NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Is de UN bezorgd om Isralische vrouwen? Zo nee, waarom niet? Zo ja, waaruit zou het blijken?quote:Op maandag 19 augustus 2024 14:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Wat is je punt met deze valse vergelijking?
Wat klopt er niet aan dan?quote:
[..]
Wat is je punt met deze valse vergelijking?
Hoe en tegen wie gebruikt Isral dan zo ja, "human schields" ?quote:Op maandag 19 augustus 2024 06:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is toch wel opmerkelijk voor iemand die hamas beschuldigd van human shields. Maar weinig bijzonders inderdaad als je meeneemt dat Isral al decennia lang Palestijnen als human shields gebruikt .
Je reactie heeft wat weg van (zelf?) bevestiging dat het overduidelijk is. Benieuwd op grond waarvan je dat aanneemt.
//--//
Dat Isralirs al of niet soldaten, in hun strijd of waan, gebruiken maken van "menselijke schilden" zal zeker gebeuren maar is verboden door Israls wetten en sws gedragslijnen van het IDF.
Dat een dader anders doet, zegt niets over de lands wijs en eer waar het leven (ook) van anderen moet worden gerespecteerd. Er is geen beleid dat menselijke schilden op welke wijze dan ook toestaat.
Dat er individuele uitspraken zijn of zelfs gedrag dat iemand het zelf als persoon OK vind om dergelijke misdaden te begaan, is verder geen maatstaf. Natuurlijk wel zaak en reden een mogelijk (structureel?) misbruik te onderzoeken.
In het handvest van hamas staat niet dat zij hun burgers (een vijanden) als menselijk schild zullen gebruiken maar zij geeft daar gezien haar primaire doelstellingen (Isral vernietigen), geen uitsluiting aan. Kortom als het voor haar zaak nodig is, vindt hamas het best.
Die onderscheidenlijke afweging is ook lastig want bij hamas is er geen scheiding tussen politiek, recht en uitvoering. Laat staan dat controle, kritiek of reflectie denkbaar is; en de eerste die het loodje legt, dan de onderworpen en tot weerloos slachtoffer gemaakte burger zal zijn.
Iets dat ook is terug te zien bij hamas in terreuraanslagen, ontvoeringen en zich niet te willen verantwoorden.
Ook weer uitlegbaar wanneer de ander er simpelweg niet toedoet en alleen de eigen keuze telt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Is de UN bezorgd om Isralische vrouwen? Zo nee, waarom niet? Zo ja, waaruit zou het blijken?
UN Women houdt zich bezig met vrouwenrechten en vrouwen systematisch in nood in brede zin. Niet met een groep gegijzelde (en vermoorde) vrouwen door een terroristengroep. Vandaar de opmerking valse vergelijking.quote:
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik heb niet de indruk dat het gebrek aan vrouwenrechten in Gaza onder Hamas zo'n thema is voor ze.quote:
[..]
[..]
UN Women houdt zich bezig met vrouwenrechten en vrouwen systematisch in nood in brede zin. Niet met een groep gegijzelde (en vermoorde) vrouwen door een terroristengroep. Vandaar de opmerking valse vergelijking.
Oh jawel hoor.quote:
[..]
Ik heb niet de indruk dat het gebrek aan vrouwenrechten in Gaza onder Hamas zo'n thema is voor ze.
https://palestine.unwomen.org/en/news-and-events/stories?page=1
Na 7 oktober de nadruk op de oorlog in Gaza, maar dat lijkt me logisch.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Een Netanyahu classic 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zionisten gebruiken onschuldige burgers als schild. Dat doen ze al jaren.quote:
[..]
Niks opmerkelijks aan.
Isral gebruikt de vijand als schild (niet ok en zelfs een oorlogsmisdaad, maar wel redelijk gangbaar in dit soort oorlogssituaties); Hamas zijn eigen bevolking.
Zit wel een aardig nuanceverschil in, vind je ook niet?
De doelen zijn ook anders: als de gevangen Palestijnse strijder de lucht in gaat, of een val doet dichtslaan, jammer voor 'm maar dat was anders een Isralisch soldaat overkomen. Nogmaals, het is niet ok; daarom wordt er nu ook gewag van gemaakt in de media en wordt het onderzocht.
Hamas daarentegen gebruikt z'n eigen bevolking als schild. Ten dele omdat sterven voor de zaak (Joden doden) het grootste en rechtvaardigste goed is, wat een kwaadaardige opvatting is; ten dele omdat het zo lekker werkt in de internationale propaganda, wat ook kwaadaardig is.
[..]
FTFY
U vraagt wij draaien..quote:
[..]
Hoe en tegen wie gebruikt Isral dan zo ja, "human schields" ?
Je reactie heeft wat weg van (zelf?) bevestiging dat het overduidelijk is. Benieuwd op grond waarvan je dat aanneemt.
//--//
Dat Isralirs al of niet soldaten, in hun strijd of waan, gebruiken maken van "menselijke schilden" zal zeker gebeuren maar is verboden door Israls wetten en sws gedragslijnen van het IDF.
Dat een dader anders doet, zegt niets over de lands wijs en eer waar het leven (ook) van anderen moet worden gerespecteerd. Er is geen beleid dat menselijke schilden op welke wijze dan ook toestaat.
Dat er individuele uitspraken zijn of zelfs gedrag dat iemand het zelf als persoon OK vind om dergelijke misdaden te begaan, is verder geen maatstaf. Natuurlijk wel zaak en reden een mogelijk (structureel?) misbruik te onderzoeken.
In het handvest van hamas staat niet dat zij hun burgers (een vijanden) als menselijk schild zullen gebruiken maar zij geeft daar gezien haar primaire doelstellingen (Isral vernietigen), geen uitsluiting aan. Kortom als het voor haar zaak nodig is, vindt hamas het best.
Die onderscheidenlijke afweging is ook lastig want bij hamas is er geen scheiding tussen politiek, recht en uitvoering. Laat staan dat controle, kritiek of reflectie denkbaar is; en de eerste die het loodje legt, dan de onderworpen en tot weerloos slachtoffer gemaakte burger zal zijn.
Iets dat ook is terug te zien bij hamas in terreuraanslagen, ontvoeringen en zich niet te willen verantwoorden.
Ook weer uitlegbaar wanneer de ander er simpelweg niet toedoet en alleen de eigen keuze telt.
https://www.btselem.org/topic/human_shields
Wel in nood maar op een andere manier en andere schaal dan de Palestijnse vrouwen in Gaza. Een tiental vrouwen in de handen van een terroristengroep waarvan ze niet weten waar ze zijn kunnen ze weinig mee. Een natiestaat die vrouwen bombardeert en uithongert daarintegen...quote:
Zijn die ontvoerde vrouwen niet in nood dan?
Overigens zijn ze voor onvoorwaardelijke vrijlating van alle gijzelaars i.c.m. een ceasefire.
https://palestine.unwomen(...)ors-of-war-in-gaza-0quote:Life in Gaza is unrecognizable today, amid growing calls to end the war and to implement the latest UN Security Council Resolution, demanding an immediate ceasefire in Gaza, the immediate and unconditional release of all hostages, and safe and unimpeded access for humanitarian aid.
Dus dit kan de prullenbak in:
quote:@unwomenchief did not say a word. It seems that Israeli women simply don't matter to them.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ah, vandaar het geen aandacht geven. Ja. Vast. Gewoon toeval dus. Kwartje valt net verkeerd. Niets achter zoeken. Nee.quote:
[..]
Wel in nood maar op een andere manier en andere schaal dan de Palestijnse vrouwen in Gaza. Een tiental vrouwen in de handen van een terroristengroep waarvan ze niet weten waar ze zijn kunnen ze weinig mee. Een natiestaat die vrouwen bombardeert en uithongert daarintegen...
Overigens zijn ze voor onvoorwaardelijke vrijlating van alle gijzelaars i.c.m. een ceasefire.
[..]
https://palestine.unwomen(...)ors-of-war-in-gaza-0
Dus dit kan de prullenbak in:
[..]
Zijn jullie er al uit onderling na 292 delen?
Please consider the environment before printing this post
Overigens: Waarom geen actie voor vrouwenrechten in Isral zelf? Zou je verwachten gezien apartheid en zo.
Of niet?
Of niet?
Goed verhaal.quote:
[..]
Zionisten gebruiken onschuldige burgers als schild. Dat doen ze al jaren.
Intolerant voor intolerantie
Wat bedoel je, zijn we er al uit? Je denkt toch niet dat hier een discussie plaatsvindt?quote:Op maandag 19 augustus 2024 17:39 schreef damsco het volgende:
Zijn jullie er al uit onderling na 292 delen?
De gebeurtenissen worden besproken vanuit het eigen standpunt, en het andere standpunt wordt bespot als de belachelijke onzin die het is.
Dit geldt uiteraard voor alle zijden.
Intolerant voor intolerantie
quote:
[..]
[..]
UN Women houdt zich bezig met vrouwenrechten en vrouwen systematisch in nood in brede zin. Niet met een groep gegijzelde (en vermoorde) vrouwen door een terroristengroep. Vandaar de opmerking valse vergelijking.
dus niet in brede zin, het is meer van we halen wat krenten uit de gazaanse pap.
Klopt precies als Israel en de vijanden van Israel, na 100 jaar geen oplossing.quote:Op maandag 19 augustus 2024 18:09 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Wat bedoel je, zijn we er al uit? Je denkt toch niet dat hier een discussie plaatsvindt?
De gebeurtenissen worden besproken vanuit het eigen standpunt, en het andere standpunt wordt bespot als de belachelijke onzin die het is.
Dit geldt uiteraard voor alle zijden.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Hamas moet niet instemmen met een ceasefire zolang Isral niet beloofd zich VOLLEDIG terug te trekken uit Gaza (dus ook geen troepen langs de grens met Egypte)
Als Isral decennialang van de onderhandelingen wilt weglopen vanwege de nederzettingen zou Hamas wmb hetzelfde mogen doen met de eis van Isral om militaire controle te blijven behouden in dat gebied.
Als Isral decennialang van de onderhandelingen wilt weglopen vanwege de nederzettingen zou Hamas wmb hetzelfde mogen doen met de eis van Isral om militaire controle te blijven behouden in dat gebied.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Mooi verwoordquote:
[..]
Wat bedoel je, zijn we er al uit? Je denkt toch niet dat hier een discussie plaatsvindt?
De gebeurtenissen worden besproken vanuit het eigen standpunt, en het andere standpunt wordt bespot als de belachelijke onzin die het is.
Dit geldt uiteraard voor alle zijden.
Please consider the environment before printing this post
Het is hard zoeken, om een goede rationele verklaring te bedenken. Het is helaas niet gelukt. Dat ligt niet aan jou, wat Ulx postte is gewoon erg opvallend. Mag gewoon gezegd worden.quote:
[..]
Wel in nood maar op een andere manier en andere schaal dan de Palestijnse vrouwen in Gaza. Een tiental vrouwen in de handen van een terroristengroep waarvan ze niet weten waar ze zijn kunnen ze weinig mee. Een natiestaat die vrouwen bombardeert en uithongert daarintegen...
Overigens zijn ze voor onvoorwaardelijke vrijlating van alle gijzelaars i.c.m. een ceasefire.
[..]
https://palestine.unwomen(...)ors-of-war-in-gaza-0
Dus dit kan de prullenbak in:
[..]
We kunnen gissen wat een verklaring of verklaringen zou kunnen zijn. Het doet er niet toe. Zo'n account had een grotere rol kunnen spelen en dat doet het (op deze manier) niet. Unwatch doet de suggestie dat het antisemitisme is, alleen als je bij unwomen kijkt wat er voor 7 oktober geposts dan zie ik niks spannend en vooral heel heel weinig.
En blijkbaar deed het account het in oktober en november nog wel naar behoren.
Ik vermoedquote:bron cnn 19aug24 20u41
US Secretary of State Antony Blinken said Monday that Israel has accepted a proposal to bridge gaps in ceasefire negotiations and the next step is for Hamas to accept ahead of further negotiations expected to take place later this week.
“The next important statement is for Hamas to say yes, and then, in the coming days, for all of the expert negotiators to get together to work on clear understandings on implementing the agreement,”
dat hamas nee gaat zeggen omdat Isral daarin vasthoudt aan haar veiligheids(corridor)beleid.Netanyahu wil daarbij zijn doelen bereiken (gegijzelden vrij en einde terreur van hamas).
Betrokkenen met geliefden, denken daar natuurlijk weer heel anders over en zullen bereid zijn Israls ziel & zaligheid op te offeren.
Maar Goed Blinken, zal dan nog wel voor 10e keer terugkomen om Isral wat meer bij de les te houden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hmm. Isral heeft controle over de grond, het zal dus zeker een rol spelen dat men liever landgenoten daar ziet bouwen dan de mensen van een vijandig volk waarvan de leiders hebben gezegd dat men Isral wil vernietigen. Wellicht moet je eerst eens beginnen met de onderbouwen wrom Isral talloze bouwvergunningen moet uitdelen aan Palestijnen?quote:
[..]
Oeps. Ik deed de aanname dat je kon lezen
[..]
In vijf jaar 16.500 bouwvergunningen voor Israli en in dezelfde periode 45 voor de Palestijnen waarbij bijna 99% van de Palestijnse aanvragen afgewezen is. Ik heb het aantal inwoners niet helemaal helder, 500.000 Israli en 300.000 Palestijn ongeveer. Ik denk dat de hele wereld ziet dat de verhouding 'statistisch' (om jou te citeren) 'opmerkelijk' is. Ik geloof er niks van dat jij dit niet ziet.
Misschien is ook dit weer vanwege die 'ja maar veiligheid' of misschien is het om de Palestijn weg te pesten. Ik weet het niet, er is wel in ieder geval wel iets aan de hand
Bijzonder, je steunt Hamas wel zo te zien. En nee, Isral is niet decennialang weggelopen van de onderhandelingen. Het zijn de Palestijnen die herhaaldelijk een tweestatenoplossing hebben geweigerd.quote:
Hamas moet niet instemmen met een ceasefire zolang Isral niet beloofd zich VOLLEDIG terug te trekken uit Gaza (dus ook geen troepen langs de grens met Egypte)
Als Isral decennialang van de onderhandelingen wilt weglopen vanwege de nederzettingen zou Hamas wmb hetzelfde mogen doen met de eis van Isral om militaire controle te blijven behouden in dat gebied.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Die mensen wonen daar en ze woonde er ook al voordat het gebied veroverd werd. Sommige al duizenden jaren. Op basis van achtergrond onderscheid maken en alleen op basis daarvan is gewoon discriminatiequote:Op maandag 19 augustus 2024 21:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm. Isral heeft controle over de grond, het zal dus zeker een rol spelen dat men liever landgenoten daar ziet bouwen dan de mensen van een vijandig volk waarvan de leiders hebben gezegd dat men Isral wil vernietigen. Wellicht moet je eerst eens beginnen met de onderbouwen wrom Isral talloze bouwvergunningen moet uitdelen aan Palestijnen?
Ik wist niet dat de levensverwachting van Palestijnen zo hoog was.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De realiteit is dat de mensen die in dit gebied wonen hebben te maken met het gezag van de partij die daar in controle is. Dat was achtereenvolgend was dat het Ottomaanse Rijk, de Britten, Jordani en nu Isral.quote:
[..]
Die mensen wonen daar en ze woonde er ook al voordat het gebied veroverd werd. Sommige al duizenden jaren. Op basis van achtergrond onderscheid maken en alleen op basis daarvan is gewoon discriminatie
En toen Jordani de Westelijke Jordaanoever in handen was, werden Joden die daar woonden verdreven of gezuiverd (denk bijvoorbeeld aan Kfar Etzion), laat staan dat men daar berhaupt land kon kopen. Zoals bekend is Joden toen ook de toegang tot de Klaagmuur ontzegd voor twee decennia. Waarom was de internationale ophef toen? Nou, nergens dus.
Kortom, de vraag blijft staan: wrom Isral talloze bouwvergunningen moet uitdelen aan Palestijnen, een volk dat een diepe vijandigheid heeft getoond aan zowel Joden als de staat Isral?
Isral maakt op stukken van de Westelijke Jordaanoever nu de dienst uit en als de Palestijnen daar de macht hadden willen hebben dat men een van de vele voorstellen voor een Palestijnse staat moeten accepteren. Bijvoorbeeld dat van Barak, die 95% van de Westelijke Jordaanoever aan Arafat had aangeboden.
Wellicht moet je eens de pathologische empathie voor de Palestijnen opzij zetten en objectief naar de historie van dit conflict en de huidige situatie kijken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou, zullen we eens gokken?quote:De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Blinken zegt dat zijn gesprek met de Isralische premier Netanyahu "constructief" was en dat Netanyahu een "overbruggend" voorstel van de VS over een staakt-het-vuren heeft geaccepteerd. Blinken roept Hamas op hetzelfde te doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hamas moet heel die staat niet meer erkennen zolang zij de Palestijnse staat niet erkennen.quote:
Hamas moet niet instemmen met een ceasefire zolang Isral niet beloofd zich VOLLEDIG terug te trekken uit Gaza (dus ook geen troepen langs de grens met Egypte)
Als Isral decennialang van de onderhandelingen wilt weglopen vanwege de nederzettingen zou Hamas wmb hetzelfde mogen doen met de eis van Isral om militaire controle te blijven behouden in dat gebied.
[..]
Bijzonder, je steunt Hamas wel zo te zien. En nee, Isral is niet decennialang weggelopen van de onderhandelingen. Het zijn de Palestijnen die herhaaldelijk een tweestatenoplossing hebben geweigerd.
[/quote]
Nee. Isral heeft de tweestatenoplossing herhaaldelijk geweigerd omdat het een narcistisch bloedlustig volk is dat weigert enige consessies te doen uit angst dat ze hun 100 % zuivere Joodse ethnostaat niet kunnen behouden. Ze zijn bang voor moslims en het toont zich in elk opzicht.
Bijzonder, je steunt Hamas wel zo te zien. En nee, Isral is niet decennialang weggelopen van de onderhandelingen. Het zijn de Palestijnen die herhaaldelijk een tweestatenoplossing hebben geweigerd.
[/quote]
Nee. Isral heeft de tweestatenoplossing herhaaldelijk geweigerd omdat het een narcistisch bloedlustig volk is dat weigert enige consessies te doen uit angst dat ze hun 100 % zuivere Joodse ethnostaat niet kunnen behouden. Ze zijn bang voor moslims en het toont zich in elk opzicht.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
En zeker steun ik Hamas. Elk persoon met een goed moraal zou de verzetstrijders moeten steunen. Onze steun zal niet stoppen zolang de Palestijnen niet volledig vrij zijn.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Palestijnen hebben niets buiten slachtofferschap en martelaarschap.quote:
En zeker steun ik Hamas. Elk persoon met een goed moraal zou de verzetstrijders moeten steunen. Onze steun zal niet stoppen zolang de Palestijnen niet volledig vrij zijn.
Volledige vrijheid, koekoek.
Ik zie het niet gebeuren, maar prettige wedstrijd man
berhaupt dat je in je post volledige vrijheid schetst maar wel even dicteert hoe elk persoon zou moeten denken zegt weer genoeg. Wat moeten mensen zoals jij hier in Nederland of Europa, ga lekker naar een kalifaat ofzo haatzaaien
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Accepteer de tijdelijke gevechtspauze en laat de gijzelaars vrij. Na de pauze mag Isral weer verder met haar missie inclusief definitieve controle over de beide corridors. Als dit aanbod door Hamas afgewezen wordt dan laat Hamas zich weer van haar meest onredelijke kant zienquote:
Straks: en wederom een vredesvoorstel dat door Hamas afgewezen is
Mensen zoals ik? Stuur je me nu weg? Moet ik het land uit? Gevaarlijke rhetoriekquote:
[..]
Palestijnen hebben niets buiten slachtofferschap en martelaarschap.
Volledige vrijheid, koekoek.
Ik zie het niet gebeuren, maar prettige wedstrijd man
berhaupt dat je in je post volledige vrijheid schetst maar wel even dicteert hoe elk persoon zou moeten denken zegt weer genoeg. Wat moeten mensen zoals jij hier in Nederland of Europa, ga lekker naar een kalifaat ofzo haatzaaien
heb je dat van de Israliers?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
quote:
[..]
Mensen zoals ik? Stuur je me nu weg? Moet ik het land uit? Gevaarlijke rhetoriek
Intolerant voor intolerantie
het is inderdaad verschrikkelijk wat die inwoners toen is aangedaan. Die moordpartijen en zuivering door de Arabieren. Ik begreep dat er toen 10.000 joden verdreven zijn. Ondertussen een 'paar' meter verderop zijn er ook mensen verdreven of gevlucht, daar ongeveer 700.000. Gelukkig was het daar (relatief) een stuk minder bloederig. In 1976 nog een keer, toen zijn er 200.000 (deels gedwongen) gevlucht.quote:
[..]
De realiteit is dat de mensen die in dit gebied wonen hebben te maken met het gezag van de partij die daar in controle is. Dat was achtereenvolgend was dat het Ottomaanse Rijk, de Britten, Jordani en nu Isral.
En toen Jordani de Westelijke Jordaanoever in handen was, werden Joden die daar woonden verdreven of gezuiverd (denk bijvoorbeeld aan Kfar Etzion), laat staan dat men daar berhaupt land kon kopen. Zoals bekend is Joden toen ook de toegang tot de Klaagmuur ontzegd voor twee decennia. Waarom was de internationale ophef toen? Nou, nergens dus.
Kortom, de vraag blijft staan: wrom Isral talloze bouwvergunningen moet uitdelen aan Palestijnen,
Bewoners verdrijven is in mijn ogen nooit acceptabel. Of het nu joden, Palestijnen of wie dan ook zijn, nooit acceptabel. Toen niet, daarna niet, nu niet. Je kan mij veel verwijten, alleen ik ben wat dat betreft consequent en eerlijk. Ik meet niet met twee maten.
Dus op jouw vraag over het waarom de Palestijnen in area C bouwvergunningen verdienen. Zij verdienen het net zoals de andere inwoners. Zoals in Isral ook geen onderscheid gemaakt wordt, daar wonen ook 'Palestijnen'.
Dat mensen verdreven worden van plekken is altijd de realiteit geweest in situaties van conflict in oorlog. Mijn standpunt is om dit te erkennen. Je kunt in sommige gevallen ook niet verwachten dat twee volkeren samenleven omdat het bewezen is dat dit niet gaat. In een ideale wereld zouden we het liever anders zien, maar dat is wensdenken en niet de realiteit.quote:
[..]
het is inderdaad verschrikkelijk wat die inwoners toen is aangedaan. Die moordpartijen en zuivering door de Arabieren. Ik begreep dat er toen 10.000 joden verdreven zijn. Ondertussen een 'paar' meter verderop zijn er ook mensen verdreven of gevlucht, daar ongeveer 700.000. Gelukkig was het daar (relatief) een stuk minder bloederig. In 1976 nog een keer, toen zijn er 200.000 (deels gedwongen) gevlucht.
Bewoners verdrijven is in mijn ogen nooit acceptabel. Of het nu joden, Palestijnen of wie dan ook zijn, nooit acceptabel. Toen niet, daarna niet, nu niet. Je kan mij veel verwijten, alleen ik ben wat dat betreft consequent en eerlijk. Ik meet niet met twee maten.
Dus op jouw vraag over het waarom de Palestijnen in area C bouwvergunningen verdienen. Zij verdienen het net zoals de andere inwoners. Zoals in Isral ook geen onderscheid gemaakt wordt, daar wonen ook 'Palestijnen'.
Immers, wat denk je dat nu bijvoorbeeld zou gaan gebeuren als de Palestijnen de volledige controle zouden krijgen over de gehele Westelijke Jordaanoever? Heel simpel: de honderduizenden Joden die daar nu wonen worden verdreven of afgeslacht.
En ik vind dus ook niet dat Isral bouwvergunningen moet toekennen aan een vijandig volk. Het is jammer voor de Palestijnen, zij hebben het hier met hun eigen gedrag naar gemaakt.
Hmm, en waar is dezelfde mate van ophef dan over recente verdrijvingen, zoals die van de miljoenen Afghanen in Pakistan, duizenden Hindoes in Bangladesh of de honderdduizenden Armenen in Nagorno-Karabach (Azerbeidzjan)? Jij weet ook wel dat dit amper aandacht krijgt, waar het vermeende leed van de Palestijnen velen in het Westen enorm weet te triggeren.quote:
Bewoners verdrijven is in mijn ogen nooit acceptabel. Of het nu joden, Palestijnen of wie dan ook zijn, nooit acceptabel. Toen niet, daarna niet, nu niet. Je kan mij veel verwijten, alleen ik ben wat dat betreft consequent en eerlijk. Ik meet niet met twee maten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Bespeur ik een verkapte "mUh aNtiSemItiSMoSquote:
[..]
Hmm, en waar is dezelfde mate van ophef dan over recente verdrijvingen, zoals die van de miljoenen Afghanen in Pakistan, duizenden Hindoes in Bangladesh of de honderdduizenden Armenen in Nagorno-Karabach (Azerbeidzjan)? Jij weet ook wel dat dit amper aandacht krijgt, waar het vermeende leed van de Palestijnen velen in het Westen enorm weet te triggeren.
" 👀?
Is dt wat je eruit haalt?quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 10:59 schreef Drxx het volgende:
[..]
Bespeur ik een verkapte "mUh aNtiSemItiSMoS
Het is weer zo'n dag in dit topic...
Intolerant voor intolerantie
Wat is volgens jou de reden dat er niet dezelfde ophef is over Afghanen in Pakistan, hindoes in Bangladesh, of Armenen in Azerbeidzjan, vergeleken met de Palestijnen in Isral?quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 11:18 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Is dt wat je eruit haalt?
Het is weer zo'n dag in dit topic...
Nee. Isral heeft de tweestatenoplossing herhaaldelijk geweigerd omdat het een narcistisch bloedlustig volk is dat weigert enige consessies te doen uit angst dat ze hun 100 % zuivere Joodse ethnostaat niet kunnen behouden. Ze zijn bang voor moslims en het toont zich in elk opzicht.quote:
[..]
Bijzonder, je steunt Hamas wel zo te zien. En nee, Isral is niet decennialang weggelopen van de onderhandelingen. Het zijn de Palestijnen die herhaaldelijk een tweestatenoplossing hebben geweigerd.
[/quote]
En daarmee dus een dikke middelvinger naar het Palestijnse volk?
Doe je dat sinds kort? En wie is "onze" ?quote:
En zeker steun ik Hamas. Elk persoon met een goed moraal zou de verzetstrijders moeten steunen. Onze steun zal niet stoppen zolang de Palestijnen niet volledig vrij zijn.
Vraag me af of het meer haat jegens Isral of haar volk is of dat je echt zo begaan bent met de Palestijnen.
Gezien het feit dat je al tig jaar op FOK zit en tot aan 2023 geen enkele post over Palestijnen gemaakt hebt vermoed ik het eerste?
Haat jegens Isral moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Palestijnen. Iedereen die Oekrane steunt zou de Palestijnen ook moeten steunen.quote:
[..]
Doe je dat sinds kort? En wie is "onze" ?
Vraag me af of het meer haat jegens Isral of haar volk is of dat je echt zo begaan bent met de Palestijnen.
Gezien het feit dat je al tig jaar op FOK zit en tot aan 2023 geen enkele post over Palestijnen gemaakt hebt vermoed ik het eerste?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Haat jegens Palestijnen (Hamas/Iran) moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Joden zodra die Iraanse vazalstaat gecreerd wordt/isquote:
[..]
Haat jegens Isral moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Palestijnen. Iedereen die Oekrane steunt zou de Palestijnen ook moeten steunen.
Het mes snijdt aan twee kanten... tis te eenvoudig om gewoon maar te stellen dat er hier maar n schuld heeft.
Maar goed, je gaat niet in op mijn punt maar maakt het andere wel duidelijk. Haat richting Isral/Joden dus
Knap staaltje geschiedvervalsing, het waren toch echt de Palestijnen die keer op keer een staat hebben geweigerd.quote:
Nee. Isral heeft de tweestatenoplossing herhaaldelijk geweigerd omdat het een narcistisch bloedlustig volk is dat weigert enige consessies te doen uit angst dat ze hun 100 % zuivere Joodse ethnostaat niet kunnen behouden. Ze zijn bang voor moslims en het toont zich in elk opzicht.
En een 100% zuivere Joodse ethnostaat? Hmm, dat is een opmerkelijke omschrijving voor een land dat voor 73% uit Joden bestaat, 20% uit Arabische moslims en ruim 5% uit allerlei minderheden zoals Druze, Christenen en Bedoeenen.
Het meest hilarische is nog wel dat het juist de Palestijnen in 1947 waren die stelden dat de oprichting van een Joodse staat de 'raciale homogeniteit' van de Arabieren in de regio zou bedreigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee hoor, ik heb hele goede gesprekken gehad met Joden die niet gehersenspoeld zijn door het zionistische regime en die zich solidair opstillen jegens de Palestijnen. Mijn haat is richting de staat Isral en waar het voor staat: het genocidaal uitmoorden van de Palestijnen.quote:
[..]
Haat jegens Palestijnen (Hamas/Iran) moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Joden zodra die Iraanse vazalstaat gecreerd wordt/is
Het mes snijdt aan twee kanten... tis te eenvoudig om gewoon maar te stellen dat er hier maar n schuld heeft.
Maar goed, je gaat niet in op mijn punt maar maakt het andere wel duidelijk. Haat richting Isral/Joden dus
Hamas zijn verzetstrijders. Iran is een heel ander verhaal want het Iraanse regime heeft intern veel meer problemen dan extern richting Isral. Ik haat Iran meer voor wat de Ayatollah’s daar aan macht hebben.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Nou ja je bent fan van een in Nederland gezien Islamistische terroristische organisatie.quote:
[..]
Mensen zoals ik? Stuur je me nu weg? Moet ik het land uit? Gevaarlijke rhetoriek
Je bent fan en verdedigd ze.
Misschien niet direct het land uit maar meneer AIVD zou je wel eens in de gaten kunnen gaan houden.
Wat nou weer
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Je kan met je procentjes komen maar het maakt allemaal niks uit. Isral moet een joodse meerderheid behouden. Ze zijn uiterst bang voor Palestijnen en moslims omdat ze de Joodse bevolking ver overstijgen in cijfers.quote:
[..]
Knap staaltje geschiedvervalsing, het waren toch echt de Palestijnen die keer op keer een staat hebben geweigerd.
En een 100% zuivere Joodse ethnostaat? Hmm, dat is een opmerkelijke omschrijving voor een land dat voor 73% uit Joden bestaat, 20% uit Arabische moslims en ruim 5% uit allerlei minderheden zoals Druze, Christenen en Bedoeenen.
Het meest hilarische is nog wel dat het juist de Palestijnen in 1947 waren die stelden dat de oprichting van een Joodse staat de 'raciale homogeniteit' van de Arabieren in de regio zou bedreigen.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Hier ben je uiteraard flink aan het projecteren. Het is de wens van de Palestijnen om Isral te vernietigen, niet andersom. En mensen die Oekrane steunen tegen Russisch expansionisme hebben geen noodzaak om ook Islamitisch en antisemitisch terrorisme van een stel barbaarse Arabieren te steunen.quote:
[..]
Haat jegens Isral moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Palestijnen. Iedereen die Oekrane steunt zou de Palestijnen ook moeten steunen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De russen steunen de palestijnen....quote:
[..]
Haat jegens Isral moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Palestijnen. Iedereen die Oekrane steunt zou de Palestijnen ook moeten steunen.
En daarnaast, zou jij willen dat Israel vernietigd zou worden?
Vernietigd? Nee. Zonde van al het land dat de Palestijnen eeuwenlang hebben opgebouwd. Ontmanteld? Zeker. Iedereen een Palestijns paspoort, een einde aan het koloniale zionistische regime, de nederzettingen worden ontdaan en de naam Isral wordt uit elke kaart in de wereld gehaald.quote:
[..]
De russen steunen de palestijnen....
En daarnaast, zou jij willen dat Israel vernietigd zou worden?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Een meerderheid is iets anders dat etnische homogeniteit. Dat zal elk land moeten die het karakter van een land wil behouden. Als Turkije of Saoedi-Arabi, Islamtische landen willen blijven zal men een meerderheid moslims moeten hebben.quote:
[..]
Je kan met je procentjes komen maar het maakt allemaal niks uit. Isral moet een joodse meerderheid behouden. Ze zijn uiterst bang voor Palestijnen en moslims omdat ze de Joodse bevolking ver overstijgen in cijfers.
Als Isral ontmantelt moet worden er n staat moet komen, wat maken Joden op de Westelijke Jordaanoever dan nog uit?quote:
[..]
Vernietigd? Nee. Zonde van al het land dat de Palestijnen eeuwenlang hebben opgebouwd. Ontmanteld? Zeker. Iedereen een Palestijns paspoort, een einde aan het koloniale zionistische regime, de nederzettingen worden ontdaan en de naam Isral wordt uit elke kaart in de wereld gehaald.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In weze niks als ze er normaal zijn komen wonen. Maar elke Palestijn die uit zijn huis gekickt is zonder geldige reden en die nog leeft verdient het om zijn huis terug te krijgenquote:
[..]
Een meerderheid is iets anders dat etnische homogeniteit. Dat zal elk land moeten die het karakter van een land wil behouden. Als Turkije of Saoedi-Arabi, Islamtische landen willen blijven zal men een meerderheid moslims moeten hebben.
[..]
Als Isral ontmantelt moet worden er n staat moet komen, wat maken Joden op de Westelijke Jordaanoever dan nog uit?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Geldt dit ook voor de Joden die daar zijn gezuiverd, dan wel afgeslacht, toen Jordani de boel annexeerde in 1947?quote:
[..]
In weze niks als ze er normaal zijn komen wonen. Maar elke Palestijn die uit zijn huis gekickt is zonder geldige reden en die nog leeft verdient het om zijn huis terug te krijgen
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zeker niet. Jordani handelde uit solidariteit met de Palestijnen die hun gebied kwijt zagen raken aan het zionistische regime. De Joden die nog in dat gebied waren hebben hun dood over zichzelf afgeroepen door zich provocerend op te stellen tegen de rechtmatige eigenaar van de West Bank.quote:
[..]
Geldt dit ook voor de Joden die daar zijn gezuiverd, dan wel afgeslacht, toen Jordani de boel annexeerde in 1947?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Hmm.quote:
[..]
Zeker niet. Jordani handelde uit solidariteit met de Palestijnen die hun gebied kwijt zagen raken aan het zionistische regime. De Joden die nog in dat gebied waren hebben hun dood over zichzelf afgeroepen door zich provocerend op te stellen tegen de rechtmatige eigenaar van de West Bank.
Dat gaat niet op, want de Palestijnen hebben daar nooit een eigen gebied of land gehad. Het concept van 'Palestijnen' bestond toen nog niet eens. Het betrof niets meer dan een verzameling van Arabieren uit de regio.
Maar met deze manier van redenen kunnen we dus ook concluderen de Palestijnen de huidige situatie over zichzelf uitroepen (wat trouwens ook daadwerkelijk zo is). Gelijke monniken, gelijke kappen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wie Hamas steunt, verdient een enkeltje Noordzee.quote:
En zeker steun ik Hamas. Elk persoon met een goed moraal zou de verzetstrijders moeten steunen. Onze steun zal niet stoppen zolang de Palestijnen niet volledig vrij zijn.
Zeker hebben ze wel een eigen gebied daar gehad. Wie er daar 6000 jaar voor Noach heeft gewoond is van geen enkel belang. We starten de telling vanaf de verovering van het Ottomaanse Rijk. En dan wonen er al eeuwenlang Palestijnen in dat gebied. En volgens het recht op zelfbeschikking waren de Palestijnen de rechtmatige eigenaar van wat nu bekend staat als Isnotreal.quote:
[..]
Hmm.
Dat gaat niet op, want de Palestijnen hebben daar nooit een eigen gebied of land gehad. Het concept van 'Palestijnen' bestond toen nog niet eens. Het betrof niets meer dan een verzameling van Arabieren uit de regio.
Maar met deze manier van redenen kunnen we dus ook concluderen de Palestijnen de huidige situatie over zichzelf uitroepen (wat trouwens ook daadwerkelijk zo is). Gelijke monniken, gelijke kappen.
De Palestijnen hebben de huidige situatie absoluut niet over zichzelf afgeroepen. Zij worden in een hoekje gedreven en uitgemoord door het bloedlustige zionistische regime. De Israliers hebben Hamas hun verzet en 7 oktober over zichzelf afgeroepen.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
En wie Isral steunt verdient een enkeltje Pieter Baan Centrum. Het lef om zo’n moordlustige staat te steunen. Schaam je vriend!quote:
[..]
Wie Hamas steunt, verdient een enkeltje Noordzee.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Waarom zou de telling hier moeten worden gestart?quote:
[..]
Zeker hebben ze wel een eigen gebied daar gehad. Wie er daar 6000 jaar voor Noach heeft gewoond is van geen enkel belang. We starten de telling vanaf de verovering van het Ottomaanse Rijk. En dan wonen er al eeuwenlang Palestijnen in dat gebied. En volgens het recht op zelfbeschikking waren de Palestijnen de rechtmatige eigenaar van wat nu bekend staat als Isnotreal.
Je projecteert weer.quote:
De Palestijnen hebben de huidige situatie absoluut niet over zichzelf afgeroepen. Zij worden in een hoekje gedreven en uitgemoord door het bloedlustige zionistische regime. De Israliers hebben Hamas hun verzet en 7 oktober over zichzelf afgeroepen.
De Arabieren in de regio waren al in de jaren 1920 bezig met het aanvallen van de Joodse gemeenschappen in de regio. Al het conflict stamt voort uit deze barbaarse groep Arabieren die de aanwezigheid van Joden en later een Joodse staat nooit heeft willen accepteren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Natuurlijk wil niemand zien dat de Palestijnen het gebied overnemen. Dat zal zeker leiden tot een volledige verdrijving van de kolonisten. Dat maakt de behandeling van de Palestijnen niet correct of acceptabel.quote:
[..]
Dat mensen verdreven worden van plekken is altijd de realiteit geweest in situaties van conflict in oorlog. Mijn standpunt is om dit te erkennen. Je kunt in sommige gevallen ook niet verwachten dat twee volkeren samenleven omdat het bewezen is dat dit niet gaat. In een ideale wereld zouden we het liever anders zien, maar dat is wensdenken en niet de realiteit.
Immers, wat denk je dat nu bijvoorbeeld zou gaan gebeuren als de Palestijnen de volledige controle zouden krijgen over de gehele Westelijke Jordaanoever? Heel simpel: de honderduizenden Joden die daar nu wonen worden verdreven of afgeslacht.
En ik vind dus ook niet dat Isral bouwvergunningen moet toekennen aan een vijandig volk. Het is jammer voor de Palestijnen, zij hebben het hier met hun eigen gedrag naar gemaakt.
Als het misselijke gedrag 'in' de Palestijn zit, vanaf de geboorte, en dat daarom de Palestijn zo behandeld mag worden. Dan vraag ik me nog steeds af hoe het komt dat de Palestijn in Isral niet zo behandeld wordt.
Zeker, dat is een gigantisch verschil. Het is oneerlijk tegenover Isral en ook oneerlijk tegenover de andere volken, waaronder diegene die jij nu noemt.quote:[..]
Hmm, en waar is dezelfde mate van ophef dan over recente verdrijvingen, zoals die van de miljoenen Afghanen in Pakistan, duizenden Hindoes in Bangladesh of de honderdduizenden Armenen in Nagorno-Karabach (Azerbeidzjan)? Jij weet ook wel dat dit amper aandacht krijgt, waar het vermeende leed van de Palestijnen velen in het Westen enorm weet te triggeren.
Als je mij dat verwijt (of iets milder), kan je het ook meteen jezelf verwijten. Wij zijn daar allemaal schuldig aan, ook al is het om moverende redenen
En terecht. De zionisten hadden daar niks te zoeken. De Palestijnen voelden terecht aan dat de zionisten er op uit waren hun land in te nemen en lieten dat niet zomaar gebeuren.quote:
[..]
Waarom zou de telling hier moeten worden gestart?
[..]
Je projecteert weer.
De Arabieren in de regio waren al in de jaren 1920 bezig met het aanvallen van de Joodse gemeenschappen in de regio. Al het conflict stamt voort uit deze barbaarse groep Arabieren die de aanwezigheid van Joden en later een Joodse staat nooit heeft willen accepteren.
Ik vind het ook prima om de telling daarvoor te starten. Joden hebben in zijn totaliter maar 5 % van de tijd het gebied Palestina bewoont. De rest van de tijd is er altijd een moslim meerderheid geweest in het gebied totdat de moderne variant van de kruistochten begonnen en Joden het bloed van de Palestijnen wou zien vloeien.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Nee, dat is niet de vraag die je zou moeten stellen. De vraag is: waarom sla je het echte punt over (het meten met twee maten, ondanks een glasharde ontkenning) en daar voeg ik nog een vraag bij: waarom beschrijf je het afgrijselijke verschijnsel antisemitisme met "mUh aNtiSemItiSMoS"?quote:
[..]
Wat is volgens jou de reden dat er niet dezelfde ophef is over Afghanen in Pakistan, hindoes in Bangladesh, of Armenen in Azerbeidzjan, vergeleken met de Palestijnen in Isral?
Intolerant voor intolerantie
IDF leverde bijna 3 miljoen poliovaccinaties aan Gazanen
https://niw.nl/idf-leverd(...)inaties-aan-gazanen/
https://niw.nl/idf-leverd(...)inaties-aan-gazanen/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ah, dus nu is het aanvallen van Joden in de regio zelfs al acceptabel. Het masker begint steeds meer af te vallen.quote:
[..]
En terecht. De zionisten hadden daar niks te zoeken. De Palestijnen voelden terecht aan dat de zionisten er op uit waren hun land in te nemen en lieten dat niet zomaar gebeuren.
Ik vind het ook prima om de telling daarvoor te starten. Joden hebben in zijn totaliter maar 5 % van de tijd het gebied Palestina bewoont. De rest van de tijd is er altijd een moslim meerderheid geweest in het gebied totdat de moderne variant van de kruistochten begonnen en Joden het bloed van de Palestijnen wou zien vloeien.
Maar je zit natuurlijk compleet mis. Joden hebben heel veel in deze regio te zoeken aangezien hier hun oorsprong ligt.
En wederom: de Palestijn hadden geen land daar, hebben dat nooit gehad en zullen dat ook nooit hebben. Dit zijn niets meer dan Arabieren, waarvan een groot deel hun daadwerkelijke oorsprong vinden in aangrenzende landen en gebieden, die door de influx van Arabieren na de opkomst van de Islam rond de 7e eeuw, een steeds meer Arabisch karakter hebben gekregen.
Om deze reden hebben veel pro-Palestijnse en Arabische activisten en zelfs "historici" totale geschiedvervalsing nodig om de Joodse historie van dit gebied te ontkrachten. Het Koninkrijk van Isral zou slechts een mythe zijn, Joden zouden niets meer dan 'blanke Europeanen' zijn, die eigenlijk afkomstig zijn van een bekeerd volk genaamd de 'Charzaren'. De realiteit is echter dat dit gebied al Joods was, eeuwen voordat de Islam berhaupt was bedacht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
tldr; hoe het samen niet moet is redelijk helder en de vraag hoe dan wel samen verder (mits daarvan sprake kan zijn) ?quote:
[..]
het is inderdaad verschrikkelijk wat die inwoners toen is aangedaan. Die moordpartijen en zuivering door de Arabieren. Ik begreep dat er toen 10.000 joden verdreven zijn. Ondertussen een 'paar' meter verderop zijn er ook mensen verdreven of gevlucht, daar ongeveer 700.000. Gelukkig was het daar (relatief) een stuk minder bloederig. In 1976 nog een keer, toen zijn er 200.000 (deels gedwongen) gevlucht.
Bewoners verdrijven is in mijn ogen nooit acceptabel. Of het nu joden, Palestijnen of wie dan ook zijn, nooit acceptabel. Toen niet, daarna niet, nu niet. Je kan mij veel verwijten, alleen ik ben wat dat betreft consequent en eerlijk. Ik meet niet met twee maten.
Dus op jouw vraag over het waarom de Palestijnen in area C bouwvergunningen verdienen. Zij verdienen het net zoals de andere inwoners. Zoals in Isral ook geen onderscheid gemaakt wordt, daar wonen ook 'Palestijnen'.
//--//
Een andere insteek is dat de dingen en hier onderscheidende regels niet op zichzelf staan en doorgaans het gevolg zijn van oorzakelijk handelen tot intentie(s). Zeg nooit, nooit want dat sluit zaken of die veranderlijke omstandigheden uit.
Consequent zijn, is mooi maar niet wanneer om iets (gemakshalve?) in een eigen gevormd kader weg te kunnen laten.
Tal van maatregelen hadden (en soms hebben) een zeer verklaarbare reden of zijn soms bittere noodzaak.
Dat de einduitkomst wordt ervaren/gezien als ongewenst omdat het .. vul-in .. zou zijn, is maar net waar de focus ligt.
Destijds toen de WestBank om moverende veiligheidsredenen van isral werd overgenomen, woonden daar (in wiens beleving) "Palestijnen" ? Hebben "kolonisten" die immers nu ergens wonen, als "bewoners" rechten ?
Ik heb zelf serieus moeite met wie nu die "Palestijnen" zijn, anders dan mensen die in hun beleving, juist de plek van wmb erkend Isral( en haar ergens wonende burgers) komen opeisen.
Of zijn het gedreven personen die voor hun gelegenheid het eerder of vanuit door Jordani geannexeerde grondgebied claimden dat daarvoor weer door een ander namens een ander weer op een ander was toegewezen of veroverd ?
Puur formeel kan een oorspronkelijke toegekende recht vervallen zijn wanneer dat recht elders was (ov)vervallen ?
Welk moment of meetpunt vormt hier de maatstaf tot recht ? Om vanuit een recht maar dan ook als plichthebbend en dan bij wie; te kunnen claimen ?
Ik heb vooralsnog niet de gedachte dat "Palestijnen" berhaupt waar(in) dan ook een Isralische aanwezigheid zullen willen accepteren om dat het fundamenteel strijdig is met een beleving. Omgekeerd lijkt er dat compromis wel mogelijk (denoods met jullie daar en wij hier). Mogelijk net zo fout als dat isral daar berhaupt in bestaan eenmaal aanwezig is en dat zal blijven.
Voor de goede orde, ik ben zeker voorstander van gelijke rechten bij gelijke plichten mits in zelfde intenties. Dit laatste kan betekenen dat je je soms het n moet schikken om het andere te verkrijgen.
Een recht of plicht opeisen omdat het kan is dan net zo fout als die met (be)dreiging als andere intentie pogen af te dwingen.
Wie er dan hier haar gelijk heeft, ik zou het niet weten of kunnen bepalen.
Ik verkies dan de kans (tot samenwerking) boven het schikken in lot (tot uitsluiting).
Anders gezegd, beter een democratie met verkozen waarden dan een dictatuur waar die worden opgelegd.
Iets dat voor de ander juist omgekeerd kan liggen waar 'democratie' als plicht tot keuze wordt ervaren als bedreiging van ideologisch gefundeerde zekerheden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
de kruistochten waren de christenen, niet joden. en die moordden ook alle joden uit die ze onderweg tegen kwamen.quote:
[..]
En terecht. De zionisten hadden daar niks te zoeken. De Palestijnen voelden terecht aan dat de zionisten er op uit waren hun land in te nemen en lieten dat niet zomaar gebeuren.
Ik vind het ook prima om de telling daarvoor te starten. Joden hebben in zijn totaliter maar 5 % van de tijd het gebied Palestina bewoont. De rest van de tijd is er altijd een moslim meerderheid geweest in het gebied totdat de moderne variant van de kruistochten begonnen en Joden het bloed van de Palestijnen wou zien vloeien.
en ook in de ottomaanse tijd was de verhouding palestijn/jood in dit gebied ongeveer 50/50.
het was allemaal zeer dun bevolkt. er zijn pas veel mensen gaan wonen nadat de joden het vruchtbaar hebben gemaakt.
en er waren toen en door de gehele geschiedenis joden en moslims, niet palestijnen.
de moslims waren ook joden, maar dan met een ander geloof. die waren moslims geworden. maar beiden zijn semieten.
Je antwoord ligt in de laatste zin. Eeuwen geleden. Dus irrelevant.quote:
[..]
Ah, dus nu is het aanvallen van Joden in de regio zelfs al acceptabel. Het masker begint steeds meer af te vallen.
Maar je zit natuurlijk compleet mis. Joden hebben heel veel in deze regio te zoeken aangezien hier hun oorsprong ligt.
En wederom: de Palestijn hadden geen land daar, hebben dat nooit gehad en zullen dat ook nooit hebben. Dit zijn niets meer dan Arabieren, waarvan een groot deel hun daadwerkelijke oorsprong vinden in aangrenzende landen en gebieden, die door de influx van Arabieren na de opkomst van de Islam rond de 7e eeuw, een steeds meer Arabisch karakter hebben gekregen.
Om deze reden hebben veel pro-Palestijnse en Arabische activisten en zelfs "historici" totale geschiedvervalsing nodig om de Joodse historie van dit gebied te ontkrachten. Het Koninkrijk van Isral zou slechts een mythe zijn, Joden zouden niets meer dan 'blanke Europeanen' zijn, die eigenlijk afkomstig zijn van een bekeerd volk genaamd de 'Charzaren'. De realiteit is echter dat dit gebied al Joods was, eeuwen voordat de Islam berhaupt was bedacht.
Eeuwen geleden woonden Native Americans ook in de VS voordat de Britten het gebied kwamen koloniseren. Dus volgens jouw logica mogen zij de VS overnemen van de inwoners die er nu al wonen en alle Amerikanen bruut afslachten.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
No surprises. Aangezien "mr. Free speech" Musk tegenwoordig matties is met zowel Netanyahu als Trump en bassem hen een doorn in het oog is van hen. Aangezien ze zoals die Isralische ambassadeur aangaf , dat Isral de media oorlog aan het verliezen is. Twitter is een groot slagveld van deze oorlog. Wel prettig als je met een druk op de knop je tegenstanders monddood kan maken.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hee, wat leuk dat je een tweet post!quote:
No surprises. Aangezien "mr. Free speech" Musk tegenwoordig matties is met zowel Netanyahu als Trump en bassem hen een doorn in het oog is van hen. Aangezien ze zoals die Isralische ambassadeur aangaf , dat Isral de media oorlog aan het verliezen is. Twitter is een groot slagveld van deze oorlog. Wel prettig als je met een druk op de knop je tegenstanders monddood kan maken.
[ x ]
[ x ]
Intolerant voor intolerantie
Het snijdt niet aan twee kanten wat hij benoemt is feitelijk wat er gaande is en wat jij daartegenover zet is de gecreerde waarheid om kolonialisme goed te praten.quote:
[..]
Haat jegens Palestijnen (Hamas/Iran) moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Joden zodra die Iraanse vazalstaat gecreerd wordt/is
Het mes snijdt aan twee kanten... tis te eenvoudig om gewoon maar te stellen dat er hier maar n schuld heeft.
Maar goed, je gaat niet in op mijn punt maar maakt het andere wel duidelijk. Haat richting Isral/Joden dus
Een probleem: Indianen zijn er amper meer. Maar inderdaad, zij blijven de oorspronkelijke bewoners van dat gebied. Of wilde jij zeggen dat dit de Ieren, Engelsen, Italianen en Duitsers waren die er vanaf de 16 eeuw zijn komen binnendruppelen?quote:
[..]
Je antwoord ligt in de laatste zin. Eeuwen geleden. Dus irrelevant.
Eeuwen geleden woonden Native Americans ook in de VS voordat de Britten het gebied kwamen koloniseren. Dus volgens jouw logica mogen zij de VS overnemen van de inwoners die er nu al wonen en alle Amerikanen bruut afslachten.
Bij kolonialisme is er vaak sprake van een land dat een ander land bezet en de grondstoffen gebruikt en bewoners inzet voor (slaven)arbeid. Als Isral een kolonie is, van welk land is het dit dan? En waar komen de Isralirs oorspronkelijk vandaan?quote:
[..]
Het snijdt niet aan twee kanten wat hij benoemt is feitelijk wat er gaande is en wat jij daartegenover zet is de gecreerde waarheid om kolonialisme goed te praten.
De realiteit is dat zij allen hun oorsprong in dit gebied hebben. Kortom, kolonialisme kun je het niet noemen. Het betreft inheemsen, die terugkeren naar het gebied waar zij hun oorsprong kennen. Misschien moeten de Palestijnen dat ook eens doen, die oorsprong ligt namelijk veelal niet in dit gebied, maar op plekken zoals Syri, Egypte, Jordani en Saoedi-Arabi.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat je ook als startpunt wilt gebruiken, de bewoners die er al leefden en die er geboren zijn en die VER in inwonersaantallen overstegen in vergelijking met zionistische settlers zijn verdreven uit de egostische gedachte dat Joden exclusief recht hebben op dat gebied. Dat is feitelijk wat er gebeurd is. Het waren letterlijk immigranten. In geen enkel opzicht zou het worden geaccepteerd dat immigranten in opstand komen tegen de bevolking die er al woont en het gehele land voor zichzelf claimt. Waarom praat je het dan voor de Israliers wel goed? En probeer nou eens een ander antwoord te geven dan ‘inheemse bevolking die terugkeren naar waar ze vandaan komen’ want dat argument zijn we inmiddels wel gepasseerd.quote:
[..]
Een probleem: Indianen zijn er amper meer. Maar inderdaad, zij blijven de oorspronkelijke bewoners van dat gebied. Of wilde jij zeggen dat dit de Ieren, Engelsen, Italianen en Duitsers waren die er vanaf de 16 eeuw zijn komen binnendruppelen?
[..]
Bij kolonialisme is er vaak sprake van een land dat een ander land bezet en de grondstoffen gebruikt en bewoners inzet voor (slaven)arbeid. Als Isral een kolonie is, van welk land is het dit dan? En waar komen de Isralirs oorspronkelijk vandaan?
De realiteit is dat zij allen hun oorsprong in dit gebied hebben. Kortom, kolonialisme kun je het niet noemen. Het betreft inheemsen, die terugkeren naar het gebied waar zij hun oorsprong kennen. Misschien moeten de Palestijnen dat ook eens doen, die oorsprong ligt namelijk veelal niet in dit gebied, maar op plekken zoals Syri, Egypte, Jordani en Saoedi-Arabi.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dit lijkt me wel een vrij aardige gok, ja.quote:
[..]
Accepteer de tijdelijke gevechtspauze en laat de gijzelaars vrij. Na de pauze mag Isral weer verder met haar missie inclusief definitieve controle over de beide corridors. Als dit aanbod door Hamas afgewezen wordt dan laat Hamas zich weer van haar meest onredelijke kant zien
Straks: en wederom een vredesvoorstel dat door Hamas afgewezen is
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als je sommige Nederlandse media moet geloven heeft Netanyahu de deal aanvaard en heeft Hamas deze geweigerd terwijl sommige media wel secuur zijn en melden "blinken zegt dat Netanyahu deal heeft aanvaard. Zoals altijd doen de Amerikanen Israels bidding. No surprises.
[ Bericht 13% gewijzigd door egayalS op 20-08-2024 19:47:13 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door egayalS op 20-08-2024 19:47:13 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Mijn argument is helemaal niet dit gebied exclusief voor Joden zou moeten zijn? Isral is nu nota bene een multiculturele staat, met verscheidene grote groepen mensen die niet Joods zijn.quote:
[..]
Wat je ook als startpunt wilt gebruiken, de bewoners die er al leefden en die er geboren zijn en die VER in inwonersaantallen overstegen in vergelijking met zionistische settlers zijn verdreven uit de egostische gedachte dat Joden exclusief recht hebben op dat gebied. Dat is feitelijk wat er gebeurd is. Het waren letterlijk immigranten. In geen enkel opzicht zou het worden geaccepteerd dat immigranten in opstand komen tegen de bevolking die er al woont en het gehele land voor zichzelf claimt. Waarom praat je het dan voor de Israliers wel goed? En probeer nou eens een ander antwoord te geven dan ‘inheemse bevolking die terugkeren naar waar ze vandaan komen’ want dat argument zijn we inmiddels wel gepasseerd.
In principe was een tweestatenoplossing ook altijd het uitgangspunt, maar de Palestijnen hebben dit iedere keer afgewezen omdat men weet dat bij een acceptatie van een tweestatenoplossing men ook het bestaan van Isral als legitieme staat moet erkennen en dat wil men niet. Wat de Palestijnen willen is een 'Palestina, from the river to the sea' vrij van Joden.
Tevens vergeet je dat ondanks dat veel vluchtende Joden vanuit Europa naar dit gebied kwamen, ook veel Arabieren naar deze regio kwamen vanwege de toename in werkgelegenheid en de cultureel Westerse invloeden die veel Joden met zich meebrachten.
Kijkende naar de census is de Arabische populatie in het Britse Mandaatgebied enorm toegenomen. En er zijn ook historische bronnen die deze influx van migranten bevestigen. Zie bijvoorbeeld, een uitgave van de Palestine Post van november 1933:
En soortgelijke constateringen worden al eerder gedaan, namelijk ook in de jaren 1920, zie bijvoorbeeld:
En zie ook:quote:Arab Immigration into Pre-State Israel: 1922-1931
...
Total Arab settled population in the pre-State Israel sector of Palestine increased during the 1922-1931 period from 321,866 to 463,288, or by 141,422. This population increase reflects both natural increase and increase through immigration. Since natural rates of growth for the Arab population of Palestine are available for the 1922-1931 period (Table 3), the relative contributions of natural increase and immigration can be measured.
Applying these rates to the 1922 population, we derive for 1931 a population size of 398,49815 This size would obtain if natural increase were the only source of population growth. The actual 1931 population, derived from the 1931 census data, however, is 463,288 or 64,790 more than can be explained by the natural increase. Since 10,000 represents simply a transfer of territory from Syria to the subdistrict of Safad, the 54,790 residual is imputed to the Arab immigration from the non-Israel sector of Palestine and from the surrounding Arab countries.
...
Kortom, ongecontroleerde influx van Irakezen, Syrirs en Jordanirs. Dit zijn toch volgens jou de zogenaamde inheemsen die daar al duizenden jaren woonden?quote:Immigration and Labor in Palestine
...
The Jews are not permitted to develop Transjordan; its Arab inhabitants are free to come into Palestine to take advantage of opportunities of employment which do not exist in their own country and which have only been created in Palestine by Jewish capital and Jewish enterprise. The one-way traffic across the Jordan is a more than sufficient set-off against illicit Jewish immigration.
...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De meeste Europese joden kwamen pas na het aanvaarden van het VN-plan in 1947 maar vooral pas na het aflopen van het mandaat in 1948. Tot die tijd probeerde de Royal Navy de schepen uit alle macht te stoppen. Dat lukte ze in de meeste gevallen ook. Dus de oorlogsverklaring zal minder te maken hebben met Europese joden dan met iets anders.
Land in de zin van een stuk grond?quote:
[..]
Een probleem: Indianen zijn er amper meer. Maar inderdaad, zij blijven de oorspronkelijke bewoners van dat gebied. Of wilde jij zeggen dat dit de Ieren, Engelsen, Italianen en Duitsers waren die er vanaf de 16 eeuw zijn komen binnendruppelen?
[..]
Bij kolonialisme is er vaak sprake van een land dat een ander land bezet en de grondstoffen gebruikt en bewoners inzet voor (slaven)arbeid. Als Isral een kolonie is, van welk land is het dit dan? En waar komen de Isralirs oorspronkelijk vandaan?
De realiteit is dat zij allen hun oorsprong in dit gebied hebben. Kortom, kolonialisme kun je het niet noemen. Het betreft inheemsen, die terugkeren naar het gebied waar zij hun oorsprong kennen. Misschien moeten de Palestijnen dat ook eens doen, die oorsprong ligt namelijk veelal niet in dit gebied, maar op plekken zoals Syri, Egypte, Jordani en Saoedi-Arabi.
En nog meer tweets!quote:
Als je sommige Nederlandse media moet geloven heeft Netanyahu de deal aanvaard en heeft Hamas deze geweigerd terwijl sommige media wel secuur zijn en melden "blinken zegt dat Netanyahu deal heeft aanvaard. Zoals altijd doen de Amerikanen Israels bidding. No surprises.
[ x ]
[ x ]
Wat een bijdragen lever je toch aan dit topic
Intolerant voor intolerantie
Petje af voor Channel 4 die veel degelijke reportages heeft geproduceerd over dit conflict.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
"we doen er alles aan om de gijzelaars terug te krijgen" -bibi
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Fantastisch nuttig idd, helemaal geen vervuiling of indoctrinatie van eenieder in dit topicquote:Op dinsdag 20 augustus 2024 20:36 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
En nog meer tweets!
Wat een bijdragen lever je toch aan dit topic
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Een like volstaat hierquote:
[..]
En nog meer tweets!
Wat een bijdragen lever je toch aan dit topic
Vooralsnog is er geen indicatie dat de IDF wist van die tunnel en dat berhaupt gijzelaars in zaten. Het was een aanval op een gebouw dicht bij de tunnel.quote:
"we doen er alles aan om de gijzelaars terug te krijgen" -bibi
[ x ]
Dat is imo ook de essentie waarom een overeenkomst zonder aanzet voor een beginnende instemming tot erkenning van Isral, niet gaat werken. Liever niets dan de kans hebben op wat wel mogelijk is.quote:
....
In principe was een tweestatenoplossing ook altijd het uitgangspunt, maar de Palestijnen hebben dit iedere keer afgewezen omdat men weet dat bij een acceptatie van een tweestatenoplossing men ook het bestaan van Isral als legitieme staat moet erkennen en dat wil men niet.
....
Op z'n best wordt een compromis, een nieuw startpunt om vanuit die schijn(oplossing) van consensus verder te gaan om Isral te willen vernietigen. Isral die dat op haar beurt niet kan toestaan, niet zal willen noch gaat accepteren. "Amerika" poogt pendelend de geest in de fles te houden door wat heen en weer te vliegen.
Hier en elders maak ik vaker de opmerking dat zeggen "hoe iets niet moet" en verwijzen naar een onveranderlijk "verleden", geen enkele bijdrage tot een toekomstige oplossing geeft.
Tegenstanders van Israls handelen, zouden vooral eens moeten gaan aangeven hoe dan wel in -en met de onvermijdelijke aanwezigheid van (mijn part verafschuwd) Isral die zich (en haar burgers) zeker niet zal laten wegzetten.
En dan zie ik bij tegenstanders van een compromis, in het schimmige denken van overtuiging, al snel een diepgewortelde haat opflikkeren; die ook op dit forum vrijelijk en tenenkrommend met dat doel wordt geuit dat de ander er niet (meer) toedoet.
Een vrijheid die bij voorstanders van hamas mogelijk is omdat zij in een democratie nog kan rekenen op bescherming.
Ik kan er met mijn pet niet bij dat een democratisch gebeuren, zoals de conventie in USA, als doel wordt dwarsgezeten. Puur n en alleen om zo meningen jegens Isral te pogen kantelen en de eigen overtuiging daarin te versterken. Zelfs als je als lid van een beweging die anders zou willen, laat je dat onder die (ook sociale) druk wel uit je kop.
Grote groepen mogen het hartgrondig oneens zijn met democratische waarden en paradoxaal niet lijken te beseffen dat juist die verafschuwde beginselen tot vrijheden, het hen mogelijk maakt hun ongenoegen kenbaar te kunnen maken.
Op z'n best lijkt men te strijden voor de getroffen mens(en) maar vrees dat acties met hunner Useful Idiots vooral een faade zijn om daarmee hamas c.s. standpunten te steunen.
Standpunten die simpelweg het bestaan en de zienswijze mbt Isral tot generlei waarde maakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
"Wij onderhandelen niet met terroristen" was ooit een uitspraak die best wel gangbaar was in het westen.
Ben benieuwd waarom dat hierbij anders is.
Ben benieuwd waarom dat hierbij anders is.
Intolerant voor intolerantie
Wel lastig als je hele GroenLinks fractie de terroristen zielige onderdrukte zielepootjes vindt die geholpen en gesteund moeten wordenquote:
"Wij onderhandelen niet met terroristen" was ooit een uitspraak die best wel gangbaar was in het westen.
Ben benieuwd waarom dat hierbij anders is.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De vermoedeljjk nog 76 levende gijzelaars en de lichamen van de ~40 overleden gijzelaars. Fijn als die terug zijn.quote:
"Wij onderhandelen niet met terroristen" was ooit een uitspraak die best wel gangbaar was in het westen.
Ben benieuwd waarom dat hierbij anders is.
Wat valt daar over te onderhandelen, dat vooral neerkomt op afdwingen ?quote:
[..]
De vermoedeljjk nog 76 levende gijzelaars en de lichamen van de ~40 overleden gijzelaars. Fijn als die terug zijn.
Of dat fijn is, is maar zeer de vraag.
Alle afspraken onder druk gemaakt hebben (sws daarna) wmb geen enkele waarde.
Reden dat gegijzelden door hamas worden vastgehouden zodat Isral niet verder all-in zal gaan.
Misdadigers hebben hier het voordeel dat ze geen enkele rekening (hoeven te) houden met gevoelens van slachtoffers. Zelfs dood vertegenwoordigen gegijzelden nog waarde.
De term onderhandelen duidt op een stukje gelijkwaardigheid in positie dat hier een tamelijk vreemde gedachte is. Hierbij ik zeker de door betrokkenen (oneigenlijk) uitgevoerde druk begrijp die als men op hun beurt weinig boodschap hebben aan andermans belang(en) van zowel terroristen als die van haar regering.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
IS = terrorisme. Hamas is verre van terrorisme.quote:
"Wij onderhandelen niet met terroristen" was ooit een uitspraak die best wel gangbaar was in het westen.
Ben benieuwd waarom dat hierbij anders is.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Hamas is als IS, maar dan met goede PR.quote:
[..]
IS = terrorisme. Hamas is verre van terrorisme.
Zelfs jij trapt er in, helaas niet als enige.
Waarom wordt Hamas dan als terroristische organisatie bestempeld door vrijwel de gehele westerse wereld?quote:
[..]
IS = terrorisme. Hamas is verre van terrorisme.
Kijk, hier is de lijst met terreurorganisaties van de Nationaal Cordinator Terrorismebestrijding. Hamas staat er ook, onder de H.
[ Bericht 18% gewijzigd door Cuendillar op 21-08-2024 07:05:42 ]
Intolerant voor intolerantie
Tja, dat betreft uiteraard de pathologische empathie voor de Palestijnen. Immers, dat zijn n moslims n mensen van kleur, dus binnen bepaalde kringen per definitie onderdrukte slachtoffers aan de hand van het zogenaamd kwade Westen.quote:
"Wij onderhandelen niet met terroristen" was ooit een uitspraak die best wel gangbaar was in het westen.
Ben benieuwd waarom dat hierbij anders is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De meerderheid van de Israelis steunt onderhandelingen met hamas:
Maar het gemak waarmee onderhandelen wordt weggezet in dit topic geeft wel een bepaald gebrek aan kennis weer over dit conflict.
Niet omdat het geen terroristen zijn, maar omdat de levens van ongelofelijk veel dierbaren op het spel staat. Een deal is natuurlijk niet de enige waarheid en een groot deel is ook tegen een deal.quote:ברקע הפסגה בדוחא, שמטרתה לדון בעסקה להחזרת החטופים, רוב הציבור (63%) תומך בקידום עסקה.
https://mobile.mako.co.il(...)5f9ecde3b5191026.htm
Maar het gemak waarmee onderhandelen wordt weggezet in dit topic geeft wel een bepaald gebrek aan kennis weer over dit conflict.
Ah, Viva la Revoluion!quote:
[..]
Tja, dat betreft uiteraard de pathologische empathie voor de Palestijnen. Immers, dat zijn n moslims n mensen van kleur, dus binnen bepaalde kringen per definitie onderdrukte slachtoffers aan de hand van het zogenaamd kwade Westen.
Intolerant voor intolerantie
Snap ik.quote:
De meerderheid van de Israelis steunt onderhandelingen met hamas:
[..]
Niet omdat het geen terroristen zijn, maar omdat de levens van ongelofelijk veel dierbaren op het spel staat. Een deal is natuurlijk niet de enige waarheid en een groot deel is ook tegen een deal.
Soms wel, maar het is de harde, en nieuwe, realiteit. Al vanaf het begin zeg ik dat de gijzelaars ten dode opgeschreven zijn.quote:Maar het gemak waarmee onderhandelen wordt weggezet in dit topic geeft wel een bepaald gebrek aan kennis weer over dit conflict.
En dat denk ik nog steeds. Het is een chantagemiddel voor Hamas, maar Isral kan zich er niet meer mee laten chanteren.
Isral staat onder nationale en internationale druk, Hamas niet en daarom doet Hamas dit ook. Het is alleen voor hen een bruikbaar middel. Het lijden van de Palestijnse bevolking kan ze niet schelen, dus omgekeerd zal Hamas nooit compromissen sluiten. En Isral weet dit inmiddels. Netanyahu, en anderen, hebben gezegd dat van opgave, van compromissen, geen sprake meer kan zijn.
Ja, wees dan maar een nabestaande van zo'n gijzelaar.
Intolerant voor intolerantie
Hezbollah heeft schijnbaar tientallen raketten afgeschoten op een dorp op de Golanhoogte.
Er zou aanzienlijke schade zijn.
Het is dan ook 3....2....1 wachten op de Isralische reactie...
Er zou aanzienlijke schade zijn.
Het is dan ook 3....2....1 wachten op de Isralische reactie...
Onderhandelen met terroristen is niet iets nieuws voor Israel.quote:
[..]
Snap ik.
[..]
Soms wel, maar het is de harde, en nieuwe, realiteit.
Alleen zijn er wel gijzelaars levend teruggekomen en de meesten door deals met hamas een tijdje terug.quote:Al vanaf het begin zeg ik dat de gijzelaars ten dode opgeschreven zijn.
Dat zegt Netanyahu niet. Zelfs Netanyahu is bereid om compromissen te maken, alleen heeft Netanyahu een aantal rode lijnen waar hij de grens trekt.quote:En dat denk ik nog steeds. Het is een chantagemiddel voor Hamas, maar Isral kan zich er niet meer mee laten chanteren.
Isral staat onder nationale en internationale druk, Hamas niet en daarom doet Hamas dit ook. Het is alleen voor hen een bruikbaar middel. Het lijden van de Palestijnse bevolking kan ze niet schelen, dus omgekeerd zal Hamas nooit compromissen sluiten. En Isral weet dit inmiddels. Netanyahu, en anderen, hebben gezegd dat van opgave, van compromissen, geen sprake meer kan zijn.
Weet/kan/wil jij duiden wat de 'red-lines' zijn voor Netanyahu ?quote:
[..]
Onderhandelen met terroristen is niet iets nieuws voor Israel.
[..]
Alleen zijn er wel gijzelaars levend teruggekomen en de meesten door deals met hamas een tijdje terug.
[..]
Dat zegt Netanyahu niet. Zelfs Netanyahu is bereid om compromissen te maken, alleen heeft Netanyahu een aantal rode lijnen waar hij de grens trekt.
Ik kan er een paar bedenken die samen neerkomen op veiligheidscontrole (Gaza) afdwingen en terugkeer van gegijzelden. Opvallend, voor mij, dat het elimineren van hamas, stoppen terreur en daders (07okt23) aanslag ter verantwoording brengen; niet (meer?) de kerndoelen lijken te zijn.
Begrijpelijk verder, zonder waarde oordeel, dat betrokkenen geen boodschap hebben aan andere belangen dat het eigen welzijn van hun geliefde(n). Reden dat zij geen deel uit zouden moeten maken van het beslisproces en dat wel verkrijgen door de aandacht daarop te kunnen vestigen.
Het voor terroristen bruikbare middel - bloedig geweld & ontvoeringen - zal in de toekomst een manier blijven om eisen af te dwingen. Isral in die verdediging zal dat proberen te voorkomen wat haar bestaanswijze nog meer zal gaan beheersen. (Het volgende 'festival' of 'evenement' in de buurt van 'dreiging' zal beslist omgeven zijn door een veiligheidskordon).
Waar de uitvoering voor wie tot veiligheid en/of onderdrukking leidt, is maar net waar je staat.
De nabije toekomst zal ws een hek om -of zelfs in Gaza (of whatever Palestijnse Staat) zijn en (af)wachten op de volgende uitbraak van ongenoegen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is opvallend om te zien dat men eerst een duidelijk verschil aanbrengt tussen Hamas strijders en Palestijnen en als er vervolgens Hamas strijders in gevangenschap zitten, zijn het ineens allemaal Palestijnen. Mooi staaltje activisme van de NOS.
En het artikel is natuurlijk geschreven door een "journaliste" met een achtergrond in Midden-Oosten studies en Arabistiek. Je verwacht het niet, deze dame rijgt de tranentrekkers rondom het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen aan elkaar.
En het artikel is natuurlijk geschreven door een "journaliste" met een achtergrond in Midden-Oosten studies en Arabistiek. Je verwacht het niet, deze dame rijgt de tranentrekkers rondom het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen aan elkaar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het zou inderdaad beter zijn geweest als de NOS had geschreven dat Isral zowel Hamas terroristen als Palestijnen martelt. Sinds oktober zijn 54 gevangen overleden, of het overlijden door marteling komt wordt onderzochtquote:
Het is opvallend om te zien dat men eerst een duidelijk verschil aanbrengt tussen Hamas strijders en Palestijnen en als er vervolgens Hamas strijders in gevangenschap zitten, zijn het ineens allemaal Palestijnen. Mooi staaltje activisme van de NOS.
En het artikel is natuurlijk geschreven door een "journaliste" met een achtergrond in Midden-Oosten studies en Arabistiek. Je verwacht het niet, deze dame rijgt de tranentrekkers rondom het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen aan elkaar.
[ twitter ]
Elke Hamas is Palestijn maar niet elke Palestijn is Hamas. Ook terroristen dienen normaal behandeld te worden in de gevangenis. Allemaal niet heel moeilijk dit.quote:
Het is opvallend om te zien dat men eerst een duidelijk verschil aanbrengt tussen Hamas strijders en Palestijnen en als er vervolgens Hamas strijders in gevangenschap zitten, zijn het ineens allemaal Palestijnen. Mooi staaltje activisme van de NOS.
En het artikel is natuurlijk geschreven door een "journaliste" met een achtergrond in Midden-Oosten studies en Arabistiek. Je verwacht het niet, deze dame rijgt de tranentrekkers rondom het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen aan elkaar.
[ twitter ]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Het zet die beelden van afgelopen halfjaar met terroristen die de meest smerig zaken bekennen in een ander daglicht. Ik ben een pussy, ik zou alles bekennen, voordat ze het me vragen. Ik beken alles wat ze willen horen. Moet ik bekennen dat de maan hol is, doe ik. Mijn wijlen moeder verkracht, geen enkel probleem.quote:
[..]
Elke Hamas is Palestijn maar niet elke Palestijn is Hamas. Ook terroristen dienen normaal behandeld te worden in de gevangenis. Allemaal niet heel moeilijk dit.
Het mag kennelijk niet benoemd worden dat Isral onfris omgaat met gevangenen.quote:
[..]
Elke Hamas is Palestijn maar niet elke Palestijn is Hamas. Ook terroristen dienen normaal behandeld te worden in de gevangenis. Allemaal niet heel moeilijk dit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Misstanden moeten altijd aangepakt worden. Als je de beelden ziet of verhalen leest is dat gewoon zeer ernstig natuurlijk, zelfs al is slechts een fractie waarheid.
Maar in de praktijk is het gewoon de zoveelste eenzijdige tranentrekker van de NOS die schijnbaar veel moeite heeft om de andere partij met dezelfde stelligheid te benaderen.
Maar in de praktijk is het gewoon de zoveelste eenzijdige tranentrekker van de NOS die schijnbaar veel moeite heeft om de andere partij met dezelfde stelligheid te benaderen.
Dit zijn terroristen en leden van Hamas, en dat aspect valt niet ineens weg als men in gevangenschap zit. De NOS had alsnog verslag kunnen doen van de vermeende misstanden door het anders te verwoorden. Bijvoorbeeld dat gevangenen, Hamas-strijders, menen mishandeld te worden.quote:
[..]
Elke Hamas is Palestijn maar niet elke Palestijn is Hamas. Ook terroristen dienen normaal behandeld te worden in de gevangenis. Allemaal niet heel moeilijk dit.
Dat betrof voornamelijk terroristen die bij de kibbutzim in het Zuiden van Isral op 7 oktober in de kraag waren gegrepen. Welk punt probeer je nu te maken?quote:
[..]
Het zet die beelden van afgelopen halfjaar met terroristen die de meest smerig zaken bekennen in een ander daglicht. Ik ben een pussy, ik zou alles bekennen, voordat ze het me vragen. Ik beken alles wat ze willen horen. Moet ik bekennen dat de maan hol is, doe ik. Mijn wijlen moeder verkracht, geen enkel probleem.
Nee hoor, dat kan dus gewoon benoemd worden.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 15:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het mag kennelijk niet benoemd worden dat Isral onfris omgaat met gevangenen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Niet alle gevangenen in Sde Teiman waren en zijn terroristen. Het is een detentiekamp. Belangrijk verschil.
Die mensen zitten daar niet voor niets.quote:
Niet alle gevangenen in Sde Teiman waren en zijn terroristen. Het is een detentiekamp. Belangrijk verschil.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat kan je niet zo stellen. Voor de meesten zal dat wel waar zijn, maar er zijn gevangenen vrijgelaten die geen hamas bleken te zijn OF waarvan ze het niet konden bewijzen. Soms ben je als persoon op de verkeerde plek in de verkeerde tijd en dan worst je meegenomen. De IDF neemt geen risico’s.quote:
[..]
Die mensen zitten daar niet voor niets.
quote:
[..]
Het mag kennelijk niet benoemd worden dat Isral onfris omgaat met gevangenen.
quote:
[..]
Is maar goed ook.
Zoals ik al in mijn betoog aangaf begrijp ik waar het vandaan komt, maar dat maakt het nog niet goed, laat staan rechtvaardig. Aanpakken, dus.
Intolerant voor intolerantie
Hou toch op man.quote:
Het is opvallend om te zien dat men eerst een duidelijk verschil aanbrengt tussen Hamas strijders en Palestijnen en als er vervolgens Hamas strijders in gevangenschap zitten, zijn het ineens allemaal Palestijnen. Mooi staaltje activisme van de NOS.
En het artikel is natuurlijk geschreven door een "journaliste" met een achtergrond in Midden-Oosten studies en Arabistiek. Je verwacht het niet, deze dame rijgt de tranentrekkers rondom het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen aan elkaar.
[ twitter ]
Beetje dit goed praten...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat lijkt me zeker niet zo zeker. Isral is ook gewoon een Midden-Oosten land. Lijkt me plausibel dat ze jan en alleman gewoon oppakken om ze een beetje te verhoren en martelen door de haat jegens elkaar. Isral is echt geen lieverdje als je dat soms denkt.quote:
[..]
Die mensen zitten daar niet voor niets.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Als het allemaal Hamas strijders zouden zijn dan is het prima om ze dood te martelen. Aanpakken die hap. Helaas zitten er dus ook onschuldigen tussen 
Zonder wrijving geen glans
Ik praat niets goed.quote:
[..]
Hou toch op man.
Beetje dit goed praten...
Waarom zou men militairen inzetten om totaal onschuldige burgers gevangen te houden? Als eerste die zijn er amper en ten tweede is dat een verspilling van mankracht, kapitaal en faciliteiten.quote:
[..]
Dat lijkt me zeker niet zo zeker. Isral is ook gewoon een Midden-Oosten land. Lijkt me plausibel dat ze jan en alleman gewoon oppakken om ze een beetje te verhoren en martelen door de haat jegens elkaar. Isral is echt geen lieverdje als je dat soms denkt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Toen de IDF 600 man oppakte in dat ziekenhuis werden de eerste mensen die niets met IJ of Hamas te maken bleken te hebben. binnen 1 tot 3 dagen alweer vrijgelaten.quote:
Als het allemaal Hamas strijders zouden zijn dan is het prima om ze dood te martelen. Aanpakken die hap. Helaas zitten er dus ook onschuldigen tussen
Dat laatste ben ik niet zo met je eens, verkrachtingen horen nergens thuis, ook niet in gevangenissen, maar dat ze er bij terroristen wat andere verhoormethodes op na houden vind ik best wel logisch.quote:
[..]
Elke Hamas is Palestijn maar niet elke Palestijn is Hamas. Ook terroristen dienen normaal behandeld te worden in de gevangenis. Allemaal niet heel moeilijk dit.
Denk dat je heel naef bent als je zoiets niet mogelijk acht.quote:
Waarom zou men militairen inzetten om totaal onschuldige burgers gevangen te houden? Als eerste die zijn er amper en ten tweede is dat een verspilling van mankracht, kapitaal en faciliteiten.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Natuurlijk kan het. Zie je ook bij andere partijen. Zelfs burgers doen dat daar.quote:
[..]
Denk dat je heel naef bent als je zoiets niet mogelijk acht.
HowardRoark is in ieder geval vol ongeloof dat lieverdje Isral dat ooit zou kunnen doen. Overigens, los van wat het wel zijn, Hamas strijders of Palestijnse burgers, martelen mag gewoon helemaal niet. Nu niet en nooit niet.quote:
[..]
Natuurlijk kan het. Zie je ook bij andere partijen. Zelfs burgers doen dat daar.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee, ik acht het onwaarschijnlijk vanwege de grote druk waar Isral onder staat en de daarbij komende noodzakelijkheid om beschikbare middelen zo effectief mogelijk in te zetten. Om die reden is het simpelweg niet waarschijnlijk dat men tijd, geld en moeite gaat verspillen aan het oppakken van willekeurige mensen die onschuldig zouden zijn.quote:
[..]
Denk dat je heel naef bent als je zoiets niet mogelijk acht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Soms/vaak niet duidelijk of iemand een terrorist is. Mag er bij verdenking ook gemarteld worden want elke gevangenen zal eerst ontkennen, brave burgers maar ook terroristen. En nu begrijp ik dat PIJ, Al Aqsa, Al Qassam etc terroristen zij alleen is de politieke tak van Hamas ook terrorist? Daar zitten ook een stuk minder agressieve malloten bij. Ook een Hamas ziekenhuisdirecteur of arts (er zijn begin november al paar artsen in de gevangenis gesneuveld, doodsoorzaak is I kid you not nog onbekend)quote:
[..]
Dat laatste ben ik niet zo met je eens, verkrachtingen horen nergens thuis, ook niet in gevangenissen, maar dat ze er bij terroristen wat andere verhoormethodes op na houden vind ik best wel logisch.
Hamas zijn allemaal terroristen wat mij betreft, omdat ze het terrorisme van Hamas ondersteunen, dat iemand daarbij dan ook nog arts, journalist, politicus is, of voor het UNWRA werkt doet daar niets aan af.quote:
[..]
Soms/vaak niet duidelijk of iemand een terrorist is. Mag er bij verdenking ook gemarteld worden want elke gevangenen zal eerst ontkennen, brave burgers maar ook terroristen. En nu begrijp ik dat PIJ, Al Aqsa, Al Qassam etc terroristen zij alleen is de politieke tak van Hamas ook terrorist? Daar zitten ook een stuk minder agressieve malloten bij. Ook een Hamas ziekenhuisdirecteur of arts (er zijn begin november al paar artsen in de gevangenis gesneuveld, doodsoorzaak is I kid you not nog onbekend)
Zou er voor deze Palestijnen niet gewoon ook plaats moeten zijn tussen de rivier en de zee zodra de zionistische entiteit is vernietigd?
Net zoals vaak hun "nevenactiviteiten" niet bekend zijn. Zodra er iemand dood of gevangen zit is hij ineens alles behalve een Hamaslid. Dokter, journalist, hulpverlener, onderwijzer...quote:
[..]
Soms/vaak niet duidelijk of iemand een terrorist is. Mag er bij verdenking ook gemarteld worden want elke gevangenen zal eerst ontkennen, brave burgers maar ook terroristen. En nu begrijp ik dat PIJ, Al Aqsa, Al Qassam etc terroristen zij alleen is de politieke tak van Hamas ook terrorist? Daar zitten ook een stuk minder agressieve malloten bij. Ook een Hamas ziekenhuisdirecteur of arts (er zijn begin november al paar artsen in de gevangenis gesneuveld, doodsoorzaak is I kid you not nog onbekend)
Dat gezegd hebbende vind ik dat elke gevangene recht heeft op een menswaardige behandeling en dat de onderste steen boven moet komen als er een gevangene overlijdt. Ook als hij of zij technisch gezien alleen in "administratieve detentie" zat.
Over welke entiteit heb je het ? of bedoel je wanneer Isral is uitgedreven ?quote:
[ x ]
Zou er voor deze Palestijnen niet gewoon ook plaats moeten zijn tussen de rivier en de zee zodra de zionistische entiteit is vernietigd?
Ik vrees dat hxmas
, een 'fatwa' zal laten uitspreken op dan 'verraders' die anderen belangen hebben dan hun onderdrukking. In elke oorlog zijn aan beide zijden, mensen te vinden die op grond van een eigenbelang, informatie verschaffen. Een enkeltje asiel (in USA) om weg te komen uit de hel daar, is daarin niet te versmaden voor iemand die anders wil dan hamas wenst.
Interessant is de verdere uitleg op de bron voor die tweet: https://www.thejc.com/news/israel/how-israel-recruits-gazans-inside-the-heart-of-hamas-to-risk-their-lives-for-the-jewish-state-e2xoio7c.
Naar ik begrijp begrijpt, gebruikt hamas sws geen elektronische communicatiemiddelen (meer) en is informatie gevonden door IDF, in o.a. tunnels, nuttig om haar commando (communicatie)structuur in kaart te krijgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Klopt en voor de volledigheid. Ik verwoordde het krom. Volgens mij waren beide Hamas. Ik kwam maandje of twee terug, na ophef op Twitter over hun dood, op een Isralische website tracht waar diverse vooraanstaande Palestijnen voorbij kwamen met hun volledig en onbekende CV. Dus hun baan als arts, maar ook nevenactiviteiten zoals diverse Hamas activiteiten of sympathien. Het zag er authentiek en transparant uit. Ik heb helaas de site niet opgeslagen.quote:
[..]
Net zoals vaak hun "nevenactiviteiten" niet bekend zijn. Zodra er iemand dood of gevangen zit is hij ineens alles behalve een Hamaslid. Dokter, journalist, hulpverlener, onderwijzer...
Dat gezegd hebbende vind ik dat elke gevangene recht heeft op een menswaardige behandeling en dat de onderste steen boven moet komen als er een gevangene overlijdt. Ook als hij of zij technisch gezien alleen in "administratieve detentie" zat.
Wat me alleen irriteert is dat een woordvoerder meldt dat hun dood onderzocht wordt en negen maanden later nog steeds onderzocht wordt. Zoals zo vaak. Dat komt bij mij ongeloofwaardig over.
[ Bericht 1% gewijzigd door opgebaarde op 22-08-2024 14:50:50 ]
quote:Shin Bet chief to Netanyahu: Jewish terror in West Bank on brink of disaster
He accused National Security Minister Itamar Ben-Gvir and other coalition members of sometimes indirectly and sometimes almost explicitly encouraging the phenomenon.
Shin Bet Director Ronen Bar on Thursday sent a letter to Prime Minister Benjamin Netanyahu warning that recent Jewish terror actions, such as the massive attack on the northern West Bank Palestinian village of Jit, have put the country on the brink of disaster, said a Channel 12 report.
He accused National Security Minister Itamar Ben-Gvir and other coalition members of sometimes indirectly and sometimes almost explicitly encouraging the phenomenon, including with Ben Gvir's recent visit to the Temple Mount, which led to large numbers of Jews praying openly in violation of the government's status quo policy.
Next, he said that it was inadequate to call the current Jewish violence "nationalistic crimes" but that it must be called Jewish terror, especially because the goal is to enforce broad oppression over another minority group, and the attackers are not a minority taking small shots at the majority.
Moreover, he said he was writing Netanyahu and other top officials out of deep concern as a Jew, an Israeli, and a security official.
Bar said that if in the past Jewish extremists would commit violence against Palestinians clandestinely and using makeshift weapons, now they attack openly in dozens or larger numbers, including using lethal weapons.
The Shin Bet director added that in some instances, those perpetrating the violence received their weapons from the government as part of programs to expand the availability of guns to West Bank Jews after October 7.
Also, he said that Jewish extremists are no longer afraid of administrative detention because they expect that coalition allies will get them released and then pay them money (much the way Palestinians sometimes pay violent convicts)
According to Bar, this process is harming the fabric of Israeli society domestically and endangering support for the Jewish state globally, even among its allies.
Further, he said that the IDF is not trained or equipped to handle the size and scope of the expanding Jewish terror phenomenon.
https://m.jpost.com/israel-news/article-815963
Ben Gvir stormde uit een zitting van het veiligheidskabinet uit boosheid over de gelekte brief van de shin-bet baas.
quote:השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר נטש בזעם את ישיבת הקבינט המדיני-ביטחוני בקריה במחאה על מכתבו של ראש השב"כ רונן בר, שנחשף בחדשות קשת. בן גביר דרש לפטר את בר, אך ראש הממשלה בנימין נתניהו נתניהו והשרים הגנו על ראש השב"כ. בן גביר אמר שבר אחראי על הכשל של 7 באוקטובר.
(איתמר אייכנר)
https://www.ynet.co.il/news/article/hje64whia
Israelische controle over netzarim en philadelphia corridor behouden.quote:
[..]
Weet/kan/wil jij duiden wat de 'red-lines' zijn voor Netanyahu ?
quote:Ik kan er een paar bedenken die samen neerkomen op veiligheidscontrole (Gaza) afdwingen en terugkeer van gegijzelden. Opvallend, voor mij, dat het elimineren van hamas, stoppen terreur en daders (07okt23) aanslag ter verantwoording brengen; niet (meer?) de kerndoelen lijken te zijn.
De 4 officile kerndoelen: vernietigen van hamas controle en militaire capaciteiten, terreurdreiging wegnemen, gijzelaars terugbrengen en israels grenzen en burgers verdedigen.quote:קבינט המלחמה אישר ארבע מטרות למלחמה: מיטוט שלטון חמאס והשמדת יכולתו הצבאית, הסרת איום הטרור מהרצועה על ישראל, מאמץ מירבי לפתרון סוגיית בני הערובה והגנה על גבולות המדינה ואזרחיה.
https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/569728/
Waar haal je dat vandaan? Waar heb je dat gelezen? Dat is totaal niet het sentiment van de “betrokkenen”.quote:Begrijpelijk verder, zonder waarde oordeel, dat betrokkenen geen boodschap hebben aan andere belangen dat het eigen welzijn van hun geliefde(n).
Het terugbrengen van de gijzelaars is een van de kerndoelen. Niet minder belangrijk voor Israelis dan alle andere kerndoelen.quote:Reden dat zij geen deel uit zouden moeten maken van het beslisproces en dat wel verkrijgen door de aandacht daarop te kunnen vestigen.
Wie ben jij om te bepalen dat ze geen deel uit zouden moeten maken van het beslisproces?
Het verbaast me niet eens meer dat je dit goed weet te praten. Echt ga eens bij jezelf te rade dit begint een beetje gnant te worden.quote:
Het is opvallend om te zien dat men eerst een duidelijk verschil aanbrengt tussen Hamas strijders en Palestijnen en als er vervolgens Hamas strijders in gevangenschap zitten, zijn het ineens allemaal Palestijnen. Mooi staaltje activisme van de NOS.
En het artikel is natuurlijk geschreven door een "journaliste" met een achtergrond in Midden-Oosten studies en Arabistiek. Je verwacht het niet, deze dame rijgt de tranentrekkers rondom het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen aan elkaar.
[ twitter ]
What Would Goku Do
Het oordeel is weer geveldquote:Op donderdag 22 augustus 2024 22:45 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het verbaast me niet eens meer dat je dit goed weet te praten. Echt ga eens bij jezelf te rade dit begint een beetje gnant te worden.
Intolerant voor intolerantie
Mooi vooruitzicht wel
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hoop doet leven zullen we maar zeggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hij heeft anders wel gelijk.quote:
[..]
Het verbaast me niet eens meer dat je dit goed weet te praten. Echt ga eens bij jezelf te rade dit begint een beetje gnant te worden.
Anders ga jij ook ff goed nadenken in wat voor bochten je je moet wringen om dat te vinden.quote:
What Would Goku Do
Ik vind anders ook dat hij gelijk heeft.quote:
[..]
Anders ga jij ook ff goed nadenken in wat voor bochten je je moet wringen om dat te vinden.
Intolerant voor intolerantie
Ik sluit me aan bij wat er in de eerste alinea staat. Dat zag je ook bij die dode voetballertjes. Ineens waren het "Isralische staatsburgers" in "bezet gebied", in plaats van "Isralische Druzen".
Van jou verwacht ik niet eens dat je ergens over na kunt denken met je kinderachtige posts de hele tijd.quote:
[..]
Ik vind anders ook dat hij gelijk heeft.
What Would Goku Do
Waarom zou Hezbollah het recht moeten hebben Libanese burgers in gevaar te brengen? Helemaal die burgers die helemaal geen zin in gesodemieter hebben?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2024 14:15:58 ]
Fijn dat zo'n Osint613 dat ook nog even verder de wereld in helpt, inclusief foto en nummers en alle details.quote:
[ x ]
Waarom zou Hezbollah het recht moeten hebben Libanese burgers in gevaar te brengen? Helemaal die burgers die helemaal geen zin in gesodemieter hebben?
En het oordeel is wederom geveld.quote:
[..]
Van jou verwacht ik niet eens dat je ergens over na kunt denken met je kinderachtige posts de hele tijd.
Wanneer ga je weer weg?
Intolerant voor intolerantie
