abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214760643
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:44 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Wat moet je met 2000 kernwapens. Als 200 precies het zelfde doet
En toch trapt rusland in exact dezelfde val als tijdens de Koude Oorlog.

Wat absoluut verbijsterend is.
pi_214760645
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 09:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
Heb je niet meegekregen dat je naar rusland mag?

Ik zeg: doen.

[ x ]
Dit zal heel veel Afrikaanse gelukszoekers trekken.
pi_214760655
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:52 schreef oheng het volgende:

In WW1 liep Duitsland bijvoorbeeld technologisch achter qua tank ontwikkeling. Aan het eind had Duitsland 18 tanks, en de geallieerden vele duizenden. Dit is een strategisch economisch voordeel. Zie ook marine schepen.
Of dat technologisch was valt ook nog maar te bezien. Waarom zou je tanks bouwen als je problemen met de brandstofvoorziening hebt?
pi_214760692
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:52 schreef oheng het volgende:

[..]
Nee, economie, moreel (WW1), vechten op 2/3 fronten, logistiek waren doorslaggevend.
Alleen op het eind van WW2 moest Duitsland kinderen inzetten, maar de oorlog was al lang daarvoor verloren. Met name door de verloren Battle of Britain, de komst van de VS, en de lendlease om het krot genaamd rusland overeind te houden.

In WW1 liep Duitsland bijvoorbeeld technologisch achter qua tank ontwikkeling. Aan het eind had Duitsland 18 tanks, en de geallieerden vele duizenden. Dit is een strategisch economisch voordeel. Zie ook marine schepen.
- Wat heb je nodig als je op meerdere fronten vecht?
- Wat heb je nodig om (een deel van) je oorlogseconomie te laten draaien?

Met meer troepen was Rusland overigens 'gewoon' verslagen, kon je het westen beter verdedigen etc.

Het is geen duidelijke ja of nee, maar beide oorlogen waren met zeg 2x zoveel mamschappen aan Duitse zijde behoorlijk anders verlopen waarschijnlijk.
pi_214760744
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:32 schreef Ulx het volgende:

[..]
All bets are off.

De kans dat de Poetinkliek dan ten onder gaat acht ik aanwezig. Want waarom zou je een sterke man volgen als die een incompetente kleine slappeling blijkt te zijn? En daarna? Er kan van alles gebeuren.
Ik ben meer benieuwd naar het moment dat Poetin ten onder (of dood) gaat. Er is niets met betrekking tot opvolging geregeld, geen 'natuurlijke' opvolger aangewezen, geen proces om tot een gedragen opvolger te komen. Dat wordt dan een race om zijn plek, waarbij de kanshebbers in de huidige kliek rond Poetin elkaar de schedels inslaan.
Geen idee wat daar dan uit komt, behalve een hoop geweld en instabiliteit.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_214760763
quote:
7s.gif Op maandag 19 augustus 2024 23:27 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Ten koste van hun hele economie?
Dat was de vraag niet.

quote:
7s.gif Op maandag 19 augustus 2024 23:28 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het kremlin had becijferd dat oekraine tot 2033 vooruit kan, qua potentiele soldaten.

Bron: budanov.
Dat is mooi.

Echter dan zou Rusland tot 2060 door kunnen.
(Random getal, ermee zeggende dat Rusland veel meer heeft)

quote:
0s.gif Op maandag 19 augustus 2024 23:46 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Rusland heeft straks nog maar 1 optie als het zo door gaat. En dat is een algehele mobilisatie beginnen. Dan hebben zij inderdaad flink veel potentiele soldaten opeens. Die eerst getraind moeten worden, en dan ook nog een uitrusting en wapens moet krijgen. Maar dat zou ook de doodsteek kunnen betekenen voor Putin en de huidige regering.

Alle Russen die vrijwillig in het leger willen dienen doen dat al, de bedragen die zij daar voor krijgen zijn enorm op het ogenblik. Er zijn nauwelijks nog gevangenen die kunnen dienen en zij zijn als zo wanhopig dat zij immigranten van de straat plukken, of vanuit het buitenland naar Rusland lokken.

En verdedigen is gemakkelijker dan aanvallen. Oekraïne heeft meer dan 2 jaar gehad om een goede verdediging op te zetten bij de grens met Wit-Rusland tenslotte.
Sinds wanneer geeft Rusland om training en levens?

Ze hoeven maar te roepen en er staan een miljoen extra soldaten.

Oftewel jouw aanname dat Rusland bijna zonder soldaten zit is gewoon grote onzin.

Dat die soldaten niet zo even getraind zijn? Klopt.
Dat andere users aangeven dat het de vraag is of de Russische economie het net zo lang volhoudt als het aantal soldaten dat Rusland kan aanvoeren?
Klopt ook.

Alleen ik reageerde op jouw stelling dat Rusland bijna zonder manschappen zit.
  dinsdag 20 augustus 2024 @ 13:09:45 #207
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_214760765
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 13:06 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Ik ben meer benieuwd naar het moment dat Poetin ten onder (of dood) gaat. Er is niets met betrekking tot opvolging geregeld, geen 'natuurlijke' opvolger aangewezen, geen proces om tot een gedragen opvolger te komen. Dat wordt dan een race om zijn plek, waarbij de kanshebbers in de huidige kliek rond Poetin elkaar de schedels inslaan.
Geen idee wat daar dan uit komt, behalve een hoop geweld en instabiliteit.
Patrushev of Dyumin? Zeg het maar ;(
pi_214760784
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:01 schreef uitkeringsgenieter het volgende:

[..]
De oorlog naar Rusland brengen, een bufferzone creëren, Poetin politiek verzwakken, Rusland dwingen de gehele grens te bewaken, logistieke aanvoer aanvallen. Ik zie genoeg winstpunten....op een gegeven moment moet het aantrekkelijk worden voor Rusland om terug te trekken omdat de kosten van de oorlog voortzetten niet meer opwegen tov stoppen....
Ja dat snap ik, maar uiteindelijk zijn de wat meer sobere analyses die je leest allemaal niet zo heel erg onder de indruk van dit soort vermeende doelen afgezien van het feit dat het een mooie morele opsteker is. De houdbaarheid is twijfelachtig. Ingegraven stellingen ver van de eigen luchtafweer zijn enorm kwetsbaar voor glide bombs, dus het beste wat men kan doen is een kleine bufferzone net over de eigen grens aanhouden waarschijnlijk. Poetin politiek verzwakken of Rusland op de kosten jagen lijken gezien de politieke situatie en het verloop van de oorlog weinig realistische doelen. De Russische propagandamachine doet prima z'n werk en de gemiddelde Rus krijgt het daadwerkelijke verloop van zaken bijna niet mee. Hoogstwaarschijnlijk leidt het eerder tot meer dan tot minder steun voor de oorlog onder de bevolking op deze manier.

Uiteindelijk heeft Oekraïne natuurlijk ook gewoon minder middelen dan Rusland, hoe je het ook wendt of keert. Wat geldt voor Rusland geldt net zo goed voor Oekraïne. Vooralsnog draait de Russische oorlogsindustrie op volle toeren en met name qua munitie en dergelijke hebben ze nog ruim overwicht en waar men hier vaak hamert op de verliezen aan Russische zijde is het eerder de Oekraïense zijde die moeite heeft om het aantal manschappen op peil te houden helaas.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_214760809
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:52 schreef oheng het volgende:

[..]
Nee, economie, moreel (WW1), vechten op 2/3 fronten, logistiek waren doorslaggevend.
Alleen op het eind van WW2 moest Duitsland kinderen inzetten, maar de oorlog was al lang daarvoor verloren. Met name door de verloren Battle of Britain, de komst van de VS, en de lendlease om het krot genaamd rusland overeind te houden.

In WW1 liep Duitsland bijvoorbeeld technologisch achter qua tank ontwikkeling. Aan het eind had Duitsland 18 tanks, en de geallieerden vele duizenden. Dit is een strategisch economisch voordeel. Zie ook marine schepen.
Klopt, maar als Duitsland even veel zou hebben als alle geallieerden. Was het dan niet heel anders gelopen?

Waarschijnlijk wel.

Natuurlijk lopen er andere dingen ook mis, zoals idd logistiek. Maar als je er maar tegen aan kunt blijven gooien tja.

Duitsland was outnumbered van alle kanten. Dus dat was op den duur niet te doen.


Ook met Rusland is het zo dat manschappen heel veel doen.
Ze gooien er duizenden tegenaan en hebben miljoenen mannen nog in voorraad.
Ja, ze hebben logistieke problemen, al heel erg lang.
Echter ondat ze genoeg in de meatgrinder kunnen gooien blijven ze aan de winnende hand (hoe minimaal ook).

Als de rest (zoals economie en het volk) blijft doorlopen kan Rusland het niet verliezen simpelweg omdat ze gewoon die meatgrinder kunnen blijven inzetten.

En nee dat is niet hoe een oorlog werkt en hoe het gaat verlopen.
Maar laat wel zien hoeveel aantallen doen.
pi_214760812
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:55 schreef Ulx het volgende:

[..]
Of dat technologisch was valt ook nog maar te bezien. Waarom zou je tanks bouwen als je problemen met de brandstofvoorziening hebt?
De Duitsers werden wel verrast door de komst van de tank. En ze vonden het een goed idee, daarom gingen ze ook bouwen. Op economisch vlak was de oorlog natuurlijk al eerder verloren.

Oja, en er was hierboven een klacht dat er hier eenzijdig bericht wordt, dus hier de opening, gisteren, van de Selenga 2024 oefening met het mongoolse leger.

Fun fact: Mongolië is de rechtmatige eigenaar van rusland.
Fun fact 2: rusland wordt op dit moment binnengevallen.
pi_214761020
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 13:15 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Klopt, maar als Duitsland even veel zou hebben als alle geallieerden. Was het dan niet heel anders gelopen?

Waarschijnlijk wel.
Nee, de oorlog was verloren na de Battle of Britain, met daaraan vastgekoppeld de Slag om de Atlantische Oceaan. En daarnaast de situatie in het Middellandse Zee gebied.

Kun je wel meer soldaten hebben, maar dan heb je ook meer logistieke druk. Zie situatie Rommel's Afrika Korps.
Of zie logistieke situatie in rusland.

Meer manschappen zegt absoluut niets als je niet de capaciteiten hebt om ze te ondersteunen.
Want dan eindig je met ontelbare verhongerdende/zieke soldaten.

Als manschappen doorslaggevend waren, dan waren China en India nooit gekoloniseerd.
  FOK!Fotograaf dinsdag 20 augustus 2024 @ 13:54:47 #212
364681 over_hedge
pi_214761050
ik heb genoeg hoi4 gespeeld om te kunnen stellen dat manpower niet alles is! :P
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:01:31 #213
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761086
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 13:12 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ja dat snap ik, maar uiteindelijk zijn de wat meer sobere analyses die je leest allemaal niet zo heel erg onder de indruk van dit soort vermeende doelen afgezien van het feit dat het een mooie morele opsteker is. De houdbaarheid is twijfelachtig. Ingegraven stellingen ver van de eigen luchtafweer zijn enorm kwetsbaar voor glide bombs, dus het beste wat men kan doen is een kleine bufferzone net over de eigen grens aanhouden waarschijnlijk. Poetin politiek verzwakken of Rusland op de kosten jagen lijken gezien de politieke situatie en het verloop van de oorlog weinig realistische doelen. De Russische propagandamachine doet prima z'n werk en de gemiddelde Rus krijgt het daadwerkelijke verloop van zaken bijna niet mee. Hoogstwaarschijnlijk leidt het eerder tot meer dan tot minder steun voor de oorlog onder de bevolking op deze manier.

Uiteindelijk heeft Oekraïne natuurlijk ook gewoon minder middelen dan Rusland, hoe je het ook wendt of keert. Wat geldt voor Rusland geldt net zo goed voor Oekraïne. Vooralsnog draait de Russische oorlogsindustrie op volle toeren en met name qua munitie en dergelijke hebben ze nog ruim overwicht en waar men hier vaak hamert op de verliezen aan Russische zijde is het eerder de Oekraïense zijde die moeite heeft om het aantal manschappen op peil te houden helaas.
Als het toch om attritie gaat (waar het wel op begint te lijken) kun je beter zwakkere troepen in Rusland dan sterke ingegraven troepen in Donbass

Doet bij het thuisfront evenveel pijn en je hoeft niet door ellenlange mijnenvelden heen te stampen

quote:
If your enemy is secure at all points, be prepared for him. If he is in superior strength, evade him. If your opponent is temperamental, seek to irritate him. Pretend to be weak, that he may grow arrogant. If he is taking his ease, give him no rest. If his forces are united, separate them. If sovereign and subject are in accord, put division between them. Attack him where he is unprepared, appear where you are not expected .
Sun Tzu, The Art of War
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214761165
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:50 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Niet genoeg voor wat? Je denkt dat als je 200 nukes op rusland gooit er ook nog maar iets van over is?
Op wat dorpjes en gebieden waar toch al bijna niemand woont na? Die daarna ook niet bewoonbaar zijn.

En wat 200 nukes in korte tijd met de rest van de wereld doet geen idee. Erg goed zal het niet zijn :P
Los van hoe je er in staat of voor wie je precies bent is dat toch nog wel het meest beangstigende scenario.

Nucleaire escalatie.
blablablabla
  FOK!Fotograaf dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:12:26 #215
364681 over_hedge
pi_214761176
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:11 schreef Elan het volgende:

[..]
Los van hoe je er in staat of voor wie je precies bent is dat toch nog wel het meest beangstigende scenario.

Nucleaire escalatie.
Daar zit idd niemand op te wachten.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_214761198
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:12 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Daar zit idd niemand op te wachten.
Precies en dat kan Putin altijd nog inzetten als reddings lijntje.

Het valt me nog mee dat hij geen kernwapens heeft ingezet. Zo slecht gaat het kennelijk niet.
blablablabla
pi_214761225
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 12:52 schreef oheng het volgende:

[..]
Nee, economie, moreel (WW1), vechten op 2/3 fronten, logistiek waren doorslaggevend.
Alleen op het eind van WW2 moest Duitsland kinderen inzetten, maar de oorlog was al lang daarvoor verloren. Met name door de verloren Battle of Britain, de komst van de VS, en de lendlease om het krot genaamd rusland overeind te houden.

In WW1 liep Duitsland bijvoorbeeld technologisch achter qua tank ontwikkeling. Aan het eind had Duitsland 18 tanks, en de geallieerden vele duizenden. Dit is een strategisch economisch voordeel. Zie ook marine schepen.
Je overschat de invloeden van tanks in WO1 behoorlijk veel. Die hebben amper invloed gehad op de uitkomst van WO1. De belangrijkste reden voor het einde van wo1 was dat Duitsland last kreeg van communistisch invloeden een oorlogsmoeheid en dreigde er een revolutie. In Oosterrijk-Hongarije (dat land bestond toe nog) was ook oorlogsmoeheid het probleem en het land was bezig uit elkaar aan het vallen omdat overal nationalisten de kop op staken omdat ze het keizerrijk zat waren. Doordat de VS zich ging bemoeien met WO1 hielp ook niet. Maar tot die tijd hadden de centrale eigenlijk veel efficiënter gevochten en stonden er beter voor lente 1918 dan de geallieerden.

Wo2 had Duitsland al snel verloren omdat ze pas veel te laat overschakelde op een oorlogseconomie. Dat gebeurde pas eind 1943. Toen was de VS al behoorlijk op stoom gekomen.
pi_214761296
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:16 schreef Elan het volgende:

[..]
Precies en dat kan Putin altijd nog inzetten als reddings lijntje.

Het valt me nog mee dat hij geen kernwapens heeft ingezet. Zo slecht gaat het kennelijk niet.
De oorlog is niet voorbij als Rusland ervoor kiest om nukes te gebruiken. Het is een escalerende actie, waarbij er een respons komt vanuit het Westen/Oosten.

China wil niet dat er kernwapens gebruikt wordt. Rusland wil warme banden met China blijven onderhouden. Putin had het Westen onderschat tijdens de start van de invasie. Hij zal dat hopelijk niet twee keer doen en verwachten dat we niks doen bij het gebruik van een kernwapen.

De territoriale integriteit is (meerdere keren) aangetast door de verdedigende partij. Dé reden om nukes te gebruiken.
pi_214761300
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:16 schreef Elan het volgende:

[..]
Precies en dat kan Putin altijd nog inzetten als reddings lijntje.

Het valt me nog mee dat hij geen kernwapens heeft ingezet. Zo slecht gaat het kennelijk niet.
Reddingslijntje? Lijntje naar zelfdestructie denk ik eerder
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:38:01 #220
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761327
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:16 schreef Elan het volgende:

[..]
Precies en dat kan Putin altijd nog inzetten als reddings lijntje.

Het valt me nog mee dat hij geen kernwapens heeft ingezet. Zo slecht gaat het kennelijk niet.
_O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  FOK!Fotograaf dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:42:16 #221
364681 over_hedge
pi_214761353
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:16 schreef Elan het volgende:

[..]
Precies en dat kan Putin altijd nog inzetten als reddings lijntje.

Het valt me nog mee dat hij geen kernwapens heeft ingezet. [b]Zo slecht gaat het kennelijk niet.
Agree to disagree. Denk niet dat ik je van gedachten ga veranderen en andersom ook niet
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_214761414
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:33 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Reddingslijntje? Lijntje naar zelfdestructie denk ik eerder
Een kat in het nauw etc.
Ik geloof niet dat ondanks de Westerse wapenlobby ze een MAD gaan riskeren over (Oost) Oekraïne.
blablablabla
pi_214761425
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:16 schreef Elan het volgende:

[..]
Precies en dat kan Putin altijd nog inzetten als reddings lijntje.

Het valt me nog mee dat hij geen kernwapens heeft ingezet. Zo slecht gaat het kennelijk niet.
Dan moeten ze wel goed opletten met de wind. Radioactieve fallout die op een NAVO land komt is dat land besmetten met radioactief en giftig materiaal. Dat kan consequenties hebben.

Als Rusland binnen de eigen grenzen een zooi gifgastanks opendraait terwijl de wind richting een NAVO buurland waait geeft dat ook boze reacties. Hele boze reacties. Als in potentieel Artikel-5-boze reacties.

Dat is misschien wel een dingetje,,,,
pi_214761437
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:16 schreef Elan het volgende:

[..]
Precies en dat kan Putin altijd nog inzetten als reddings lijntje.

Het valt me nog mee dat hij geen kernwapens heeft ingezet. Zo slecht gaat het kennelijk niet.
Voor de 1000ste keer Poetin kan geen kernwapens inzetten omdat China dat niet wilt. Op wat munitie na uit Noord-Korea, Iran en misschien Afrikaanse landen is de belangrijkste levensader van Rusland China op dit moment. Al vrij snel heeft China gezegd dat ze geen kernwapens willen zien in deze oorlog want slecht voor de economie en om nog wat andere redenen. Doordat de troefkaart gas naar Europa van Poetin niet heeft gewerkt is hij nu volledig afhankelijk van China economisch gezien maar ook nog om producten te krijgen die hij niet meer uit het westen kan krijgen. In Rusland is namelijk niet heel veel knowhow wat chip productie bijvoorbeeld maar ook nog genoeg andere dingen. China levert geen militaire steun maar bijvoorbeeld wel gewoon drones, nachtkijkers enzovoort. Dingen die de Russen niet zelf kunnen maken. Daarnaast steunt China Rusland ook nog diplomatiek gezien. Rusland gaat in de toekomst waarschijnlijk gewoon een wingewest worden van China omdat Rusland zich zelf heeft opgeblazen in Oekraïne. Het is leuk dat je kennissenkring constant jouw vertellen dat Russia is Stronk enzovoort. Maar Rusland is niet meer en minder dan een corrupte dictatuur die voor een hele kleine groep personen heel goed heeft gewerkt maar langzaam er achter komen dat ze zelf ook wel erg afhankelijk waren van andere landen. Je had al ergens geroepen dat het hier een multiculturele zwijnenstal is. Dan zou ik je graag er helpen aan herinneren dat dat in Rusland nog veel groter is. Om een voorbeeld te geven de meeste moslims in Europa wonen in Rusland en in bepaalde gebieden in Rusland is de sharia wetgeving ingevoerd. Daarnaast zijn er nog tal van andere minderheden in Rusland. Misschien is een goed boek lezen over Rusland i.p.v. wat je Russische kennissen vertellen.
  FOK!Fotograaf dinsdag 20 augustus 2024 @ 14:55:40 #225
364681 over_hedge
pi_214761457
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:52 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Voor de 1000ste keer Poetin kan geen kernwapens inzetten omdat China dat niet wilt. Op wat munitie na uit Noord-Korea, Iran en misschien Afrikaanse landen is de belangrijkste levensader van Rusland China op dit moment. Al vrij snel heeft China gezegd dat ze geen kernwapens willen zien in deze oorlog want slecht voor de economie en om nog wat andere redenen. Doordat de troefkaart gas naar Europa van Poetin niet heeft gewerkt is hij nu volledig afhankelijk van China economisch gezien maar ook nog om producten te krijgen die hij niet meer uit het westen kan krijgen. In Rusland is namelijk niet heel veel knowhow wat chip productie bijvoorbeeld maar ook nog genoeg andere dingen. China levert geen militaire steun maar bijvoorbeeld wel gewoon drones, nachtkijkers enzovoort. Dingen die de Russen niet zelf kunnen maken. Daarnaast steunt China Rusland ook nog diplomatiek gezien. Rusland gaat in de toekomst waarschijnlijk gewoon een wingewest worden van China omdat Rusland zich zelf heeft opgeblazen in Oekraïne. Het is leuk dat je kennissenkring constant jouw vertellen dat Russia is Stronk enzovoort. Maar Rusland is niet meer en minder dan een corrupte dictatuur die voor een hele kleine groep personen heel goed heeft gewerkt maar langzaam er achter komen dat ze zelf ook wel erg afhankelijk waren van andere landen. Je had al ergens geroepen dat het hier een multiculturele zwijnenstal is. Dan zou ik je graag er helpen aan herinneren dat dat in Rusland nog veel groter is. Om een voorbeeld te geven de meeste moslims in Europa wonen in Rusland en in bepaalde gebieden in Rusland is de sharia wetgeving ingevoerd. Daarnaast zijn er nog tal van andere minderheden in Rusland. Misschien is een goed boek lezen over Rusland i.p.v. wat je Russische kennissen vertellen.
Enters. Gebruik ze :P
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
pi_214761465
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:21 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Je overschat de invloeden van tanks in WO1 behoorlijk veel.
Nee, ik noem het slechts als *een* economisch productie voordeel.
(Feitelijk was het een doctrine voordeel, maar als we daarover beginnen zijn we 20 delen verder, ik zwijg daar expres over).

Verder eens met je verhaal.

Oorlogen worden gewonnen op economisch, politiek, moreel, logistiek, militair-ideologisch, leiderschaps etc niveau.


[ Bericht 2% gewijzigd door oheng op 20-08-2024 15:03:12 ]
  dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:01:14 #227
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_214761504
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:16 schreef Elan het volgende:

[..]

Het valt me nog mee dat hij geen kernwapens heeft ingezet. Zo slecht gaat het kennelijk niet.
China beschermt Oekraine in het geval van een nucleaire aanval. Dat verdrag is vorig jaar nog verstevigd.

Niet zo gek, China bezit een aanzienlijk deel van hun landbouwgrond.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_214761517
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 10:11 schreef Elan het volgende:

[..]
Bij jou precies andersom. Niet iedereen is vatbaar voor propagandistische leugens van de vijand. Die keer op keer terroristische aanslagen pleegt en het Westen vork liegt.
Dit is geen antwoord op zijn vraag.
Mij valt het patroon ook op.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:06:00 #229
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_214761533
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 10:11 schreef Elan het volgende:

[..]
Bij jou precies andersom. Niet iedereen is vatbaar voor propagandistische leugens van de vijand. Die keer op keer terroristische aanslagen pleegt en het Westen vork liegt.
Wie pleegt terroristische aanslagen? Hamas? Rusland? Iran?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214761620
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
China beschermt Oekraine in het geval van een nucleaire aanval. Dat verdrag is vorig jaar nog verstevigd.

Niet zo gek, China bezit een aanzienlijk deel van hun landbouwgrond.
Op welke manier precies? Gaan ze MAD riskeren over wat landbouwgrond? :D
blablablabla
pi_214761629
quote:
5s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wie pleegt terroristische aanslagen? Hamas? Rusland? Iran?
Israel.
pi_214761636
quote:
5s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wie pleegt terroristische aanslagen? Hamas? Rusland? Iran?
Oekraïne blaast pijpleidingen op en probeert Rusland daarvan de schuld te geven.
blablablabla
pi_214761638
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 10:11 schreef Elan het volgende:

[..]
Bij jou precies andersom. Niet iedereen is vatbaar voor propagandistische leugens van de vijand. Die keer op keer terroristische aanslagen pleegt en het Westen vork liegt.
Propagandistische leugens is nooit goed, zeker.

Maar sorry hoor maar ook zonder propaganda is Rusland echt niet goed en goed bezig.
Rusland is de bad guy in dit verhaal en niets maar dan ook niets praat dat goed.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:22:30 #234
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761652
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:20 schreef Elan het volgende:

[..]
Oekraïne blaast pijpleidingen op en probeert Rusland daarvan de schuld te geven.
dat was geen terroristische aanslag
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214761675
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:18 schreef Elan het volgende:

[..]
Op welke manier precies? Gaan ze MAD riskeren over wat landbouwgrond? :D
Er komt geen MAD. Stop eens met het geloven van debiele dreigingen die Ruzzland al 86x op rij niet is nagekomen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_214761751
quote:
88s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:22 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat was geen terroristische aanslag
Ongelukje zeker _O-
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:35:09 #237
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761762
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:34 schreef Elan het volgende:

[..]
Ongelukje zeker _O-
er zit een wereld van mogelijkheiden tussen terreuraanslag en ongelukje :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214761795
quote:
88s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:35 schreef sp3c het volgende:

[..]
er zit een wereld van mogelijkheiden tussen terreuraanslag en ongelukje :')
:')
blablablabla
pi_214761801
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:34 schreef Elan het volgende:

[..]
Ongelukje zeker _O-
Nope, oorlog.
  dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:40:33 #240
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_214761805
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:18 schreef Elan het volgende:

[..]
Op welke manier precies? Gaan ze MAD riskeren over wat landbouwgrond? :D
Nouja die landbouwgrond is van levensbelang voor de voedselvoorziening van de Chinese bevolking :P Dus dat zou niet zo gek zijn.

Het is sowieso niet een lichte beslissing geweest voor China. Ze hebben daar lang over nagedacht Oekraine is geloof ik het enige oost-europese land wat onder de nucleaire 'paraplu' van China valt.

Maar nu kom je ook op een belangrijk punt van nucleaire wapens; ze zijn eigenlijk alleen te gebruiken als dreigmiddel. Niet als daadwerkelijk wapen. Ze hebben vrijwel geen strategische functie op het slagvald.

Het is eigenlijk een politiek wapen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_214761806
En Rusland de schuld in de schoenen proberen te schuiven, zegt genoeg over de motieven van die corrupte boevenbende :W
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:41:36 #242
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761812
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:39 schreef Elan het volgende:

[..]
:')
ok, sorry mijn fout

in de grotemensenwereld zitten er een heleboel mogelijkheden tussen terreuraanslag en ongelukje :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:42:10 #243
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761815
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:40 schreef Elan het volgende:
En Rusland de schuld in de schoenen proberen te schuiven, zegt genoeg over de motieven van die corrupte boevenbende :W
je ze lijken geen groot fan van de Russen te zijn atm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:42:55 #244
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761820
ik snap het ook niet hoor, aardige gasten en prima ijshockey enzo, geen idee waar het nu vandaan komt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214761821
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Nouja die landbouwgrond is van levensbelang voor de voedselvoorziening van de Chinese bevolking :P Dus dat zou niet zo gek zijn.

maar MAD 'riskeer' je niet. Elk land wat atoombommen heeft speelt automatisch mee in 'MAD'. Het is een balans, een status quo.

Het is sowieso niet een lichte beslissing geweest voor China. Ze hebben daar lang over nagedacht Oekraine is geloof ik het enige oost-europese land wat onder de nucleaire 'paraplu' van China valt.
Duh.
Geloof je nou echt dat China (of wie dan ook) nuclear all in gaat als Rusland een tactische nucleaire wapens in zet tegen shithole Ukraine. Dan ben je wel echt schattig naïef.
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:44:53 #246
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761836
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:43 schreef Elan het volgende:

[..]
Duh.
Geloof je nou echt dat China (of wie dan ook) nuclear all in gaat als Rusland een tactische nucleaire wapens in zet tegen shithole Ukraine. Dan ben je wel echt schattig naïef.
Rusland gaat geen nucleaire wapens inzetten tegen Oekraine, nooit, geen enkel scenario

worst case voor Poetin is terugtrekken, dan komt er een onzin verhaal dat alle doelen bereikt zijn en dan begin jij te juichen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214761845
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:43 schreef Elan het volgende:

[..]
Duh.
Geloof je nou echt dat China (of wie dan ook) nuclear all in gaat als Rusland een tactische nucleaire wapens in zet tegen shithole Ukraine. Dan ben je wel echt schattig naïef.
Als Putin overtuigd zou zijn dat hij ermee weg zou komen, zou hij dan niet allang een nucleair boevenstreekje uit hebben gehaald? Maar hij doet niets...alleen maar dreigen. Kennelijk toch bang voor de reactie.
pi_214761847
quote:
88s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:42 schreef sp3c het volgende:

[..]
je ze lijken geen groot fan van de Russen te zijn atm
Het gaat over het liegen tegen de internationale gemeenschap. Waar ze vervolgens afhankelijk van zijn.

Schurkenstaat.
blablablabla
pi_214761850
quote:
88s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:44 schreef sp3c het volgende:

worst case voor Poetin is terugtrekken, dan komt er een onzin verhaal dat alle doelen bereikt zijn en dan begin jij te juichen
Lukashenko sorteerde al voor op dat scenario. Van de week zei hij dat het denazificeren geslaagd was.
pi_214761853
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:46 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Als Putin overtuigd zou zijn dat hij ermee weg zou komen, zou hij dan niet allang een nucleair boevenstreekje uit hebben gehaald? Maar hij doet niets...alleen maar dreigen. Kennelijk toch bang voor de reactie.
Mwa
Waarschijnlijk is de noodzaak er vooral niet.
blablablabla
pi_214761862
Schop die gozer lekker richting BNW ofzo, tijd dat NL Russische propaganda puppets eens strafbaar gaat stellen. Echt waanzin om dit soort users een podium te bieden.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:48:43 #252
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761870
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:46 schreef Elan het volgende:

[..]
Het gaat over het liegen tegen de internationale gemeenschap. Waar ze vervolgens afhankelijk van zijn.

Schurkenstaat.
ow ja nee dat is wel echt de definitie van terreuraanslag ja _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:48:58 #253
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761872
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:47 schreef dudewhereismycar het volgende:
Schop die gozer lekker richting BNW ofzo, tijd dat NL Russische propaganda puppets eens strafbaar gaat stellen. Echt waanzin om dit soort users een podium te bieden.
wat moet BNW er in godsnaam mee
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214761879
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:47 schreef dudewhereismycar het volgende:
Schop die gozer lekker richting BNW ofzo, tijd dat NL Russische propaganda puppets eens strafbaar gaat stellen. Echt waanzin om dit soort users een podium te bieden.
Ben ik het wel mee eens eigenlijk.
  dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:50:35 #255
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_214761883
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:43 schreef Elan het volgende:

[..]
Duh.
Geloof je nou echt dat China (of wie dan ook) nuclear all in gaat als Rusland een tactische nucleaire wapens in zet tegen shithole Ukraine. Dan ben je wel echt schattig naïef.
Kan. Maar dat zou dus ook het einde zijn van Xi Ping, aangezien hij dit verdrag nog extra bevestigd heeft onlangs.

Dat zou dus betekenen dat de verdragen van China niets waard zijn.

Maar het is allemaal hypothetisch. Rusland gaat geen kernwapens inzetten. Want MAD is actief. Dat is de huidige status quo in de wereld.

Mocht er een heel ander soort type bom ontwikkeld worden, of misschien een star wars achtig schild wat raketten direct kan tegenhouden. Dan zal MAD voorbij kunnen zijn.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:50:36 #256
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761884
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:46 schreef Ulx het volgende:

[..]
Lukashenko sorteerde al voor op dat scenario. Van de week zei hij dat het denazificeren geslaagd was.
nu demilitariseren nog
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214761894
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:47 schreef dudewhereismycar het volgende:
Schop die gozer lekker richting BNW ofzo, tijd dat NL Russische propaganda puppets eens strafbaar gaat stellen. Echt waanzin om dit soort users een podium te bieden.
Maar Westerse propagandisten zijn oke.
De ironie.
blablablabla
pi_214761905
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:52 schreef Elan het volgende:

[..]
Maar Westerse propagandisten zijn oke.
De ironie.
Daar hoor jij toch ook bij?
pi_214761908
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Kan. Maar dat zou dus ook het einde zijn van Xi Ping, aangezien hij dit verdrag nog extra bevestigd heeft onlangs.

Dat zou dus betekenen dat de verdragen van China niets waard zijn.

Maar het is allemaal hypothetisch. Rusland gaat geen kernwapens inzetten. Want MAD is actief. Dat is de huidige status quo in de wereld.

Mocht er een heel ander soort type bom ontwikkeld worden, of misschien een star wars achtig schild wat raketten direct kan tegenhouden. Dan zal MAD voorbij kunnen zijn.
Ze hebben gezegd dat Oekraïne zullen helpen, niet op welke manier.
Die klassieke denkfout maakt men in het Westen ook nog wel eens als het gaat om het toepassen van Artikel 5.
blablablabla
pi_214761923
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:53 schreef Elan het volgende:

[..]
Ze hebben gezegd dat Oekraïne zullen helpen, niet op welke manier.
Die klassieke denkfout maakt men in het Westen ook nog wel eens als het gaat om het toepassen van Artikel 5.
Artikel 5 is bij een aanval op een lidstaat van toepassing. Of dat nou met vliegtuigen gebouwen invliegen was of een wolk radioactieve fallout van een Russische atoombom die over de grens drijft zal weinig uitmaken.
pi_214761953
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:55 schreef Ulx het volgende:

[..]
Artikel 5 is bij een aanval op een lidstaat van toepassing. Of dat nou met vliegtuigen gebouwen invliegen was of een wolk radioactieve fallout van een Russische atoombom die over de grens drijft zal weinig uitmaken.
Maar Oekraïne is geen lidstaat.
blablablabla
  dinsdag 20 augustus 2024 @ 15:59:22 #262
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_214761958
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:53 schreef Elan het volgende:

[..]
Ze hebben gezegd dat Oekraïne zullen helpen, niet op welke manier.
Die klassieke denkfout maakt men in het Westen ook nog wel eens als het gaat om het toepassen van Artikel 5.
Dat weet je idd nooit.

Hoe dan ook, als je de geschiedenisboeken er op terugleest zie je vooral dat Rusland erg terughoudend is met nucleaire wapens.

Zelfs toen de VS met een dozijn bommenwerpers met kernwapens aan boord richting Rusland vloog in de koude oorlog gingen ze in niet de hoogste alarmfase.

De dreiging van nucleaire wapens van Rusland lijkt me dan ook compleet ongegrond/zinloos.

En zoals je zegt, Rusland is ook niet in direct gevaar.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_214761977
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Dat weet je idd nooit.

Hoe dan ook, als je de geschiedenisboeken er op terugleest zie je vooral dat Rusland erg terughoudend is met nucleaire wapens.

Zelfs toen de VS met een dozijn bommenwerpers met kernwapens aan boord richting Rusland vloog in de koude oorlog gingen ze in niet de hoogste alarmfase.

De dreiging van nucleaire wapens van Rusland lijkt me dan ook compleet ongegrond/zinloos.

En zoals je zegt, Rusland is ook niet in direct gevaar.
Dat weet ik zo net nog niet.
Volgens Oekraïne (en velen in dit topic) is de oorlog naar Rusland brengen een prima idee om ze tot een bepaalde realisatie te brengen. Dat kan zomaar verkeerd uitpakken. Zeker als je daarvoor grootschalige inzet van westerse wapens gebruikt.
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:03:31 #264
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761987
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat weet ik zo net nog niet.
Volgens Oekraïne (en velen in dit topic) is de oorlog naar Rusland brengen een prima idee om ze tot een bepaalde realisatie te brengen. Dat kan zomaar verkeerd uitpakken. Zeker als je daarvoor grootschalige inzet van westerse wapens gebruikt.
Het is al drie jaar verkeerd uit aan het pakken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214761989
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat weet ik zo net nog niet.
Volgens Oekraïne (en velen in dit topic) is de oorlog naar Rusland brengen een prima idee om ze tot een bepaalde realisatie te brengen. Dat kan zomaar verkeerd uitpakken. Zeker als je daarvoor grootschalige inzet van westerse wapens gebruikt.
O jee.. bibberdebibber :+
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:04:43 #266
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_214761994
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 15:59 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Dat weet je idd nooit.

Hoe dan ook, als je de geschiedenisboeken er op terugleest zie je vooral dat Rusland erg terughoudend is met nucleaire wapens.
Net als tijdens de Cubacrisis? Of toen er aan de lopende band duikboten met kernraketten voor de kust van de VS voeren?
quote:
Zelfs toen de VS met een dozijn bommenwerpers met kernwapens aan boord richting Rusland vloog in de koude oorlog gingen ze in niet de hoogste alarmfase.
Wanneer was dat specifieke geval?
quote:
De dreiging van nucleaire wapens van Rusland lijkt me dan ook compleet ongegrond/zinloos.

En zoals je zegt, Rusland is ook niet in direct gevaar.
Het gaat ook niet om Rusland, het gaat om de Generalissimo en zijn paranoïde wanen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:05:32 #267
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214761999
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:03 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
O jee.. bibberdebibber :+
Straks slaan ze terug en vallen dat land binnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214762008
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:03 schreef sp3c het volgende:

[..]
Het is al drie jaar verkeerd uit aan het pakken
Conflict kent weinig winnaars maar nu ze de oorlog naar Rusland brengen met westerse wapens ligt verdere escalatie wel degelijk op de loer.
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:07:17 #269
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_214762011
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat weet ik zo net nog niet.
Volgens Oekraïne (en velen in dit topic) is de oorlog naar Rusland brengen een prima idee om ze tot een bepaalde realisatie te brengen. Dat kan zomaar verkeerd uitpakken. Zeker als je daarvoor grootschalige inzet van westerse wapens gebruikt.
Ik heb een beter idee, misschien dat je het even door kan seinen naar het Kremlin. Het gaat als volgt:

Rusland trekt zich geheel terug uit Oekraïne.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:07:32 #270
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214762015
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:06 schreef Elan het volgende:

[..]
Conflict kent weinig winnaars maar nu ze de oorlog naar Rusland brengen met westerse wapens ligt verdere escalatie wel degelijk op de loer.
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:05 schreef sp3c het volgende:

[..]
Straks slaan ze terug en vallen dat land binnen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:09:31 #271
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_214762027
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:06 schreef Elan het volgende:

[..]
Conflict kent weinig winnaars maar nu ze de oorlog naar Rusland brengen met westerse wapens ligt verdere escalatie wel degelijk op de loer.
Kom op hé, Oekraïne mag Rusland niet aanvallen? Wat wil jij eigenlijk, dat ze zich op de buik draaien en 'harder daddy' roepen? Als er één partij fout zit, is dat toch wel Rusland zeker? Of vind jij van niet?

Rusland is anders aardig de tanden aan het stuk bijten op een Oekraïne dat zich toch 2 jaar lang met één arm vastgebonden op de rug moest verdedigen. Als je niet wil dat iemand je land binnenvalt, moet je misschien eens beginnen met zelf geen land binnen te vallen.
pi_214762045
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:06 schreef Elan het volgende:

[..]
Conflict kent weinig winnaars maar nu ze de oorlog naar Rusland brengen met westerse wapens ligt verdere escalatie wel degelijk op de loer.
Wat? Gaan ze Oekraïne nog een keer binnenvallen en proberen te veroveren dan? _O-
graag op anoniem
pi_214762056
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:09 schreef kl1172 het volgende:

[..]
Kom op hé, Oekraïne mag Rusland niet aanvallen? Wat wil jij eigenlijk, dat ze zich op de buik draaien en 'harder daddy' roepen? Als er één partij fout zit, is dat toch wel Rusland zeker? Of vind jij van niet?
Het probleem is een beetje deze kleine manier van denken hier. Het is geen robbertje vechten op het schoolplein he.

De oorlog naar Rusland brengen (met hulp van westerse wapens) werd tot voor kort nog als een brug te ver gezien ivm risico op verdere escalatie.
blablablabla
pi_214762059
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:09 schreef kl1172 het volgende:

[..]
Kom op hé, Oekraïne mag Rusland niet aanvallen? Wat wil jij eigenlijk, dat ze zich op de buik draaien en 'harder daddy' roepen? Als er één partij fout zit, is dat toch wel Rusland zeker? Of vind jij van niet?
Hij is getrouwd met een Russische en heeft sindsdien een groot deel van zijn hersencellen verloren.. heb ik begrepen.
pi_214762062
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:10 schreef uitkeringsgenieter het volgende:

[..]
Wat? Gaan ze Oekraïne nog een keer binnenvallen en proberen te veroveren dan? _O-
Rusland heeft kernwapens.
blablablabla
  dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:14:14 #276
308660 kl1172
De zomer van '83...
pi_214762067
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:12 schreef Elan het volgende:

[..]
Het probleem is een beetje deze kleine manier van denken hier. Het is geen robbertje vechten op het schoolplein he.

De oorlog naar Rusland brengen (met hulp van westerse wapens) werd tot voor kort nog als een brug te ver gezien ivm risico op verdere escalatie.
En daar zaten ze dus fout, dit heeft Oekraïne veel tijd en levens gekost. Had Oekraïne eerder betere wapens en minder restricties gekregen, dan hadden de Russen zich niet zo kunnen ingraven in Oekraïne. Ik hoop dat de westerse alliantie daar toch iets van geleerd heeft.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:15:53 #277
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_214762075
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:12 schreef Elan het volgende:

[..]
Het probleem is een beetje deze kleine manier van denken hier. Het is geen robbertje vechten op het schoolplein he.

De oorlog naar Rusland brengen (met hulp van westerse wapens) werd tot voor kort nog als een brug te ver gezien ivm risico op verdere escalatie.
Grappig dat je het dan weer niet hebt over de al 2,5 jaar voortdurende Russische escalatie met Iraanse en Noord Koreaanse wapens. Nee, de westerse wapens zijn het probleem. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214762079
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:12 schreef Elan het volgende:

[..]
Het probleem is een beetje deze kleine manier van denken hier. Het is geen robbertje vechten op het schoolplein he.

De oorlog naar Rusland brengen (met hulp van westerse wapens) werd tot voor kort nog als een brug te ver gezien ivm risico op verdere escalatie.
Die oorlog had al veel eerder naar Rusland moeten keren. Maar beter laat dan nooit zullen we maar zeggen.
Zonder wrijving geen glans
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:17:38 #279
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_214762083
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:13 schreef Elan het volgende:

[..]
Rusland heeft kernwapens.
Wat doen ze dan moeilijk over Westerse wapens? :?
¯\_(ツ)_/¯
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_214762084
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:14 schreef kl1172 het volgende:

[..]
En daar zaten ze dus fout, dit heeft Oekraïne veel tijd en levens gekost. Had Oekraïne eerder betere wapens en minder restricties gekregen, dan hadden de Russen zich niet zo kunnen ingraven in Oekraïne. Ik hoop dat de westerse alliantie daar toch iets van geleerd heeft.
Maar wat is de inzet nu precies dan?

De initiële inzet was Rusland terugdringen naar Rusland. Duidelijk plan. Is de inzet nu Rusland gedeeltelijk vernietigen of veroveren?

En stel dat ze daarin slagen wat voor opties geef je Putin dan nog behalve een nuke op kiev gooien en kijken hoe groot de ballen van De NAVO zijn.
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:18:15 #281
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214762085
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:13 schreef Elan het volgende:

[..]
Rusland heeft kernwapens.
Ow jeetje
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:19:11 #282
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214762089
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:17 schreef Elan het volgende:

[..]
Maar wat is de inzet nu precies dan?

De initiële inzet was Rusland terugdringen naar Rusland. Duidelijk plan. Is de inzet nu Rusland gedeeltelijk vernietigen of veroveren?

En stel dat ze daarin slagen wat voor opties geef je Putin dan nog behalve een nuke op kiev gooien en kijken hoe groot de ballen van De NAVO zijn.
Aftreden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214762090
Jullie zijn echt schattig naïef of volkomen achterlijk als je denkt dat deze situatie een goede afloop gaat krijgen voor welke betrokken partij dan ook _O-
blablablabla
pi_214762099
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:17 schreef Elan het volgende:

[..]
Maar wat is de inzet nu precies dan?

De initiële inzet was Rusland terugdringen naar Rusland. Duidelijk plan. Is de inzet nu Rusland gedeeltelijk vernietigen of veroveren?

En stel dat ze daarin slagen wat voor opties geef je Putin dan nog behalve een nuke op kiev gooien en kijken hoe groot de ballen van De NAVO zijn.
Oekraïne wil wisselgeld m.b.t. eventuele toekomstige onderhandelingen. Zelenski heeft aangegeven dat Oekraïne niet van plan is om Russisch gebied bezet te houden. Dat krijg je misschien niet mee via de Russische staatsmedia.
pi_214762100
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:18 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ow jeetje
Dat was altijd wel een dingetje hoor, anders was dit conflict in een weekje al opgelost.
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:19:59 #286
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214762101
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:19 schreef Elan het volgende:
Jullie zijn echt schattig naïef of volkomen achterlijk als je denkt dat deze situatie een goede afloop gaat krijgen voor welke betrokken partij dan ook _O-
Het gaat iig niet eindigen met rondvliegende nukes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:20:46 #287
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214762110
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:19 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat was altijd wel een dingetje hoor, anders was dit conflict in een weekje al opgelost.
Als Rusland geen kernwapens had was het in een week opgelost?

Hoe dan _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214762112
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:19 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Oekraïne wil wisselgeld m.b.t. eventuele toekomstige onderhandelingen. Zelenski heeft aangegeven dat Oekraïne niet van plan is om Russisch gebied bezet te houden. Dat krijg je misschien niet mee via de Russische staatsmedia.
En dat moet Poetin blind geloven?

Dat soort beloftes zijn geen stuiver waard.
blablablabla
pi_214762115
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:20 schreef Elan het volgende:

[..]
En dat moet Poetin blind geloven?

Dat soort beloftes zijn geen stuiver waard.
Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten zullen we maar zeggen
pi_214762118
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:20 schreef sp3c het volgende:

[..]
Als Rusland geen kernwapens had was het in een week opgelost?

Hoe dan _O-
Direct grootschalige NAVO-inzet zowel personeel als materieel om Rusland onmiddellijk terug te dringen?
blablablabla
pi_214762119
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 14:38 schreef sp3c het volgende:

[..]
_O-
Nou ik denk zelf dat het westen geen nukes terugstuurt als Kiev een bom op zijn dak krijgt.
Escalatie escalatie einde mensheid.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:22:53 #292
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214762123
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:22 schreef halfway het volgende:

[..]
Nou ik denk zelf dat het westen geen nukes terugstuurt als Kiev een bom op zijn dak krijgt.
Escalatie escalatie einde mensheid.
Ik denk dat kiev sowieso geen bom op zijn dak krijgt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214762129
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:17 schreef Elan het volgende:

[..]
Maar wat is de inzet nu precies dan?

De initiële inzet was Rusland terugdringen naar Rusland. Duidelijk plan. Is de inzet nu Rusland gedeeltelijk vernietigen of veroveren?


Nee, nog steeds Rusland Oekraïne uitschoppen, er is geen enkele intentie om Russisch grondgebied te annexeren.
Цой жив
pi_214762132
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:21 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Zo de waard is vertrouwt hij zijn gasten zullen we maar zeggen
Precies.
Daarom is het een beetje een dom spelletje op Rusland op eigen grondgebied aan te vallen met westerse middelen.

Ik zie echt niet in hoe dit een goede afloop moet krijgen. Maar blijkbaar zien mensen hem hier wel gewoon aftreden en dan klaar _O-
blablablabla
pi_214762133
Jammer dat het Westen Oekraïne in de jaren '90 heeft beflikkerd door te eisen de kernwapens op te doeken, zonder ze toe te laten tot de NAVO. Daarom nu blijven steunen, koste wat het kost. Om nog iets van die fout goed te maken.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:25:31 #296
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214762138
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:22 schreef Elan het volgende:

[..]
Direct grootschalige NAVO-inzet zowel personeel als materieel om Rusland onmiddellijk terug te dringen?
Nee daar gaan echt niet alle 30 lidstaten mee akkoord
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:26:07 #297
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214762142
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:24 schreef Elan het volgende:

[..]
Precies.
Daarom is het een beetje een dom spelletje op Rusland op eigen grondgebied aan te vallen met westerse middelen.

Ik zie echt niet in hoe dit een goede afloop moet krijgen. Maar blijkbaar zien mensen hem hier wel gewoon aftreden en dan klaar _O-
Niemand zegt dat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214762145
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:24 schreef Elan het volgende:

[..]
Precies.
Daarom is het een beetje een dom spelletje op Rusland op eigen grondgebied aan te vallen met westerse middelen.

Ik zie echt niet in hoe dit een goede afloop moet krijgen. Maar blijkbaar zien mensen hem hier wel gewoon aftreden en dan klaar _O-
Niks doms aan. Weet je wat dom is? Bang zijn voor dreigementen van leugenachtige bullies.. Russen zijn net als moslims zoals die van Hamas.. die moet je hard aanpakken, dat is de enige manier.
pi_214762147
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:22 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik denk dat kiev sowieso geen bom op zijn dak krijgt
Of het Kiev gaat worden of wellicht een ander gebied weet ik niet maar de inzet van tactische nucleaire wapens is een kwestie van tijd als Oekraïne Russisch grondgebied inneemt met behulp van westerse wapens.
blablablabla
  Moderator dinsdag 20 augustus 2024 @ 16:27:52 #300
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214762153
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 augustus 2024 16:26 schreef Elan het volgende:

[..]
Of het Kiev gaat worden of wellicht een ander gebied weet ik niet maar de inzet van tactische nucleaire wapens is een kwestie van tijd als Oekraïne Russisch grondgebied inneemt met behulp van westerse wapens.
Poetin gaat niemand nuken, geen enkel gebied in geen enkel scenario
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')