Onderhandelen met terroristen is niet iets nieuws voor Israel.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 09:16 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Snap ik.
[..]
Soms wel, maar het is de harde, en nieuwe, realiteit.
Alleen zijn er wel gijzelaars levend teruggekomen en de meesten door deals met hamas een tijdje terug.quote:Al vanaf het begin zeg ik dat de gijzelaars ten dode opgeschreven zijn.![]()
Dat zegt Netanyahu niet. Zelfs Netanyahu is bereid om compromissen te maken, alleen heeft Netanyahu een aantal rode lijnen waar hij de grens trekt.quote:En dat denk ik nog steeds. Het is een chantagemiddel voor Hamas, maar Israël kan zich er niet meer mee laten chanteren.
Israël staat onder nationale en internationale druk, Hamas niet en daarom doet Hamas dit ook. Het is alleen voor hen een bruikbaar middel. Het lijden van de Palestijnse bevolking kan ze niet schelen, dus omgekeerd zal Hamas nooit compromissen sluiten. En Israël weet dit inmiddels. Netanyahu, en anderen, hebben gezegd dat van opgave, van compromissen, geen sprake meer kan zijn.
Weet/kan/wil jij duiden wat de 'red-lines' zijn voor Netanyahu ?quote:Op woensdag 21 augustus 2024 10:00 schreef oblo het volgende:
[..]
Onderhandelen met terroristen is niet iets nieuws voor Israel.
[..]
Alleen zijn er wel gijzelaars levend teruggekomen en de meesten door deals met hamas een tijdje terug.
[..]
Dat zegt Netanyahu niet. Zelfs Netanyahu is bereid om compromissen te maken, alleen heeft Netanyahu een aantal rode lijnen waar hij de grens trekt.
Het zou inderdaad beter zijn geweest als de NOS had geschreven dat Israël zowel Hamas terroristen als Palestijnen martelt. Sinds oktober zijn 54 gevangen overleden, of het overlijden door marteling komt wordt onderzochtquote:Op woensdag 21 augustus 2024 14:11 schreef HowardRoark het volgende:
Het is opvallend om te zien dat men eerst een duidelijk verschil aanbrengt tussen Hamas strijders en Palestijnen en als er vervolgens Hamas strijders in gevangenschap zitten, zijn het ineens allemaal Palestijnen. Mooi staaltje activisme van de NOS.
En het artikel is natuurlijk geschreven door een "journaliste" met een achtergrond in Midden-Oosten studies en Arabistiek. Je verwacht het niet, deze dame rijgt de tranentrekkers rondom het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen aan elkaar.
[ twitter ]
Elke Hamas is Palestijn maar niet elke Palestijn is Hamas. Ook terroristen dienen normaal behandeld te worden in de gevangenis. Allemaal niet heel moeilijk dit.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 14:11 schreef HowardRoark het volgende:
Het is opvallend om te zien dat men eerst een duidelijk verschil aanbrengt tussen Hamas strijders en Palestijnen en als er vervolgens Hamas strijders in gevangenschap zitten, zijn het ineens allemaal Palestijnen. Mooi staaltje activisme van de NOS.
En het artikel is natuurlijk geschreven door een "journaliste" met een achtergrond in Midden-Oosten studies en Arabistiek. Je verwacht het niet, deze dame rijgt de tranentrekkers rondom het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen aan elkaar.
[ twitter ]
Het zet die beelden van afgelopen halfjaar met terroristen die de meest smerig zaken bekennen in een ander daglicht. Ik ben een pussy, ik zou alles bekennen, voordat ze het me vragen. Ik beken alles wat ze willen horen. Moet ik bekennen dat de maan hol is, doe ik. Mijn wijlen moeder verkracht, geen enkel probleem.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 15:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Elke Hamas is Palestijn maar niet elke Palestijn is Hamas. Ook terroristen dienen normaal behandeld te worden in de gevangenis. Allemaal niet heel moeilijk dit.
Het mag kennelijk niet benoemd worden dat Israël onfris omgaat met gevangenen.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 15:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Elke Hamas is Palestijn maar niet elke Palestijn is Hamas. Ook terroristen dienen normaal behandeld te worden in de gevangenis. Allemaal niet heel moeilijk dit.
Dit zijn terroristen en leden van Hamas, en dat aspect valt niet ineens weg als men in gevangenschap zit. De NOS had alsnog verslag kunnen doen van de vermeende misstanden door het anders te verwoorden. Bijvoorbeeld dat gevangenen, Hamas-strijders, menen mishandeld te worden.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 15:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Elke Hamas is Palestijn maar niet elke Palestijn is Hamas. Ook terroristen dienen normaal behandeld te worden in de gevangenis. Allemaal niet heel moeilijk dit.
Dat betrof voornamelijk terroristen die bij de kibbutzim in het Zuiden van Israël op 7 oktober in de kraag waren gegrepen. Welk punt probeer je nu te maken?quote:Op woensdag 21 augustus 2024 15:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het zet die beelden van afgelopen halfjaar met terroristen die de meest smerig zaken bekennen in een ander daglicht. Ik ben een pussy, ik zou alles bekennen, voordat ze het me vragen. Ik beken alles wat ze willen horen. Moet ik bekennen dat de maan hol is, doe ik. Mijn wijlen moeder verkracht, geen enkel probleem.
Nee hoor, dat kan dus gewoon benoemd worden.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 15:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het mag kennelijk niet benoemd worden dat Israël onfris omgaat met gevangenen.
Die mensen zitten daar niet voor niets.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 15:44 schreef oblo het volgende:
Niet alle gevangenen in Sde Teiman waren en zijn terroristen. Het is een detentiekamp. Belangrijk verschil.
Dat kan je niet zo stellen. Voor de meesten zal dat wel waar zijn, maar er zijn gevangenen vrijgelaten die geen hamas bleken te zijn OF waarvan ze het niet konden bewijzen. Soms ben je als persoon op de verkeerde plek in de verkeerde tijd en dan worst je meegenomen. De IDF neemt geen risico’s.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 16:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die mensen zitten daar niet voor niets.
quote:Op woensdag 21 augustus 2024 15:31 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het mag kennelijk niet benoemd worden dat Israël onfris omgaat met gevangenen.
quote:Op vrijdag 16 augustus 2024 09:11 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Is maar goed ook.
Zoals ik al in mijn betoog aangaf begrijp ik waar het vandaan komt, maar dat maakt het nog niet goed, laat staan rechtvaardig. Aanpakken, dus.
Hou toch op man.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 14:11 schreef HowardRoark het volgende:
Het is opvallend om te zien dat men eerst een duidelijk verschil aanbrengt tussen Hamas strijders en Palestijnen en als er vervolgens Hamas strijders in gevangenschap zitten, zijn het ineens allemaal Palestijnen. Mooi staaltje activisme van de NOS.
En het artikel is natuurlijk geschreven door een "journaliste" met een achtergrond in Midden-Oosten studies en Arabistiek. Je verwacht het niet, deze dame rijgt de tranentrekkers rondom het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen aan elkaar.
[ twitter ]
Dat lijkt me zeker niet zo zeker. Israël is ook gewoon een Midden-Oosten land. Lijkt me plausibel dat ze jan en alleman gewoon oppakken om ze een beetje te verhoren en martelen door de haat jegens elkaar. Israël is echt geen lieverdje als je dat soms denkt.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 16:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die mensen zitten daar niet voor niets.
Ik praat niets goed.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 17:29 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Hou toch op man.![]()
Beetje dit goed praten...
Waarom zou men militairen inzetten om totaal onschuldige burgers gevangen te houden? Als eerste die zijn er amper en ten tweede is dat een verspilling van mankracht, kapitaal en faciliteiten.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 17:30 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dat lijkt me zeker niet zo zeker. Israël is ook gewoon een Midden-Oosten land. Lijkt me plausibel dat ze jan en alleman gewoon oppakken om ze een beetje te verhoren en martelen door de haat jegens elkaar. Israël is echt geen lieverdje als je dat soms denkt.
Toen de IDF 600 man oppakte in dat ziekenhuis werden de eerste mensen die niets met IJ of Hamas te maken bleken te hebben. binnen 1 tot 3 dagen alweer vrijgelaten.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 17:31 schreef Haags het volgende:
Als het allemaal Hamas strijders zouden zijn dan is het prima om ze dood te martelen. Aanpakken die hap. Helaas zitten er dus ook onschuldigen tussen
Dat laatste ben ik niet zo met je eens, verkrachtingen horen nergens thuis, ook niet in gevangenissen, maar dat ze er bij terroristen wat andere verhoormethodes op na houden vind ik best wel logisch.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 15:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Elke Hamas is Palestijn maar niet elke Palestijn is Hamas. Ook terroristen dienen normaal behandeld te worden in de gevangenis. Allemaal niet heel moeilijk dit.
Denk dat je heel naïef bent als je zoiets niet mogelijk acht.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 18:05 schreef HowardRoark het volgende:
Waarom zou men militairen inzetten om totaal onschuldige burgers gevangen te houden? Als eerste die zijn er amper en ten tweede is dat een verspilling van mankracht, kapitaal en faciliteiten.
Natuurlijk kan het. Zie je ook bij andere partijen. Zelfs burgers doen dat daar.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 18:53 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat je heel naïef bent als je zoiets niet mogelijk acht.
HowardRoark is in ieder geval vol ongeloof dat lieverdje Israël dat ooit zou kunnen doen. Overigens, los van wat het wel zijn, Hamas strijders of Palestijnse burgers, martelen mag gewoon helemaal niet. Nu niet en nooit niet.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 18:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Natuurlijk kan het. Zie je ook bij andere partijen. Zelfs burgers doen dat daar.
Nee, ik acht het onwaarschijnlijk vanwege de grote druk waar Israël onder staat en de daarbij komende noodzakelijkheid om beschikbare middelen zo effectief mogelijk in te zetten. Om die reden is het simpelweg niet waarschijnlijk dat men tijd, geld en moeite gaat verspillen aan het oppakken van willekeurige mensen die onschuldig zouden zijn.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 18:53 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat je heel naïef bent als je zoiets niet mogelijk acht.
Soms/vaak niet duidelijk of iemand een terrorist is. Mag er bij verdenking ook gemarteld worden want elke gevangenen zal eerst ontkennen, brave burgers maar ook terroristen. En nu begrijp ik dat PIJ, Al Aqsa, Al Qassam etc terroristen zij alleen is de politieke tak van Hamas ook terrorist? Daar zitten ook een stuk minder agressieve malloten bij. Ook een Hamas ziekenhuisdirecteur of arts (er zijn begin november al paar artsen in de gevangenis gesneuveld, doodsoorzaak is I kid you not nog onbekend)quote:Op woensdag 21 augustus 2024 18:22 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik niet zo met je eens, verkrachtingen horen nergens thuis, ook niet in gevangenissen, maar dat ze er bij terroristen wat andere verhoormethodes op na houden vind ik best wel logisch.
Hamas zijn allemaal terroristen wat mij betreft, omdat ze het terrorisme van Hamas ondersteunen, dat iemand daarbij dan ook nog arts, journalist, politicus is, of voor het UNWRA werkt doet daar niets aan af.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 19:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Soms/vaak niet duidelijk of iemand een terrorist is. Mag er bij verdenking ook gemarteld worden want elke gevangenen zal eerst ontkennen, brave burgers maar ook terroristen. En nu begrijp ik dat PIJ, Al Aqsa, Al Qassam etc terroristen zij alleen is de politieke tak van Hamas ook terrorist? Daar zitten ook een stuk minder agressieve malloten bij. Ook een Hamas ziekenhuisdirecteur of arts (er zijn begin november al paar artsen in de gevangenis gesneuveld, doodsoorzaak is I kid you not nog onbekend)
Net zoals vaak hun "nevenactiviteiten" niet bekend zijn. Zodra er iemand dood of gevangen zit is hij ineens alles behalve een Hamaslid. Dokter, journalist, hulpverlener, onderwijzer...quote:Op woensdag 21 augustus 2024 19:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Soms/vaak niet duidelijk of iemand een terrorist is. Mag er bij verdenking ook gemarteld worden want elke gevangenen zal eerst ontkennen, brave burgers maar ook terroristen. En nu begrijp ik dat PIJ, Al Aqsa, Al Qassam etc terroristen zij alleen is de politieke tak van Hamas ook terrorist? Daar zitten ook een stuk minder agressieve malloten bij. Ook een Hamas ziekenhuisdirecteur of arts (er zijn begin november al paar artsen in de gevangenis gesneuveld, doodsoorzaak is I kid you not nog onbekend)
Over welke entiteit heb je het ? of bedoel je wanneer Israël is uitgedreven ?quote:Op donderdag 22 augustus 2024 11:06 schreef Ulx het volgende:
[ x ]
Zou er voor deze Palestijnen niet gewoon ook plaats moeten zijn tussen de rivier en de zee zodra de zionistische entiteit is vernietigd?
Klopt en voor de volledigheid. Ik verwoordde het krom. Volgens mij waren beide Hamas. Ik kwam maandje of twee terug, na ophef op Twitter over hun dood, op een Israëlische website tracht waar diverse vooraanstaande Palestijnen voorbij kwamen met hun volledig en onbekende CV. Dus hun baan als arts, maar ook nevenactiviteiten zoals diverse Hamas activiteiten of sympathieën. Het zag er authentiek en transparant uit. Ik heb helaas de site niet opgeslagen.quote:Op donderdag 22 augustus 2024 14:32 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Net zoals vaak hun "nevenactiviteiten" niet bekend zijn. Zodra er iemand dood of gevangen zit is hij ineens alles behalve een Hamaslid. Dokter, journalist, hulpverlener, onderwijzer...
Dat gezegd hebbende vind ik dat elke gevangene recht heeft op een menswaardige behandeling en dat de onderste steen boven moet komen als er een gevangene overlijdt. Ook als hij of zij technisch gezien alleen in "administratieve detentie" zat.
quote:Shin Bet chief to Netanyahu: Jewish terror in West Bank on brink of disaster
He accused National Security Minister Itamar Ben-Gvir and other coalition members of sometimes indirectly and sometimes almost explicitly encouraging the phenomenon.
Shin Bet Director Ronen Bar on Thursday sent a letter to Prime Minister Benjamin Netanyahu warning that recent Jewish terror actions, such as the massive attack on the northern West Bank Palestinian village of Jit, have put the country on the brink of disaster, said a Channel 12 report.
He accused National Security Minister Itamar Ben-Gvir and other coalition members of sometimes indirectly and sometimes almost explicitly encouraging the phenomenon, including with Ben Gvir's recent visit to the Temple Mount, which led to large numbers of Jews praying openly in violation of the government's status quo policy.
Next, he said that it was inadequate to call the current Jewish violence "nationalistic crimes" but that it must be called Jewish terror, especially because the goal is to enforce broad oppression over another minority group, and the attackers are not a minority taking small shots at the majority.
Moreover, he said he was writing Netanyahu and other top officials out of deep concern as a Jew, an Israeli, and a security official.
Bar said that if in the past Jewish extremists would commit violence against Palestinians clandestinely and using makeshift weapons, now they attack openly in dozens or larger numbers, including using lethal weapons.
The Shin Bet director added that in some instances, those perpetrating the violence received their weapons from the government as part of programs to expand the availability of guns to West Bank Jews after October 7.
Also, he said that Jewish extremists are no longer afraid of administrative detention because they expect that coalition allies will get them released and then pay them money (much the way Palestinians sometimes pay violent convicts)
According to Bar, this process is harming the fabric of Israeli society domestically and endangering support for the Jewish state globally, even among its allies.
Further, he said that the IDF is not trained or equipped to handle the size and scope of the expanding Jewish terror phenomenon.
https://m.jpost.com/israel-news/article-815963
quote:השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר נטש בזעם את ישיבת הקבינט המדיני-ביטחוני בקריה במחאה על מכתבו של ראש השב"כ רונן בר, שנחשף בחדשות קשת. בן גביר דרש לפטר את בר, אך ראש הממשלה בנימין נתניהו נתניהו והשרים הגנו על ראש השב"כ. בן גביר אמר שבר אחראי על הכשל של 7 באוקטובר.
(איתמר אייכנר)
https://www.ynet.co.il/news/article/hje64whia
Israelische controle over netzarim en philadelphia corridor behouden.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 14:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Weet/kan/wil jij duiden wat de 'red-lines' zijn voor Netanyahu ?
quote:Ik kan er een paar bedenken die samen neerkomen op veiligheidscontrole (Gaza) afdwingen en terugkeer van gegijzelden. Opvallend, voor mij, dat het elimineren van hamas, stoppen terreur en daders (07okt23) aanslag ter verantwoording brengen; niet (meer?) de kerndoelen lijken te zijn.
De 4 officiële kerndoelen: vernietigen van hamas controle en militaire capaciteiten, terreurdreiging wegnemen, gijzelaars terugbrengen en israels grenzen en burgers verdedigen.quote:קבינט המלחמה אישר ארבע מטרות למלחמה: מיטוט שלטון חמאס והשמדת יכולתו הצבאית, הסרת איום הטרור מהרצועה על ישראל, מאמץ מירבי לפתרון סוגיית בני הערובה והגנה על גבולות המדינה ואזרחיה.
https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/569728/
Waar haal je dat vandaan? Waar heb je dat gelezen? Dat is totaal niet het sentiment van de “betrokkenen”.quote:Begrijpelijk verder, zonder waarde oordeel, dat betrokkenen geen boodschap hebben aan andere belangen dat het eigen welzijn van hun geliefde(n).
Het terugbrengen van de gijzelaars is een van de kerndoelen. Niet minder belangrijk voor Israelis dan alle andere kerndoelen.quote:Reden dat zij geen deel uit zouden moeten maken van het beslisproces en dat wel verkrijgen door de aandacht daarop te kunnen vestigen.
Het verbaast me niet eens meer dat je dit goed weet te praten. Echt ga eens bij jezelf te rade dit begint een beetje gênant te worden.quote:Op woensdag 21 augustus 2024 14:11 schreef HowardRoark het volgende:
Het is opvallend om te zien dat men eerst een duidelijk verschil aanbrengt tussen Hamas strijders en Palestijnen en als er vervolgens Hamas strijders in gevangenschap zitten, zijn het ineens allemaal Palestijnen. Mooi staaltje activisme van de NOS.
En het artikel is natuurlijk geschreven door een "journaliste" met een achtergrond in Midden-Oosten studies en Arabistiek. Je verwacht het niet, deze dame rijgt de tranentrekkers rondom het vermeende slachtofferschap van de Palestijnen aan elkaar.
[ twitter ]
Het oordeel is weer geveldquote:Op donderdag 22 augustus 2024 22:45 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het verbaast me niet eens meer dat je dit goed weet te praten. Echt ga eens bij jezelf te rade dit begint een beetje gênant te worden.
Hij heeft anders wel gelijk.quote:Op donderdag 22 augustus 2024 22:45 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het verbaast me niet eens meer dat je dit goed weet te praten. Echt ga eens bij jezelf te rade dit begint een beetje gênant te worden.
Anders ga jij ook ff goed nadenken in wat voor bochten je je moet wringen om dat te vinden.quote:
Ik vind anders ook dat hij gelijk heeft.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 12:02 schreef viagraap het volgende:
[..]
Anders ga jij ook ff goed nadenken in wat voor bochten je je moet wringen om dat te vinden.
Van jou verwacht ik niet eens dat je ergens over na kunt denken met je kinderachtige posts de hele tijd.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 13:05 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Ik vind anders ook dat hij gelijk heeft.
Fijn dat zo'n Osint613 dat ook nog even verder de wereld in helpt, inclusief foto en nummers en alle details.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 14:15 schreef Ulx het volgende:
[ x ]
Waarom zou Hezbollah het recht moeten hebben Libanese burgers in gevaar te brengen? Helemaal die burgers die helemaal geen zin in gesodemieter hebben?
En het oordeel is wederom geveld.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 13:58 schreef viagraap het volgende:
[..]
Van jou verwacht ik niet eens dat je ergens over na kunt denken met je kinderachtige posts de hele tijd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |