Israël - Hamas - #292

quote:

Op maandag 19 augustus 2024 21:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm. Israël heeft controle over de grond, het zal dus zeker een rol spelen dat men liever landgenoten daar ziet bouwen dan de mensen van een vijandig volk waarvan de leiders hebben gezegd dat men Israël wil vernietigen. Wellicht moet je eerst eens beginnen met de onderbouwen wáárom Israël talloze bouwvergunningen moet uitdelen aan Palestijnen?

Die mensen wonen daar en ze woonde er ook al voordat het gebied veroverd werd. Sommige al duizenden jaren. Op basis van achtergrond onderscheid maken en alleen op basis daarvan is gewoon discriminatie

quote:

Op maandag 19 augustus 2024 22:08 schreef opgebaarde het volgende:
Sommige al duizenden jaren.

Ik wist niet dat de levensverwachting van Palestijnen zo hoog was.

quote:

Op maandag 19 augustus 2024 22:01 schreef egayalS het volgende:
[ x ]

Meer Twitterspam!

Eigen argumenten

Twitterspam!

quote:

Op maandag 19 augustus 2024 22:08 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die mensen wonen daar en ze woonde er ook al voordat het gebied veroverd werd. Sommige al duizenden jaren. Op basis van achtergrond onderscheid maken en alleen op basis daarvan is gewoon discriminatie

De realiteit is dat de mensen die in dit gebied wonen hebben te maken met het gezag van de partij die daar in controle is. Dat was achtereenvolgend was dat het Ottomaanse Rijk, de Britten, Jordanië en nu Israël.

En toen Jordanië de Westelijke Jordaanoever in handen was, werden Joden die daar woonden verdreven of gezuiverd (denk bijvoorbeeld aan Kfar Etzion), laat staan dat men daar überhaupt land kon kopen. Zoals bekend is Joden toen ook de toegang tot de Klaagmuur ontzegd voor twee decennia. Waarom was de internationale ophef toen? Nou, nergens dus.

Kortom, de vraag blijft staan: wáárom Israël talloze bouwvergunningen moet uitdelen aan Palestijnen, een volk dat een diepe vijandigheid heeft getoond aan zowel Joden als de staat Israël?

Israël maakt op stukken van de Westelijke Jordaanoever nu de dienst uit en als de Palestijnen daar de macht hadden willen hebben dat men een van de vele voorstellen voor een Palestijnse staat moeten accepteren. Bijvoorbeeld dat van Barak, die 95% van de Westelijke Jordaanoever aan Arafat had aangeboden.

Wellicht moet je eens de pathologische empathie voor de Palestijnen opzij zetten en objectief naar de historie van dit conflict en de huidige situatie kijken.

quote:

De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Blinken zegt dat zijn gesprek met de Israëlische premier Netanyahu "constructief" was en dat Netanyahu een "overbruggend" voorstel van de VS over een staakt-het-vuren heeft geaccepteerd. Blinken roept Hamas op hetzelfde te doen.

Nou, zullen we eens gokken?

quote:

Op maandag 19 augustus 2024 19:44 schreef Nexum het volgende:
Hamas moet niet instemmen met een ceasefire zolang Israël niet beloofd zich VOLLEDIG terug te trekken uit Gaza (dus ook geen troepen langs de grens met Egypte)

Als Israël decennialang van de onderhandelingen wilt weglopen vanwege de nederzettingen zou Hamas wmb hetzelfde mogen doen met de eis van Israël om militaire controle te blijven behouden in dat gebied.

Hamas moet heel die staat niet meer erkennen zolang zij de Palestijnse staat niet erkennen.

[..]
Bijzonder, je steunt Hamas wel zo te zien. En nee, Israël is niet decennialang weggelopen van de onderhandelingen. Het zijn de Palestijnen die herhaaldelijk een tweestatenoplossing hebben geweigerd.
[/quote]

Nee. Israël heeft de tweestatenoplossing herhaaldelijk geweigerd omdat het een narcistisch bloedlustig volk is dat weigert enige consessies te doen uit angst dat ze hun 100 % zuivere Joodse ethnostaat niet kunnen behouden. Ze zijn bang voor moslims en het toont zich in elk opzicht.

En zeker steun ik Hamas. Elk persoon met een goed moraal zou de verzetstrijders moeten steunen. Onze steun zal niet stoppen zolang de Palestijnen niet volledig vrij zijn.

Ho...ly... shit...

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 00:41 schreef Nexum het volgende:
En zeker steun ik Hamas. Elk persoon met een goed moraal zou de verzetstrijders moeten steunen. Onze steun zal niet stoppen zolang de Palestijnen niet volledig vrij zijn.

Palestijnen hebben niets buiten slachtofferschap en martelaarschap.
Volledige vrijheid, koekoek.

Ik zie het niet gebeuren, maar prettige wedstrijd man

Überhaupt dat je in je post volledige vrijheid schetst maar wel even dicteert hoe elk persoon zou moeten denken zegt weer genoeg. Wat moeten mensen zoals jij hier in Nederland of Europa, ga lekker naar een kalifaat ofzo haatzaaien

quote:

Op maandag 19 augustus 2024 22:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nou, zullen we eens gokken?

Accepteer de tijdelijke gevechtspauze en laat de gijzelaars vrij. Na de pauze mag Israël weer verder met haar missie inclusief definitieve controle over de beide corridors. Als dit aanbod door Hamas afgewezen wordt dan laat Hamas zich weer van haar meest onredelijke kant zien

Straks: en wederom een vredesvoorstel dat door Hamas afgewezen is

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 07:13 schreef Molo het volgende:

[..]
Palestijnen hebben niets buiten slachtofferschap en martelaarschap.
Volledige vrijheid, koekoek.

Ik zie het niet gebeuren, maar prettige wedstrijd man

Überhaupt dat je in je post volledige vrijheid schetst maar wel even dicteert hoe elk persoon zou moeten denken zegt weer genoeg. Wat moeten mensen zoals jij hier in Nederland of Europa, ga lekker naar een kalifaat ofzo haatzaaien

Mensen zoals ik? Stuur je me nu weg? Moet ik het land uit? Gevaarlijke rhetoriek heb je dat van de Israëliers?

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 09:57 schreef Nexum het volgende:

[..]
Mensen zoals ik? Stuur je me nu weg? Moet ik het land uit? Gevaarlijke rhetoriek heb je dat van de Israëliers?

quote:

Op maandag 19 augustus 2024 22:28 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De realiteit is dat de mensen die in dit gebied wonen hebben te maken met het gezag van de partij die daar in controle is. Dat was achtereenvolgend was dat het Ottomaanse Rijk, de Britten, Jordanië en nu Israël.

En toen Jordanië de Westelijke Jordaanoever in handen was, werden Joden die daar woonden verdreven of gezuiverd (denk bijvoorbeeld aan Kfar Etzion), laat staan dat men daar überhaupt land kon kopen. Zoals bekend is Joden toen ook de toegang tot de Klaagmuur ontzegd voor twee decennia. Waarom was de internationale ophef toen? Nou, nergens dus.

Kortom, de vraag blijft staan: wáárom Israël talloze bouwvergunningen moet uitdelen aan Palestijnen,

het is inderdaad verschrikkelijk wat die inwoners toen is aangedaan. Die moordpartijen en zuivering door de Arabieren. Ik begreep dat er toen 10.000 joden verdreven zijn. Ondertussen een 'paar' meter verderop zijn er ook mensen verdreven of gevlucht, daar ongeveer 700.000. Gelukkig was het daar (relatief) een stuk minder bloederig. In 1976 nog een keer, toen zijn er 200.000 (deels gedwongen) gevlucht.

Bewoners verdrijven is in mijn ogen nooit acceptabel. Of het nu joden, Palestijnen of wie dan ook zijn, nooit acceptabel. Toen niet, daarna niet, nu niet. Je kan mij veel verwijten, alleen ik ben wat dat betreft consequent en eerlijk. Ik meet niet met twee maten.

Dus op jouw vraag over het waarom de Palestijnen in area C bouwvergunningen verdienen. Zij verdienen het net zoals de andere inwoners. Zoals in Israël ook geen onderscheid gemaakt wordt, daar wonen ook 'Palestijnen'.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 10:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
het is inderdaad verschrikkelijk wat die inwoners toen is aangedaan. Die moordpartijen en zuivering door de Arabieren. Ik begreep dat er toen 10.000 joden verdreven zijn. Ondertussen een 'paar' meter verderop zijn er ook mensen verdreven of gevlucht, daar ongeveer 700.000. Gelukkig was het daar (relatief) een stuk minder bloederig. In 1976 nog een keer, toen zijn er 200.000 (deels gedwongen) gevlucht.

Bewoners verdrijven is in mijn ogen nooit acceptabel. Of het nu joden, Palestijnen of wie dan ook zijn, nooit acceptabel. Toen niet, daarna niet, nu niet. Je kan mij veel verwijten, alleen ik ben wat dat betreft consequent en eerlijk. Ik meet niet met twee maten.

Dus op jouw vraag over het waarom de Palestijnen in area C bouwvergunningen verdienen. Zij verdienen het net zoals de andere inwoners. Zoals in Israël ook geen onderscheid gemaakt wordt, daar wonen ook 'Palestijnen'.

Dat mensen verdreven worden van plekken is altijd de realiteit geweest in situaties van conflict in oorlog. Mijn standpunt is om dit te erkennen. Je kunt in sommige gevallen ook niet verwachten dat twee volkeren samenleven omdat het bewezen is dat dit niet gaat. In een ideale wereld zouden we het liever anders zien, maar dat is wensdenken en niet de realiteit.

Immers, wat denk je dat nu bijvoorbeeld zou gaan gebeuren als de Palestijnen de volledige controle zouden krijgen over de gehele Westelijke Jordaanoever? Heel simpel: de honderduizenden Joden die daar nu wonen worden verdreven of afgeslacht.

En ik vind dus ook niet dat Israël bouwvergunningen moet toekennen aan een vijandig volk. Het is jammer voor de Palestijnen, zij hebben het hier met hun eigen gedrag naar gemaakt.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 10:27 schreef opgebaarde het volgende:
Bewoners verdrijven is in mijn ogen nooit acceptabel. Of het nu joden, Palestijnen of wie dan ook zijn, nooit acceptabel. Toen niet, daarna niet, nu niet. Je kan mij veel verwijten, alleen ik ben wat dat betreft consequent en eerlijk. Ik meet niet met twee maten.

Hmm, en waar is dezelfde mate van ophef dan over recente verdrijvingen, zoals die van de miljoenen Afghanen in Pakistan, duizenden Hindoes in Bangladesh of de honderdduizenden Armenen in Nagorno-Karabach (Azerbeidzjan)? Jij weet ook wel dat dit amper aandacht krijgt, waar het vermeende leed van de Palestijnen velen in het Westen enorm weet te triggeren.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 10:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, en waar is dezelfde mate van ophef dan over recente verdrijvingen, zoals die van de miljoenen Afghanen in Pakistan, duizenden Hindoes in Bangladesh of de honderdduizenden Armenen in Nagorno-Karabach (Azerbeidzjan)? Jij weet ook wel dat dit amper aandacht krijgt, waar het vermeende leed van de Palestijnen velen in het Westen enorm weet te triggeren.

Bespeur ik een verkapte "mUh aNtiSemItiSMoS " 👀?

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 10:59 schreef Drxx het volgende:

[..]
Bespeur ik een verkapte "mUh aNtiSemItiSMoS " 👀?

Is dát wat je eruit haalt?

_{Het is weer zo'n dag in dit topic...}

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 11:18 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Is dát wat je eruit haalt?

_{Het is weer zo'n dag in dit topic...}

Wat is volgens jou de reden dat er niet dezelfde ophef is over Afghanen in Pakistan, hindoes in Bangladesh, of Armenen in Azerbeidzjan, vergeleken met de Palestijnen in Israël?

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 00:39 schreef Nexum het volgende:
[..]
Bijzonder, je steunt Hamas wel zo te zien. En nee, Israël is niet decennialang weggelopen van de onderhandelingen. Het zijn de Palestijnen die herhaaldelijk een tweestatenoplossing hebben geweigerd.

Nee. Israël heeft de tweestatenoplossing herhaaldelijk geweigerd omdat het een narcistisch bloedlustig volk is dat weigert enige consessies te doen uit angst dat ze hun 100 % zuivere Joodse ethnostaat niet kunnen behouden. Ze zijn bang voor moslims en het toont zich in elk opzicht.
[/quote]

En daarmee dus een dikke middelvinger naar het Palestijnse volk?

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 00:41 schreef Nexum het volgende:
En zeker steun ik Hamas. Elk persoon met een goed moraal zou de verzetstrijders moeten steunen. Onze steun zal niet stoppen zolang de Palestijnen niet volledig vrij zijn.

Doe je dat sinds kort? En wie is "onze" ?
Vraag me af of het meer haat jegens Israël of haar volk is of dat je echt zo begaan bent met de Palestijnen.
Gezien het feit dat je al tig jaar op FOK zit en tot aan 2023 geen enkele post over Palestijnen gemaakt hebt vermoed ik het eerste?

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 11:46 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Doe je dat sinds kort? En wie is "onze" ?
Vraag me af of het meer haat jegens Israël of haar volk is of dat je echt zo begaan bent met de Palestijnen.
Gezien het feit dat je al tig jaar op FOK zit en tot aan 2023 geen enkele post over Palestijnen gemaakt hebt vermoed ik het eerste?

Haat jegens Israël moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Palestijnen. Iedereen die Oekraïne steunt zou de Palestijnen ook moeten steunen.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 11:50 schreef Nexum het volgende:

[..]
Haat jegens Israël moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Palestijnen. Iedereen die Oekraïne steunt zou de Palestijnen ook moeten steunen.

Haat jegens Palestijnen (Hamas/Iran) moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Joden zodra die Iraanse vazalstaat gecreëerd wordt/is

Het mes snijdt aan twee kanten... tis te eenvoudig om gewoon maar te stellen dat er hier maar één schuld heeft.
Maar goed, je gaat niet in op mijn punt maar maakt het andere wel duidelijk. Haat richting Israël/Joden dus

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 00:39 schreef Nexum het volgende:
Nee. Israël heeft de tweestatenoplossing herhaaldelijk geweigerd omdat het een narcistisch bloedlustig volk is dat weigert enige consessies te doen uit angst dat ze hun 100 % zuivere Joodse ethnostaat niet kunnen behouden. Ze zijn bang voor moslims en het toont zich in elk opzicht.

Knap staaltje geschiedvervalsing, het waren toch echt de Palestijnen die keer op keer een staat hebben geweigerd.

En een 100% zuivere Joodse ethnostaat? Hmm, dat is een opmerkelijke omschrijving voor een land dat voor 73% uit Joden bestaat, 20% uit Arabische moslims en ruim 5% uit allerlei minderheden zoals Druze, Christenen en Bedoeïenen.

Het meest hilarische is nog wel dat het juist de Palestijnen in 1947 waren die stelden dat de oprichting van een Joodse staat de 'raciale homogeniteit' van de Arabieren in de regio zou bedreigen.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 11:52 schreef Frutsel het volgende:

[..]
Haat jegens Palestijnen (Hamas/Iran) moet genormaliseerd worden. Het is een kolonialistisch bloedlustige staat met een doodswens richting alle Joden zodra die Iraanse vazalstaat gecreëerd wordt/is

Het mes snijdt aan twee kanten... tis te eenvoudig om gewoon maar te stellen dat er hier maar één schuld heeft.
Maar goed, je gaat niet in op mijn punt maar maakt het andere wel duidelijk. Haat richting Israël/Joden dus

Nee hoor, ik heb hele goede gesprekken gehad met Joden die niet gehersenspoeld zijn door het zionistische regime en die zich solidair opstillen jegens de Palestijnen. Mijn haat is richting de staat Israël en waar het voor staat: het genocidaal uitmoorden van de Palestijnen.

Hamas zijn verzetstrijders. Iran is een heel ander verhaal want het Iraanse regime heeft intern veel meer problemen dan extern richting Israël. Ik haat Iran meer voor wat de Ayatollah’s daar aan macht hebben.

quote:

Op dinsdag 20 augustus 2024 09:57 schreef Nexum het volgende:

[..]
Mensen zoals ik? Stuur je me nu weg? Moet ik het land uit? Gevaarlijke rhetoriek heb je dat van de Israëliers?

Nou ja je bent fan van een in Nederland gezien Islamistische terroristische organisatie.
Je bent fan en verdedigd ze.

Misschien niet direct het land uit maar meneer AIVD zou je wel eens in de gaten kunnen gaan houden.