Is de UN bezorgd om Israëlische vrouwen? Zo nee, waarom niet? Zo ja, waaruit zou het blijken?quote:Op maandag 19 augustus 2024 14:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Wat is je punt met deze valse vergelijking?
Wat klopt er niet aan dan?quote:Op maandag 19 augustus 2024 14:15 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Wat is je punt met deze valse vergelijking?
Hoe en tegen wie gebruikt Israël dan zo ja, "human schields" ?quote:Op maandag 19 augustus 2024 06:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is toch wel opmerkelijk voor iemand die hamas beschuldigd van human shields. Maar weinig bijzonders inderdaad als je meeneemt dat Israël al decennia lang Palestijnen als human shields gebruikt .
quote:Op maandag 19 augustus 2024 14:19 schreef Ulx het volgende:
[..]
Is de UN bezorgd om Israëlische vrouwen? Zo nee, waarom niet? Zo ja, waaruit zou het blijken?
UN Women houdt zich bezig met vrouwenrechten en vrouwen systematisch in nood in brede zin. Niet met een groep gegijzelde (en vermoorde) vrouwen door een terroristengroep. Vandaar de opmerking valse vergelijking.quote:
Ik heb niet de indruk dat het gebrek aan vrouwenrechten in Gaza onder Hamas zo'n thema is voor ze.quote:Op maandag 19 augustus 2024 15:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
[..]
UN Women houdt zich bezig met vrouwenrechten en vrouwen systematisch in nood in brede zin. Niet met een groep gegijzelde (en vermoorde) vrouwen door een terroristengroep. Vandaar de opmerking valse vergelijking.
Oh jawel hoor.quote:Op maandag 19 augustus 2024 15:55 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat het gebrek aan vrouwenrechten in Gaza onder Hamas zo'n thema is voor ze.
Zionisten gebruiken onschuldige burgers als schild. Dat doen ze al jaren.quote:Op maandag 19 augustus 2024 10:08 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Niks opmerkelijks aan.
Israël gebruikt de vijand als schild (niet oké en zelfs een oorlogsmisdaad, maar wel redelijk gangbaar in dit soort oorlogssituaties); Hamas zijn eigen bevolking.
Zit wel een aardig nuanceverschil in, vind je ook niet?
De doelen zijn ook anders: als de gevangen Palestijnse strijder de lucht in gaat, of een val doet dichtslaan, jammer voor 'm maar dat was anders een Israëlisch soldaat overkomen. Nogmaals, het is niet oké; daarom wordt er nu ook gewag van gemaakt in de media en wordt het onderzocht.
Hamas daarentegen gebruikt z'n eigen bevolking als schild. Ten dele omdat sterven voor de zaak (Joden doden) het grootste en rechtvaardigste goed is, wat een kwaadaardige opvatting is; ten dele omdat het zo lekker werkt in de internationale propaganda, wat ook kwaadaardig is.
[..]
FTFY
U vraagt wij draaien..quote:Op maandag 19 augustus 2024 15:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hoe en tegen wie gebruikt Israël dan zo ja, "human schields" ?
Je reactie heeft wat weg van (zelf?) bevestiging dat het overduidelijk is. Benieuwd op grond waarvan je dat aanneemt.
//--//
Dat Israëliërs al of niet soldaten, in hun strijd of waan, gebruiken maken van "menselijke schilden" zal zeker gebeuren maar is verboden door Israëls wetten en sws gedragslijnen van het IDF.
Dat een dader anders doet, zegt niets over de lands wijs en eer waar het leven (ook) van anderen moet worden gerespecteerd. Er is geen beleid dat menselijke schilden op welke wijze dan ook toestaat.
Dat er individuele uitspraken zijn of zelfs gedrag dat iemand het zelf als persoon OK vind om dergelijke misdaden te begaan, is verder geen maatstaf. Natuurlijk wel zaak en reden een mogelijk (structureel?) misbruik te onderzoeken.
In het handvest van hamas staat niet dat zij hun burgers (een vijanden) als menselijk schild zullen gebruiken maar zij geeft daar gezien haar primaire doelstellingen (Israël vernietigen), geen uitsluiting aan. Kortom als het voor haar zaak nodig is, vindt hamas het best.
Die onderscheidenlijke afweging is ook lastig want bij hamas is er geen scheiding tussen politiek, recht en uitvoering. Laat staan dat controle, kritiek of reflectie denkbaar is; en de eerste die het loodje legt, dan de onderworpen en tot weerloos slachtoffer gemaakte burger zal zijn.
Iets dat ook is terug te zien bij hamas in terreuraanslagen, ontvoeringen en zich niet te willen verantwoorden.
Ook weer uitlegbaar wanneer de ander er simpelweg niet toedoet en alleen de eigen keuze telt.
Wel in nood maar op een andere manier en andere schaal dan de Palestijnse vrouwen in Gaza. Een tiental vrouwen in de handen van een terroristengroep waarvan ze niet weten waar ze zijn kunnen ze weinig mee. Een natiestaat die vrouwen bombardeert en uithongert daarintegen...quote:Op maandag 19 augustus 2024 16:07 schreef Ulx het volgende:
Zijn die ontvoerde vrouwen niet in nood dan?
https://palestine.unwomen(...)ors-of-war-in-gaza-0quote:Life in Gaza is unrecognizable today, amid growing calls to end the war and to implement the latest UN Security Council Resolution, demanding an immediate ceasefire in Gaza, the immediate and unconditional release of all hostages, and safe and unimpeded access for humanitarian aid.
quote:@unwomenchief did not say a word. It seems that Israeli women simply don't matter to them.
Ah, vandaar het geen aandacht geven. Ja. Vast. Gewoon toeval dus. Kwartje valt net verkeerd. Niets achter zoeken. Nee.quote:Op maandag 19 augustus 2024 17:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Wel in nood maar op een andere manier en andere schaal dan de Palestijnse vrouwen in Gaza. Een tiental vrouwen in de handen van een terroristengroep waarvan ze niet weten waar ze zijn kunnen ze weinig mee. Een natiestaat die vrouwen bombardeert en uithongert daarintegen...
Overigens zijn ze voor onvoorwaardelijke vrijlating van alle gijzelaars i.c.m. een ceasefire.
[..]
https://palestine.unwomen(...)ors-of-war-in-gaza-0
Dus dit kan de prullenbak in:
[..]
Goed verhaal.quote:Op maandag 19 augustus 2024 16:50 schreef Chadi het volgende:
[..]
Zionisten gebruiken onschuldige burgers als schild. Dat doen ze al jaren.
Wat bedoel je, zijn we er al uit? Je denkt toch niet dat hier een discussie plaatsvindt?quote:Op maandag 19 augustus 2024 17:39 schreef damsco het volgende:
Zijn jullie er al uit onderling na 292 delen?
quote:Op maandag 19 augustus 2024 15:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
[..]
UN Women houdt zich bezig met vrouwenrechten en vrouwen systematisch in nood in brede zin. Niet met een groep gegijzelde (en vermoorde) vrouwen door een terroristengroep. Vandaar de opmerking valse vergelijking.
Klopt precies als Israel en de vijanden van Israel, na 100 jaar geen oplossing.quote:Op maandag 19 augustus 2024 18:09 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Wat bedoel je, zijn we er al uit? Je denkt toch niet dat hier een discussie plaatsvindt?
De gebeurtenissen worden besproken vanuit het eigen standpunt, en het andere standpunt wordt bespot als de belachelijke onzin die het is.
Dit geldt uiteraard voor alle zijden.
Mooi verwoordquote:Op maandag 19 augustus 2024 18:09 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Wat bedoel je, zijn we er al uit? Je denkt toch niet dat hier een discussie plaatsvindt?
De gebeurtenissen worden besproken vanuit het eigen standpunt, en het andere standpunt wordt bespot als de belachelijke onzin die het is.
Dit geldt uiteraard voor alle zijden.
Het is hard zoeken, om een goede rationele verklaring te bedenken. Het is helaas niet gelukt. Dat ligt niet aan jou, wat Ulx postte is gewoon erg opvallend. Mag gewoon gezegd worden.quote:Op maandag 19 augustus 2024 17:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Wel in nood maar op een andere manier en andere schaal dan de Palestijnse vrouwen in Gaza. Een tiental vrouwen in de handen van een terroristengroep waarvan ze niet weten waar ze zijn kunnen ze weinig mee. Een natiestaat die vrouwen bombardeert en uithongert daarintegen...
Overigens zijn ze voor onvoorwaardelijke vrijlating van alle gijzelaars i.c.m. een ceasefire.
[..]
https://palestine.unwomen(...)ors-of-war-in-gaza-0
Dus dit kan de prullenbak in:
[..]
Ik vermoedquote:bron cnn 19aug24 20u41
US Secretary of State Antony Blinken said Monday that Israel has accepted a proposal to bridge gaps in ceasefire negotiations and the next step is for Hamas to accept ahead of further negotiations expected to take place later this week.
“The next important statement is for Hamas to say yes, and then, in the coming days, for all of the expert negotiators to get together to work on clear understandings on implementing the agreement,”
Hmm. Israël heeft controle over de grond, het zal dus zeker een rol spelen dat men liever landgenoten daar ziet bouwen dan de mensen van een vijandig volk waarvan de leiders hebben gezegd dat men Israël wil vernietigen. Wellicht moet je eerst eens beginnen met de onderbouwen wáárom Israël talloze bouwvergunningen moet uitdelen aan Palestijnen?quote:Op zondag 18 augustus 2024 19:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Oeps. Ik deed de aanname dat je kon lezen
[..]
In vijf jaar 16.500 bouwvergunningen voor Israëli en in dezelfde periode 45 voor de Palestijnen waarbij bijna 99% van de Palestijnse aanvragen afgewezen is. Ik heb het aantal inwoners niet helemaal helder, 500.000 Israëli en 300.000 Palestijn ongeveer. Ik denk dat de hele wereld ziet dat de verhouding 'statistisch' (om jou te citeren) 'opmerkelijk' is. Ik geloof er niks van dat jij dit niet ziet.
Misschien is ook dit weer vanwege die 'ja maar veiligheid' of misschien is het om de Palestijn weg te pesten. Ik weet het niet, er is wel in ieder geval wel iets aan de hand
Bijzonder, je steunt Hamas wel zo te zien. En nee, Israël is niet decennialang weggelopen van de onderhandelingen. Het zijn de Palestijnen die herhaaldelijk een tweestatenoplossing hebben geweigerd.quote:Op maandag 19 augustus 2024 19:44 schreef Nexum het volgende:
Hamas moet niet instemmen met een ceasefire zolang Israël niet beloofd zich VOLLEDIG terug te trekken uit Gaza (dus ook geen troepen langs de grens met Egypte)
Als Israël decennialang van de onderhandelingen wilt weglopen vanwege de nederzettingen zou Hamas wmb hetzelfde mogen doen met de eis van Israël om militaire controle te blijven behouden in dat gebied.
Die mensen wonen daar en ze woonde er ook al voordat het gebied veroverd werd. Sommige al duizenden jaren. Op basis van achtergrond onderscheid maken en alleen op basis daarvan is gewoon discriminatiequote:Op maandag 19 augustus 2024 21:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm. Israël heeft controle over de grond, het zal dus zeker een rol spelen dat men liever landgenoten daar ziet bouwen dan de mensen van een vijandig volk waarvan de leiders hebben gezegd dat men Israël wil vernietigen. Wellicht moet je eerst eens beginnen met de onderbouwen wáárom Israël talloze bouwvergunningen moet uitdelen aan Palestijnen?
Ik wist niet dat de levensverwachting van Palestijnen zo hoog was.quote:
De realiteit is dat de mensen die in dit gebied wonen hebben te maken met het gezag van de partij die daar in controle is. Dat was achtereenvolgend was dat het Ottomaanse Rijk, de Britten, Jordanië en nu Israël.quote:Op maandag 19 augustus 2024 22:08 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Die mensen wonen daar en ze woonde er ook al voordat het gebied veroverd werd. Sommige al duizenden jaren. Op basis van achtergrond onderscheid maken en alleen op basis daarvan is gewoon discriminatie
Nou, zullen we eens gokken?quote:De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Blinken zegt dat zijn gesprek met de Israëlische premier Netanyahu "constructief" was en dat Netanyahu een "overbruggend" voorstel van de VS over een staakt-het-vuren heeft geaccepteerd. Blinken roept Hamas op hetzelfde te doen.
Hamas moet heel die staat niet meer erkennen zolang zij de Palestijnse staat niet erkennen.quote:Op maandag 19 augustus 2024 19:44 schreef Nexum het volgende:
Hamas moet niet instemmen met een ceasefire zolang Israël niet beloofd zich VOLLEDIG terug te trekken uit Gaza (dus ook geen troepen langs de grens met Egypte)
Als Israël decennialang van de onderhandelingen wilt weglopen vanwege de nederzettingen zou Hamas wmb hetzelfde mogen doen met de eis van Israël om militaire controle te blijven behouden in dat gebied.
Palestijnen hebben niets buiten slachtofferschap en martelaarschap.quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 00:41 schreef Nexum het volgende:
En zeker steun ik Hamas. Elk persoon met een goed moraal zou de verzetstrijders moeten steunen. Onze steun zal niet stoppen zolang de Palestijnen niet volledig vrij zijn.
Accepteer de tijdelijke gevechtspauze en laat de gijzelaars vrij. Na de pauze mag Israël weer verder met haar missie inclusief definitieve controle over de beide corridors. Als dit aanbod door Hamas afgewezen wordt dan laat Hamas zich weer van haar meest onredelijke kant zienquote:
Mensen zoals ik? Stuur je me nu weg? Moet ik het land uit? Gevaarlijke rhetoriekquote:Op dinsdag 20 augustus 2024 07:13 schreef Molo het volgende:
[..]
Palestijnen hebben niets buiten slachtofferschap en martelaarschap.
Volledige vrijheid, koekoek.
Ik zie het niet gebeuren, maar prettige wedstrijd man![]()
Überhaupt dat je in je post volledige vrijheid schetst maar wel even dicteert hoe elk persoon zou moeten denken zegt weer genoeg. Wat moeten mensen zoals jij hier in Nederland of Europa, ga lekker naar een kalifaat ofzo haatzaaien
quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 09:57 schreef Nexum het volgende:
[..]
Mensen zoals ik? Stuur je me nu weg? Moet ik het land uit? Gevaarlijke rhetoriekheb je dat van de Israëliers?
het is inderdaad verschrikkelijk wat die inwoners toen is aangedaan. Die moordpartijen en zuivering door de Arabieren. Ik begreep dat er toen 10.000 joden verdreven zijn. Ondertussen een 'paar' meter verderop zijn er ook mensen verdreven of gevlucht, daar ongeveer 700.000. Gelukkig was het daar (relatief) een stuk minder bloederig. In 1976 nog een keer, toen zijn er 200.000 (deels gedwongen) gevlucht.quote:Op maandag 19 augustus 2024 22:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De realiteit is dat de mensen die in dit gebied wonen hebben te maken met het gezag van de partij die daar in controle is. Dat was achtereenvolgend was dat het Ottomaanse Rijk, de Britten, Jordanië en nu Israël.
En toen Jordanië de Westelijke Jordaanoever in handen was, werden Joden die daar woonden verdreven of gezuiverd (denk bijvoorbeeld aan Kfar Etzion), laat staan dat men daar überhaupt land kon kopen. Zoals bekend is Joden toen ook de toegang tot de Klaagmuur ontzegd voor twee decennia. Waarom was de internationale ophef toen? Nou, nergens dus.
Kortom, de vraag blijft staan: wáárom Israël talloze bouwvergunningen moet uitdelen aan Palestijnen,
Dat mensen verdreven worden van plekken is altijd de realiteit geweest in situaties van conflict in oorlog. Mijn standpunt is om dit te erkennen. Je kunt in sommige gevallen ook niet verwachten dat twee volkeren samenleven omdat het bewezen is dat dit niet gaat. In een ideale wereld zouden we het liever anders zien, maar dat is wensdenken en niet de realiteit.quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 10:27 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
het is inderdaad verschrikkelijk wat die inwoners toen is aangedaan. Die moordpartijen en zuivering door de Arabieren. Ik begreep dat er toen 10.000 joden verdreven zijn. Ondertussen een 'paar' meter verderop zijn er ook mensen verdreven of gevlucht, daar ongeveer 700.000. Gelukkig was het daar (relatief) een stuk minder bloederig. In 1976 nog een keer, toen zijn er 200.000 (deels gedwongen) gevlucht.
Bewoners verdrijven is in mijn ogen nooit acceptabel. Of het nu joden, Palestijnen of wie dan ook zijn, nooit acceptabel. Toen niet, daarna niet, nu niet. Je kan mij veel verwijten, alleen ik ben wat dat betreft consequent en eerlijk. Ik meet niet met twee maten.
Dus op jouw vraag over het waarom de Palestijnen in area C bouwvergunningen verdienen. Zij verdienen het net zoals de andere inwoners. Zoals in Israël ook geen onderscheid gemaakt wordt, daar wonen ook 'Palestijnen'.
Hmm, en waar is dezelfde mate van ophef dan over recente verdrijvingen, zoals die van de miljoenen Afghanen in Pakistan, duizenden Hindoes in Bangladesh of de honderdduizenden Armenen in Nagorno-Karabach (Azerbeidzjan)? Jij weet ook wel dat dit amper aandacht krijgt, waar het vermeende leed van de Palestijnen velen in het Westen enorm weet te triggeren.quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 10:27 schreef opgebaarde het volgende:
Bewoners verdrijven is in mijn ogen nooit acceptabel. Of het nu joden, Palestijnen of wie dan ook zijn, nooit acceptabel. Toen niet, daarna niet, nu niet. Je kan mij veel verwijten, alleen ik ben wat dat betreft consequent en eerlijk. Ik meet niet met twee maten.
Bespeur ik een verkapte "mUh aNtiSemItiSMoSquote:Op dinsdag 20 augustus 2024 10:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, en waar is dezelfde mate van ophef dan over recente verdrijvingen, zoals die van de miljoenen Afghanen in Pakistan, duizenden Hindoes in Bangladesh of de honderdduizenden Armenen in Nagorno-Karabach (Azerbeidzjan)? Jij weet ook wel dat dit amper aandacht krijgt, waar het vermeende leed van de Palestijnen velen in het Westen enorm weet te triggeren.
Is dát wat je eruit haalt?quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 10:59 schreef Drxx het volgende:
[..]
Bespeur ik een verkapte "mUh aNtiSemItiSMoS" 👀?
Wat is volgens jou de reden dat er niet dezelfde ophef is over Afghanen in Pakistan, hindoes in Bangladesh, of Armenen in Azerbeidzjan, vergeleken met de Palestijnen in Israël?quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 11:18 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Is dát wat je eruit haalt?
Het is weer zo'n dag in dit topic...
Nee. Israël heeft de tweestatenoplossing herhaaldelijk geweigerd omdat het een narcistisch bloedlustig volk is dat weigert enige consessies te doen uit angst dat ze hun 100 % zuivere Joodse ethnostaat niet kunnen behouden. Ze zijn bang voor moslims en het toont zich in elk opzicht.quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 00:39 schreef Nexum het volgende:
[..]
Bijzonder, je steunt Hamas wel zo te zien. En nee, Israël is niet decennialang weggelopen van de onderhandelingen. Het zijn de Palestijnen die herhaaldelijk een tweestatenoplossing hebben geweigerd.
Doe je dat sinds kort? En wie is "onze" ?quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 00:41 schreef Nexum het volgende:
En zeker steun ik Hamas. Elk persoon met een goed moraal zou de verzetstrijders moeten steunen. Onze steun zal niet stoppen zolang de Palestijnen niet volledig vrij zijn.
Haat jegens Israël moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Palestijnen. Iedereen die Oekraïne steunt zou de Palestijnen ook moeten steunen.quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 11:46 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Doe je dat sinds kort? En wie is "onze" ?
Vraag me af of het meer haat jegens Israël of haar volk is of dat je echt zo begaan bent met de Palestijnen.
Gezien het feit dat je al tig jaar op FOK zit en tot aan 2023 geen enkele post over Palestijnen gemaakt hebt vermoed ik het eerste?
Haat jegens Palestijnen (Hamas/Iran) moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Joden zodra die Iraanse vazalstaat gecreëerd wordt/isquote:Op dinsdag 20 augustus 2024 11:50 schreef Nexum het volgende:
[..]
Haat jegens Israël moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Palestijnen. Iedereen die Oekraïne steunt zou de Palestijnen ook moeten steunen.
Knap staaltje geschiedvervalsing, het waren toch echt de Palestijnen die keer op keer een staat hebben geweigerd.quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 00:39 schreef Nexum het volgende:
Nee. Israël heeft de tweestatenoplossing herhaaldelijk geweigerd omdat het een narcistisch bloedlustig volk is dat weigert enige consessies te doen uit angst dat ze hun 100 % zuivere Joodse ethnostaat niet kunnen behouden. Ze zijn bang voor moslims en het toont zich in elk opzicht.
Nee hoor, ik heb hele goede gesprekken gehad met Joden die niet gehersenspoeld zijn door het zionistische regime en die zich solidair opstillen jegens de Palestijnen. Mijn haat is richting de staat Israël en waar het voor staat: het genocidaal uitmoorden van de Palestijnen.quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 11:52 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Haat jegens Palestijnen (Hamas/Iran) moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Joden zodra die Iraanse vazalstaat gecreëerd wordt/is
Het mes snijdt aan twee kanten... tis te eenvoudig om gewoon maar te stellen dat er hier maar één schuld heeft.
Maar goed, je gaat niet in op mijn punt maar maakt het andere wel duidelijk. Haat richting Israël/Joden dus
Nou ja je bent fan van een in Nederland gezien Islamistische terroristische organisatie.quote:Op dinsdag 20 augustus 2024 09:57 schreef Nexum het volgende:
[..]
Mensen zoals ik? Stuur je me nu weg? Moet ik het land uit? Gevaarlijke rhetoriekheb je dat van de Israëliers?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |