NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verder."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Momenteel wordt de opvolger van Sinwar geheim gehouden en benieuwd hoe lang dat zo blijft en wanneer die persoon het zijn eind gaat mee beleven.
Op CNN was een stukje die Khalil al-Hayya and Khaled Mashal duiden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Volgens mij is het niet zo makkelijk om die opvolger geheim te houden. Ik hoop een beetje dat ze Khamenei pakken. Bvk methode NasrallahZe zijn al in het nieuws. Dan pakt Mossad die toch gewoon?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:33 schreef Vallon het volgende:
Momenteel wordt de opvolger van Sinwar geheim gehouden en benieuwd hoe lang dat zo blijft en wanneer die persoon het zijn eind gaat mee beleven.
[ afbeelding ]
Op CNN was een stukje die Khalil al-Hayya and Khaled Mashal duiden.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik ook.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 01:36 schreef HiZ het volgende:
Volgens mij is het niet zo makkelijk om die opvolger geheim te houden. Ik hoop een beetje dat ze Khamenei pakken. Bvk methode Nasrallah
Iran verdient zoveel beter dan die gekke haatjurk.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Israël krijgt een groter probleem als de bevolking in Iran vrij is van deze mensen.quote:
[..]
Ik ook.
Iran verdient zoveel beter dan die gekke haatjurk.
Maar wel aardig van je dat je meeleeft met de gewone man in Iran.Dat verwacht ik wel.quote:
Volgens mij is het niet zo makkelijk om die opvolger geheim te houden. Ik hoop een beetje dat ze Khamenei pakken. Bvk methode NasrallahIntolerant voor intolerantieIraniërs en Israëli hebben het altijd wel goed met elkaar kunnen vinden. Tot de islam toesloeg in Iran, natuurlijk.quote:
[..]
Israël krijgt een groter kleiner probleem als de bevolking in Iran vrij is van deze mensen.
Maar wel aardig van je dat je meeleeft met de gewone man in Iran.Intolerant voor intolerantieVertel.quote:
[..]
Israël krijgt een groter probleem als de bevolking in Iran vrij is van deze mensen.
Maar wel aardig van je dat je meeleeft met de gewone man in Iran.
Moet dat?quote:And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Al die gare overblijfselen uit de Middeleeuwen. Gespecialiseerd in georganiseerd onderdrukken, haatzaaien en oorlogvoeren.quote:
[..]
Ik ook.
Iran verdient zoveel beter dan die gekke haatjurk.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Dat hebben we het afgelopen jaar genoeg kunnen lezenquote:
[..]
Niks moet maar ik ben wel benieuwd hoe dit soort types denkt.
Dan gaat de wil van het volk tellen en niet de religieus politieke belangen.quote:
[..]
Niks moet maar ik ben wel benieuwd hoe dit soort types denkt.Die religekkie politieke belangen zijn juist hetgene wat voor zoveel problemen zorgt daar.quote:
[..]
Dan gaat de wil van het volk tellen en niet de religieus politieke belangen.
Wat @Perrin zegt.quote:
[..]
Al die gare overblijfselen uit de Middeleeuwen. Gespecialiseerd in georganiseerd onderdrukken, haatzaaien en oorlogvoeren.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Sommige mensen/volkeren hebben dat blijkbaar nodig...quote:
[..]
Al die gare overblijfselen uit de Middeleeuwen. Gespecialiseerd in georganiseerd onderdrukken, haatzaaien en oorlogvoeren.Intolerant voor intolerantie
Natuurlijk wil Israël liever de groep Arabieren die zich sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' noemen liever niet meer als buren hebben. Na 100 jaar terrorisme, geweld en antisemitisme is het wel eens klaar. Het blijkt dat er binnen deze specifieke groep Arabieren zulke misdadige en verwerpelijke tendensen broeien, dat hier simpelweg niet mee is samen te leven.quote:
goede discussie, maar laten we wel eerlijk zijn; een groot deel van israel wil de palestijnen nu niet meer als buren, liever gewoon ver weg. het blijkt al decennia lang dat israel geen rust zal krijgen zo. nooit.
als ze de palestijnen wegjagen zullen die dat ook nooit vergeten natuurlijk. alleen dan zijn ze verder weg, en dus minder gevaarlijk.
het is een dilemma voor israel. een grens als gaza kan niet meer, er moet ruimte tussen de groepen komen, anders komen ze weer binnen en slachten mensen af. maar gaza ontruimen, dat gaat ook niet gebeuren. dus dan moet je die ruimte in israel zelf creeren? misschien. or er moet ook een muur omheen, net als in de westbank.
dit alles dus de schuld van hamas. maar als israel echt hamas probeert te bestrijden, zijn alle pro palestijnen boos.
dat is wat echt fucked op is aan dit hele gedoe, dat die palestijnen en achterban niet snappen dat de palestijnen onderdrukt en uitgebuit worden door hamas. en eindeloos in de ellende van oorlog zuullen worden getrokken. en verteld dat dat de enige oplossing is. alles of niets.
nou, niets dus, zo.
Het enige wat deze mensen willen is in de naam van de radicale Islam, Joden slachten en Israël vernietigen om waarschijnlijk daarna verdere onrust te gaan zaaien in de regio, wat in het verleden ook al vaker is gebeurd (neem Zwarte September of de burgeroorlog in Libanon).
En nota bene dit zijn dat de mensen die in bepaalde Westerse kringen tot troetelslachtoffers zijn gebombardeerd, waarvan als men 'allah akbar' schreeuwend een Israelisch dorp inrent voor een barbaarse pogrom, we onze ogen moeten sluiten en maar doen alsof dit slechts een paar rottel appels zijn, het eigenlijk een vorm van 'dekolonisatie' betreft of zelfs dat dit het Israëlische leger zou zijn die de eigen burgers onder vuur neemt. Het clownesk.
Het zou ook beter zijn als de Palestijnen zouden vertrekken, Jordanië is in principe gesticht als Arabische staat, niet Israël. En de Palestijnen hadden naast Israël een eigen staat kunnen hebben maar dit heeft men meermaals afgewezen zoals bekend.
Daarnaast is er voor de Palestijnen ook geen historische connectie met dit gebied. Het merendeel van de Palestijnen zijn pas later uit het Oosten hierheen gekomen. Op natuurlijk een kleinere groep na, waar de Palestijnen het zelf liever niet over willen hebben aangezien hun daadwerkelijke wortels als beschamend en dus een taboe worden gezien.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florionou, jij draait het weer andersom, alsof het dan wel klopt. maar nee, dat klopt ook niet. de arabieren/moslims hebben een gigantische geschiedenis daar. eigenlijk nog groter dan de joden, want die zijn daar grotendeels verdreven.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 10:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Natuurlijk wil Israël liever de groep Arabieren die zich sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' noemen liever niet meer als buren hebben. Na 100 jaar terrorisme, geweld en antisemitisme is het wel eens klaar. Het blijkt dat er binnen deze specifieke groep Arabieren zulke misdadige en verwerpelijke tendensen broeien, dat hier simpelweg niet mee is samen te leven.
Het enige wat deze mensen willen is in de naam van de radicale Islam, Joden slachten en Israël vernietigen om waarschijnlijk daarna verdere onrust te gaan zaaien in de regio, wat in het verleden ook al vaker is gebeurd (neem Zwarte September of de burgeroorlog in Libanon).
En nota bene dit zijn dat de mensen die in bepaalde Westerse kringen tot troetelslachtoffers zijn gebombardeerd, waarvan als men 'allah akbar' schreeuwend een Israelisch dorp inrent voor een barbaarse pogrom, we onze ogen moeten sluiten en maar doen alsof dit slechts een paar rottel appels zijn, het eigenlijk een vorm van 'dekolonisatie' betreft of zelfs dat dit het Israëlische leger zou zijn die de eigen burgers onder vuur neemt. Het clownesk.
Het zou ook beter zijn als de Palestijnen zouden vertrekken, Jordanië is in principe gesticht als Arabische staat, niet Israël. En de Palestijnen hadden naast Israël een eigen staat kunnen hebben maar dit heeft men meermaals afgewezen zoals bekend.
Daarnaast is er voor de Palestijnen ook geen historische connectie met dit gebied. Het merendeel van de Palestijnen zijn pas later uit het Oosten hierheen gekomen. Op natuurlijk een kleinere groep na, waar de Palestijnen het zelf liever niet over willen hebben aangezien hun daadwerkelijke wortels als beschamend en dus een taboe worden gezien.
plus, de op een na heiligste plek in de islam is in jerusalem. dezelfde plek als de heiligste plek van de joden. en uiteraard ook zeer heilige crhistelijke plekken.
de christenen hebben ook eeuwen lang geprobeerd de moslims van deze plek te verdrijven. en na het ottomaanse rijk, moslim, kwamen de britten daar aan de macht, de christenen. daar komt die koloniale praat vandaan dus. de britten hebben het aan de joden gegeven.
en de palestijnse nationaliteit als zodanig benoemen was een reactie op het vornemen van israel als staat, het zionisme. zodat men een historische claim kon behouden op het gebied, dat anders voorgoed vergeven zou zijn geweest.
het VN plan van na de 2de wereldoorlog deelde het gebied in tweeen, israel en een palestijnse staat. de palestijnen weigerden, de joden namen hun deel.
daarom ziet het westen nog steeds dit als de oplossing. en daarom zien fanatieke actievoerders dit nog steeds als geen oplossing, die steunen de palestijnse weigering. want, het was niet aan de britse bezetter om dit te doen, die hadden gewoon moeten vertrekken en dan was alles een palestijnse staat geworden. met palestijnen en joden erin. en zonder joodse massa immigratie.
maar ook dat kan nu natuurlijk niet meer.Het Iraanse volk wil geen beef met Israël en geeft al helemaal niks om Hamas.quote:
[..]
Dan gaat de wil van het volk tellen en niet de religieus politieke belangen.De geschiedenis van de Arabieren kwam pas eeuwen na die van de Christenen en duizenden jaren na die van de Joden. Het Midden-Oosten was Joods, Christelijk, Zoroastrisch en Heidens voordat de moslims een keer laat om de hoek kwamen kijken met hun gekopieerde religie.quote:
[..]
nou, jij draait het weer andersom, alsof het dan wel klopt. maar nee, dat klopt ook niet. de arabieren/moslims hebben een gigantische geschiedenis daar. eigenlijk nog groter dan de joden, want die zijn daar grotendeels verdreven.
plus, de op een na heiligste plek in de islam is in jerusalem. dezelfde plek als de heiligste plek van de joden. en uiteraard ook zeer heilige crhistelijke plekken.
de christenen hebben ook eeuwen lang geprobeerd de moslims van deze plek te verdrijven. en na het ottomaanse rijk, moslim, kwamen de britten daar aan de macht, de christenen. daar komt die koloniale praat vandaan dus. de britten hebben het aan de joden gegeven.
en de palestijnse nationaliteit als zodanig benoemen was een reactie op het vornemen van israel als staat, het zionisme. zodat men een historische claim kon behouden op het gebied, dat anders voorgoed vergeven zou zijn geweest.
het VN plan van na de 2de wereldoorlog deelde het gebied in tweeen, israel en een palestijnse staat. de palestijnen weigerden, de joden namen hun deel.
daarom ziet het westen nog steeds dit als de oplossing. en daarom zien fanatieke actievoerders dit nog steeds als geen oplossing, die steunen de palestijnse weigering. want, het was niet aan de britse bezetter om dit te doen, die hadden gewoon moeten vertrekken en dan was alles een palestijnse staat geworden. met palestijnen en joden erin. en zonder joodse massa immigratie.
maar ook dat kan nu natuurlijk niet meer.
Wat had een Palestina trouwens betekend? Een zoveelste vrij weinig zeggende Arabische staat. Dan liever een florerende Joodse staat in het historische grondgebied.Gezien de afgelopen jaren en de opstanden, lijkt het er zomaar op dat de intelligentie in Iran bij het Iraanse volk ligt. Niet bij de politiekreligieuze leiding daar.quote:
[..]
Het Iraanse volk wil geen beef met Israël en geeft al helemaal niks om Hamas.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Juist, alleen de grip van de IRGC is nog te sterk.quote:
[..]
Gezien de afgelopen jaren en de opstanden, lijkt het er zomaar op dat de intelligentie in Iran bij het Iraanse volk ligt. Niet bij de politiekreligieuze leiding daar.Beetje bullshit om te beweren dat iemand uit Polen, Rusland of Oekraïne meer wortels heeft in dat gebied dan iemand die daar al eeuwen woont.quote:
[..]
Natuurlijk wil Israël liever de groep Arabieren die zich sinds de jaren 1960 'de Palestijnen' noemen liever niet meer als buren hebben. Na 100 jaar terrorisme, geweld en antisemitisme is het wel eens klaar. Het blijkt dat er binnen deze specifieke groep Arabieren zulke misdadige en verwerpelijke tendensen broeien, dat hier simpelweg niet mee is samen te leven.
Het enige wat deze mensen willen is in de naam van de radicale Islam, Joden slachten en Israël vernietigen om waarschijnlijk daarna verdere onrust te gaan zaaien in de regio, wat in het verleden ook al vaker is gebeurd (neem Zwarte September of de burgeroorlog in Libanon).
En nota bene dit zijn dat de mensen die in bepaalde Westerse kringen tot troetelslachtoffers zijn gebombardeerd, waarvan als men 'allah akbar' schreeuwend een Israelisch dorp inrent voor een barbaarse pogrom, we onze ogen moeten sluiten en maar doen alsof dit slechts een paar rottel appels zijn, het eigenlijk een vorm van 'dekolonisatie' betreft of zelfs dat dit het Israëlische leger zou zijn die de eigen burgers onder vuur neemt. Het clownesk.
Het zou ook beter zijn als de Palestijnen zouden vertrekken, Jordanië is in principe gesticht als Arabische staat, niet Israël. En de Palestijnen hadden naast Israël een eigen staat kunnen hebben maar dit heeft men meermaals afgewezen zoals bekend.
Daarnaast is er voor de Palestijnen ook geen historische connectie met dit gebied. Het merendeel van de Palestijnen zijn pas later uit het Oosten hierheen gekomen. Op natuurlijk een kleinere groep na, waar de Palestijnen het zelf liever niet over willen hebben aangezien hun daadwerkelijke wortels als beschamend en dus een taboe worden gezien.Dat is niet juist. Arabieren (op enkele stammen na, omdat Arabieren alvorens er onder de invloed van de Islam het idee van een panarabische identiteit ontstond) waren een grotendeels nomadisch en tribaal volk dat niet in de Levant maar ten Oosten hiervan leefde. Zo zijn er bijvoorbeeld Arabische teksten gevonden in Syrië die ver teruggaan in de tijd.quote:
[..]
nou, jij draait het weer andersom, alsof het dan wel klopt. maar nee, dat klopt ook niet. de arabieren/moslims hebben een gigantische geschiedenis daar. eigenlijk nog groter dan de joden, want die zijn daar grotendeels verdreven.
plus, de op een na heiligste plek in de islam is in jerusalem. dezelfde plek als de heiligste plek van de joden. en uiteraard ook zeer heilige crhistelijke plekken.
de christenen hebben ook eeuwen lang geprobeerd de moslims van deze plek te verdrijven. en na het ottomaanse rijk, moslim, kwamen de britten daar aan de macht, de christenen. daar komt die koloniale praat vandaan dus. de britten hebben het aan de joden gegeven.
en de palestijnse nationaliteit als zodanig benoemen was een reactie op het vornemen van israel als staat, het zionisme. zodat men een historische claim kon behouden op het gebied, dat anders voorgoed vergeven zou zijn geweest.
Dat de Islam een geschiedenis kent in dit gebied is niet relevant, de Islam is kwam namelijk vele eeuwen na het Jodendom en het Christendom. Islamisten hebben dit gebied veroverd aan de hand van moslimlegers. Dan kun je dus moeilijk het argument maken dat dit de inheemse bewoners van dit gebied zouden zijn. Iets dat wel wordt beweerd binnen veel kringen.
Inheems aan een gebied zijn wil namelijk niet zeggen hoelang iemand er woont, maar waar diens oorsprong ligt. Het kan best zijn dat er bijvoorbeeld in Pennsylvania in de VS, al generaties lang een familie genaamd Murphy of O'Sullivan woont, maar dit zijn toch echt afstammelingen van Ierse immigranten en geen inheemse bewoners van het gebied.
Kortom, de Islam is met verovering naar dit gebied gekomen en hebben hun religie primair gemaakt boven de andere religies. Daarom zijn zowel Christenen als Joden ook eeuwenlang de toegang tot de Tempelberg ontzegd omdat de Islam moest en zou heersen. En hilarisch genoeg gaan naïeve Westerlingen hierin mee.
Als we kijken waar het Jodendom, Joden als etnisch volk en het Christendom hun oorsprong vinden is dit in het huidige Israël plus Judea & Samaria. Als we kijken waar de Islam de oorsprong vind is dit in Saudie-Arabië en Arabieren als etnisch volk in hedendaagse landen zoals Saudie-Arabië, Jemen, Syrië en Jordanië.Het is onwaarschijnlijk dat zonder de bezetting van de Britten dit gebied een Palestijnse staat zou zijn geworden. De identiteit van 'Palestijnen' als een vermeend Arabisch volk uit deze regio is namelijk pas onder aanvoering van Arafat in de jaren 1960 ontstaan. Tevens had geen Britse Mandaatgebied tevens willen zeggen dat de Ottomanen en niet de Arabieren er de dienst uit hebben gemaakt.quote:
het VN plan van na de 2de wereldoorlog deelde het gebied in tweeen, israel en een palestijnse staat. de palestijnen weigerden, de joden namen hun deel.
daarom ziet het westen nog steeds dit als de oplossing. en daarom zien fanatieke actievoerders dit nog steeds als geen oplossing, die steunen de palestijnse weigering. want, het was niet aan de britse bezetter om dit te doen, die hadden gewoon moeten vertrekken en dan was alles een palestijnse staat geworden. met palestijnen en joden erin. en zonder joodse massa immigratie.
maar ook dat kan nu natuurlijk niet meer.
Daarnaast is er ook vanuit de Arabische kant een flinke trek naar dit gebied geweest door het kapitaal en de welvaart die Europese Joden met zich meebrachten, zij hebben deze regio tot bloei laten komen. Zie bijvoorbeeld hier een editie van een krant in het Britse Mandaatgebied in 1933, waar wordt gesproken over ruim 100,000 Arabieren uit omringende landen die naar het Mandaatgebied zijn getrokken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioZoals al vaker besproken zijn Joden inheemse bewoners van dit gebied en hebben etnisch niets gemeen met Polen, Russen of Oekraïners. Een Marokkaanse Nederland die hier al drie generaties woont blijft diens oorsprong hebben in Marokko en niet in de Betuwe of zo. Dit is dan ook de reden dat veel Marokkaanse (en Turkse) mensen met een Nederlandse paspoort, zich in eerste instantie Marokkaan of Turk voelen en daarna pas Nederlander.quote:
[..]
Beetje bullshit om te beweren dat iemand uit Polen, Rusland of Oekraïne meer wortels heeft in dat gebied dan iemand die daar al eeuwen woont.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Floriodat maakt niets uit, of het het oudste is of niet. en hun religie is voortgekomen uit, niet gekopieerd.quote:
[..]
De geschiedenis van de Arabieren kwam pas eeuwen na die van de Christenen en duizenden jaren na die van de Joden. Het Midden-Oosten was Joods, Christelijk, Zoroastrisch en Heidens voordat de moslims een keer laat om de hoek kwamen kijken met hun gekopieerde religie.
Wat had een Palestina trouwens betekend? Een zoveelste vrij weinig zeggende Arabische staat. Dan liever een florerende Joodse staat in het historische grondgebied.Waar je steeds omheen draait is de vraag in hoeverre al dan niet de oorsprong in een bepaald gebied ook direct zorgt voor het bewoonrecht. Want als de oorsprong van een etnische groep van belang is bij het bepalen van territoriale claims, dan zijn we nog wel even bezig.quote:
[..]
Zoals al vaker besproken zijn Joden inheemse bewoners van dit gebied en hebben etnisch niets gemeen met Polen, Russen of Oekraïners. Een Marokkaanse Nederland die hier al drie generaties woont blijft diens oorsprong hebben in Marokko en niet in de Betuwe of zo. Dit is dan ook de reden dat veel Marokkaanse (en Turkse) mensen met een Nederlandse paspoort, zich in eerste instantie Marokkaan of Turk voelen en daarna pas Nederlander.dat argument maak ik niet, ik zeg dat ze een enorme geschiedenis in dit gebied hebben. en dat is zo.quote:
[..]
Dat is niet juist. Arabieren (op enkele stammen na, omdat Arabieren alvorens er onder de invloed van de Islam het idee van een panarabische identiteit ontstond) waren een grotendeels nomadisch en tribaal volk dat niet in de Levant maar ten Oosten hiervan leefde. Zo zijn er bijvoorbeeld Arabische teksten gevonden in Syrië die ver teruggaan in de tijd.
Dat de Islam een geschiedenis kent in dit gebied is niet relevant, de Islam is kwam namelijk vele eeuwen na het Jodendom en het Christendom. Islamisten hebben dit gebied veroverd aan de hand van moslimlegers. Dan kun je dus moeilijk het argument maken dat dit de inheemse bewoners van dit gebied zouden zijn. Iets dat wel wordt beweerd binnen veel kringen.volgens het mensenrecht heb je recht ergens te zijn als je er bent geboren.quote:Inheems aan een gebied zijn wil namelijk niet zeggen hoelang iemand er woont, maar waar diens oorsprong ligt. Het kan best zijn dat er bijvoorbeeld in Pennsylvania in de VS, al generaties lang een familie genaamd Murphy of O'Sullivan woont, maar dit zijn toch echt afstammelingen van Ierse immigranten en geen inheemse bewoners van het gebied.
die hele discussie van wie er eerst was, is onzinnig en ongewenst. het gaat namelijk altijd eigenlijk over anderen het recht ontkennen daar te zijn.de joden hebben het gebied ook ooit veroverd. dat staat zelfs in het oude testament.. god wees het gebied aan voor hun, en ze gingen er heen.quote:Kortom, de Islam is met verovering naar dit gebied gekomen en hebben hun religie primair gemaakt boven de andere religies. Daarom zijn zowel Christenen als Joden ook eeuwenlang de toegang tot de Tempelberg ontzegd omdat de Islam moest en zou heersen. En hilarisch genoeg gaan naïeve Westerlingen hierin mee.zonder britse bezetting was er ook geen israel geweest, toch..quote:Als we kijken waar het Jodendom, Joden als etnisch volk en het Christendom hun oorsprong vinden is dit in het huidige Israël plus Judea & Samaria. Als we kijken waar de Islam de oorsprong vind is dit in Saudie-Arabië en Arabieren als etnisch volk in hedendaagse landen zoals Saudie-Arabië, Jemen, Syrië en Jordanië.
[..]
Het is onwaarschijnlijk dat zonder de bezetting van de Britten dit gebied een Palestijnse staat zou zijn geworden. De identiteit van 'Palestijnen' als een vermeend Arabisch volk uit deze regio is namelijk pas onder aanvoering van Arafat in de jaren 1960 ontstaan. Tevens had geen Britse Mandaatgebied tevens willen zeggen dat de Ottomanen en niet de Arabieren er de dienst uit hebben gemaakt.[/quote] irrelevant dusquote:Daarnaast is er ook vanuit de Arabische kant een flinke trek naar dit gebied geweest door het kapitaal en de welvaart die Europese Joden met zich meebrachten, zij hebben deze regio tot bloei laten komen. Zie bijvoorbeeld hier een editie van een krant in het Britse Mandaatgebied in 1933, waar wordt gesproken over ruim 100,000 Arabieren uit omringende landen die naar het Mandaatgebied zijn getrokken.
[ afbeelding ]
[quote]En hem groot deel van de huidige ashkenazische Joden is etnisch Turks, uit de steppen van Azië .quote:
[..]
Zoals al vaker besproken zijn Joden inheemse bewoners van dit gebied en hebben etnisch niets gemeen met Polen, Russen of Oekraïners. Een Marokkaanse Nederland die hier al drie generaties woont blijft diens oorsprong hebben in Marokko en niet in de Betuwe of zo. Dit is dan ook de reden dat veel Marokkaanse (en Turkse) mensen met een Nederlandse paspoort, zich in eerste instantie Marokkaan of Turk voelen en daarna pas Nederlander.The End Times are wildAls het goed is, wordt er in Israël gewoon gewerkt met officiële documentatie rondom het eigenaarschap van huizen en dergelijke, waarvan de documentatie terugreikt tot in de Ottomaanse tijd.quote:
[..]
Waar je steeds omheen draait is de vraag in hoeverre al dan niet de oorsprong in een bepaald gebied ook direct zorgt voor het bewoonrecht. Want als de oorsprong van een etnische groep van belang is bij het bepalen van territoriale claims, dan zijn we nog wel even bezig.
Met andere woorden: als er een claim wordt gelegd op een bepaalde woning (of adres, als de woning inmiddels weg is) dan moet dat onderbouwd worden met bewijs. Heb je dat niet, jammer dan. Geldt voor iedereen (dus óók voor Palestijnen).
Tenminste, zo heb ik het me laten vertellen.Intolerant voor intolerantie
quote:
[..]
En hem groot deel van de huidige ashkenazische Joden is etnisch Turks, uit de steppen van Azië .
Ashkenazische joden zijn etnisch joods...
Intolerant voor intolerantieZover ‘ethisch joods’ bestaat: neequote:Op dinsdag 22 oktober 2024 14:29 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Ashkenazische joden zijn etnisch joods...The End Times are wildZoals al vaker aangegeven zijn niet alle joden inheems. Het is een fabel. Kan je de uiterlijke verschillen verklaren tussen de verschillende groepen?quote:
[..]
Zoals al vaker besproken zijn Joden inheemse bewoners van dit gebied en hebben etnisch niets gemeen met Polen, Russen of Oekraïners. Een Marokkaanse Nederland die hier al drie generaties woont blijft diens oorsprong hebben in Marokko en niet in de Betuwe of zo. Dit is dan ook de reden dat veel Marokkaanse (en Turkse) mensen met een Nederlandse paspoort, zich in eerste instantie Marokkaan of Turk voelen en daarna pas Nederlander.
Vond dit stukje wel typerend.quote:The Anglo-American Committee saw in Israelis a transformation—“a new generation of Jews rising free from the stigma of the ghetto”—that was not just spiritual but physical. “Many of the Jewish children I saw were blond and blue-eyed, a mass mutation that, I was told, is yet to be adequately explained,” wrote the committee’s commissioner, Bartley Crum.
“It is the more remarkable because the majority of the Jews of Palestine are of east European Jewish stock, traditionally dark-haired and dark-eyed. One might almost assert that a new Jewish folk is being created in Palestine.” In 1951, journalist Kenneth W. Bilby wrote that the Israeli Jews were becoming physically separate from “their Semitic cousin in the Arab world.” After visiting with a group of children in a kibbutz, Bilby wrote, “I would have defied any anthropologist to mix these children with a crowd of British, American, German and Scandinavian youngsters and then weed out the Jews.”SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Klinkt niet echt geruststellendquote:
[ x ]Ik wil hierbij alle Nederlandse burgers oproepen om geen misdaden te plegen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Klinkt niet echt geruststellend
Ik suggereer hiermee dat dit massaal gebeurt, maar technisch gezien zeg ik niks verkeerd.Dat klopt, niet alle Joden zijn inheems. Maar "ga terug naar Polen" klopt ook van geen kanten, en wat wil je doen aan mensen die er eind 19e eeuw, begin 20e naartoe zijn gemigreerd en zich misschien ook nog vermengd hebben? En wat wil je doen met de miljoenen nazaten van de honderdduizenden niet-inheemse Arabische mensen die er zijn komen wonen in datzelfde tijdvak? Allemaal terug naar Egypte?quote:
[..]
Zoals al vaker aangegeven zijn niet alle joden inheems. Het is een fabel. Kan je de uiterlijke verschillen verklaren tussen de verschillende groepen?
Vond dit stukje wel typerend.
[..]Je hoeft niemand terug te sturen. Het is vrij simpel. Maak ruimte voor de bewoners die er nu zijn. Zorg dat mensen terug kunnen naar hun huizen of gecompenseerd worden. Volg resolutie 194 op.quote:
[..]
Dat klopt, niet alle Joden zijn inheems. Maar "ga terug naar Polen" klopt ook van geen kanten, en wat wil je doen aan mensen die er eind 19e eeuw, begin 20e naartoe zijn gemigreerd en zich misschien ook nog vermengd hebben? En wat wil je doen met de miljoenen nazaten van de honderdduizenden niet-inheemse Arabische mensen die er zijn komen wonen in datzelfde tijdvak? Allemaal terug naar Egypte?Iemand enig idee hoeveel burgerslachtoffers eral zijn gevallen aan beide kanten in deze eenzijdige oorlog? Graag van een Israelische bron indien mogelijk.Hmm.quote:
[..]
En hem groot deel van de huidige ashkenazische Joden is etnisch Turks, uit de steppen van Azië .
Hele bijzondere theorie, maar nee. Asjkenazische Joden zijn geen 'Charzaren'. Ook zij kennen hun oorsprong in het Midden-Oosten. Dit kun je trouwens ook zelf nagaan, want Asjkenazische Joden zien er niet uit als Turkmenen of Kazachen.In principe heeft niemand ergens het specifieke recht om te wonen, we kunnen enkel historisch nagaan welke volkeren inheems zijn in een bepaald gebied en welke niet. Maar uiteindelijk is het een strijd van de sterkte. Islamitische Arabieren hebben bijvoorbeeld eeuwenlang in Spanje, Portugal en zelfs Zuid-Frankrijk gewoond. Moeten die gebieden dus ook maar deel worden van de 'Ummah'? Al kun je trouwens mbt steden als Marseille helaas het argument maken dat dit al is gebeurd.quote:
[..]
Waar je steeds omheen draait is de vraag in hoeverre al dan niet de oorsprong in een bepaald gebied ook direct zorgt voor het bewoonrecht. Want als de oorsprong van een etnische groep van belang is bij het bepalen van territoriale claims, dan zijn we nog wel even bezig.Ja, dat kan ik. Arabieren zien er een stuk Arabischer uit dan de oorspronkelijke bewoners van deze regio. Dit is trouwens ook goed te zien als je bijvoorbeeld naar Samaritanen kijkt, een religieuze groep die soortgelijke tradities heeft als het Jodendom.quote:
[..]
Zoals al vaker aangegeven zijn niet alle joden inheems. Het is een fabel. Kan je de uiterlijke verschillen verklaren tussen de verschillende groepen?
Vond dit stukje wel typerend.
[..]
Deze mensen hebben altijd in dit gebied gewoond en nooit in Europa. Hetzelfde geldt voor Palestijnse en Libanese Christenen die vanwege hun religie minder Arabische invloeden hebben. Zie bijvoorbeeld:
Samaritanen:
Libanese Christenen:
Palestijnse Christenen:
Asjkenazische Joden:
Asjkenazische Joden voor de Holocaust in Europa:
Sefardische Joden:
Palestijnse Arabieren (moslims):
Dus welke vallen er hier nu het meest uit de toon? Dat zijn de Arabieren, omdat zij hun oorsprong in principe elders kennen. En je kunt dit bijvoorbeeld ook testen door te kijken naar de mensen op Cyprus, dat nog geen 200 km van Libanon en Israël ligt:
Nou, dit is natuurlijk allemaal behoorlijk generaliserend. Je hebt overal diversiteit en mensen die er anders uitzien en idealiter beoordelen we mensen ook niet op hun uiterlijk maar op hun gedrag en cultuur, maar ik probeer hiermee aangeven dat het bespottelijke idee dat Asjkenazische Joden niet huishoren in het Midden-Oosten ondanks dat talloze genetische onderzoeken aangeven dat zij hier hun oorsprong hebben, simpelweg onjuist is.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Gossie. Hamas gaf ze geen water.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Volgens ocha, die club van Hannah, laat idf sinds 1 oktober geen enkele vrachtwagen tot het noorden toe. De mensen daar hebben niks ontvangen qua voedsel of water. Maar klasse dat die mensen bij het passeren van de grens een gratis fles kwaliteitswater mogen pakken, geweldigquote:
Eten is er nog voldoende afgaande op de vele videos van de socials waarin er volle markten zijn te zien. En is het ook niet de verantwoordelijkheid van de mensen zelf om zich te voorzien van voedsel?quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 18:42 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Volgens ocha, die club van Hannah, laat idf sinds 1 oktober geen enkele vrachtwagen tot het noorden toe. De mensen daar hebben niks ontvangen qua voedsel of water. Maar klasse dat die mensen bij het passeren van de grens een gratis fles kwaliteitswater mogen pakken, geweldig'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioMooi.quote:
[..]
Eten is er nog voldoende afgaande op de vele videos van de socials waarin er volle markten zijn te zien. En is het ook niet de verantwoordelijkheid van de mensen zelf om zich te voorzien van voedsel?
De landbouw slopen, van een gebied wat al te weinig voedsel produceert, om daarna de grenzen volledig te sluiten zodat noodhulp de mensen niet kan bereiken. Al meer dan drie weken lang. Het is er, het staat klaar, het mag er niet in.
Om daarna te claimen dat die mensen die al 365 dagen gebombardeerd worden zelf verantwoordelijk zijn voor het voedsel. Alsof zij zelf de grens gesloten houden of het voedsel weigeren.
Ik vind het knap gedaan van je. Als het niet zo bijzonder misselijk zou zijn geweest zou ik het woord 'prachtig' hebben gebruikt. Ik ben behoorlijk onder de indruk van jeInderdaad. Want net zoals alle andere mensen, zijn ook de Palestijnen verantwoordelijk voor hun eigen voedselvoorziening.quote:
[..]
Mooi.
De landbouw slopen, van een gebied wat al te weinig voedsel produceert, om daarna de grenzen volledig te sluiten zodat noodhulp de mensen niet kan bereiken. Al meer dan drie weken lang. Het is er, het staat klaar, het mag er niet in.
Om daarna te claimen dat die mensen die al 365 dagen gebombardeerd worden zelf verantwoordelijk zijn voor het voedsel. Alsof zij zelf de grens gesloten houden of het voedsel weigeren.
Ik vind het knap gedaan van je. Als het niet zo bijzonder misselijk zou zijn geweest zou ik het woord 'prachtig' hebben gebruikt. Ik ben behoorlijk onder de indruk van je
Daarnaast wordt hun landbouw wordt niet 'gesloopt', wel is er natuurlijk sprake van bombardementen en als men dat niet had gewild dan hadden ze zich vóór dat men slachtend, verkrachtend en martelend door tientallen Zuid-Israëlische dorpen trok (of dit uitgebreid stond toe te juichen in straten) de mogelijke gevolgen beter moeten inschatten.
En dat allerlei Westerse en allerlei hulporganisaties zich zo drukmaken over de Palestijnen blijft een vreemd fenomeen. Alsof die mensen de verantwoordelijkheid van het Westen zijn. De realiteit is dat zij dit niet zijn. En ik heb al eerder aangegeven dat wat mij betreft niemand meer naar deze mensen zou moeten omkijken, laat hen maar op de blaren zitten.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioWat er nu in het noorden van Gaza aan de hand is, de bevolking wegkrijgen zodat de achtergebleven Hamas terrosisten relatief makkelijk uitgeschakeld kunnen worden. Het lijkt op een van de vele ideeën van Giora Eiland, eentje die hij al vaak heeft herhaald.
Wat is de verwachting vanuit Israëlische zijde wat er met het noorden van Gaza gaat gebeuren als de laatste Hamas terrorist uitgeschakeld is? Verwacht men (of jij) dat (een deel van) de bevolking terug mag keren of is dit een opmaat tot koloniseren?Over die vernietiging van landbouw. Is ocha enigszins acceptabel?quote:
[..]
Inderdaad. Want net zoals alle andere mensen, zijn ook de Palestijnen verantwoordelijk voor hun eigen voedselvoorziening.
Daarnaast wordt hun landbouw wordt niet 'gesloopt', wel is er natuurlijk sprake van bombardementen en als men dat niet had gewild dan hadden ze zich vóór dat men slachtend, verkrachtend en martelend door tientallen Zuid-Israëlische dorpen trok (of dit uitgebreid stond toe te juichen in straten) de mogelijke gevolgen beter moeten inschatten.
Reliefweb https://reliefweb.int/rep(...)3-september-1st-2024
Oxford Academic, is nog redelijk positief met 34% vernietigd https://academic.oup.com/nsr/article/11/9/nwae304/7740799
UNOSAT. Ken 't niet, heeft op deze pagina een leuke satelliet vergelijking en de organisatie wordt door diverse partijen geciteerd https://reliefweb.int/map(...)sessment-august-2024
OCHA heeft verschrikkelijke cijfers maar verwijst daarvoor wel naar UN Trade https://www.unocha.org/pu(...)ged%20or%20destroyed.Nou, ik heb geen glazen bol, maar we mogen er toch wel vanuit gaan dat dit jaar en de komende jaren de westerse landen meer dan ooit gaan betalen. Veel en veel meer en het wordt nooit meer minder.quote:En dat allerlei Westerse en allerlei hulporganisaties zich zo drukmaken over de Palestijnen blijft een vreemd fenomeen. Alsof die mensen de verantwoordelijkheid van het Westen zijn. De realiteit is dat zij dit niet zijn. En ik heb al eerder aangegeven dat wat mij betreft niemand meer naar deze mensen zou moeten omkijken, laat hen maar op de blaren zitten.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
