet gedaan.. zelfs niet meteen op 8 oktober.quote:
[..]
Ja, een moment van zwakte en we zien wat hamas voor onmenselijke wreedheden kan aanrichten als ze de kans krijgen. Israel kon ten alle tijden hetzelfde doen in gaza, maar deed het niet. Dat is wat het verschil maakt. Zeggen dat israel net zo erg is als Hamas is dan ook een gotspe
Dat duidt inderdaad het verschil wel aan
TLDR Israel is een ethno nationalistische heilstaat die wij als voorbeeld moeten nemen. Niks staat in de ijskast
https://www.breitbart.com(...)ould-support-israel/
Dit is een opmerkelijke beschuldiging. Wat maakt deze zes journalisten anders dan de andere? In de eerste negen maanden zijn er meer dan 125 journalisten omgekomen, waarbij werd gesuggereerd dat velen van hen banden hadden met Hamas. Als deze zes echt legitieme doelwitten zijn (ik geloof dat het bewijs er is), waarom wordt er dan juist bij hen afgezien van een definitieve uitschakeling?quote:
IDF reveals: Six Al Jazeera journalists are Hamas, PIJ terrorists
https://m.jpost.com/israel-news/article-825877
Maar Al-Jazeera was toch een belangrijke, onafhankelijke zender?
Daarvoor al. Niet liegen. Ze leveren al jaren niet volgens afspraken.quote:
[..]
Pas na, drie keer raden, 7 oktober.
Die twee statenoplossing is toch al meerdere malen van tafel geveegd door de Palestijnen? Past niet in hun doelstelling.quote:
[..]
Het is dus gewoon een totaal debiele frame van de NOS dat Israel dit makkelijk kan oplossen door een twee staten oplossing.
Mja, doen alsof het een soort van rechstatelijk juridische kwestie is, is makkelijk om je sympathie achter te verschuilen.quote:
[..]
Het gaat er om dat ie net doet alsof Hamas alleen een eigen staat nastreeft. Dat is simpelweg niet waar. Heel Israel moet onder islamitisch gezag komen. Daar zijn ze heel duidelijk in en dat weet Sander van Doorn zelf ook wel.
Verder weinig verwijt aan Sander want wie wat langer in het MiddenOosten heeft gehupst is door haakse tegenstellingen al snel het spoort volledig bijster want je wordt heen -en weer gesmeten tussen verschrikkelijk leieve, gastrvrije mensen die op een ander moment hun ingebeelde in volledige overtuiging aan stukken kan/wil scheuren. Sander, net als andere 'journalisten' moeten vooral hun re(d)actie(s) te vriend houden en oplepelen wat persbureaus vinden. Je komt in het MiddenOosten niet veel verder dan de hoek van je eigen zienswijze wanneer je de zaak in andermans ongewenst perspectief plaatst.
Mijn tenen krommen nauwelijks meer wanneer NOS verslag laat doen door journalisten die voleldig onder copntrole staan van hamas.
Niet.quote:
[..]
En hoe denk je dat ze dat dooddrukken met terreur anders moeten doen? Zijn we nu zo ver dat we verachtelijke daden afkeuren omdat ze andere verachtelijke daden hadden moeten kiezen?
Echt je bent daadwerkelijk 10 jaar oud in je hoofd als je meteen in een 'huu terreur goedpraten boehoehoe!!!1!'-kramp schiet door zo'n reportage.
Er zijn nu hele groepen en organisaties die met jouw argument in de hand, die geweld volstrekt normaal vinden wanneer en omdat hun onderdrukkende zienswijze niet wordt ingewilligd. Het comprmis zoeken is ook afzien van eigen eisen wanneer die botsen met wensen van anderen.
Ik laat het bekende op de persoon spelen door iets in een emotionele hoek pogen te drukken maar aan kleuters want journalistiek is niet alleen een zienswijze weergeven maar die ook anders willen onderzoeken met als doel zaken te belichten.
Hamas vecht niet voor een eigen staat maar streeft net als veel anderen met dat gedachtegoed naar een islamtisch rijk dat begint met Isral te vernietigen.quote:
[..]
En dan zegt Hamas dat ze vechten voor een eigen staat (en nog wat andere eisen), sinds een aantal jaar een staat naast Isral. Zodra die onafhankelijke Palestijnse staat komt heeft Hamas meteen geen enkel bestaansrecht meer. Dan heeft Hamas de burger niks te bieden en is dat het einde van Hamas.
Er zijn vast en zeker Palestijnen die een tweestaten oplossing willen, maar Hamas zit daar niet jij. Die willen Isral weg en verpakken dat in een 'redelijk verlangen' zoals een eigen staat.
Ook hier weer opnieuw, wie of wat, waar zijn die Palestijnen met door wie hoe precies waarin en waarmee vertegenwoordigd ?
Nou nou, ze hadden zogenaamd toch alleen maar iets tegen zionisten?
Hoe gruwelijk moet het wel niet zijn om in Nederland te wonen voor iemand als jij.quote:
Een artikel van rechts extremist Wilders in het rechts extremistische site Breitbart over waarom wij Israel dienen te verdedigen.
TLDR Israel is een ethno nationalistische heilstaat die wij als voorbeeld moeten nemen. Niks staat in de ijskast
https://www.breitbart.com(...)ould-support-israel/
Myron kan het beter houden bij podcasts in de manosphere zo te lezen.quote:
[ afbeelding ]
Nou nou, ze hadden zogenaamd toch alleen maar iets tegen zionisten?
Bescherm je je burgers als je zoveel ruzie maakt met je buren?quote:
[..]
Even naar? Sorry, maar er zit een groot verschil tussen hamas en idf. Alleen al in ideologie. qua moraliteit is israel toch echt een heel stuk beter dan hamas en hezbollah. isreal beschermt tenminste wel de eigen burgers.
Bescherm je je burgers als je zoveel ruzie maakt met je buren?quote:
[..]
Even naar? Sorry, maar er zit een groot verschil tussen hamas en idf. Alleen al in ideologie. qua moraliteit is israel toch echt een heel stuk beter dan hamas en hezbollah. isreal beschermt tenminste wel de eigen burgers.
Ah Oekrane, die het beschieten van ziekenhuizen niet ok vindt?quote:
[..]
Inderdaad, het nationale leger van een legitieme staat en bondgenoot van het Westen zijn over het algemeen betrouwbaar. Zo nemen we statements het leger van Oekrane, een andere bondgenoot van het Westen die nu ook in oorlog is, net zo serieus.
De NOS deed letterlijk wat jij betoogt in je tweede alinea. En tja, als je mensen in een hoek drukt grijpen ze naar wanhopige middelen. Niets nieuws onder de zon. Dat gaat ook op voor Israel.quote:Op woensdag 23 oktober 2024 22:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet.
Er zijn nu hele groepen en organisaties die met jouw argument in de hand, die geweld volstrekt normaal vinden wanneer en omdat hun onderdrukkende zienswijze niet wordt ingewilligd. Het comprmis zoeken is ook afzien van eigen eisen wanneer die botsen met wensen van anderen.
Ik laat het bekende op de persoon spelen door iets in een emotionele hoek pogen te drukken maar aan kleuters want journalistiek is niet alleen een zienswijze weergeven maar die ook anders willen onderzoeken met als doel zaken te belichten.
Ziet er niet heel genociderig uit.
Dit noemen ze gaslighting.quote:
[..]
Bescherm je je burgers als je zoveel ruzie maakt met je buren?
[..]
Hamas slacht 1200 mensen af. Hezbollah schiet raketten naar Isral. Isral begint daarop een oorlog. En dan maakt Isral 'veel ruzie met de buren'? Maar ja, dit hele riedeltje is al grijsgedraaid.
Wat komt er toch een hoop onzin uit de islamieten
dit is dus ook precies wat islam doet, en het jodendom zelf ook. jerusalem/israel/palestina tot (een) centrum van hun wereld maken en dus belangrijker dan wat dan ook.quote:
Douglas Murray, verwoordt heel goed waarom "wij in de westerse beschaving" Isral steunen. Een argument dat vele Israel adepten hier ongegeneerd blijven herhalen.
[ x ]
verder slaat het nergens op, wat hij allemaal zegt. religie is allang geen westerse drijfveer meer om israel te steunen. anders zouden we het zelf wel veroveren toch. en de joden, die komen er niet goed af in het christendom. die hadden jezus gekruisigd.het heeft tot nog geen 20 jaar (of 15? weet niet precies) geleden geduurd totdat er een officiele verklaring van de paus kwam dat ze de joden niet meer verantwoordelijk houden daarvoor.
Het waren de Romeinen.quote:
[..]
dit is dus ook precies wat islam doet, en het jodendom zelf ook. jerusalem/israel/palestina tot (een) centrum van hun wereld maken en dus belangrijker dan wat dan ook.
verder slaat het nergens op, wat hij allemaal zegt. religie is allang geen westerse drijfveer meer om israel te steunen. anders zouden we het zelf wel veroveren toch. en de joden, die komen er niet goed af in het christendom. die hadden jezus gekruisigd.het heeft tot nog geen 20 jaar (of 15? weet niet precies) geleden geduurd totdat er een officiele verklaring van de paus kwam dat ze de joden niet meer verantwoordelijk houden daarvoor.
De westerse wereld steunt Isral omdat Isral een westers-georinteerde natie is, net als Japan en Zuid-Korea. Dat is in mijn ogen redelijk vanzelfsprekend.
Wat het jodendom verder doet is niet erg relevant, behalve als het gaat om religieus landjepik wat in de Westelijke Jordaanoever momenteel gebeurt. En waarvan alle ophef terecht is.
De islam is al dik driehonderd jaar niet relevant meer.
De Al-Aqsamoskee, is die al weer terug in islamitische handen?quote:
Een artikel van rechts extremist Wilders in het rechts extremistische site Breitbart over waarom wij Israel dienen te verdedigen.
TLDR Israel is een ethno nationalistische heilstaat die wij als voorbeeld moeten nemen. Niks staat in de ijskast
https://www.breitbart.com(...)ould-support-israel/
Ja, maar op de een of andere manier is dat voor jullie niet genoeg.
Wat?quote:
[ afbeelding ]
Nou nou, ze hadden zogenaamd toch alleen maar iets tegen zionisten?
Merk zelf op dat je niet ingaat op het feit dat het jodendom streng verboden is in Palestina.quote:
[..]
Whataboutism lijkt me hier prima op zijn plaats gezien de blinde adoratie voor Israel hier terwijl ze even naar zijn als Hamas.
Verder is je laatste constatering feitelijk onjuist.
Wat heeft dit nu met jou initile post te maken? Je probeert eerst het beeld te wekken dat de berichtgeving van het Isralische leger niet te vertrouwen zou zijn.quote:
[..]
Ah Oekrane, die het beschieten van ziekenhuizen niet ok vindt?
Ik reageer daarop met te zeggen dat wij juist wl moeten kunnen vertrouwen op de berichtgeving van de nationale legers van Westerse bondgenoten zoals Isral en Oekrane. En vervolgens begin jij over het beschieten van ziekenhuizen.
Natuurlijk gaat het veel dieper dan dit. Binnen de Islamtische en Arabische wereld is men daar in het Arabisch onderling ook eerlijk over. Westerse mensen met sympathien voor de Palestijnen en hun terreur zullen dit niet zo snel toegeven. Maar een kleine blik op wat er zoal rondgaat op een gemiddelde universiteit zegt genoeg:quote:
[ afbeelding ]
Nou nou, ze hadden zogenaamd toch alleen maar iets tegen zionisten?
Jerusalem was dan ook altijd een centrum van het Jodendom en het daaruit voortkomende Christendom. Dat Islamisten vele eeuwen later hebben besloten ook dit gebied tot een heilige plek voor hun religie te verklaren is een keus.quote:
[..]
dit is dus ook precies wat islam doet, en het jodendom zelf ook. jerusalem/israel/palestina tot (een) centrum van hun wereld maken en dus belangrijker dan wat dan ook.
verder slaat het nergens op, wat hij allemaal zegt. religie is allang geen westerse drijfveer meer om israel te steunen. anders zouden we het zelf wel veroveren toch. en de joden, die komen er niet goed af in het christendom. die hadden jezus gekruisigd.het heeft tot nog geen 20 jaar (of 15? weet niet precies) geleden geduurd totdat er een officiele verklaring van de paus kwam dat ze de joden niet meer verantwoordelijk houden daarvoor.
De Islam kent zijn oorsprong zoals we weten veel Oostelijker, namelijk in Saoedi-Arabi. De vraag is dan ook waar die rabiate dwang voor expansionisme toch vandaan komt bij deze religie en tevens de drang om andere religies te onderdrukken.
Dat is eenvoudig: het is een religie met bekeringsdrang. Het Christendom is (was...) dat ook. Het jodendom juist niet; het Boeddhisme bijvoorbeeld ook niet.quote:
Jerusalem was dan ook altijd een centrum van het Jodendom en het daaruit voortkomende Christendom. Dat Islamisten vele eeuwen later hebben besloten ook dit gebied tot een heilige plek voor hun religie te verklaren is een keus.
De Islam kent zijn oorsprong zoals we weten veel Oostelijker, namelijk in Saoedi-Arabi. De vraag is dan ook waar die rabiate dwang voor expansionisme toch vandaan komt bij deze religie en tevens de drang om andere religies te onderdrukken.
Dus per saldo is het gewoon "religion gonna religion", maar deze religie zit momenteel in een kneiter van een identiteitscrisis. De bekeringsdrang, en het superioriteitsgevoel dat daaraan ten grondslag ligt (samen met een niet eens zo onmenselijke wens om 'al dat goede' met iedereen te delen), komt voort uit de absolute waarheid van Mohammeds profetie en Allahs wil. Maar eh... het gaat niet zo goed met het onderwerpen van de wereld.
dus heeft Mo de Pro ehm... het fout. En Allah dus ook. 
Dus ja, net als bij de kruistochten hoopt de islam dat het tij ooit weer zal keren, maar anders dan bij de kruistochten is de wereld verder gegaan en loopt de islam hopeloos achter. Op zo'n fundamentele wijze dat er geen uitzicht is op dat dat ooit goed kan komen. De basiswaarden van de islam is precies wat in de weg staat van progressie: de intolerantie jegens vrijdenken. En ook al groeit het aantal moslims in de westerse wereld, deze bestaan voornamelijk uit de onderlaag en de onderste middenlaag van de bevolking. Dus dat schiet ook al niet op. 
Tragisch om te aanschouwen... en het zijn uitgerekend de joden die de doodsteek momenteel aan het toebrengen zijn. Tenminste... van dze islam. Hopelijk komt er een betere versie.
Het is weerzinwekkend om te zien dat onder uiterst links, extreem rechts en islamisten openlijk antisemitische uitlatingen worden gedaan die tot voor kort alleen op Stormfront stonden. Ook op dit forum kwam de islamitische aap uit de mouw toen een lid hier de antisemitische Khazaren theorie verkondigde.quote:
[ afbeelding ]
Nou nou, ze hadden zogenaamd toch alleen maar iets tegen zionisten?
Ja, kwalijk. Net zo kwalijk als de apartheidsstaat die Isral is.quote:
[..]
Merk zelf op dat je niet ingaat op het feit dat het jodendom streng verboden is in Palestina.
In de Gazastrook was voor 7 oktober 2023 nagenoeg de hele bevolking etnisch Arabier en 99 procent moslim. Isral is zeer multicultureel. Voor apartheid kun je beter naar de Gazastrook gaan.quote:
[..]
Ja, kwalijk. Net zo kwalijk als de apartheidsstaat die Isral is.
Ik wilde maar even benadrukken dat we een Westerse bondgenoot hebben die het niet goed vindt dat er ziekenhuizen beschoten worden. Als Isral dat doet is het volgens jou wel prima. Je belachelijke wereldbeeld is onhoudbaar maar dat ga je toch nooit toegeven.quote:
[..]
Wat heeft dit nu met jou initile post te maken? Je probeert eerst het beeld te wekken dat de berichtgeving van het Isralische leger niet te vertrouwen zou zijn.
Ik reageer daarop met te zeggen dat wij juist wl moeten kunnen vertrouwen op de berichtgeving van de nationale legers van Westerse bondgenoten zoals Isral en Oekrane. En vervolgens begin jij over het beschieten van ziekenhuizen.
Je weet duidelijk niet wat apartheid inhoudt. Maar voor jouw informatie: er leven 2 miljoen arabieren met (grotendeels) dezelfde rechten. Er zit een arabische partij in de knesset. Het aantal arabieren groeit. In de islamitische wereld wonen nog maar slechts 200.000 joden. En dat aantal slinkt wegens grof geweld. En de joden hebben niet dezelfde rechten, zo moeten ze een extra belasting betalen om uberhaupt te mogen wonen, en worden van vrijwel alle sociale zaken uitgesloten.quote:
[..]
Ja, kwalijk. Net zo kwalijk als de apartheidsstaat die Isral is.
In gaza leeft overigens geen enkele jood meer.Omdat feitelijk sinds begin 2000 de genocide op de joden daar voltooid is. Wegens het vele dodelijk geweld moest israel de laatste families evacueren.
Dus waar is nu precies de apartheid?
Oekrane heeft geen wapendepots in ziekenhuizen en er is geen militaire activiteit in de ziekenhuizen. Overigens wordt Hamas gesteund door Rusland.quote:
[..]
Ik wilde maar even benadrukken dat we een Westerse bondgenoot hebben die het niet goed vindt dat er ziekenhuizen beschoten worden. Als Isral dat doet is het volgens jou wel prima. Je belachelijke wereldbeeld is onhoudbaar maar dat ga je toch nooit toegeven.
je mist wel een klein puntje van aandacht. Namelijk dat Hamas en Hezbollah gebruik maken van ziekenhuizen als militair object voor opslag of commandocentrum. En daarmee wordt het wel volgens internationaal recht een legitiem doelwit. Of vind jij dat ziekenhuizen door partijen als hamas en hezbollah militair gebruikt mogen worden? Zo nee, wat zou israel daar tegen kunnen doen volgens jou?quote:
[..]
Ik wilde maar even benadrukken dat we een Westerse bondgenoot hebben die het niet goed vindt dat er ziekenhuizen beschoten worden. Als Isral dat doet is het volgens jou wel prima. Je belachelijke wereldbeeld is onhoudbaar maar dat ga je toch nooit toegeven.
Dat terroristen zich verschuilen in ziekenhuizen is een fantastisch wereldbeeld.quote:
[..]
Ik wilde maar even benadrukken dat we een Westerse bondgenoot hebben die het niet goed vindt dat er ziekenhuizen beschoten worden. Als Isral dat doet is het volgens jou wel prima. Je belachelijke wereldbeeld is onhoudbaar maar dat ga je toch nooit toegeven.
Er is in Isral geen apartheid, in Isral leven mensen van allerlei religies en etniciteiten probleemloos samen. Je kunt dus deze leugen blijven herhalen, maar je houdt enkel jezelf voor de gek.quote:
[..]
Ja, kwalijk. Net zo kwalijk als de apartheidsstaat die Isral is.
Waar men trouwens wl een apartheid wil, of in ieder geval religieuze en etnische homogeniteit is onder de Palestijnen. Maar dit zijn dan net de mensen die jij steunt, dus je lijkt simpelweg aan het projecteren hier?
Zoals meerdere users al aangeven vecht Isral tegen een terreurgroepering die zich doelbewust verstoppen op plekken zoals ziekenhuizen. En dit is niets nieuws, dit is al vele jaren bekend. Maar schijnbaar heb jij dus de verwachting jij dat als terroristen zich op zulke plekken besluiten te verschuilen, Isral het maar laat gaan en dus buigt voor terrorisme.quote:
[..]
Ik wilde maar even benadrukken dat we een Westerse bondgenoot hebben die het niet goed vindt dat er ziekenhuizen beschoten worden. Als Isral dat doet is het volgens jou wel prima. Je belachelijke wereldbeeld is onhoudbaar maar dat ga je toch nooit toegeven.
Maar gelukkig zal dat niet gebeuren, als terroristen zich in ziekenhuizen verschuilen begaan zij een oorlogsmisdaad en zullen die ziekenhuizen onder vuur worden genomen. Burgers gebruiken als menselijk schild geeft geen immuniteit in een oorlog.
Het is niet mijn wereldbeeld dat belachelijk of onhoudbaar is, maar jouw uitgesproken linkse wereld, waaruit een vreemde mix voortvloeit van radicaal Westerse progressivisme en een diepgewortelde haat jegens de enige Joodse staat ter wereld en het omarmen van Jodenhatende Arabieren en hun terrorisme.
Isral is niet het probleem, dat zijn de Arabieren en dit zijn zij ook altijd al geweest. En in het Westen zijn niet mensen zoals ik het probleem, maar mensen zoals jij die vanuit intersectionele overwegingen aan de verkeerde kant van de geschiedenis gaan staan en zo een ideologische coalitie vormen met anti-Westerse en Jodenhatende moslimfundamentalisten.
Ben je familie van user bianconeri toevallig?quote:
[..]
Ja, kwalijk. Net zo kwalijk als de apartheidsstaat die Isral is.
Verder interesseert het me geen hol dat er terroristen in die ziekenhuizen zitten en dat het internationaal recht die kennelijk daarmee als legitiem doelwit beschouwt. Israel heeft nog nul geloofwaardig bewijs geleverd daarvoor. Bovendien, als het internationaal recht dat zegt hoef je het nog niet te doen? Er zitten hoe dan ook hulpeloze burgers daar, als je die gaat bombarderen kun je niet meer volhouden dat je goed bezig bent, klaar.
Neem nog een watermeloen.quote:
Dat jullie allerlei internationale organisaties niet meer op hun woord geloven dat Israel een apartheidsstaat is maar alles wat het IDF zegt wel geloven is jullie eigen vreemde probleem. Zegt ook wat over jullie.
Verder interesseert het me geen hol dat er terroristen in die ziekenhuizen zitten en dat het internationaal recht die kennelijk daarmee als legitiem doelwit beschouwt. Israel heeft nog nul geloofwaardig bewijs geleverd daarvoor. Bovendien, als het internationaal recht dat zegt hoef je het nog niet te doen? Er zitten hoe dan ook hulpeloze burgers daar, als je die gaat bombarderen kun je niet meer volhouden dat je goed bezig bent, klaar.
Het gezwans van jou en andere watermeloeneters over apartheid noem ik niet serieus. De Gazastrook is een van de meest monoculturele gebieden op aarde en Hamas zwaait de scepter daar. Verder is het natuurlijk relevant of er terroristen in ziekenhuizen verblijven. Als Isral zo maar ziekenhuizen bombardeert is dat een oorlogsmisdaad, als er militaire activiteit is, mag dat wel degelijk.quote:
Dat jullie allerlei internationale organisaties niet meer op hun woord geloven dat Israel een apartheidsstaat is maar alles wat het IDF zegt wel geloven is jullie eigen vreemde probleem. Zegt ook wat over jullie.
Verder interesseert het me geen hol dat er terroristen in die ziekenhuizen zitten en dat het internationaal recht die kennelijk daarmee als legitiem doelwit beschouwt. Israel heeft nog nul geloofwaardig bewijs geleverd daarvoor. Bovendien, als het internationaal recht dat zegt hoef je het nog niet te doen? Er zitten hoe dan ook hulpeloze burgers daar, als je die gaat bombarderen kun je niet meer volhouden dat je goed bezig bent, klaar.
Dus Israel mag wel een apartheidsstaat onderhouden maar Hamas niet?quote:
[..]
Het gezwans van jou en andere watermeloeneters over apartheid noem ik niet serieus. De Gazastrook is een van de meest monoculturele gebieden op aarde en Hamas zwaait de scepter daar. Verder is het natuurlijk relevant of er terroristen in ziekenhuizen verblijven. Als Isral zo maar ziekenhuizen bombardeert is dat een oorlogsmisdaad, als er militaire activiteit is, mag dat wel degelijk.
Verder, nogmaals, het interesseert normale mensen geen reet of het mag, je bombardeert gewoon geen hulpeloze mensen in een ziekenhuis.
Wel als daar de terroristen zitten.quote:
je bombardeert gewoon geen hulpeloze mensen in een ziekenhuis.
Met arabieren hoeven we geen medelijden te hebben.
1. Ik ontken dat er apartheid is in Isral. Sterker: Arabische Isralirs zijn de meest vrije Arabieren van het Midden Oosten.quote:
[..]
Dus Israel mag wel een apartheidsstaat onderhouden maar Hamas niet?
Verder, nogmaals, het interesseert normale mensen geen reet of het mag, je bombardeert gewoon geen hulpeloze mensen in een ziekenhuis.
2. Isral heeft de plicht haar burgers te beschermen tegen aanvallen van buitenaf. Wapendepots en vijandelijke militairen zijn dan een legitiem doelwit.
Je haalt terroristen en Arabieren door elkaar. Goh.quote:
[..]
Wel als daar de terroristen zitten.
Met arabieren hoeven we geen medelijden te hebben.
[ x ]
1. Moet jij weten, ik leef liever in de werkelijkheid.quote:
[..]
1. Ik ontken dat er apartheid is in Isral. Sterker: Arabische Isralirs zijn de meest vrije Arabieren van het Midden Oosten.
2. Isral heeft de plicht haar burgers te beschermen tegen aanvallen van buitenaf. Wapendepots en vijandelijke militairen zijn dan een legitiem doelwit.
2. Zodra ze (als dat uberhaupt al is nog geen bewijs gezien) in een ziekenhuis liggen bedenk je maar wat anders.
1. Jouw werkelijkheid is niet de werkelijkheid.quote:
[..]
1. Moet jij weten, ik leef liever in de werkelijkheid.
2. Zodra ze (als dat uberhaupt al is nog geen bewijs gezien) in een ziekenhuis liggen bedenk je maar wat anders.
2. Wat dan?
1. Prima, geloof jij alles wat Israel beweert, geloof ik de meerdere internationale onderzoeken hiernaar.quote:
[..]
1. Jouw werkelijkheid is niet de werkelijkheid.
2. Wat dan?
2. Militair gezien kun je een ziekenhuis dusdanig omsingelen en afsluiten dat er alleen maar medicijnen enzo in en uit gaan. Als je zoiets met heel Gaza tot op bepaalde hoogte al doet is een ziekenhuis een peulenschil. Breder gezien kun je jezelf achter de oren krabben hoe het zover heeft moeten komen. Was het nodig Hamas in het zadel te helpen? Was het nodig de leefomstandigheden in Gaza zo slecht te maken? Moet je uberhaupt om je heen blijven slaan nu dat de afgelopen 80 jaar niet gewerkt heeft? Kortom, verzin maar iets want zodra je bedledige mensen gaat bombarderen ben je geen haar beter dan Hamas.
Nog maar weer een andere bron over hoe de IDF zich gedraagt als een terreurorganisatie.
quote:
https://edition.cnn.com/2(...)gaza-intl/index.html
Nog maar weer een andere bron over hoe de IDF zich gedraagt als een terreurorganisatie.
quote:
Als Hamas random burgers naar IED's liet zoeken stond je hier overwinning te kraaien.quote:The fact that they were released, he said, made it clear to him that they had no affiliation with Hamas, “that they are not terrorists.”
En dit is dus niet hoe het werkt. Men kan niet in urban warfare elk gebouw gaan omsingelen, omdat de vijand letterlijk in elk gebouw kan zitten en daarnaast is er in de Gazastrook zoals we weten een uitgebreid tunnelnetwerk van letterlijk honderden kilometers wat terroristen ook de mogelijkheid geeft zich op die manier te verplaatsen.quote:
[..]
1. Prima, geloof jij alles wat Israel beweert, geloof ik de meerdere internationale onderzoeken hiernaar.
2. Militair gezien kun je een ziekenhuis dusdanig omsingelen en afsluiten dat er alleen maar medicijnen enzo in en uit gaan. Als je zoiets met heel Gaza tot op bepaalde hoogte al doet is een ziekenhuis een peulenschil. Breder gezien kun je jezelf achter de oren krabben hoe het zover heeft moeten komen. Was het nodig Hamas in het zadel te helpen? Was het nodig de leefomstandigheden in Gaza zo slecht te maken? Moet je uberhaupt om je heen blijven slaan nu dat de afgelopen 80 jaar niet gewerkt heeft? Kortom, verzin maar iets want zodra je bedledige mensen gaat bombarderen ben je geen haar beter dan Hamas.
De realiteit is dat als een gebouw wordt gebruikt voor militaire doeleinden, het een legitiem doelwit is. En dat ligt niet aan de partij die het gebouw onder vuur neemt (het Isralische leger) maar aan degenen die in hun eigen samenleving geen scheiding maakt tussen burger en strijder (de Palestijnen).
Als, als, als...quote:
[..]
[..]
Als Hamas random burgers naar IED's liet zoeken stond je hier overwinning te kraaien.
Als mijn oom een kutje had gehad, was het mijn tante geweest.
Ja, vind je dat grappig?quote:
Grappig trouwens dat dit topics grootste antisemitisme roeper joden niet meer geloofd als het hem niet uitkomt.
Ik moet altijd wel licht uit mijn neus snuiven als ik iemand bang zie ontwijken op een verder anoniem forum. Als je het bij mij al doet, wat doe je dan in het echte leven? Deze post weer bijvoorbeeld.quote:
[..]
Als, als, als...
Als mijn oom een kutje had gehad, was het mijn tante geweest.
[..]
Ja, vind je dat grappig?
Ja dus.
Als het niet operationeel mogelijk is het anders te doen doe je het maar lekker niet. En ga je onderhandelen, laat je bijvoorbeeld de eis vallen dat ze hun wapens neerleggen, ze zijn immers bereid dan de gijzelaars te laten gaan. Je (Israel) hebt ze nota bene zelf in het zadel geholpen. Interessant ook weer dat je vindt dat Palestijnen de enigen zijn hier die geen onderscheidt maken tussen burger en strijder.quote:
[..]
En dit is dus niet hoe het werkt. Men kan niet in urban warfare elk gebouw gaan omsingelen, omdat de vijand letterlijk in elk gebouw kan zitten en daarnaast is er in de Gazastrook zoals we weten een uitgebreid tunnelnetwerk van letterlijk honderden kilometers wat terroristen ook de mogelijkheid geeft zich op die manier te verplaatsen.
De realiteit is dat als een gebouw wordt gebruikt voor militaire doeleinden, het een legitiem doelwit is. En dat ligt niet aan de partij die het gebouw onder vuur neemt (het Isralische leger) maar aan degenen die in hun eigen samenleving geen scheiding maakt tussen burger en strijder (de Palestijnen).
Is dit echt?quote:
Er is toch elke dag een pro-Palestina demonstratie?quote:
quote:
Nee, die zijn er nooit.quote:
[..]
Er is toch elke dag een pro-Palestina demonstratie?
Er zijn anti-Isral demonstraties.
Wat verwacht je van andere users als je dit soort posts maakt?quote:Op donderdag 24 oktober 2024 16:03 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Nee, die zijn er nooit.
Er zijn anti-Isral demonstraties.
En geeft daarmee terroristen een effectief wapen.quote:
[..]
Als het niet operationeel mogelijk is het anders te doen doe je het maar lekker niet.
Helaas voor je... maar die vlieger gaat gewoon niet meer op.
Met Hamas onderhandelen, dat gaan we dus niet meer doen.quote:En ga je onderhandelen, laat je bijvoorbeeld de eis vallen dat ze hun wapens neerleggen, ze zijn immers bereid dan de gijzelaars te laten gaan.
Niemand zou dat nog moeten doen.
Fabel.quote:Je (Israel) hebt ze nota bene zelf in het zadel geholpen.
Dat is de waarheid. Zowel henzelf (martelaren) als Isralirs (die moeten allemaal dood).quote:Interessant ook weer dat je vindt dat Palestijnen de enigen zijn hier die geen onderscheidt maken tussen burger en strijder.
Voor het westen lepelen ze natuurlijk braaf op wat we willen(?) horen over vrouwen, kinderen en onschuldige slachtoffers, maar zelf hebben ze een heel andere opvatting. Ieder kind dat daar wordt geboren, wordt klaargestoomd voor de strijd met Isral. Dus in zoverre maken ze inderdaad geen onderscheid.
Een excuus en belofte om voortaan de correcte term te gebruiken. Hoezo?quote:
[..]
Wat verwacht je van andere users als je dit soort posts maakt?
Als een civiel gebouw voor militaire doeleinden wordt gebruikt mag je het kapotschieten.quote:
[..]
Als het niet operationeel mogelijk is het anders te doen doe je het maar lekker niet. En ga je onderhandelen, laat je bijvoorbeeld de eis vallen dat ze hun wapens neerleggen, ze zijn immers bereid dan de gijzelaars te laten gaan. Je (Israel) hebt ze nota bene zelf in het zadel geholpen. Interessant ook weer dat je vindt dat Palestijnen de enigen zijn hier die geen onderscheidt maken tussen burger en strijder.
Wat niet mag is na het aflopen van de gevechten alsnog verlaten civiele gebouwen plunderen, opblazen of slopen. Er is heel veel bewijs gepost door trotse soldaten dat dat op grote schaal gebeurd.
Dat ze anti Isral worden. Hij is de meest effectieve pro Palestina troll van dit forum.quote:
[..]
Wat verwacht je van andere users als je dit soort posts maakt?
@HowardRoark IN schervenquote:
[..]
Dat ze anti Isral worden. Hij is de meest effectieve pro Palestina troll van dit forum.
Je realiteitszin onlangs uit het raam gegooid?quote:
[..]
En geeft daarmee terroristen een effectief wapen.
Helaas voor je... maar die vlieger gaat gewoon niet meer op.
[..]
Met Hamas onderhandelen, dat gaan we dus niet meer doen.
Niemand zou dat nog moeten doen.
[..]
Fabel.
[..]
Dat is de waarheid. Zowel henzelf (martelaren) als Isralirs (die moeten allemaal dood).
Voor het westen lepelen ze natuurlijk braaf op wat we willen(?) horen over vrouwen, kinderen en onschuldige slachtoffers, maar zelf hebben ze een heel andere opvatting. Ieder kind dat daar wordt geboren, wordt klaargestoomd voor de strijd met Isral. Dus in zoverre maken ze inderdaad geen onderscheid.
Getekend door 2000+ Isralirs waaronder een voormalig attorney-general van de staatquote:We, Israeli citizens residing in Israel and abroad, call on the international community – the UN and its institutions, the United States, the European Union, the League of Arab States, and all states around the world – to intervene immediately and implement every possible sanction towards achieving an immediate ceasefire between Israel and its neighbors, for the future of both peoples in Israel and Palestine and the peoples of the region and for their rights to security and life.
Many of us are veteran activists against the occupation, for peace and mutual existence in this land. We are motivated by our love for the land and its residents, and we are concerned for their future. We have been horrified by the war crimes committed by Hamas and other organizations on 7 October and we are horrified by the countless war crimes that Israel is committing. Unfortunately, the majority of Israelis support the continuation of the war and massacres, and a change from within is not currently feasible. The state of Israel is on a suicidal path and sows destruction and devastation that increase day by day.
The government of Israel has abandoned its citizens who are hostages (and has killed some), it has neglected the residents of the south and north of Israel, and it has forsaken the fate and future of all of its citizens. Israel’s Palestinian citizens are persecuted and silenced by state authorities and by the wider public. It is our opinion that the repression, intimidation and political persecution prevent many who share our views from joining this call.
Every day that goes by further distances any possible horizon for a regional agreement and reconciliation, a future where Jewish Israelis can live with security in this place. Achieving these will require lengthy processes, but the constant massacres and destruction must be stopped immediately!
The lack of true international pressure, the continuation of arms supplies to Israel, economic and security partnerships and scientific and cultural collaborations, bring most Israelis to believe that Israel’s policies enjoy international support. The leaders of many countries make repeated statements about the horror they feel and verbally denounce Israel’s operations, but these condemnations are not backed by practical actions. We are replete with empty words and declarations.
Please, for our futures and the futures of all of the residents of Israel and the region, save us from ourselves and use real pressure on Israel for an immediate ceasefire.
Wat ik wel weer typisch vind is hoe de mensen hier die de grootste boosheidsshow maken erg hun best doen om oorlogsmisdrijven te negeren of zelfs goed te praten. Dan heb je de lessen van kristalnacht echt niet begrepen.
Waarom zou er een staakt-het-vuren moeten komen? Wil je zo graag dat Hamas en Hezbollah aan het roer blijven?quote:
Het resterend tegengeluid in Isral heeft de hoop opgegeven dat er intern nog iets te veranderen valt zonder druk van buiten af
[..]
Getekend door 2000+ Isralirs waaronder een voormalig attorney-general van de staat
Als je met "oorlogsmisdrijven" bedoelt het uitschakelen van terreurgroeperingen, dan wordt dit zeker gesteund ja.quote:
Die Kristalnacht demo is wel weer een leuke. Alleen al vanwege hoe dit overkomt op normies die je wil overtuigen zou ik dit niet doen. Maar zoals wel vaker bij progressief links is een puurheidstest of aandacht trekken op jezelf belangrijker dan het einddoel.
Wat ik wel weer typisch vind is hoe de mensen hier die de grootste boosheidsshow maken erg hun best doen om oorlogsmisdrijven te negeren of zelfs goed te praten. Dan heb je de lessen van kristalnacht echt niet begrepen.
Gedragen ze zich als Hamas?quote:
https://edition.cnn.com/2(...)gaza-intl/index.html
Nog maar weer een andere bron over hoe de IDF zich gedraagt als een terreurorganisatie.
Mooi voorbeeld dat mijn punt bewijst. Wederom een post waarin je moreel hoog van te toren springt en oorlogsmisdrijven negeert. Een van velen iedere dag. Desondanks geen tijd om te reageren op een CNN bericht waarin meerdere ooggetuigen zeggen dat op grote schaal random Palestijnse burgers worden ingezet om te testen of ergens explosieven zijn. Persoonlijk vind ik dat erger dan wat debieltjes die kou hebben op een tochtig station.quote:
[..]
Waarom zou er een staakt-het-vuren moeten komen? Wil je zo graag dat Hamas en Hezbollah aan het roer blijven?
[..]
Als je met "oorlogsmisdrijven" bedoelt het uitschakelen van terreurgroeperingen, dan wordt dit zeker gesteund ja.
Situatie: 'Palestijnen gebruiken hun burgers als menselijk schild'quote:
Reactie: 'Isral pleegt genocide'
Situatie: 'Isralische leger gebruikt Palestijnse terroristen als menselijk schild voor plekken met booby traps of mogelijke aanvallen van andere terroristen'
Reactie: 'Oh, Isral gebruikt mensen als burgerlijk schild!'
Hmm.
Bijzonder weer.
Het gebruik van burgers als menselijk schild door Hamas is iets waar Israel al jaren propaganda over maakt. Ga je je nu van de domme houden en net doen alsof je dat niet meer weet?quote:
Propaganda? Dit zijn simpelweg de feiten. Doelbewust brengen de Palestijnen geen onderscheid aan tussen burger en strijder.quote:
[..]
Het gebruik van burgers als menselijk schild door Hamas is iets waar Israel al jaren propaganda over maakt. Ga je je nu van de domme houden en net doen alsof je dat niet meer weet?
Je weet mijn vorige post dus op een mooie wijze te bevestigen. Je negeert het wat de Palestijnen doen, maar gaat je er ineens druk over maken als Isral in sommige gevallen Palestijnen op soortgelijke manier gebruikt.
Het betreft wel weer een bijzonder staaltje hypocrisie.
Deze post kan drie dingen betekenen.quote:
[..]
Situatie: 'Palestijnen gebruiken hun burgers als menselijk schild'
Reactie: 'Isral pleegt genocide'
Situatie: 'Isralische leger gebruikt Palestijnse terroristen als menselijk schild voor plekken met booby traps of mogelijke aanvallen van andere terroristen'
Reactie: 'Oh, Isral gebruikt mensen als burgerlijk schild!'
Hmm.
Bijzonder weer.
1 Je kan geen Engels.
2 Je leest geen dingen die niet in je wereldbeeld passen.
3 Je denkt dat Israel terroristen weer vrijlaat na een paar dagen.
Wat zeker weet is dat je het stukje oorlogsmisdrijf door gevangenen als mijnentester geen reet kan boeien. En dan anderen de maat nemen over terroristen steunen. Kijk in de spiegel.
jerusalem is de plek waar mohammed ten hemel zweefde geloof ik, en de op een na heiligste plek ter wereld voor islam. dat kan je niet echt even weg doen als niet belangrijk. ook plekken uit jesus' vermeende leven zijn allemaal belangrijk, begin en einde. alleen die waren toevallig allemaal rond een plek.quote:
Jerusalem was dan ook altijd een centrum van het Jodendom en het daaruit voortkomende Christendom. Dat Islamisten vele eeuwen later hebben besloten ook dit gebied tot een heilige plek voor hun religie te verklaren is een keus.
De Islam kent zijn oorsprong zoals we weten veel Oostelijker, namelijk in Saoedi-Arabi. De vraag is dan ook waar die rabiate dwang voor expansionisme toch vandaan komt bij deze religie en tevens de drang om andere religies te onderdrukken.
het christendom, onze cultuur was eeuwen lang veel erger dan de islam. we hebben het ze geleerd. de joden hadden nooit iets en nu wel, en lijken ook steeds meer die kant op te gaan.
Ik vind het inderdaad geen probleem dat het Isralische leger besluit om terroristen op die manier te gebruiken. Want waarom zouden ze hun eigen soldaten hiervoor opofferen in een urban warfare? Dan kunnen ze beter de verwerpelijke hoopjes mens gebruiken die al 'allah akbar' schreeuwende een jaar terug al slachtend door tientallen Isralische dorpen trokken.quote:
[..]
Deze post kan drie dingen betekenen.
1 Je kan geen Engels.
2 Je leest geen dingen die niet in je wereldbeeld passen.
3 Je denkt dat Israel terroristen weer vrijlaat na een paar dagen.
Wat zeker weet is dat je het stukje oorlogsmisdrijf door gevangenen als mijnentester geen reet kan boeien. En dan anderen de maat nemen over terroristen steunen. Kijk in de spiegel.
Nou, als jij je nu daadwerkelijk zo drukmaakt over deze praktijken, waarom neem je het de Palestijnen dan niet kwalijk dat zij nooit een duidelijk scheiding tussen burger en strijder aanbrengen en zich doelbewust schuilhouden op plekken zoals scholen, ziekenhuizen of moskeen? Want ook dat probleem zoek je bij Isral.
quote:
[..]
Dat ze anti Isral worden. Hij is de meest effectieve pro Palestina troll van dit forum.
Dat zal allemaal best. Maar de Islam kwam veel later dan de andere religies en dan mag je best pas op de plaats maken. Je kunt niet zomaar even de heiligen plekken van andere religies opeisen en volgelingen eeuwenlang de toegang ontzeggen, dit hebben Islamisten echter tch gedaan.quote:
[..]
jerusalem is de plek waar mohammed ten hemel zweefde geloof ik, en de op een na heiligste plek ter wereld voorislam. dat kan je niet echt even weg doen als niet belangrijk. ook plekken uit jesus' vermende leven zijn allemaal belangrijk, begin en einde. alleen die waren toevallig allemaal rond een plek.
het christendom, onze cultuur was eeuwenlang veel erger dan de islam. we hebben het ze geleerd. de joden hadden nooit iets en nu wel, en lijken ook steeds meer die kant op te gaan.
De Islam heeft Mekka, het Jodendom en het Christendom hebben Jerusalem, toen besloten de moslims dat zij ook ineens even Jerusalem tot een heilige plek moesten bombarderen.
Het Westen had dit dan ook al veel eerder moeten oplossen en eigenhandig alle Islamitische troep daar verwijderen, om te beginnen met de Al-Aqsamoskee en het liefst ook de Rotskoepelmoskee.
Moslims moeten leren dat zij niet even de wereld kunnen inrichten zoals zij zelf willen. Hun ideologie en vermeende religie kwam als laatste, dan moet je je plek kennen. Helaas is dit in de Islam, dat een zeer autoritaire religie is (dat wil dus zeggen dat Islamisten vinden dat de Islam moet heersen boven andere religies) niet mogelijk.
De realiteit is wat ik mijn standpunten op baseer. Ik weet het, jij denkt dat ook... maar jij zit in een anti-Isralische informatiebubbel en bent niet bereid om die mogelijkheid ook maar te overwegen.quote:
[..]
Je realiteitszin onlangs uit het raam gegooid?
Blijft voor mij maar n ding over. Jou uitlachen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Cuendillar op 24-10-2024 18:19:47 ]
Propaganda is niet automatisch onwaar. Je bedoelde vast doelbewust brengt Hamas geen onderscheid aan tussen burger en strijder. Of denk je dat iedere Palestijn een boosaardig wezen is?quote:
[..]
Propaganda? Dit zijn simpelweg de feiten. Doelbewust brengen de Palestijnen geen onderscheid aan tussen burger en strijder.
Je weet mijn vorige post dus op een mooie wijze te bevestigen. Je negeert het wat de Palestijnen doen, maar gaat je er ineens druk over maken als Isral in sommige gevallen Palestijnen op soortgelijke manier gebruikt.
Het betreft wel weer een bijzonder staaltje hypocrisie.
Ik heb je al vaker gezegd: ik verwacht niet van terroristen dat ze zich aan de wet houden. Van een westers leger wel. Doet dat leger dat niet meer en zijn er geen gevolgen voor de daders, dan zijn ze niet langer beter dan terroristen.
Niks hypocriets aan. Simpelweg de verwachting dat een westers land zich beter gedraagt dan terroristen. Terroristen zijn namelijk stoute mensen. Soldaten die zich aan het oorlogsrecht houden niet. Zodra soldaten zich niet meer aan basale wetten houden veranderen ze al snel zelf in terroristen in alles behalve naam.
wederom, het christendom was king hierin. je kan rustig zeggen dat elke grote kerk in nederland op een heilige heidense spot is gebouwd. om het verleden uit te wissen. in zuid amerika zie je zelfs vaak nog de maya ondermuur waar ze de kerk bovenop hebben gebouwd...quote:
[..]
Dat zal allemaal best. Maar de Islam kwam veel later dan de andere religies en dan mag je best pas op de plaats maken. Je kunt niet zomaar even de heiligen plekken van andere religies opeisen en volgelingen eeuwenlang de toegang ontzeggen, dit hebben Islamisten echter tch gedaan.
beetje onzin, islam heeft ook het gehele scheppingsverhaal, jesus, maria, mozes, noem maar op. ze hebben het allemaal. nogal logisch dat jerusalem dan een heilige plek is tochquote:De Islam heeft Mekka, het Jodendom en het Christendom hebben Jerusalem, toen besloten de moslims dat zij ook ineens even Jerusalem tot een heilige plek moesten bombarderen.
islam heeft eeuwen lang in jerusalem de macht gehad. meer dan genoeg om daar een werkelijke plek te hebben.quote:Het Westen had dit dan ook al veel eerder moeten oplossen en eigenhandig alle Islamitische troep daar verwijderen, om te beginnen met de Al-Aqsamoskee en het liefst ook de Rotskoepelmoskee.
Moslims moeten leren dat zij niet even de wereld kunnen inrichten zoals zij zelf willen. Hun ideologie en vermeende religie kwam als laatste, dan moet je je plek kennen. Helaas is dit in de Islam, dat een zeer autoritaire religie is (dat wil dus zeggen dat Islamisten vinden dat de Islam moet heersen boven andere religies) niet mogelijk.
en we weten allemaal nou toch wel dat joden het in islamitische landen veel beter hadden dan in christelijke, door de geschiedenis.
verder is islam de nieuwste incarnatie van hetzelfde religie, en wordt duis gezien als de meest juiste, door moslims. ook dat is vrij logisch. de rest is gedateerd, maa rwel gewoon acceptabel voor die volkeren waar het voor bedoeld was. dat staat letterlijk in de koran.
probleem is moderne intolerante islam, fundamentalisme. dit bestaat nog niet zo lang, en is eigenlijk een reactie op verwestersing en kolonialisme, van... ons.
Het Christendom heeft zeker zijn sporen nagelaten en het geloof met veel momenten hardhandig verspreid. Maar het heeft hierbij geen gebieden of heilige plekken van de andere monothestische godsdiensten proberen te veroveren. Paganistische religies hebben zeker plek gemaakt voor het Christendom, maar dit geldt natuurlijk evenzeer voor de Islam.quote:
[..]
wederom, het christendom was king hierin. je kan rustig zeggen dat elke grote kerk in nederland op een heilige heidense spot is gebouwd. om het verleden uit te wissen. in zuid amerika zie je zelfs vaak nog de maya ondermuur waar ze de kerk bovenop hebben gebouwd...
Dan is het vreemd dat men zo weinig respect heeft voor het Jodendom en het Christendom. Jerusalem is trouwens niet om deze redenen een heilige plek voor moslims. Binnen de Islam denkt men dat vanuit daar de legerleider en vermeend profeet Mohammed richting de hemel is vertrokken, dat gaf je zelf ook al aan.quote:
[..]
beetje onzin, islam heeft ook het gehele scheppingsverhaal, jesus, maria, mozes, noem maar op. ze hebben het allemaal. nogal logisch dat jerusalem dan een heilige plek is toch
Oh, dat vind ik niet. Als jij jouw religie bovenop andere grote monothestische religies probeert te planten, dient dat met harde hand te worden tegengewerkt. Het benadrukt ook wat de aard van zo'n religie is.quote:
[..]
islam heeft eeuwen lang in jerusalem de macht gehad. meer dan genoeg om daar een werkelijke plek te hebben.
en we weten allemaal nou toch wel dat joden het in islamitische landen veel beter hadden dan in christelijke, door de geschiedenis.
verder is islam de nieuwste incarnatie van hetzelfde religie, en wordt duis gezien als de meest juiste, door moslims. ook dat is vrij logisch. de rest is gedateerd, maa rwel gewoon acceptabel voor die volkeren waar het voor bedoeld was. dat staat letterlijk in de koran.
Nee hoor, moslimfundamentalisme is dit is gebaseerd op een letterlijk interpretatie van de religieuze geschriften van de Islam. Dat heeft dus verder niets met het Westen te maken.quote:
probleem is moderne intolerante islam, fundamentalisme. dit bestaat nog niet zo lang, en is eigenlijk een reactie op verwestersing en kolonialisme, van... ons.
Het Westen is niet verantwoordelijk voor Islamtische radicalen, dat zijn deze mensen en hun culturen zelf. En het zegt dus ook genoeg wat voor een barbaarse ideologie dit eigenlijk is. Gedrag wat je binnen zulke kringen zit, is binnen geen enkele andere religie zichtbaar.
Grappig dat de soldaat ter plaatse zegt dat het geen terroristen waren, maar Howard het beter weet.quote:
[..]
Ik vind het inderdaad geen probleem dat het Isralische leger besluit om terroristen op die manier te gebruiken.
Je kan dit enkel schrijven als je het artikel niet begrijpt. En waarom? Omdat een soldaat zich aan de wet te houden heeft.quote:Want waarom zouden ze hun eigen soldaten hiervoor opofferen in een urban warfare? Dan kunnen ze beter de verwerpelijke hoopjes mens gebruiken die al 'allah akbar' schreeuwende een jaar terug al slachtend door tientallen Isralische dorpen trokken.
Omdat Hamas een terreurorganisatie is. Ik hoef daarbij niet iedere posts uit te leggen dat ze fout bezig zijn, want het is een terreurorganisatie. Daarnaast is de schaal van Israel waarop ze de misdrijven plegen ondertussen vele malen groter. Het afgelopen jaar is er enkel alleen slachtend door Palestijnse dorpen getrokken.quote:Nou, als jij je nu daadwerkelijk zo drukmaakt over deze praktijken, waarom neem je het de Palestijnen dan niet kwalijk dat zij nooit een duidelijk scheiding tussen burger en strijder aanbrengen en zich doelbewust schuilhouden op plekken zoals scholen, ziekenhuizen of moskeen? Want ook dat probleem zoek je bij Isral.
Je zei net dat ik hypocriet was. Deze post van jou is het bewijs dat jij de hypocriete persoon bent. Ik praat nergens goed dat burgers als schild worden ingezet. Jij wel. Ik praat nergens goed dat doelbewust burgers worden vermoord. Jij wel.
Ik vind 7 oktober verschrikkelijk. Maar puur cynisch cijfermatig gezien was 1 op de 3 slachtoffers militair. Ik geloof er echt geen kloot van dat Israel ook maar in de buurt komt van een vergelijkbaar saldo Hamas strijders. Dat kan niet eens als je bommen gooit met de "waar is papa?" methode.
quote:
[..]
Grappig dat de soldaat ter plaatse zegt dat het geen terroristen waren, maar Howard het beter weet.
[..]
quote:But one day this spring, the soldier said an intelligence officer showed up with two Palestinian detainees – a 16-year-old boy and 20-year-old man – and told the troops to use them as human shields before entering buildings. The intelligence officer claimed they were connected to Hamas.
Hmm, wat bijzonder. De wet telt dus voor n kant in jouw belevingswereld?quote:
[..]
Je kan dit enkel schrijven als je het artikel niet begrijpt. En waarom? Omdat een soldaat zich aan de wet te houden heeft.
Nee hoor, het Isralische leger is niet slachtend door Palestijnse dorpen getrokken. Dat zou ook veel te veel mankracht kosten.quote:
[..]
Omdat Hamas een terreurorganisatie is. Ik hoef daarbij niet iedere posts uit te leggen dat ze fout bezig zijn, want het is een terreurorganisatie. Daarnaast is de schaal van Israel waarop ze de misdrijven plegen ondertussen vele malen groter. Het afgelopen jaar is er enkel alleen slachtend door Palestijnse dorpen getrokken.
Het eerste klopt inderdaad. Immers verwacht jij blijkbaar dat n kant een perfecte strijd voert tegen een groep Arabieren, voor wie de wetten niet gelden. En vervolgens ga je het die partij dan kwalijk nemen dat men er soms ook niet voor terugdeinst om het spel hard te spelen. Jij bent dus van mening dat alle regels en wetten slechts van toepassing zijn op n partij.quote:
[..]
Je zei net dat ik hypocriet was. Deze post van jou is het bewijs dat jij de hypocriete persoon bent. Ik praat nergens goed dat burgers als schild worden ingezet. Jij wel. Ik praat nergens goed dat doelbewust burgers worden vermoord. Jij wel.
Ik vraag mij ook sterk af hoe je dit berhaupt denkt te kunnen vergelijken. Isral brengt namelijk netjes een verschil aan tussen burgers en militairen, de Isralische militairen zijn er juist om de eigen burgers te beschermen.quote:
Ik vind 7 oktober verschrikkelijk. Maar puur cynisch cijfermatig gezien was 1 op de 3 slachtoffers militair. Ik geloof er echt geen kloot van dat Israel ook maar in de buurt komt van een vergelijkbaar saldo Hamas strijders. Dat kan niet eens als je bommen gooit met de "waar is papa?" methode.
De Palestijnen proberen doelbewust het verschil tussen terrorist en burger zoveel mogelijk te vervagen. We weten allemaal dat er vele burgers hebben geholpen op 7 oktober, zowel met het martelen en slachten van Isralirs als met het plunderen van de Isralische dorpen.
De realiteit is dat voor zover we weten Isral een uitstekend ratio van terroristen tegen burgers heeft binnen de context van urban warfare. Daarnaast is er dus enorm veel steun voor het Palestijnse terrorisme en steun bijna 75% van de Palestijnen de aanslagen van 7 oktober. Er zijn simpelweg bar weinig onschuldige mensen zijn in de Palestijnse samenleving.
Schitterend hoe uiteindelijk toch alles de schuld is van de Westerse, christelijke witmens.quote:
[..]
wederom, het christendom was king hierin. je kan rustig zeggen dat elke grote kerk in nederland op een heilige heidense spot is gebouwd. om het verleden uit te wissen. in zuid amerika zie je zelfs vaak nog de maya ondermuur waar ze de kerk bovenop hebben gebouwd...
[..]
beetje onzin, islam heeft ook het gehele scheppingsverhaal, jesus, maria, mozes, noem maar op. ze hebben het allemaal. nogal logisch dat jerusalem dan een heilige plek is toch
[..]
islam heeft eeuwen lang in jerusalem de macht gehad. meer dan genoeg om daar een werkelijke plek te hebben.
en we weten allemaal nou toch wel dat joden het in islamitische landen veel beter hadden dan in christelijke, door de geschiedenis.
verder is islam de nieuwste incarnatie van hetzelfde religie, en wordt duis gezien als de meest juiste, door moslims. ook dat is vrij logisch. de rest is gedateerd, maa rwel gewoon acceptabel voor die volkeren waar het voor bedoeld was. dat staat letterlijk in de koran.
probleem is moderne intolerante islam, fundamentalisme. dit bestaat nog niet zo lang, en is eigenlijk een reactie op verwestersing en kolonialisme, van... ons.
Ben jij toevallig DEI officier aan een van onze universiteiten?
nu maak je onderscheid tussen heidense religies en montheistische. geen idee waarom. en je noemt het plek maken, maar het is uitroeien geweest. het christendom is met aftsand de meest aggressieve en expansieve religie uit de geschiedenis.quote:
[..]
Het Christendom heeft zeker zijn sporen nagelaten en het geloof met veel momenten hardhandig verspreid. Maar het heeft hierbij geen gebieden of heilige plekken van de andere monothestische godsdiensten proberen te veroveren. Paganistische religies hebben zeker plek gemaakt voor het Christendom, maar dit geldt natuurlijk evenzeer voor de Islam.
[..]
is om aan te geven hoe dicht het bij elkaar ligt.quote:Dan is het vreemd dat men zo weinig respect heeft voor het Jodendom en het Christendom. Jerusalem is trouwens niet om deze redenen een heilige plek voor moslims. Binnen de Islam denkt men dat vanuit daar de legerleider en vermeend profeet Mohammed richting de hemel is vertrokken, dat gaf je zelf ook al aan.
[..]
bedenk trouwens ook dat toen de islam de al aqusa bouwde op de tempelberg, er al geen joodse tempel meer stond. die was vernietigd door de romeinen, christenen...
nu wel ja, in de moderne wereld. laten we elkaar respecteren.quote:Oh, dat vind ik niet. Als jij jouw religie bovenop andere grote monothestische religies probeert te planten, dient dat met harde hand te worden tegengewerkt. Het benadrukt ook wat de aard van zo'n religie is.
[..]
toch wel. het is letterlijk een religie en een verzetsbeweging (in meerdere vormen en levels van fanatisme)quote:Nee hoor, moslimfundamentalisme is dit is gebaseerd op een letterlijk interpretatie van de religieuze geschriften van de Islam. Dat heeft dus verder niets met het Westen te maken.
Het Westen is niet verantwoordelijk voor Islamtische radicalen, dat zijn deze mensen en hun culturen zelf. En het zegt dus ook genoeg wat voor een barbaarse ideologie dit eigenlijk is. Gedrag wat je binnen zulke kringen zit, is binnen geen enkele andere religie zichtbaar.
ga maar lezen, wikipedia islamic fundamentalism
The modern Islamic fundamentalist movements have their origins in the late 19th century.[34] According to the Arab poet Adunis, the Islamic World experienced an influx of European ideas, values and thoughts during the late nineteenth century. The thinkers in the Muslim world reacted to modernity
Lees eens wat verder...quote:
[..]
[..]
[..]
Hmm, wat bijzonder. De wet telt dus voor n kant in jouw belevingswereld?
[..]
Nee hoor, het Isralische leger is niet slachtend door Palestijnse dorpen getrokken. Dat zou ook veel te veel mankracht kosten.
[..]
Het eerste klopt inderdaad. Immers verwacht jij blijkbaar dat n kant een perfecte strijd voert tegen een groep Arabieren, voor wie de wetten niet gelden. En vervolgens ga je het die partij dan kwalijk nemen dat men er soms ook niet voor terugdeinst om het spel hard te spelen. Jij bent dus van mening dat alle regels en wetten slechts van toepassing zijn op n partij.
[..]
Ik vraag mij ook sterk af hoe je dit berhaupt denkt te kunnen vergelijken. Isral brengt namelijk netjes een verschil aan tussen burgers en militairen, de Isralische militairen zijn er juist om de eigen burgers te beschermen.
De Palestijnen proberen doelbewust het verschil tussen terrorist en burger zoveel mogelijk te vervagen. We weten allemaal dat er vele burgers hebben geholpen op 7 oktober, zowel met het martelen en slachten van Isralirs als met het plunderen van de Isralische dorpen.
De realiteit is dat voor zover we weten Isral een uitstekend ratio van terroristen tegen burgers heeft binnen de context van urban warfare. Daarnaast is er dus enorm veel steun voor het Palestijnse terrorisme en steun bijna 75% van de Palestijnen de aanslagen van 7 oktober. Er zijn simpelweg bar weinig onschuldige mensen zijn in de Palestijnse samenleving.
Nee de wet is er voor Hamas en de IDF. Jij bent degene die uitzonderingen aan het verzinnen is voor de IDF.
Een vergelijkbare quote ga je van mij niet vinden.quote:Zie hier: Ik vind het inderdaad geen probleem dat het Isralische leger besluit om terroristen op die manier te gebruiken. Want waarom zouden ze hun eigen soldaten hiervoor opofferen in een urban warfare? Dan kunnen ze beter de verwerpelijke hoopjes mens gebruiken die al 'allah akbar' schreeuwende een jaar terug al slachtend door tientallen Isralische dorpen trokken.
Er zijn beelden van kolonisten die verkleed als IDF soldaten schietend en brand stichtend door de west bank trekken. Er zijn heel veel buitenlandse ooggetuigen dat specifiek kinderen opvallend vaak door het hoofd of de hartstreek zijn geschoten. Het merendeel van de gebouwen in Gaza is zwaar beschadigd. Als dat alles niet heel veel lijkt op oktober 7 mag je uitleggen wat volgens jou oktober 7 inhield.
Kun je uitleggen waarom je niet van westerse soldaten verwacht dat ze zich beter gedragen dan een terroristische groepering die de ergste pogrom sinds WW2 heeft uitgevoerd? De wet geld voor beide partijen, maar ze houden zich er beiden niet aan. Op dit moment staat enkel Hamas op de terreurlijst. Dan blijven 4 opties over. Jij bent hypocriet. Je wil Haqmas van de terreurlijst halen. Je wil Israel op de terreurlijst. Je stopt met een hypocriet te zijn en stopt met de steun voor Israel. Kies er maar 1.
Gezien Bibi nog steeds op zijn plek zit is het aan de andere kant niet veel beter na een jaar handen vies maken.quote:Er zijn simpelweg bar weinig onschuldige mensen zijn in de Palestijnse samenleving.
Ofwel, denkbeelden aangaande individuele vrijheid, rechten voor vrouwen en minderheden, emancipatie, werknemersrechten, afschaffen van slavernij en kinderarbeid, godsdienstvrijheid riepen een 'reactie' op?quote:
[..]
nu maak je onderscheid tussen heidense religies en montheistische. geen idee waarom. en je noemt het plek maken, maar het is uitroeien geweest. het christendom is met aftsand de meest aggressieve en expansieve religie uit de geschiedenis.
[..]
is om aan te geven hoe dicht het bij elkaar ligt.
bedenk trouwens ook dat toen de islam de al aqusa bouwde op de tempelberg, er al geen joodse tempel meer stond. die was vernietigd door de romeinen, christenen...
[..]
nu wel ja, in de moderne wereld. laten we elkaar respecteren.
[..]
toch wel. het is letterlijk een religie en een verzetsbeweging (in meerdere vormen en levels van fanatisme)
ga maar lezen, wikipedia islamic fundamentalism
The modern Islamic fundamentalist movements have their origins in the late 19th century.[34] According to the Arab poet Adunis, the Islamic World experienced an influx of European ideas, values and thoughts during the late nineteenth century. The thinkers in the Muslim world reacted to modernity
Interessant, niet.
Heb je hier ook bronnen voor? Islamitische bronnen neem ik in ieder geval niet serieus.quote:
[..]
Er zijn beelden van kolonisten die verkleed als IDF soldaten schietend en brand stichtend door de west bank trekken. Er zijn heel veel buitenlandse ooggetuigen dat specifiek kinderen opvallend vaak door het hoofd of de hartstreek zijn geschoten.
Als ik ze weer ga zoeken: wat ga je ermee doen?quote:
[..]
Heb je hier ook bronnen voor? Islamitische bronnen neem ik in ieder geval niet serieus.
Niks. Vooralsnog lijkt het mij een fantasieverhaaltje..propaganda. Maar Isral is niet heilig dus ik ben benieuwd of hier iets van waar is.quote:
[..]
Als ik ze weer ga zoeken: wat ga je ermee doen?
Nou dan doe ik ook niks. Ben klaar met moeite doen voor muren.quote:
Waarom kan het jou berhaupt wat schelen? Oprechte vraag.quote:
[..]
Nou dan doe ik ook niks. Ben klaar met moeite doen voor muren.
quote:
[..]
Waarom kan het jou berhaupt wat schelen? Oprechte vraag.
Met afstand nog wel, waar baseer je deze claim op? Zowel het Christendom als de Islam zijn expansionistische religies. Waar het Christendom een duidelijke modernisering en liberalisering heeft doorgemaakt is de Islam nog altijd de religie die het was.quote:
[..]
nu maak je onderscheid tussen heidense religies en montheistische. geen idee waarom. en je noemt het plek maken, maar het is uitroeien geweest. het christendom is met aftsand de meest aggressieve en expansieve religie uit de geschiedenis.
De realiteit is dat overal waar de Islam land, het voor kommer en kwel zorgt en een concurrerende rechtsorde vormt die vroeg of laat in conflict komt met de al bestaande systemen. De Islam is dan ook zeer wetgevend wat het Christendom niet is, dat is een op geloof gebaseerd religie.
Correct, al is dit niet relevant. De plek is ondanks dit altijd heilig geweest voor Joden en trouwens ook Christenen. Maar na de verovering van Jeruzalem door Arabische moslimlegers vanuit het Oosten zijn deze twee religies ondergeschikt gemaakt aan de Islam. Dit is ook weer typerend voor het autoritaire karakter van deze religie.quote:
[..]
is om aan te geven hoe dicht het bij elkaar ligt.
bedenk trouwens ook dat toen de islam de al aqusa bouwde op de tempelberg, er al geen joodse tempel meer stond. die was vernietigd door de romeinen, christenen...
Een verzet waartegen precies? Zoals de user EttovanBelgi al aangeeft, de opkomst van individuele vrijheden uit het Westen? Ik denk dat het veel zegt over de Islam als men zich rond die tijd al tegen deze kwesties begon te verzetten.quote:
[..]
toch wel. het is letterlijk een religie en een verzetsbeweging (in meerdere vormen en levels van fanatisme)
ga maar lezen, wikipedia islamic fundamentalism
The modern Islamic fundamentalist movements have their origins in the late 19th century.[34] According to the Arab poet Adunis, the Islamic World experienced an influx of European ideas, values and thoughts during the late nineteenth century. The thinkers in the Muslim world reacted to modernity
De realiteit is helaas dat de radicale Islam gebaseerd is op letterlijke teksten in de Islam, wat het ook totaal anders maakt dan Christelijk expansionisme van de vroegere tijden waar het gedrag van zulke christenen haaks stond op de leer van Jezus.
Radicale Islam is wat de Islam is. En je kunt ook talloze videos vinden van imams online dit dit je zullen uitleggen. Dit is ook de reden dat zo weinig moslims afstand nemen van hun fundamentalistische geloofsgenoten, daarvan afstand nemen is afstand nemen van de letterlijke leer van de Islam.
Ten slotte acht ik het verder niet erg belangrijk wat toevallig n Arabische poet wel of niet beweerd. Het is natuurlijk ook wel erg gemakkelijk om Islamtische radicalisme af te schuiven of te rechtvaardigen aan de hand van externe factoren.
Nee hoor, aangezien alle mogelijke oorlogswetten op structurele basis worden geschonden door de Palestijnen vind ik het simpelweg minder problematisch als het Isralische leger ook eens niet helemaal in lijn handelt met een bepaalde wet.quote:
[..]
Lees eens wat verder...
Nee de wet is er voor Hamas en de IDF. Jij bent degene die uitzonderingen aan het verzinnen is voor de IDF.
Er is ook nog geen oorlog gevoerd waar elke partij volledig volgens de regels heeft gehandeld. Daarom is het zo opmerkelijk dat mensen dit wel altijd van het Isralische leger verwachten, helemaal gezien de barbaren waar zij mee te maken hebben.
Je haalt nu de Westelijke Jordaanoever erbij terwijl we het hebben over een oorlog in de Gazastrook. En nee, ook daar trekt het Isralische leger niet van dorp naar dorp zoals de Palestijnse terroristen deden op 7 oktober. Je moet je niet zoveel op de mouw laten spelden.quote:
Er zijn beelden van kolonisten die verkleed als IDF soldaten schietend en brand stichtend door de west bank trekken. Er zijn heel veel buitenlandse ooggetuigen dat specifiek kinderen opvallend vaak door het hoofd of de hartstreek zijn geschoten. Het merendeel van de gebouwen in Gaza is zwaar beschadigd. Als dat alles niet heel veel lijkt op oktober 7 mag je uitleggen wat volgens jou oktober 7 inhield.
Dit geef ik hierboven dus al aan. Zelfs al houdt het Isralische leger zich soms niet aan een bepaalde wet, valt dit in het niet met de Palestijnse terroristen die zich nooit aan wat voor mogelijke wet dan ook hebben gehouden.quote:
Kun je uitleggen waarom je niet van westerse soldaten verwacht dat ze zich beter gedragen dan een terroristische groepering die de ergste pogrom sinds WW2 heeft uitgevoerd? De wet geld voor beide partijen, maar ze houden zich er beiden niet aan. Op dit moment staat enkel Hamas op de terreurlijst. Dan blijven 4 opties over. Jij bent hypocriet. Je wil Haqmas van de terreurlijst halen. Je wil Israel op de terreurlijst. Je stopt met een hypocriet te zijn en stopt met de steun voor Israel. Kies er maar 1.
Dat wekt dus de vraag op waarom mensen zoals jij het op een hysterische manier problematiseren dat het Isralische leger soms een wet overtreedt, in plaats van vooral de partij te problematiseren waar zij tegen vechten die op structurele basis alle oorlogswetten of regels overtreden en tevens alle oorlogen tussen beide partijen eigenhandig zijn begonnen.
Samenvatting van deze avond:quote:
[..]
Met afstand nog wel, waar baseer je deze claim op? Zowel het Christendom als de Islam zijn expansionistische religies. Waar het Christendom een duidelijke modernisering en liberalisering heeft doorgemaakt is de Islam nog altijd de religie die het was.
De realiteit is dat overal waar de Islam land, het voor kommer en kwel zorgt en een concurrerende rechtsorde vormt die vroeg of laat in conflict komt met de al bestaande systemen. De Islam is dan ook zeer wetgevend wat het Christendom niet is, dat is een op geloof gebaseerd religie.
[..]
Correct, al is dit niet relevant. De plek is ondanks dit altijd heilig geweest voor Joden en trouwens ook Christenen. Maar na de verovering van Jeruzalem door Arabische moslimlegers vanuit het Oosten zijn deze twee religies ondergeschikt gemaakt aan de Islam. Dit is ook weer typerend voor het autoritaire karakter van deze religie.
[..]
Een verzet waartegen precies? Zoals de user EttovanBelgi al aangeeft, de opkomst van individuele vrijheden uit het Westen? Ik denk dat het veel zegt over de Islam als men zich rond die tijd al tegen deze kwesties begon te verzetten.
De realiteit is helaas dat de radicale Islam gebaseerd is op letterlijke teksten in de Islam, wat het ook totaal anders maakt dan Christelijk expansionisme van de vroegere tijden waar het gedrag van zulke christenen haaks stond op de leer van Jezus.
Radicale Islam is wat de Islam is. En je kunt ook talloze videos vinden van imams online dit dit je zullen uitleggen. Dit is ook de reden dat zo weinig moslims afstand nemen van hun fundamentalistische geloofsgenoten, daarvan afstand nemen is afstand nemen van de letterlijke leer van de Islam.
Ten slotte acht ik het verder niet erg belangrijk wat toevallig n Arabische poet wel of niet beweerd. Het is natuurlijk ook wel erg gemakkelijk om Islamtische radicalisme af te schuiven of te rechtvaardigen aan de hand van externe factoren.
[..]
Nee hoor, aangezien alle mogelijke oorlogswetten op structurele basis worden geschonden door de Palestijnen vind ik het simpelweg minder problematisch als het Isralische leger ook eens niet helemaal in lijn handelt met een bepaalde wet.
Er is ook nog geen oorlog gevoerd waar elke partij volledig volgens de regels heeft gehandeld. Daarom is het zo opmerkelijk dat mensen dit wel altijd van het Isralische leger verwachten, helemaal gezien de barbaren waar zij mee te maken hebben.
[..]
Je haalt nu de Westelijke Jordaanoever erbij terwijl we het hebben over een oorlog in de Gazastrook. En nee, ook daar trekt het Isralische leger niet van dorp naar dorp zoals de Palestijnse terroristen deden op 7 oktober. Je moet je niet zoveel op de mouw laten spelden.
[..]
Dit geef ik hierboven dus al aan. Zelfs al houdt het Isralische leger zich soms niet aan een bepaalde wet, valt dit in het niet met de Palestijnse terroristen die zich nooit aan wat voor mogelijke wet dan ook hebben gehouden.
Dat wekt dus de vraag op waarom mensen zoals jij het op een hysterische manier problematiseren dat het Isralische leger soms een wet overtreedt, in plaats van vooral de partij te problematiseren waar zij tegen vechten die op structurele basis alle oorlogswetten of regels overtreden en tevens alle oorlogen tussen beide partijen eigenhandig zijn begonnen.
Je weigert onderscheid te maken tussen terroristen en Palestijnen die niks gedaan hebben.
Als Palestijnen menselijke schilden gebruiken is het reden om ze dood te maken, maar als Isral het doet is het begrijpelijk.
Soldaten hoeven zich niet anders te gedragen dan terroristen.
Als je moeite met je barbaarse ideen hebt steun je eigenlijk terroristen.
Ik dacht dat @Cuendillar de grootste pro Palestina trol was, maar jij bent het. Niemand weet pro Isral mensen zo afstotelijk af te schilderen als jij vanavond.
Je erkent dus dat Palestina een apartheidsstaat is.quote:
[..]
Ja, kwalijk. Net zo kwalijk als de apartheidsstaat die Isral is.
alleen kwam dat wel mee met westers kolonialisme. en dan krijg je deze ellende dusquote:
[..]
Ofwel, denkbeelden aangaande individuele vrijheid, rechten voor vrouwen en minderheden, emancipatie, werknemersrechten, afschaffen van slavernij en kinderarbeid, godsdienstvrijheid riepen een 'reactie' op?
Interessant, niet.
Ik weet 't Pokkerdepok, linksom of rechtsom is het altijd het Westen... Altijd.quote:
[..]
alleen kwam dat wel mee met westers kolonialisme. en dan krijg je deze ellende dus
Alle islamitische landen zijn dat.quote:
[..]
Je erkent dus dat Palestina een apartheidsstaat is.
Graag een antwoord.quote:
dat baseer ik op de geschiedenis, uiteraard.quote:
[..]
Met afstand nog wel, waar baseer je deze claim op? Zowel het Christendom als de Islam zijn expansionistische religies. Waar het Christendom een duidelijke modernisering en liberalisering heeft doorgemaakt is de Islam nog altijd de religie die het was.
je had vroeger de royalty, dan het geloof, dan de rest pas. geloof was een enorm machtsblok.quote:De realiteit is dat overal waar de Islam land, het voor kommer en kwel zorgt en een concurrerende rechtsorde vormt die vroeg of laat in conflict komt met de al bestaande systemen. De Islam is dan ook zeer wetgevend wat het Christendom niet is, dat is een op geloof gebaseerd religie.
[..]
christenen, omdat ze er een kerk bovenop bouwden, ja...die weer werd weggehaald door de moslims.quote:Correct, al is dit niet relevant. De plek is ondanks dit altijd heilig geweest voor Joden en trouwens ook Christenen. Maar na de verovering van Jeruzalem door Arabische moslimlegers vanuit het Oosten zijn deze twee religies ondergeschikt gemaakt aan de Islam. Dit is ook weer typerend voor het autoritaire karakter van deze religie.
[..]
die lieten voor het grootste deel de joden gewoon blijven trouwens, en ze mochten bidden. toen de kruistochten naar jerusalem kwamen, is in ieder geval een keer de gehele stad uitgemoord en verdreven, moslims en joden.
dat, en bezetting.quote:Een verzet waartegen precies? Zoals de user EttovanBelgi al aangeeft, de opkomst van individuele vrijheden uit het Westen?
er staat zat intolerante onzin in beide. jesus was wel een aardige peer, maar die staat ook in de quran. en er staat nog veel meer vriendelijkheid in de quran. niet voor niets dat de meeste moslims het het geloof van vrede vinden. ondanks de agressieve interpretaties van fundamentalisten en westerse islam haters.quote:Ik denk dat het veel zegt over de Islam als men zich rond die tijd al tegen deze kwesties begon te verzetten.
De realiteit is helaas dat de radicale Islam gebaseerd is op letterlijke teksten in de Islam, wat het ook totaal anders maakt dan Christelijk expansionisme van de vroegere tijden waar het gedrag van zulke christenen haaks stond op de leer van Jezus.
dat bedoel ik dusquote:Radicale Islam is wat de Islam is.
of jij kijkt die videos niet, want die zijn er ten overvloed. de gehele arabische wereld verweerd zich tegen de radicale islam.quote:En je kunt ook talloze videos vinden van imams online dit dit je zullen uitleggen. Dit is ook de reden dat zo weinig moslims afstand nemen van hun fundamentalistische geloofsgenoten, daarvan afstand nemen is afstand nemen van de letterlijke leer van de Islam.
dan mis je mijn punt een beetje. ik laat je zien dat je enorme negative kijk deels onterecht is, deels gelinkt aan onze eigen intolerantie uit het verleden, die niet te onder deed voor de ergste radicale islam. beetje bescheidenheid is wel op zijn plaats.quote:Ten slotte acht ik het verder niet erg belangrijk wat toevallig n Arabische poet wel of niet beweerd. Het is natuurlijk ook wel erg gemakkelijk om Islamtische radicalisme af te schuiven of te rechtvaardigen aan de hand van externe factoren.
[..]
Okquote:
Wat dat betreft is Isral goed gentegreerd in de regio.quote:
[..]
Alle islamitische landen zijn dat.
... uit ons verleden, inderdaad.quote:
[..]
dat baseer ik op de geschiedenis, uiteraard.
[..]
je had vroeger de royalty, dan het geloof, dan de rest pas. geloof was een enorm machtsblok.
[..]
christenen, omdat ze er een kerk bovenop bouwden, ja...die weer werd weggehaald door de moslims.
die lieten voor het grootste deel de joden gewoon blijven trouwens, en ze mochten bidden. toen de kruistochten naar jerusalem kwamen, is in ieder geval een keer de gehele stad uitgemoord en verdreven, moslims en joden.
[..]
dat, en bezetting.
[..]
er staat zat intolerante onzin in beide. jesus was wel een aardige peer, maar die staat ook in de quran. en er staat nog veel meer vriendelijkheid in de quran. niet voor niets dat de meeste moslims het het geloof van vrede vinden. ondanks de agressieve interpretaties van fundamentalisten en westerse islam haters.
[..]
dat bedoel ik dus
[..]
of jij kijkt die videos niet, want die zijn er ten overvloed. de gehele arabische wereld verweerd zich tegen de radicale islam.
[..]
dan mis je mijn punt een beetje. ik laat je zien dat je enorme negative kijk deels onterecht is, deels gelinkt aan onze eigen intolerantie uit het verleden, die niet te onder deed voor de ergste radicale islam. beetje bescheidenheid is wel op zijn plaats.
Beetje zoals bepaalde types nog steeds het karkas van het christendom uit een verrotte kist slepen om aan te geven dat "wij echt ook geen lieverdjes zijn".
Vellen huid die na afgefikt te zijn gewoon weer aangroeien... omdat eeuwige helse pijn ook echt eeuwig moet zijn schaar ik verder niet onder 'vreedzaam'.
Dacht ik al, je weet het ook niet.quote:
Als je niet zo superieur was geweest, zou het iets zijn om over na te denken.
Ook iets wat onderschat wordt.quote:
De integriteit van de VN wordt in deze oorlog totaal ontrafeld. Dat kan grote gevolgen hebben, volkerenbond-achtig. Dat is geen goed nieuws.
Want als je weer verbonden gaat krijgen als voor de Tweede (eigenlijk Eerste) Wereldoorlog...
Ah ja, dat verklaart de haat en de oorlog.quote:
[..]
Wat dat betreft is Isral goed gentegreerd in de regio.
Prachtig nieuws juist. De VN moet vallen.quote:
[..]
Ook iets wat onderschat wordt.
De integriteit van de VN wordt in deze oorlog totaal ontrafeld. Dat kan grote gevolgen hebben, volkerenbond-achtig. Dat is geen goed nieuws.
Want als je weer verbonden gaat krijgen als voor de Tweede (eigenlijk Eerste) Wereldoorlog...
Kvoquote:
[..]
Dacht ik al, je weet het ook niet.
Als je niet zo superieur was geweest, zou het iets zijn om over na te denken.
Klopt.quote:
[..]
Ah ja, dat verklaart de haat en de oorlog.
Om iets te ontrafelen zal er toch bewijs aangeleverd moeten worden. Een spreadsheet met namen is geen bewijsquote:
[..]
Ook iets wat onderschat wordt.
De integriteit van de VN wordt in deze oorlog totaal ontrafeld. Dat kan grote gevolgen hebben, volkerenbond-achtig. Dat is geen goed nieuws.
Want als je weer verbonden gaat krijgen als voor de Tweede (eigenlijk Eerste) Wereldoorlog...
Ondanks verzoek en een lijst van 100 namen van UN Watch betaalt Duitsland nog steeds geld aan unrwa.
nee.quote:
Ziekenhuizen beschieten met tanks, voor de zoveelste keer.quote:
Is volgens jou natuurlijk niet terroristisch.
Het enige waar de VN een totale flater in slaat is dat het Isral niet aanpakt.quote:
[..]
Ook iets wat onderschat wordt.
De integriteit van de VN wordt in deze oorlog totaal ontrafeld. Dat kan grote gevolgen hebben, volkerenbond-achtig. Dat is geen goed nieuws.
Want als je weer verbonden gaat krijgen als voor de Tweede (eigenlijk Eerste) Wereldoorlog...
De VN heeft Isral al meermaals betrapt op grove schendingen van oorlogs en humanitaire rechten.
Van vele leugens van het IDF.
Maar wat doet de VN? Niets...
Doodzwijgen van alle gruwelijkheden die Isral uitvoert.
Dat is de grootste fout van de VN.
Nonsens. De VN moet hervormen.quote:
[..]
Prachtig nieuws juist. De VN moet vallen.
Maar of het dat kan...
quote:
No, you're not.Lijkt me feitelijk onmogelijk als er alleen maar moslims wonen.quote:
[..]
Je erkent dus dat Palestina een apartheidsstaat is.
De VN is tandenloos t.a.v. mensenrechtenschendingen of het nu bijv. Srebrenica betreft of de Oeigoeren in China. Het is een westers wangerocht van een construct evenals "mensenrechten" weg ermee en wel zo rap mogelijk.quote:
[..]
Het enige waar de VN een totale flater in slaat is dat het Isral niet aanpakt.
De VN heeft Isral al meermaals betrapt op grove schendingen van oorlogs en humanitaire rechten.
Van vele leugens van het IDF.
Maar wat doet de VN? Niets...
Doodzwijgen van alle gruwelijkheden die Isral uitvoert.
Dat is de grootste fout van de VN.
denk je dat het gaat om je schuldig laten voelen? nee. maar ken je verleden, en realiseer je dat wij geen haar beter zijn. in plaats van hun onacceptabele gedrag te counteren met onacceptabel gedrag. want dan ben je dus helemaal niet verder; dan laat je je terugvallen in wat zijn zijn.quote:
[..]
... uit ons verleden, inderdaad.
Beetje zoals bepaalde types nog steeds het karkas van het christendom uit een verrotte kist slepen om aan te geven dat "wij echt ook geen lieverdjes zijn".
Vellen huid die na afgefikt te zijn gewoon weer aangroeien... omdat eeuwige helse pijn ook echt eeuwig moet zijn schaar ik verder niet onder 'vreedzaam'.
maar goed, tot zo ver lijkt me. het gaat over israel en hamas hier.
Engels?quote:
Ze willen zo graag dat de vluchtelingen oplossen. Ze doen erg hun best om UNWRA weg te krijgen.quote:
De VN is een instrument van de grote 5. Een herziening is hard nodig.quote:
[..]
De VN is tandenloos t.a.v. mensenrechtenschendingen of het nu bijv. Srebrenica betreft of de Oeigoeren in China. Het is een westers wangerocht van een construct evenals "mensenrechten" weg ermee en wel zo rap mogelijk.
Een herziening naar 0,0 VN inderdaad of welke "wereld regering" dan ook.quote:
[..]
De VN is een instrument van de grote 5. Een herziening is hard nodig.
And another one bites the dustquote:
Of elk land wat lid is, moet verplicht in eigen wet verankeren dat de VN gevolgd moet worden. Anders is het een nutteloos instrumenten tot de volgende wereldoorlog.quote:
[..]
Een herziening naar 0,0 VN inderdaad of welke "wereld regering" dan ook.
Ja hoofd van de VN is zich goed belachelijk aan het maken. Nu weer in Rusland.quote:
[..]
Ook iets wat onderschat wordt.
De integriteit van de VN wordt in deze oorlog totaal ontrafeld. Dat kan grote gevolgen hebben, volkerenbond-achtig. Dat is geen goed nieuws.
Want als je weer verbonden gaat krijgen als voor de Tweede (eigenlijk Eerste) Wereldoorlog...
Wauw de Politie betrokken bij de onderwereld.quote:
UNWRA ook weer eens betrokken bij Hamas, het zal weer eens niet.
Balls deep.quote:
Hoe konden die policorkutjes er toch zo naast zitten. 'Geen bewijs dat hamas unrwa infiltreert hoor echt niet!'
Mja, we leven in een wereld waarin het merendeel van de landen een niveau heeft dat nogal onder het niveau ligt dat we in Europa gewend zijn. Qua democratie, normen en waarden etc.. dan is het niet gek dat een organisatie als de VN ook een beetje zo’n soort poppenkast wordt. Als de Veiligheidsraad er niet was, dan was het al helemaal erg.quote:
[..]
Nonsens. De VN moet hervormen.
Maar of het dat kan...
Er breekt overal oorlog uit ondanks de VN. Het concept was een goed idee maar faalde direct bij het implementeren van veto rechten.quote:
[..]
Nonsens. De VN moet hervormen.
Maar of het dat kan...
Ik denk dat een nieuw systeem beter geimplementeerd kan worden op de BRICS fundering. Welk ander alternartief?
Ah, de bagatelliseerbrigade heeft zich ook weer gemeld hoor.quote:
[..]
Wauw de Politie betrokken bij de onderwereld.
Politie is betrokken bij de onderwereld ja. Om het te Donnie Brasco'en. En anders zijn het hele foute agentjes die zijn gerekruteerd en corrupt geraakt. Zo'n beetje wat unrwa dus is.
Jammer man. Mislukte poging.
Dus als in Israel alleen maar joden wonen is het feitelijk onmogelijk dat dat een apartheidsstaat is?quote:
[..]
Lijkt me feitelijk onmogelijk als er alleen maar moslims wonen.
Wat?quote:
Dat het IDF weer een leugen verzint?
Nee de VN faalt, omdat de meeste landen dictaturen zijn, waaronder de meeste BRICS-leden.quote:
[..]
Er breekt overal oorlog uit ondanks de VN. Het concept was een goed idee maar faalde direct bij het implementeren van veto rechten.
Ik denk dat een nieuw systeem beter geimplementeerd kan worden op de BRICS fundering. Welk ander alternartief?
Eindelijk iemand in Isral met een rechtvaardig hart.quote:
Kunnen een hoop landgenoten en Westerlingen iets van leren.
Zo ontzettend sneu dat die ene rechtvaardige man zoiets moet doen
Maar moeten leven met de dood van duizenden onschuldige burgers omdat je toevallig werkt voor een terroristische organisatie met knettergekke leiders lijkt mij ook erg zwaar.
De VN faalt omdat het niets doet.quote:
[..]
Nee de VN faalt, omdat de meeste landen dictaturen zijn, waaronder de meeste BRICS-leden.
Isral wordt gewezen op oorlogs en humanitaire misdaden.
En dan?.....
"Hey jongens, op naar de volgende borrel! Succes ermee daar in het Midden-Oosten!"
Tja, zo schiet vrede niet op.
quote:
[..]
Nee de VN faalt, omdat de meeste landen dictaturen zijn, waaronder de meeste BRICS-leden.
De VN is niet bedoeld om het westerse superioriteitscomplex aan andere landen op te leggen.quote:
[..]
Nee de VN faalt, omdat de meeste landen dictaturen zijn, waaronder de meeste BRICS-leden.
quote:
[..]
[..]
De VN is niet bedoeld om het westerse superioriteitscomplex aan andere landen op te leggen.
Als de Palestijnen willen vechten en de Israeli's willen vechten dan gaat er linksom of rechtsom gevochten worden tenzij je een soort wereldpolitiek met geweld in laat grijpen maar dan wordt er alsnog gevochten
Jij vindt dat landen als China, Rusland, Iran en Saoedi-Arabi de autoriteit hebben om Isral aan te spreken?quote:
[..]
[..]
De VN is niet bedoeld om het westerse superioriteitscomplex aan andere landen op te leggen.
Als dat zou zijn wel ja.quote:
[..]
Dus als in Israel alleen maar joden wonen is het feitelijk onmogelijk dat dat een apartheidsstaat is?
Nee joh. Alleen de VS en Europese landen moeten dat kunnen.quote:
[..]
Jij vindt dat landen als China, Rusland, Iran en Saoedi-Arabi de autoriteit hebben om Isral aan te spreken?
In mijn optiek is het volkomen terecht dat Isral zich niks aantrekt van hele en halve dictaturen.quote:
[..]
Nee joh. Alleen de VS en Europese landen moeten dat kunnen.
en/of van islamitische landen.quote:
[..]
In mijn optiek is het volkomen terecht dat Isral zich niks aantrekt van hele en halve dictaturen.
quote:
[..]
In mijn optiek is het volkomen terecht dat Isral zich niks aantrekt van hele en halve dictaturen.
Het merendeel van de mensen in het midden en oosten van deze kaart van Isral heeft geen stemrecht op basis van hun afkomst. Hoezo is Isral niet een van die hele of halve dictaturen?
Dat ligt genuanceerder. Azerbeidzjan, in cultureel opzicht een islamitisch land, is een van de belangrijkste bondgenoten van Isral.quote:
Nou....