Nederland
Deelnemer: Joost Klein
Leeftijd: 26 jaar
Social media: Instagram Twitter YouTube TikTok
Titel inzending: Europapa
Taal inzending: Nederlands
Genre inzending: Gabberpop
Schrijvers muziek: Joost, Donnie, Tantu Beats, Paul Elstak, Thijmen Melissant
Schrijvers tekst: Joost, Donnie, Tantu Beats, Tim Haars
Loting: Tweede semi, tweede helft
Selectie methode: Interne selectie op 11 december, nummer presentatie op 29 februari.
SPOILERquote:Joost Klein to represent the Netherlands at Eurovision 2024
On finding out he would represent the Netherlands in 2024, Joost remarked:
‘Taking part in the Eurovision Song Contest is a dream come true. I used to watch it together with my parents, glued to the screen, year after year. It's an honor to represent the Netherlands, and I'm committed to giving my all for the best possible outcome.’
The singer, who is known for his lively performances and has been winning over a growing national and international following with his catchy beats and creative wordplay, was chosen from over 600 potential participants.
The European hit potential of his song (which will be revealed at a later date) convinced the selection committee that Joost should compete for the Netherlands.
Twan van de Nieuwenhuijzen, chair of the Dutch selection committee, said:
‘Following a careful and multi-phase process, the selection committee ultimately opted for Joost Klein. There were a lot of entries from a wide range of genres, but in our view his had the most hit potential. In the song, you hear his familiar mix of party and nostalgia. With his enormous creativity, we think Joost can put on a great show in a totally original way, and that the Netherlands and Europe are in for a positive surprise. We’re really looking forward to working with him.’
Joost Klein is a 26-year-old musician, writer and artist. His energetic style combines elements from mainstream pop with happy hardcore and pop punk. In the Netherlands, Joost tours regularly with his band and has played festivals like Lowlands and Pinkpop.
Last November, he had two sold-out concerts at the AFAS Live. Joost's fan base abroad has been growing, too. In Belgium, he performed at the Sportpaleis in Antwerp and was a candidate on the popular TV show De Slimste Mens (The Smartest Person).
Last summer, Joost had a number 1 hit in Germany, Switzerland and Austria with Friesenjung. The song has had over 100 million streams worldwide and won Best Song in Germany's 1LIVE Krone radio awards. The song has also had a lot of airplay in Italy and Ukraine.
Die odds waar iedereen het hier de hele dag over heeft vind je hier.
Het gekozen nummer Europapa:
Zijn legendarische optreden op het ESF:
SPOILER
SPOILER
Ik vind hem wel gaaf.quote:
De live was een beetje vreemd. Joost zei niets
Alleen dat einde is voor mij niet nodig
Also: Joost zou misschien meer moeten doen met zijn acteertalent, wat een goede mimiek weer!
quote:
29 miljoen views gepasseerd.
quote:Geduld van Joost Klein wordt op de proef gesteld in bedreigingszaak
Joost Klein blijft voorlopig in onzekerheid over het proces dat in Zweden tegen hem loopt. Het Zweedse Openbaar Ministerie is nog altijd in afwachting van extra verhoorverslagen uit Nederland. De 26-jarige zanger wordt verdacht van bedreiging van een cameravrouw tijdens het Eurovisie Songfestival in Malmö.
Twee maanden na zijn geruchtmakende diskwalificatie voor de finale van het Eurovisie Songfestival in Malmö weet Joost Klein nog altijd niet waar hij aan toe is. Dat hij zich dreigend zou hebben opgesteld naar een cameravrouw van de Zweedse organisatie leidde niet alleen tot uitsluiting van het festival, maar ook tot een tijdrovende strafzaak.
Officier van justitie Helena Lundström laat maandag aan deze site weten dat er nog altijd geen duidelijkheid is over een eventuele zittingsdatum. ,,We hebben nog geen nieuws gekregen uit Nederland en weten op dit moment ook niet wanneer we dat kunnen verwachten. Zolang we niets ontvangen, kunnen we niet verder.”
Extra verhoren
Lundström doelt op de verslagen van extra verhoren die zowel het OM als de verdediging van Klein hebben aangevraagd. Het gaat daarbij om meerdere personen die aanwezig waren of op andere wijze betrokken waren bij het incident achter de schermen van het songfestival. Aanvankelijk was de verwachting dat de zaak tegen Klein in juni zou voorkomen in Malmö, nu is onduidelijk op welke termijn het kan gebeuren.
AD.nl
Het landelijk parket van het Nederlandse Openbaar Ministerie verstuurt deze week de verslagen van een aantal extra verhoren naar de Zweedse aanklager. Maar zijn advocaat verwacht een zitting pas tegen het het eind van het jaar. .
quote:Aanvankelijk was de verwachting dat de zaak tegen Klein begin juni zou voorkomen, daar is nu flinke vertraging in. ,,We moeten eerst afwachten of de aanklager de zaak daadwerkelijk doorzet", zegt Fält, ,,maar ik verwacht dat een zitting er pas tegen het einde van het jaar zal zijn. De agenda's zitten vol en deze zaak heeft geen hoge prioriteit in Zweden.”
Dit blijft toch bizar. Ze kunnen gewoon iemand eruit tiefen en dan weet je pas maanden later of dat wel terecht was. Was erg slim van de EBU om naar de politie te stappen.
Hoezo weet je pas maanden later of dat terecht was? Ze maken hun eigen regels dus het is altijd terecht. De EBU heeft naar eigen zeggen een zero tolerance beleid over ongepast gedrag. Ze hebben geen veroordeling nodig om iets als ongepast gedrag te bestempelen.quote:Op maandag 15 juli 2024 20:44 schreef Em31 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dit blijft toch bizar. Ze kunnen gewoon iemand eruit tiefen en dan weet je pas maanden later of dat wel terecht was. Was erg slim van de EBU om naar de politie te stappen.
[ Bericht 0% gewijzigd door engine op 15-07-2024 20:58:17 ]
In theorie heb je gelijk, maar ze hebben het zelf over die band gespeeld; het politie-onderzoek was de motivatie voor de diskwalificatie.quote:Op maandag 15 juli 2024 20:52 schreef engine het volgende:
[..]
Hoezo weet je pas maanden later of dat terecht was? Ze maken hun eigen regels dus het is altijd terecht. De EBU heeft naar eigen zeggen een zero tolerance beleid over ongepast gedrag. Ze hebben geen veroordeling nodig om iets als ongepast gedrag te bestempelen.
Overigens vond ik dat ook zo zwak dat het tegen ze kan gaan werken; er had een grondig eigen onderzoek moeten zijn.
De diskwalificatie kwam door de aangifte. Vrijdagavond was hij nog onderdeel van de juryshow met de beelden, na de aangifte kwam de complete diskwalificatie.quote:
[..]
Hoezo weet je pas maanden later of dat terecht was? Ze maken hun eigen regels dus het is altijd terecht. De EBU heeft naar eigen zeggen een zero tolerance beleid over ongepast gedrag. Ze hebben geen veroordeling nodig om iets als ongepast gedrag te bestempelen.
Nouja best een goed punt. Het zal zo gek niet lopen, maar je zou je grootste concurrent kunnen betichten van idioot gedrag en vervolgens aangifte kunnen doen. Ja en dan.quote:Op maandag 15 juli 2024 21:01 schreef HiZ het volgende:
[..]
In theorie heb je gelijk, maar ze hebben het zelf over die band gespeeld; het politie-onderzoek was de motivatie voor de diskwalificatie.
Overigens vond ik dat ook zo zwak dat het tegen ze kan gaan werken; er had een grondig eigen onderzoek moeten zijn.
Ja dat weet ik en het is ook frustrerend maar die zaak zelf doet er voor de EBU niet zoveel toe. Al zal het ze natuurlijk wel beter uitkomen als er een straf of iets komt.quote:
[..]
In theorie heb je gelijk, maar ze hebben het zelf over die band gespeeld; het politie-onderzoek was de motivatie voor de diskwalificatie.
Overigens vond ik dat ook zo zwak dat het tegen ze kan gaan werken; er had een grondig eigen onderzoek moeten zijn.
Het is dus geen regel dat je bij een aangifte meteen uitgesloten bent...quote:
[..]
Nouja best een goed punt. Het zal zo gek niet lopen, maar je zou je grootste concurrent kunnen betichten van idioot gedrag en vervolgens aangifte kunnen doen. Ja en dan.
Ja dan wordt het helemaal mooi hè, bij de een wel en de ander niet. Al zou dat wel bij de EBU passen.quote:
[..]
Het is dus geen regel dat je bij een aangifte meteen uitgesloten bent...
Ze zijn hun eigen scheidsrechter. Dat is ook het probleem.quote:
[..]
Ja dan wordt het helemaal mooi hè, bij de een wel en de ander niet. Al zou dat wel bij de EBU passen.
Natuurlijk doet die zaak er wel toe. Als de rechter straks oordeelt dat Joost onschuldig is heeft de EBU geen poot om op te staan en kunnen ze een flinke schadeclaim verwachten. Er is de EBU alles aan gelegen dat er een straf komt, hoe miniem ook.quote:
[..]
Ja dat weet ik en het is ook frustrerend maar die zaak zelf doet er voor de EBU niet zoveel toe. Al zal het ze natuurlijk wel beter uitkomen als er een straf of iets komt.
Ben inderdaad benieuws hoe AVROTROS hier mee om zal gaan en wanneer hier duidelijkheid over komt.
Wie zijn leven staat op stilstand?quote:
Zo doe je mee aan Eurovisie, zo staat je hele leven op stilstand omdat je in een tijdrovende rechtszaak zit...
Ben inderdaad benieuws hoe AVROTROS hier mee om zal gaan en wanneer hier duidelijkheid over komt.
Meer aanklager, rechter en beul.quote:
[..]
Ja dat weet ik en het is ook frustrerend maar die zaak zelf doet er voor de EBU niet zoveel toe. Al zal het ze natuurlijk wel beter uitkomen als er een straf of iets komt.
Joost Klein toch? Lijkt me dat hij sowieso van concert naar concert gaat en dat zijn hele focus nu bij de afhandeling van het incident ligt. En nu dan dus wachten op de uitkomst voordat hij weer kan/mag praten.quote:
Maar dat wordt vanzelf bijgetrokken.Nou ja, er ligt een aanklacht tegen Joost, niet tegen Avrotros. Hoewel ze hebben uitgesproken solidair te zijn en zo, ben ik benieuwd hoe groot hun principes blijken als dit echt blijft duren.quote:
Het is meer de AVROTROS die nu vastzit. Toezeggen om weer mee te doen voordat er een uitspraak is lijkt me nogal raar.
Je hoort (behalve van Cornald) echt amper meer iets over die immens nare afloop, het vele geld dat ze erdoor verloren zijn, het verdriet van Joost en heel TeamNL, hun boosheid op hoe er nul mogelijkheid voor excuses was etc. Helaas.
Edit: zojuist extra concert aangekondigd voor de Finnen.
Nog een edit: ook dat concert is uitverkocht.
Zonder dat ie er zelf enige promotie aan heeft gedaan.
[ Bericht 25% gewijzigd door Cee op 17-07-2024 06:57:07 ]
AvroTros heeft ook nog te maken met zoiets als "de publieke opinie". Ze krijgen het zwaar voor de kiezen als ze in de ESF2025 boot stappen zonder dat er duidelijkheid is wb de rechtszaak. Dus waarom zouden ze dat doen? Misschien komt een jaartje geen ESF ze financieel wel lekker uit. Sowieso is het goed voor het imago als ze voorlopig de boot afhouden.quote:
[..]
Nou ja, er ligt een aanklacht tegen Joost, niet tegen Avrotros. Hoewel ze hebben uitgesproken solidair te zijn en zo, ben ik benieuwd hoe groot hun principes blijken als dit echt blijft duren.
Ik weet niet wat jij ziet als de publieke opinie, maar ik verwacht eerlijk gezegd niet dat dit heel veel mensen in NL nu (maar zeker later) nog boeit. Ik denk eerder dat je het moet omdraaien: hoe zwaar weegt (terecht) solidair zijn aan Joost op tegen drie avonden miljoenen kijkcijfers. Vergeet niet dat het meedoen aan het ESF ook flink wat geld oplevert.quote:
[..]
AvroTros heeft ook nog te maken met zoiets als "de publieke opinie". Ze krijgen het zwaar voor de kiezen als ze in de ESF2025 boot stappen zonder dat er duidelijkheid is wb de rechtszaak. Dus waarom zouden ze dat doen? Misschien komt een jaartje geen ESF ze financieel wel lekker uit. Sowieso is het goed voor het imago als ze voorlopig de boot afhouden.
Mee eens, hoezeer ik het er zelf ook oneens mee zou zijn als de AvroTros hiervoor kiest.quote:
[..]
Ik weet niet wat jij ziet als de publieke opinie, maar ik verwacht eerlijk gezegd niet dat dit heel veel mensen in NL nu (maar zeker later) nog boeit. Ik denk eerder dat je het moet omdraaien: hoe zwaar weegt (terecht) solidair zijn aan Joost op tegen drie avonden miljoenen kijkcijfers. Vergeet niet dat het meedoen aan het ESF ook flink wat geld oplevert.
Vanuit puur persoonlijke redenen hoop ik dat we volgend jaar gewoon meedoen. Ja, het was zwaar onterecht dat Joost gediskwalificeerd werd. Ja, de EBU heeft er een flinke shitshow van gemaakt. Ja, de EBU zou in een ideale wereld flink moeten hervormen en een veilige omgeving moeten creëren voor alle artiesten, en niet alleen voor een zekere delegatie.quote:
[..]
Mee eens, hoezeer ik het er zelf ook oneens mee zou zijn als de AvroTros hiervoor kiest.
Maar de wereld draait door, en een jaar wegblijven levert verder ook weinig op. Ik vind het ESF leuk en ik vind het leuk dat Nederland meedoet. Het levert me elk jaar weer veel vreugde op. Dus wat mij betreft zijn we er gewoon weer bij. En ondertussen de druk blijven opvoeren op de EBU dat ze eens werk moeten maken van wat echt belangrijk is.
Ik denk dat je onderschat wat deze diskwalificatie voor veel Nederlanders heeft betekent. Joost was niet zomaar een kandidaat. Europapa is niet zomaar een lied. In geen tijden is zo'n grote schare achter deze inzending gaan staan. En de teleurstelling en verontwaardiging was groot na de diskwalificatie. Er is op dit moment weinig nieuws te melden over een onderzoek dat loopt, dus ja, dan is het ook niet meer het topic van de dag. Maar dat betekent niet dat mensen het vergeten zijn. AvroTros heeft stelling genomen. En daar is door Nederland positief op gereageerd. Imago is voor AvroTros een belangrijk iets. Er zijn daar genoeg mensen die beseffen dat gezichtsverlies ze langer najaagt dan nu volhouden en volharden in deze rechtvaardigheidsstrijd. Ik zie deelname aan ESF 2025 nog echt niet zomaar gebeuren. AvroTros staat er sterker voor als ze EBU een rechte rug tonen. Want de kans dat een rechter Joosts gedrag veroordeelt is een heel groot stuk kleiner dan de rechter geen reden tot vervolging ziet.quote:
[..]
Ik weet niet wat jij ziet als de publieke opinie, maar ik verwacht eerlijk gezegd niet dat dit heel veel mensen in NL nu (maar zeker later) nog boeit. Ik denk eerder dat je het moet omdraaien: hoe zwaar weegt (terecht) solidair zijn aan Joost op tegen drie avonden miljoenen kijkcijfers. Vergeet niet dat het meedoen aan het ESF ook flink wat geld oplevert.
Imago is inderdaad een belangrijk iets, maar is niet het enige belang dat meespeelt. Natuurlijk, de AvroTros kan er uiteindelijk voor kiezen volgend jaar weg te blijven. Ik vraag me echter sterk af of dat meer gaat opleveren.quote:
[..]
Ik denk dat je onderschat wat deze diskwalificatie voor veel Nederlanders heeft betekent. Joost was niet zomaar een kandidaat. Europapa is niet zomaar een lied. In geen tijden is zo'n grote schare achter deze inzending gaan staan. En de teleurstelling en verontwaardiging was groot na de diskwalificatie. Er is op dit moment weinig nieuws te melden over een onderzoek dat loopt, dus ja, dan is het ook niet meer het topic van de dag. Maar dat betekent niet dat mensen het vergeten zijn. AvroTros heeft stelling genomen. En daar is door Nederland positief op gereageerd. Imago is voor AvroTros een belangrijk iets. Er zijn daar genoeg mensen die beseffen dat gezichtsverlies ze langer najaagt dan nu volhouden en volharden in deze rechtvaardigheidsstrijd. Ik zie deelname aan ESF 2025 nog echt niet zomaar gebeuren. AvroTros staat er sterker voor als ze EBU een rechte rug tonen. Want de kans dat een rechter Joosts gedrag veroordeelt is een heel groot stuk kleiner dan de rechter geen reden tot vervolging ziet.
Dit is allemaal een beetje wishful thinking. Weet jij veel hoe die Zweedse rechter oordeelt. In Zweden is men zeer streng op zaken die gaan over agressie tegen vrouwen. Hoe debiel dat in dit geval ook mag zijn.quote:
[..]
Ik denk dat je onderschat wat deze diskwalificatie voor veel Nederlanders heeft betekent. Joost was niet zomaar een kandidaat. Europapa is niet zomaar een lied. In geen tijden is zo'n grote schare achter deze inzending gaan staan. En de teleurstelling en verontwaardiging was groot na de diskwalificatie. Er is op dit moment weinig nieuws te melden over een onderzoek dat loopt, dus ja, dan is het ook niet meer het topic van de dag. Maar dat betekent niet dat mensen het vergeten zijn. AvroTros heeft stelling genomen. En daar is door Nederland positief op gereageerd. Imago is voor AvroTros een belangrijk iets. Er zijn daar genoeg mensen die beseffen dat gezichtsverlies ze langer najaagt dan nu volhouden en volharden in deze rechtvaardigheidsstrijd. Ik zie deelname aan ESF 2025 nog echt niet zomaar gebeuren. AvroTros staat er sterker voor als ze EBU een rechte rug tonen. Want de kans dat een rechter Joosts gedrag veroordeelt is een heel groot stuk kleiner dan de rechter geen reden tot vervolging ziet.
En wat betreft het Nederlands publiek, ik wil niet zeggen dat ze Joost al zijn vergeten, maar het is niet zo dat er straks een volksopstand uitbreekt als de Avrotros gewoon weer meedoet. Niet meer of minder dan als ze besluiten om niet mee te doen, in elk geval. En Avrotros... ja, principes gaan een heel eind, maar ze weten natuurlijk ook niet helemaal het naadje van de kous he. Ik zie ze ook gewoon wel inbinden en weer meedoen, erg verrassend zou dat nou ook weer niet zijn.
EBU wil Nederland er natuurlijk het liefste bij hebben volgend jaar. Dus levert het altijd iets op als je als AvroTros daarin een afwachtende houding aanneemt.quote:
[..]
Imago is inderdaad een belangrijk iets, maar is niet het enige belang dat meespeelt. Natuurlijk, de AvroTros kan er uiteindelijk voor kiezen volgend jaar weg te blijven. Ik vraag me echter sterk af of dat meer gaat opleveren.
Een afwachtende houding is heel wat anders dan een soort van ultimatum. Verder verwijs ik naar wat @blackswangreen hierboven heeft gezegd.quote:
[..]
EBU wil Nederland er natuurlijk het liefste bij hebben volgend jaar. Dus levert het altijd iets op als je als AvroTros daarin een afwachtende houding aanneemt.
Mjah, het geeft in elk geval een zeer sterk 'laat eerst maar eens zien of je het überhaupt nog fatsoenlijk kunt aanpakken en of al die veranderingen er echt gaan komen, EBU, en dan zien we daarna wel weer' signaal vanuit AvroTros.quote:
[..]
Imago is inderdaad een belangrijk iets, maar is niet het enige belang dat meespeelt. Natuurlijk, de AvroTros kan er uiteindelijk voor kiezen volgend jaar weg te blijven. Ik vraag me echter sterk af of dat meer gaat opleveren.
Als ze nu gewoon weer meedoen moeten ze maar afwachten of de deelnemers nu wél met rust worden gelaten achter de schermen etc. Je kunt het gewoon ook even een jaartje aanzien qua ervaringen van andere omroepen en dan weer besluiten om mee te doen. Of niet.
Wat denk jij dan dat dit allemaal betekende voor Nederlanders?quote:
[..]
Ik denk dat je onderschat wat deze diskwalificatie voor veel Nederlanders heeft betekent.
Joost heeft jou in elk geval niet onberoerd gelaten.quote:Op woensdag 17 juli 2024 18:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat denk jij dan dat dit allemaal betekende voor Nederlanders?
Maar om nou te zeggen dat het veel voor me heeft betekend is wel wat overdreven. En dan zijn wij hier nog de mensen die het het meest gevolgd hebben. Verreweg de meeste mensen waren er nog niet voor een kwart zo veel mee bezigquote:
[..]
Joost heeft jou in elk geval niet onberoerd gelaten.
Want zoals met alles is het songfestival voor de meeste mensen meestentijds iets waar ze zich niet mee bezig houden.quote:
Mensen zijn misschien niet meer zozeer met Joost bezig, maar het "het kost alleen maar geld!! Stop met het geven van geld aan die poppenkast!!!" sentiment leeft weer behoorlijk onder de facebook boomers en anti-songfestival lui. Dat was eindelijk weer een beetje gaan liggen (of in ieder geval naar de achtergrond verdwenen) sinds een aantal jaar en zeker met Joost leek vrijwel iedereen er zin in te hebben, maar door de diskwalificatie en alle andere klachten staat het songfestival weer wat slechter op de kaart. Ik verwacht ook geen volksopstand als AvroTros besluit mee te doen, maar ik denk niet dat ze veel support zullen krijgen.
Hoe erg sommige users ook denken dat het écht iets betekent voor het gros van de mensen
Ik ben nog steeds in de rouw😡quote:
[..]
Wat denk jij dan dat dit allemaal betekende voor Nederlanders?
Als er miljoenen mensen kijken naar het ESF dan is het: het is maar een festivalletje.
Niet iedereen neemt de moeite om zich op een forum te uiten, maar dat betekent niet dat het ze niet interesseert.
Dat AvroTros een ferm standpunt heeft ingenomen, is breed gesteund.
Dat Joost (en daar mee ons, ons land) iets is afgenomen, is een breedgedragen gevoel.
Dat AvroTros een hoop mediazooi over zich heen krijgt als ze besluiten om weer mee te doen voordat er een uitspraak ligt van de Zweedse rechtbank, is iets wat je op je vingers kunt natellen. Dat AvroTros dat (na de mediazooi van vorig jaar) zoiets liever niet wil hebben, is ook niet moeilijk voor te stellen.
Als er wel een uitspraak ligt van de rechtbank, zijn er twee scenario's:
- Joost wordt schuldig geacht. In dat geval zal AvroTros het boetekleed aan moeten trekken en met de EBU in het reine komen.
-Joost wordt onschuldig geacht. In dat geval zal AvroTros excuses verwachten van de EBU, zowel voor Joost als voor de omroep zelf.
AvroTros heeft vanaf het begin geroepen dat de diskwalificatie disproportioneel is. Dat zal niet uit de lucht gegrepen zijn. AvroTros zal uitgaan van de verwachting dat die vrijspraak er komt. Of dat terecht is, blijft de vraag, maar ze geloven daar in Joost en ik heb nog niet gezien dat dat geloof is afgebrokkeld ondertussen. In de optiek van AvroTros is het dus beter om de rechtszaak af te wachten, voordat er enige concrete stappen worden genomen mbt 2025. Want ze achten de kans reëel dat ze dan een sterkere positie hebben tegenover de EBU.
Je kunt dit wensdenken noemen van mijn kant.
Maar dan zijn alle gedachten dat AvroTros zich slap gaat gedragen en toch op korte termijn besluit volgend jaar gewoon mee te doen, gebaseerd op doemdenken.
Ik snap wat je zegt, en ik zou er ook begrip voor hebben als de AvroTros dit zou doen. Ik vraag me alleen wel af in hoeverre wegblijven invloed gaat hebben op de mate van hervormingsintenties bij de EBU. Zichtbaar blijven en actief de EBU er aan herinneren dat er dingen moeten veranderen werkt denk ik beter.quote:
[..]
Mjah, het geeft in elk geval een zeer sterk 'laat eerst maar eens zien of je het überhaupt nog fatsoenlijk kunt aanpakken en of al die veranderingen er echt gaan komen, EBU, en dan zien we daarna wel weer' signaal vanuit AvroTros.
Als ze nu gewoon weer meedoen moeten ze maar afwachten of de deelnemers nu wél met rust worden gelaten achter de schermen etc. Je kunt het gewoon ook even een jaartje aanzien qua ervaringen van andere omroepen en dan weer besluiten om mee te doen. Of niet.
Wat je beschrijft was echter jaren wel het geval, en dat heeft de AvroTros nooit tegengehouden om mee te doen.quote:
Mensen zijn misschien niet meer zozeer met Joost bezig, maar het "het kost alleen maar geld!! Stop met het geven van geld aan die poppenkast!!!" sentiment leeft weer behoorlijk onder de facebook boomers en anti-songfestival lui. Dat was eindelijk weer een beetje gaan liggen (of in ieder geval naar de achtergrond verdwenen) sinds een aantal jaar en zeker met Joost leek vrijwel iedereen er zin in te hebben, maar door de diskwalificatie en alle andere klachten staat het songfestival weer wat slechter op de kaart. Ik verwacht ook geen volksopstand als AvroTros besluit mee te doen, maar ik denk niet dat ze veel support zullen krijgen.
Tegen wie ben je nou aan het ageren met het eerste deel van je post? Je haalt er dingen bij dat hier helemaal niet gezegd wordt.quote:
Als er miljoenen mensen kijken naar de EK voetbal dan is het: VOETBAL IS BELANGRIJK VOOR NEDERLAND.
Als er miljoenen mensen kijken naar het ESF dan is het: het is maar een festivalletje.
Niet iedereen neemt de moeite om zich op een forum te uiten, maar dat betekent niet dat het ze niet interesseert.
Dat AvroTros een ferm standpunt heeft ingenomen, is breed gesteund.
Dat Joost (en daar mee ons, ons land) iets is afgenomen, is een breedgedragen gevoel.
Dat AvroTros een hoop mediazooi over zich heen krijgt als ze besluiten om weer mee te doen voordat er een uitspraak ligt van de Zweedse rechtbank, is iets wat je op je vingers kunt natellen. Dat AvroTros dat (na de mediazooi van vorig jaar) zoiets liever niet wil hebben, is ook niet moeilijk voor te stellen.
Als er wel een uitspraak ligt van de rechtbank, zijn er twee scenario's:
- Joost wordt schuldig geacht. In dat geval zal AvroTros het boetekleed aan moeten trekken en met de EBU in het reine komen.
-Joost wordt onschuldig geacht. In dat geval zal AvroTros excuses verwachten van de EBU, zowel voor Joost als voor de omroep zelf.
AvroTros heeft vanaf het begin geroepen dat de diskwalificatie disproportioneel is. Dat zal niet uit de lucht gegrepen zijn. AvroTros zal uitgaan van de verwachting dat die vrijspraak er komt. Of dat terecht is, blijft de vraag, maar ze geloven daar in Joost en ik heb nog niet gezien dat dat geloof is afgebrokkeld ondertussen. In de optiek van AvroTros is het dus beter om de rechtszaak af te wachten, voordat er enige concrete stappen worden genomen mbt 2025. Want ze achten de kans reëel dat ze dan een sterkere positie hebben tegenover de EBU.
Je kunt dit wensdenken noemen van mijn kant.
Maar dan zijn alle gedachten dat AvroTros zich slap gaat gedragen en toch op korte termijn besluit volgend jaar gewoon mee te doen, gebaseerd op doemdenken.
Uit de Songfestivalkoorts-podcast van 3 juli heb ik begrepen dat alles er op wijst dat juist de artiesten bij de komende editie nog meer onder druk komen te staan. Waar ze voorheen vooral met journalisten te maken hadden, was dat bij de 2024-editie al uitgebreid met een verplichting om constant leuke filmpjes voor TikTok maken danwel laten maken, en komend jaar gaan ze traditionele journalistiek terugdringen en nog meer inzetten op TikTok en op faninteractie... Ze konden nu al niet eens 1 artiest veilig van podium tot aan de kleedkamer beschermen tegen de gevolgen van hun eigen organisatie, terwijl er niet alleen klachten waren ingediend over de onveilige situatie daar.... Dat er was afgesproken dat Joost op dat momentje even niet besprongen zou worden met cameras woog duidelijk minder zwaar dan het bevredigen van social media. Dat gaat over lijken/liken. En over hun kneejerk reactie van dit jaar wordt met geen woord gerept, en men geeft op geen enkele manier blijk van enig schuldbesef.quote:
[..]
Mjah, het geeft in elk geval een zeer sterk 'laat eerst maar eens zien of je het überhaupt nog fatsoenlijk kunt aanpakken en of al die veranderingen er echt gaan komen, EBU, en dan zien we daarna wel weer' signaal vanuit AvroTros.
Als ze nu gewoon weer meedoen moeten ze maar afwachten of de deelnemers nu wél met rust worden gelaten achter de schermen etc. Je kunt het gewoon ook even een jaartje aanzien qua ervaringen van andere omroepen en dan weer besluiten om mee te doen. Of niet.
De podcast in kwestie staat o.a. hier (Joost Klein en Israel niet genoemd in statement Songfestival)
Oh dat zou echt typisch zijn zeg, dat ze het als een kans zien om andere media de schuld te geven en er nog meer uit te werken zodat ze nog meer het alleenrecht krijgen voor het delen van content. Precies zoals ze willen.quote:
[..]
Uit de Songfestivalkoorts-podcast van 3 juli heb ik begrepen dat alles er op wijst dat juist de artiesten bij de komende editie nog meer onder druk komen te staan. Waar ze voorheen vooral met journalisten te maken hadden, was dat bij de 2024-editie al uitgebreid met een verplichting om constant leuke filmpjes voor TikTok maken danwel laten maken, en komend jaar gaan ze traditionele journalistiek terugdringen en nog meer inzetten op TikTok en op faninteractie... Ze konden nu al niet eens 1 artiest veilig van podium tot aan de kleedkamer beschermen tegen de gevolgen van hun eigen organisatie, terwijl er niet alleen klachten waren ingediend over de onveilige situatie daar.... Dat er was afgesproken dat Joost op dat momentje even niet besprongen zou worden met cameras woog duidelijk minder zwaar dan het bevredigen van social media. Dat gaat over lijken/liken. En over hun kneejerk reactie van dit jaar wordt met geen woord gerept, en men geeft op geen enkele manier blijk van enig schuldbesef.
De podcast in kwestie staat o.a. hier (Joost Klein en Israel niet genoemd in statement Songfestival)
Er gaat echt niets veranderen. Het heeft de AVROTROS tonnen gekost en je mag straks gezellig met hetzelfde Zweedse team werken en met een social media team dat nog steeds reacties over Nederland verwijdert en censureert. Nouja, veel plezier.
Goed zo.quote:AVROTROS heeft contact gezocht met Anouk en geeft aan blij zijn met haar interesse, maar nog niks met haar mogelijke deelname te kunnen doen. Dit omdat er nog geen definitieve beslissing is genomen of Nederland überhaupt volgend jaar mee zal doen aan het muziekevenement.
AVROTROS kan die beslissing nog niet maken in verband met de lopende zaken met de European Broadcasting Union (EBU). De AVROTROS wil eerst het vertrouwen krijgen dat zaken verbeterd zijn voordat zij een nieuwe inzending selecteren. De kans dat Nederland volgend jaar meedoet, acht de omroep dan ook klein.
Bedenk me nu trouwens wel dat een tijdje geleden een nummer van Anouk en Joost geregistreerd werd in zo'n muziek databank. Wat als die "killer song" dat nummer is, dat zou ik dan wel weer geinig vinden ergens, Anouk én Joost samen naar Zwitserland
(al acht ik die kans zeer klein)Ik moet toch even slikken als het echt gebeurt straks.quote:Op donderdag 18 juli 2024 19:43 schreef Greys het volgende:
https://www.rtl.nl/boulev(...)k-nederland-deelname
[..]
Goed zo.
Al is het wel had ik wilde, eigenlijk uit respect voor Joost. Wat is dit voor een totaal van de realiteit losgeslagen organisatie joh... welke faninteractie, de fans moeten niks hebben van hun social media-strategie. Hun Tiktoks worden hartstikke slecht bekeken (behalve als Joost eraan meedoet, ironisch genoeg).quote:
[..]
Uit de Songfestivalkoorts-podcast van 3 juli heb ik begrepen dat alles er op wijst dat juist de artiesten bij de komende editie nog meer onder druk komen te staan. Waar ze voorheen vooral met journalisten te maken hadden, was dat bij de 2024-editie al uitgebreid met een verplichting om constant leuke filmpjes voor TikTok maken danwel laten maken, en komend jaar gaan ze traditionele journalistiek terugdringen en nog meer inzetten op TikTok en op faninteractie... Ze konden nu al niet eens 1 artiest veilig van podium tot aan de kleedkamer beschermen tegen de gevolgen van hun eigen organisatie, terwijl er niet alleen klachten waren ingediend over de onveilige situatie daar.... Dat er was afgesproken dat Joost op dat momentje even niet besprongen zou worden met cameras woog duidelijk minder zwaar dan het bevredigen van social media. Dat gaat over lijken/liken. En over hun kneejerk reactie van dit jaar wordt met geen woord gerept, en men geeft op geen enkele manier blijk van enig schuldbesef.
De podcast in kwestie staat o.a. hier (Joost Klein en Israel niet genoemd in statement Songfestival)
Ik roep hier nu als sinds zijn diskwalificatie dat ik Joost icm. een goede zangeres helemaal zie zitten voor 2025. Anouk + Joost zou ik dus geweldig hebben gevonden, als Anouk niet zo'n naar persoon was geweest.quote:
In september gaan ze definitief beslissen of NL meedoet of niet lees ik, ben benieuwd. Ik hoop nog steeds van niet en ik heb ook geen zin in Anouk om eerlijk te zijn.
Bedenk me nu trouwens wel dat een tijdje geleden een nummer van Anouk en Joost geregistreerd werd in zo'n muziek databank. Wat als die "killer song" dat nummer is, dat zou ik dan wel weer geinig vinden ergens, Anouk én Joost samen naar Zwitserland
Overigens lijkt deelname van Joost volgend jaar alleen maar nog minder realistisch geworden nu de behandeling van zijn strafzaak vooruit is geschoven.
Kennelijk moet het ESF wel verplicht uitgezonden worden, of we meedoen of niet.
Art. 19 lid 2: "In afwijking van het eerste lid behoeven de in dat lid bedoelde evenementen, die geheel of gedeeltelijk plaatsvinden tussen 00.00 uur en 07.00 uur, niet door middel van volledige rechtstreekse verslaggeving te worden verspreid."quote:Op donderdag 18 juli 2024 22:21 schreef Dave het volgende:
[ x ]
Kennelijk moet het ESF wel verplicht uitgezonden worden, of we meedoen of niet.
De uitslag volgt altijd pas na middernacht dus weg ermee.
Ik kan me niet voorstellen dat dit in de wet is vastgelegd. Er zijn trouwens jaren geweest dat het ESF op 4 mei viel en toen is het echt niet uitgezonden.quote:
[ x ]
Kennelijk moet het ESF wel verplicht uitgezonden worden, of we meedoen of niet.
In 2000 werd het ook onderbroken door de vuurwerkramp. Dus dit lijkt me stug.quote:
[ x ]
Kennelijk moet het ESF wel verplicht uitgezonden worden, of we meedoen of niet.
Er is een Evenementenwet voor dingen die op het open net uitgezonden moeten worden. Daar hoort de Champions League-finale ook bij, waar zelden Nederlandse teams in staan. Ik weet niet wanneer die huidige wet (laat staan de huidige lijst) in is gegaan, maar dat het ergens in de laatste 20 jaar verplicht is gesteld wil ik best gelovenquote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat dit in de wet is vastgelegd. Er zijn trouwens jaren geweest dat het ESF op 4 mei viel en toen is het echt niet uitgezonden.
Uitgezocht en het staat op de lijstquote:
[ x ]
Kennelijk moet het ESF wel verplicht uitgezonden worden, of we meedoen of niet.
tot eind 2023 zie ik staan ... dus het kan aangepast wordenquote:
Deze moet je dan ook hebben.quote:Op vrijdag 19 juli 2024 00:28 schreef chufi het volgende:
[..]
tot eind 2023 zie ik staan ... dus het kan aangepast worden
Mediabesluit is trouwens een AMvB en geen formele wet zoals de Mediawet en kan dus sneller worden aangepast.
Ik denk dat als Nederland met een zak met geld zwaait, de EBU best wel even een oogje wil toeknijpenquote:
Ze gaan het denk ik wel gewoon uitzenden, anders mag je het jaar daarop sowieso niet meedoen. Tenminste dat wordt altijd gezegd bij andere landen zoals Slowakije, Bulgarije enzo, maar of dat zeker klopt?
Het is alleen wel zo dat als er blijkbaar een wet is dat we dit, ongeacht de kosten, ‘moeten’ uitzenden, dat als je dat afschaft, er een mogelijke drempel kan zijn om dat weer te herintroduceren als we weer mee willen doen.
Waarom zou je het los van elkaar zien? Blijft toch het feit dat er een hoop niet klopt bij die organisatie van het festival.quote:Op vrijdag 19 juli 2024 13:04 schreef Cyan9 het volgende:
De discussie om wel of niet mee te doen kan ik nog wel begrijpen, maar waarom zou je het in vredesnaam volgend jaar niet uitzenden?
Wat heb je te winnen bij het niet uitzenden?quote:
[..]
Waarom zou je het los van elkaar zien? Blijft toch het feit dat er een hoop niet klopt bij die organisatie van het festival.
Een standvastig imago.quote:Op vrijdag 19 juli 2024 16:45 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Wat heb je te winnen bij het niet uitzenden?
Maar de omroep die het uitzend mag het niet achter een betaalmuur knallen.
Stel dat RTL namens Nederland de omroep is die het gaat uitzenden dan mogen ze het niet live via Videoland uitzenden.
quote:De evenementen, genoemd in onderdeel A van de lijst, die als televisieprogramma worden verspreid, worden in ieder geval verspreid op een open televisieprogrammakanaal door middel van volledige rechtstreekse verslaggeving.
Het is Nederland, alles is vastgelegd en verzonden en jurisprudentie met ultieme bureaucreatie. Behalve de dood, naja zover ik weetquote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat dit in de wet is vastgelegd. Er zijn trouwens jaren geweest dat het ESF op 4 mei viel en toen is het echt niet uitgezonden.
AvroTros weinig. Degene die het wil zien kijkt dan toch wel op de Belg of bij de BBC.quote:
[..]
Wat heb je te winnen bij het niet uitzenden?
Kan je beter die kijkers bij de NPO halen.
Los van wat Joost gedaan heeft, zijn er meerdere verzoeken en klachten ingediend waar de organisatie niet veel tot niets mee heeft gedaan en wat o.a. tot een onveilige werksituatie geleid heeft welke in een aangifte resulteerde.quote:
Als er miljoenen mensen kijken naar de EK voetbal dan is het: VOETBAL IS BELANGRIJK VOOR NEDERLAND.
Als er miljoenen mensen kijken naar het ESF dan is het: het is maar een festivalletje.
Niet iedereen neemt de moeite om zich op een forum te uiten, maar dat betekent niet dat het ze niet interesseert.
Dat AvroTros een ferm standpunt heeft ingenomen, is breed gesteund.
Dat Joost (en daar mee ons, ons land) iets is afgenomen, is een breedgedragen gevoel.
Dat AvroTros een hoop mediazooi over zich heen krijgt als ze besluiten om weer mee te doen voordat er een uitspraak ligt van de Zweedse rechtbank, is iets wat je op je vingers kunt natellen. Dat AvroTros dat (na de mediazooi van vorig jaar) zoiets liever niet wil hebben, is ook niet moeilijk voor te stellen.
Als er wel een uitspraak ligt van de rechtbank, zijn er twee scenario's:
- Joost wordt schuldig geacht. In dat geval zal AvroTros het boetekleed aan moeten trekken en met de EBU in het reine komen.
-Joost wordt onschuldig geacht. In dat geval zal AvroTros excuses verwachten van de EBU, zowel voor Joost als voor de omroep zelf.
AvroTros heeft vanaf het begin geroepen dat de diskwalificatie disproportioneel is. Dat zal niet uit de lucht gegrepen zijn. AvroTros zal uitgaan van de verwachting dat die vrijspraak er komt. Of dat terecht is, blijft de vraag, maar ze geloven daar in Joost en ik heb nog niet gezien dat dat geloof is afgebrokkeld ondertussen. In de optiek van AvroTros is het dus beter om de rechtszaak af te wachten, voordat er enige concrete stappen worden genomen mbt 2025. Want ze achten de kans reëel dat ze dan een sterkere positie hebben tegenover de EBU.
Je kunt dit wensdenken noemen van mijn kant.
Maar dan zijn alle gedachten dat AvroTros zich slap gaat gedragen en toch op korte termijn besluit volgend jaar gewoon mee te doen, gebaseerd op doemdenken.
Of dat meisje of Joost of allebei gelijk hebben doet er eigenlijk niet toe. Het totale mismanagement van de EBU is waar de Avrotros zich op moet richten. Als er niks verandert zal dit zich herhalen. Die treiterende en zuigende sfeer tussen delegaties zal ook aangepakt moeten worden.
Heldere spelregels welke medewerker welke rol vervult op welk moment. De EBU komt hier veel te makkelijk weg. De EBU was verantwoordelijk voor veiligheid van hun medewerkers, deelnemers en begeleiding.
RTL zou daar misschien slapeloze nachten van krijgen, maar NPO kan een avondje dat wordt uitgeweken naar de Belg wel hebben hoor. 😊quote:
[..]
AvroTros weinig. Degene die het wil zien kijkt dan toch wel op de Belg of bij de BBC.
Kan je beter die kijkers bij de NPO halen.
Het zijn drie avonden "goedkope" tv die hoge kijkcijfers opleveren. Ik zie niet in waarom de NPO dat zou laten liggen vanwege een in jouw opinie standvastig imago.quote:
[..]
RTL zou daar misschien slapeloze nachten van krijgen, maar NPO kan een avondje dat wordt uitgeweken naar de Belg wel hebben hoor. 😊
Ik snap helemaal wat je zegt maar heel eerlijk, ik heb geen idee hoe hoog die kijkcijfers nog zouden zijn als NL zelf niet meedoet. Denk dat het een groot deel van de eerdere kijkers dan een stuk minder interesseert om te kijken.quote:Op zaterdag 20 juli 2024 11:36 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Het zijn drie avonden "goedkope" tv die hoge kijkcijfers opleveren. Ik zie niet in waarom de NPO dat zou laten liggen vanwege een in jouw opinie standvastig imago.
Oh, dan zijn de kijkcijfers vanzelfsprekend een stuk lager. Dat zie je nu ook al met de halve finale waar Nederland niet in staat. Ik vind echter wel dat je echt niks wint aan het niet uitzenden. Desnoods kan je er zelfs voor kiezen uit te zenden zonder commentaar, kost het de NPO nog minder.quote:
[..]
Ik snap helemaal wat je zegt maar heel eerlijk, ik heb geen idee hoe hoog die kijkcijfers nog zouden zijn als NL zelf niet meedoet. Denk dat het een groot deel van de eerdere kijkers dan een stuk minder interesseert om te kijken.
1 miljoen voor de semi’s en 1,5 miljoen voor de finale denk ik ongeveer. Enigszins afhankelijk van of bijvoorbeeld België een aansprekend liedje stuurt en of er grote namen meedoen.quote:
[..]
Ik snap helemaal wat je zegt maar heel eerlijk, ik heb geen idee hoe hoog die kijkcijfers nog zouden zijn als NL zelf niet meedoet. Denk dat het een groot deel van de eerdere kijkers dan een stuk minder interesseert om te kijken.
Maar waarom zou AvroTros in godsnaam iets willen uitzenden van een organisatie die hen behoorlijk geschoffeerd heeft? Reken maar dat heel wat mensen daar nog steeds een nare smaak in de mond hebben als ze het woord 'songfestival' uitspreken.quote:
[..]
Het zijn drie avonden "goedkope" tv die hoge kijkcijfers opleveren. Ik zie niet in waarom de NPO dat zou laten liggen vanwege een in jouw opinie standvastig imago.
True. Ik heb op zich ook niet heel veel tegen wel uitzenden als je zelf niet meedoet. Zonder commentaar lijkt me een prima optie trouwens.quote:
[..]
Oh, dan zijn de kijkcijfers vanzelfsprekend een stuk lager. Dat zie je nu ook al met de halve finale waar Nederland niet in staat. Ik vind echter wel dat je echt niks wint aan het niet uitzenden. Desnoods kan je er zelfs voor kiezen uit te zenden zonder commentaar, kost het de NPO nog minder.
Het principe echter dat je het evt móet uitzenden (als je het jaar ervoor bent gediskwalificeerd op een bizarre manier zonder enig bewijs is wel interessant om het over te hebben verder. Maar dat lijkt gezien de posts hierboven dus niet aan de hand te zijn, dat het moet.
Kijk wij hebben een nare nasmaak van maar de burgelijke Henk & Ingrid kijken toch wel met een bakje chips en wat borrelnootjes.
Het is ook gewoon zakelijk. En als je alles van de tv wil gaan bannen wat met de EBU te maken heeft, dan ben je met alleen het songfestival nog niet klaar. In de basis blijft het drie avonden tv dat goede kijkcijfers scoort, terwijl het de NPO amper wat kost, zeker als we ook nog eens niet meedoen.quote:
[..]
Maar waarom zou AvroTros in godsnaam iets willen uitzenden van een organisatie die hen behoorlijk geschoffeerd heeft? Reken maar dat heel wat mensen daar nog steeds een nare smaak in de mond hebben als ze het woord 'songfestival' uitspreken.
Voor de finale in 2023 was het 1,84 miljoen, dit jaar 2,11 miljoen.quote:
Weet iemand hoe hoog de kijkcijfers waren voor de finale van 2023 & 2024? Volgens mij alsnog wel rond de 2 miljoen. Dat is lekker meegenomen voor de npo.
Kijk wij hebben een nare nasmaak van maar de burgelijke Henk & Ingrid kijken toch wel met een bakje chips en wat borrelnootjes.
In vergelijking: in 2019 was het 4,4 miljoen, dus met Duncan zijn winst.
Maar waar maak je je zo druk om? Als het in Nederland niet wordt uitgezonden betekent niet dat je het niet meer kunt zien. Genoeg andere mogelijkheden. Dus wat kan het jou schelen?quote:
[..]
Het is ook gewoon zakelijk. En als je alles van de tv wil gaan bannen wat met de EBU te maken heeft, dan ben je met alleen het songfestival nog niet klaar. In de basis blijft het drie avonden tv dat goede kijkcijfers scoort, terwijl het de NPO amper wat kost, zeker als we ook nog eens niet meedoen.
Omdat ik het overdreven zou vinden. De discussie over wel of niet meedoen vind ik begrijpelijk, dit niet.quote:
[..]
Maar waar maak je je zo druk om? Als het in Nederland niet wordt uitgezonden betekent niet dat je het niet meer kunt zien. Genoeg andere mogelijkheden. Dus wat kan het jou schelen?
Het gaat ook niet om alles te bannen, maar specifiek het songfestival. Daar zit de pijn namelijk, en het zuur.quote:
[..]
Het is ook gewoon zakelijk. En als je alles van de tv wil gaan bannen wat met de EBU te maken heeft, dan ben je met alleen het songfestival nog niet klaar. In de basis blijft het drie avonden tv dat goede kijkcijfers scoort, terwijl het de NPO amper wat kost, zeker als we ook nog eens niet meedoen.
Voor de laatste keer hoor, het is niet alleen persoonlijk. Het is ook een zakelijke beslissing. Daarom zeg ik wat ik zeg.quote:
[..]
Het gaat ook niet om alles te bannen, maar specifiek het songfestival. Daar zit de pijn namelijk, en het zuur.
Als je niet meedoet (en het niet uitzendt) in 2025 doe je dat voor jezelf, als statement komt het toch niet aan.
Zolang de onderzoeken nog niet zijn afgerond is het allemaal prematuur.quote:
Er zijn echt mensen die denken dat het EBU en de rest van Europa iets kan rotten of Nederland meedoet of niet? Het feestje gaat gewoon door zonder ons hoor.
Als je niet meedoet (en het niet uitzendt) in 2025 doe je dat voor jezelf, als statement komt het toch niet aan.
Dit is wel een beetje Hollands, om zo te denken... we hebben Eurovisie niet al te lang geleden nog georganiseerd (twee keer), we zijn er vanaf het begin bij, de zesde geldschieter, en een zeer Eurovisie-minded land. Uiteraard zal het wel iets betekenen als Nederland niet meedoet. Het is niet zo dat heel Eurovisie instort, dat ook weer niet, maar dat geldt voor eender welk land.quote:
Er zijn echt mensen die denken dat het EBU en de rest van Europa iets kan rotten of Nederland meedoet of niet? Het feestje gaat gewoon door zonder ons hoor.
Als je niet meedoet (en het niet uitzendt) in 2025 doe je dat voor jezelf, als statement komt het toch niet aan.
De rest van Europa misschien niet maar de EBU zal onze jaarlijkse financiële bijdrage zeker missen.quote:
Er zijn echt mensen die denken dat het EBU en de rest van Europa iets kan rotten of Nederland meedoet of niet? Het feestje gaat gewoon door zonder ons hoor.
Ja het schijnt dat de EBU een paar ton minder aan inkomsten + weer een paar miljoen minder kijkers erg fijn vindt.quote:
Er zijn echt mensen die denken dat het EBU en de rest van Europa iets kan rotten of Nederland meedoet of niet? Het feestje gaat gewoon door zonder ons hoor.
Als je niet meedoet (en het niet uitzendt) in 2025 doe je dat voor jezelf, als statement komt het toch niet aan.
Altijd dat redeneren in uitersten. Nee het is niet het einde van de wereld, maar nee het zal ze ook niet aan hun reet roesten.
Joh, er is toch inmiddels uit alles gebleken dat die organisatie een plank voor de kop heeft? Ze halen Liechtenstein en Kosovo aan boord en roepen doodleuk dat het deelnemersveld is gegroeid.quote:
[..]
Ja het schijnt dat de EBU een paar ton minder aan inkomsten + weer een paar miljoen minder kijkers erg fijn vindt.
Altijd dat redeneren in uitersten. Nee het is niet het einde van de wereld, maar nee het zal ze ook niet aan hun reet roesten.
Van 2% minder kijkers, als er geen Nederlander meer kijkt, zullen ze vast ook niet wakker liggen.Alsof er geen Nederlander meer kijkt alleen omdat de tros het niet uitzendtquote:
[..]
Joh, er is toch inmiddels uit alles gebleken dat die organisatie een plank voor de kop heeft? Ze halen Liechtenstein en Kosovo aan boord en roepen doodleuk dat het deelnemersveld is gegroeid.
Ik schreef áls. Als er geen enkele Nederlander meer kijkt scheelt dat 2% op het totaal aantal kijkers voor Eurovision. Daar maalt EBU niet om. Daar gaan ze niet voor door het stof.quote:
[..]
Alsof er geen Nederlander meer kijkt alleen omdat de tros het niet uitzendt
Een organisatie die elk jaar haar succes deelt doormiddel van de kijkcijfers schijnt het inderdaad geen probleem te vinden dat ze binnen 10 jaar al 40 miljoen kijkers zijn verloren. Met Nederland erbij in een goed jaar zijn dat er nog eens 8 miljoen en kunnen ze eindelijk communiceren dat ze nu richting de 150 miljoen kijkers gaan.quote:
[..]
Joh, er is toch inmiddels uit alles gebleken dat die organisatie een plank voor de kop heeft? Ze halen Liechtenstein en Kosovo aan boord en roepen doodleuk dat het deelnemersveld is gegroeid.
Dat is namelijk het succes van het format Eurovision, elk jaar minder deelnemers, minder inkomsten en minder kijkers, geen probleem voor de EBU. Gewoon blijven lachen!
Ik heb oprecht het idee dat het sinds het onder leiding van Martin Osterdahl staat allemaal steeds minder gaat op deze manier. Onder het bewind van Jon Ola Sand is er gegroeid naar een totaal van 43 landen op een gegeven moment, met veel terugkeerders in zijn periode (Oostenrijk, Italië, Hongarije, San Marino, Montenegro, Tsjechië, Australië als debutant). Veel landen bleven trouw aan het ESF in deze jaren.quote:
[..]
Een organisatie die elk jaar haar succes deelt doormiddel van de kijkcijfers schijnt het inderdaad geen probleem te vinden dat ze binnen 10 jaar al 40 miljoen kijkers zijn verloren. Met Nederland erbij in een goed jaar zijn dat er nog eens 8 miljoen en kunnen ze eindelijk communiceren dat ze nu richting de 150 miljoen kijkers gaan.
Dat is namelijk het succes van het format Eurovision, elk jaar minder deelnemers, minder inkomsten en minder kijkers, geen probleem voor de EBU. Gewoon blijven lachen!
In het Martin Osterdahl tijdperk zijn we al ontzettend geslonken in het aantal deelnemers. In zijn tijd verdwenen Hongarije, Montenegro, Bulgarije, Noord-Macedonië en Roemenië (en Rusland en Wit-Rusland). We kregen er Luxemburg voor terug. Nu kan ik me voorstellen dat je niet alle terugtrekkingen tegen kan houden, maar het is toch opvallend dat continue deelnemers als Noord-Macedonië en Roemenië, die voor ze stopten 20+ deelnames achter elkaar hadden, zijn gestopt. En daar komen nog eens alle verhalen bij van landen die afgelopen jaren twijfelden om te stoppen vanwege kosten (denk aan een Tsjechië, Slovenië of Australië). En nu komt daar nog eens bij dat Nederland ook op het punt staat om te stoppen. Tja, dan ben je echt niet goed bezig of je hebt toch een enorme plaat voor je kop
Sorry als dit offtopic is maar tot nu toe heeft Martin Österdahl eigenlijk nog maar weinig voorgesteld als executive supervisor. De enige besluit die hij tot nu toe gemaakt dat nog redelijk is, is de rest-of-the-world vote. Die vind ik nog oke. (Ik neem aan dat hij daar ook een aandeel in had). Maar voor de rest heeft hij alleen nog maar beslissingen genomen die nergens naar toe leiden.quote:
[..]
Ik heb oprecht het idee dat het sinds het onder leiding van Martin Osterdahl staat allemaal steeds minder gaat op deze manier. Onder het bewind van Jon Ola Sand is er gegroeid naar een totaal van 43 landen op een gegeven moment, met veel terugkeerders in zijn periode (Oostenrijk, Italië, Hongarije, San Marino, Montenegro, Tsjechië, Australië als debutant). Veel landen bleven trouw aan het ESF in deze jaren.
In het Martin Osterdahl tijdperk zijn we al ontzettend geslonken in het aantal deelnemers. In zijn tijd verdwenen Hongarije, Montenegro, Bulgarije, Noord-Macedonië en Roemenië (en Rusland en Wit-Rusland). We kregen er Luxemburg voor terug. Nu kan ik me voorstellen dat je niet alle terugtrekkingen tegen kan houden, maar het is toch opvallend dat continue deelnemers als Noord-Macedonië en Roemenië, die voor ze stopten 20+ deelnames achter elkaar hadden, zijn gestopt. En daar komen nog eens alle verhalen bij van landen die afgelopen jaren twijfelden om te stoppen vanwege kosten (denk aan een Tsjechië, Slovenië of Australië). En nu komt daar nog eens bij dat Nederland ook op het punt staat om te stoppen. Tja, dan ben je echt niet goed bezig of je hebt toch een enorme plaat voor je kop
Helft van Nederlanderse kijkers kijkt gewoon op de Belg of BBC dan.quote:
[..]
Ik schreef áls. Als er geen enkele Nederlander meer kijkt scheelt dat 2% op het totaal aantal kijkers voor Eurovision. Daar maalt EBU niet om. Daar gaan ze niet voor door het stof.
Of YouTubequote:
[..]
Helft van Nederlanderse kijkers kijkt gewoon op de Belg of BBC dan.
RotW vote is minder oké als je ziet waar ze de afgelopen twee jaar de 12 punten aan hebben gegeven in de finale.quote:
[..]
Sorry als dit offtopic is maar tot nu toe heeft Martin Österdahl eigenlijk nog maar weinig voorgesteld als executive supervisor. De enige besluit die hij tot nu toe gemaakt dat nog redelijk is, is de rest-of-the-world vote. Die vind ik nog oke. (Ik neem aan dat hij daar ook een aandeel in had). Maar voor de rest heeft hij alleen nog maar beslissingen genomen die nergens naar toe leiden.
Ik vind dat als ze er niet aan meebetalen en meedoen ze ook niet mogen stemmen. We mogen als deelnemend land niet eens in de andere semi dan die van onszelf stemmen. En de gemiddelde Ecuadoriaan mag dat bijvoorbeeld wel. Vind ik scheef.
Maarrrrr, dit gaat niet meer over Joost dus misschien iets voor het andere topic.
Ik denk dat je dan de populariteit van het songfestival iets overschat. Als het op NPO 1 is kijken de mensen wel, maar als ze er echt naar op zoek moeten gaan er maximaal een paar honderdduizend mensen kijken.quote:
[..]
Helft van Nederlanderse kijkers kijkt gewoon op de Belg of BBC dan.
Wat je vooral merkt, is dat er een duidelijke accentverschuiving is. In de Jon Ola-tijd was het bovenal de ambitie om zo veel mogelijk deelnemers te hebben. Dan gaat iedereen in die landen kijken, stemmen, sociale media-onzin aanklikken, enz.quote:
[..]
Ik heb oprecht het idee dat het sinds het onder leiding van Martin Osterdahl staat allemaal steeds minder gaat op deze manier. Onder het bewind van Jon Ola Sand is er gegroeid naar een totaal van 43 landen op een gegeven moment, met veel terugkeerders in zijn periode (Oostenrijk, Italië, Hongarije, San Marino, Montenegro, Tsjechië, Australië als debutant). Veel landen bleven trouw aan het ESF in deze jaren.
In het Martin Osterdahl tijdperk zijn we al ontzettend geslonken in het aantal deelnemers. In zijn tijd verdwenen Hongarije, Montenegro, Bulgarije, Noord-Macedonië en Roemenië (en Rusland en Wit-Rusland). We kregen er Luxemburg voor terug. Nu kan ik me voorstellen dat je niet alle terugtrekkingen tegen kan houden, maar het is toch opvallend dat continue deelnemers als Noord-Macedonië en Roemenië, die voor ze stopten 20+ deelnames achter elkaar hadden, zijn gestopt. En daar komen nog eens alle verhalen bij van landen die afgelopen jaren twijfelden om te stoppen vanwege kosten (denk aan een Tsjechië, Slovenië of Australië). En nu komt daar nog eens bij dat Nederland ook op het punt staat om te stoppen. Tja, dan ben je echt niet goed bezig of je hebt toch een enorme plaat voor je kop
In de voorbije jaren zijn ze daar toch vanaf gestapt. Nu is het meer de bedoeling om de rijke/Big 5-landen zo veel mogelijk te motiveren om te scoren. Het is immers leuk als Estland of Moldavië het leuk doet, maar dan kijken er 100.000 extra, en in die markten is verder toch geen droog brood te verdienen. Als Frankrijk of UK meedoet om de prijzen, is dat wel even anders natuurlijk. Mede door de stijgende kosten is het ESF daardoor steeds meer het West-Europese feestje geworden wat het nu is.
Een kleine misvatting die ze daarbij hebben gemaakt, is dat Oost-Europese landen niet vanwege de vrij goedkope top-TV, nationale trots en promotie-doeleinden wel zouden mee blijven doen, maar dat steeds meer van die landen moeite blijken te hebben met een steeds duurder festival, waar ze ook nog voor de kat z’n viool aan meedoen. Daarom zie je nu dat Luxemburg erbij is en er aan Kosovo en Liechtenstein wordt getrokken, omdat het te hard gaat.
(En als ze dan als klap op de vuurpijl nog zo’n rijk, West-Europees land, verantwoordelijk voor 5% van de kijkers wegjagen, gaat het per saldo wel aardig mis.
)Het ESF valt volgens mij gewoon middenin het Even Tot Hier-seizoen, dus Tante Sjaan en Ome Gerrit kijken dat op NPO1 in plaats van het ESF op de Belg.quote:
[..]
Ik denk dat je dan de populariteit van het songfestival iets overschat. Als het op NPO 1 is kijken de mensen wel, maar als ze er echt naar op zoek moeten gaan er maximaal een paar honderdduizend mensen kijken.
Volgens mij kwam er met zijn komst ook een omslag dat het allemaal commerciëler moest. Ook met al die afsplitsingen, American Song Contest, Asiavision etc. En het begon in Rotterdam ook wel met die backing vocals, waardoor het allemaal toch wat meer plastic werd. Eigenlijk ging de ziel er vanaf dat moment ook wel wat uit, ook door het meer wegduwen van de fans. Ik had alleen niet gedacht dat dit ook zou zorgen voor een naardere ervaring achter de schermen.quote:
[..]
Ik heb oprecht het idee dat het sinds het onder leiding van Martin Osterdahl staat allemaal steeds minder gaat op deze manier. Onder het bewind van Jon Ola Sand is er gegroeid naar een totaal van 43 landen op een gegeven moment, met veel terugkeerders in zijn periode (Oostenrijk, Italië, Hongarije, San Marino, Montenegro, Tsjechië, Australië als debutant). Veel landen bleven trouw aan het ESF in deze jaren.
In het Martin Osterdahl tijdperk zijn we al ontzettend geslonken in het aantal deelnemers. In zijn tijd verdwenen Hongarije, Montenegro, Bulgarije, Noord-Macedonië en Roemenië (en Rusland en Wit-Rusland). We kregen er Luxemburg voor terug. Nu kan ik me voorstellen dat je niet alle terugtrekkingen tegen kan houden, maar het is toch opvallend dat continue deelnemers als Noord-Macedonië en Roemenië, die voor ze stopten 20+ deelnames achter elkaar hadden, zijn gestopt. En daar komen nog eens alle verhalen bij van landen die afgelopen jaren twijfelden om te stoppen vanwege kosten (denk aan een Tsjechië, Slovenië of Australië). En nu komt daar nog eens bij dat Nederland ook op het punt staat om te stoppen. Tja, dan ben je echt niet goed bezig of je hebt toch een enorme plaat voor je kop
Lijkt alleen echt een omgekeerd effect te hebben met landen die deelname niet eens meer kunnen betalen en filmpjes voor TikTok die belangrijker lijken te zijn dan het optreden zelf.
Begrijpend lezen is a bitch.quote:
[..]
Helft van Nederlanderse kijkers kijkt gewoon op de Belg of BBC dan.
1. Zweden’s monopolie moet tegengewerkt worden
2. Het moet niet de hele tijd meer draaien om het maken van een gelikte, perfecte show en de ziel moet terugkeren.
3. Landen die vanwege financiën niet mee kunnen doen moeten geholpen worden met buffers.
4. Eerste repetities mogen wmb gesloten blijven maar de tweede mogen open gaan voor pers (ALLE pers, dus niet alleen exclusief voor de grootste zoals Wiwibloggs). Ik weet dat misschien een controversieel puntje is maar tussen de laatste pre-party en de eerste halve finale was het ESF echt even dood voor mijn gevoel. Ik wil de magie van 2018-2019 terug.
5. En dit is misschien ook wel eentje waar niet iedereen klaar voor is, maar ik denk dat er meer vrijheid moet komen voor artiesten of ze wel aan alle verplichte persevents willen meedoen. Ik denk dat dat qua mentale draaglast ook al heel veel zou schelen voor de artiesten.
6. Maak van de red carpet weer echt een EVENT. Ik ben kritisch op Israël maar eerlijk is eerlijk, afgezien van die host die iedereen’s naam verkeerd uitsprak hadden ze die wel echt heel goed aangepakt. Lissabon idem.
7. ESF moet andere sponsoren vinden die een betere morele houding hebben en die niet gelinkt zijn aan landen waar er actieve genocide plaatsvind.
30 miljoen views gepasseerd ondertussen...
[ Bericht 59% gewijzigd door Mishu op 25-07-2024 18:16:50 ]
Lijkt me heel naar als artiest zijnde.quote:
Rob Holley en z’n vriendjes die de socials etc. overnamen waarin de kandidaten nog meer door hoepeltjes moesten springen hebben ook flink bijgedragen aan de backfiring. Vooral dit jaar.
[ Bericht 31% gewijzigd door Mishu op 25-07-2024 17:16:22 ]
Benieuwd waarom.
Ja helaas, daar heb ik een kaartje voor... Ik denk vanwege een te druk programma in de dagen eromheen.quote:
"Helaas moet Joost Klein zijn optreden op Nirwana Tuinfeest op 10 augustus annuleren."
Benieuwd waarom.
Ja, de 9e op Zomerparkfeest en de 11e op Suikerrock. Eens zien wat ze daarmee gaan doen.quote:
[..]
Ja helaas, daar heb ik een kaartje voor... Ik denk vanwege een te druk programma in de dagen eromheen.
Maar hij deed laatst zelfs twee optredens op één dag.
https://www.instagram.com(...)gsh=M3ZqdXBzemR2OHR2
Geen idee of het invoegen goed gaat, maar volgens juicechannel dus simpelweg nieuwe prijs geëist, 3* zo veel, namelijk 100.000¤.
Ik had eerder een prijs van ¤ 60.000 per uur ergens gelezen maar ¤ 100.000quote:
https://www.instagram.com(...)MTJsanh6bDR6bjBhOQ==
https://www.instagram.com(...)gsh=M3ZqdXBzemR2OHR2
Geen idee of het invoegen goed gaat, maar volgens juicechannel dus simpelweg nieuwe prijs geëist, 3* zo veel, namelijk 100.000¤.
Als dit klopt (en waarom zou dat eigenlijk niet waar zijn) gooit ie op deze manier wel behoorlijk zijn eigen glazen in op de lange termijn. Dit soort fratsen worden niet makkelijk gewaardeerd.quote:
https://www.instagram.com(...)MTJsanh6bDR6bjBhOQ==
https://www.instagram.com(...)gsh=M3ZqdXBzemR2OHR2
Geen idee of het invoegen goed gaat, maar volgens juicechannel dus simpelweg nieuwe prijs geëist, 3* zo veel, namelijk 100.000¤.
Omdat het een Juicechannel is en die zitten er wel vaker naast?quote:
[..]
Als dit klopt (en waarom zou dat eigenlijk niet waar zijn)
(Ik kan niks zien via de linkjes, privé account met maar 2 posts staat er.)
Dat hij even genoeg heeft van fotograferende pers mensen na Malmö. En geef hem eens ongelijk.quote:
Joost Klein was vrijdag één van de headliners op het Belgische festival ‘Suikerrock’ in Tienen. Daar stond de zanger op het hoofdpodium. Voor het optreden stelde de zanger al zijn eisen. De aanwezige pers mocht geen foto’s of video's van het optreden van Joost Klein maken. Van zodra Joost ook maar één camera zou zien, dan zou hij meteen het podium verlaten. Zover is het niet gekomen, niet één fotograaf wou het plezier van het aanwezige publiek verpesten, maar het zegt wel veel over Klein.
Maar... In NL had hij niet lang vóór het ESF die No Phone Show in Tilburg en dat vond iedereen juist weer allemachtig prachtig en 'dat zouden meer artiesten moeten doen'. Dus ik snap niet zo heel goed waarom het dan nu ineens een ding zou zijn en het veel over hem zegt.quote:
Joost Klein was vrijdag één van de headliners op het Belgische festival ‘Suikerrock’ in Tienen. Daar stond de zanger op het hoofdpodium. Voor het optreden stelde de zanger al zijn eisen. De aanwezige pers mocht geen foto’s of video's van het optreden van Joost Klein maken. Van zodra Joost ook maar één camera zou zien, dan zou hij meteen het podium verlaten. Zover is het niet gekomen, niet één fotograaf wou het plezier van het aanwezige publiek verpesten, maar het zegt wel veel over Klein.
Edit: Suikerrock zelf mocht als organisator dus gewoon filmen. Zie onder. En in de video zie ik gewoon meisjes met telefoons pontificaal vooraan in het publiek toch? Was jouw post een stukkie van Aran of Telegraaf misschien?
Dit was toch al ontkracht door de organisatie zelf volgens mij? In ieder geval iemand die dit had nagevraagd en als reactie van de organisatie kreeg dat zij niet meer wisten dan dat in het persbericht stond, namelijk dat het Joost niet lukte om die dag op te treden daar en dat hij dat heel jammer vond en geprobeerd heeft om het wel te doen lukken, maar dat het niet om die zogenaamde ¤100.000 ging. Zal wel iets schema-/logistiek technisch zijn gezien zijn drukke dagen rondom dit optreden.quote:
[..]
Als dit klopt (en waarom zou dat eigenlijk niet waar zijn) gooit ie op deze manier wel behoorlijk zijn eigen glazen in op de lange termijn. Dit soort fratsen worden niet makkelijk gewaardeerd.
Greys. Wat snap je niet aan het woord pers ;-)quote:
[..]
Maar... In NL had hij niet lang vóór het ESF die No Phone Show in Tilburg en dat vond iedereen juist weer allemachtig prachtig en 'dat zouden meer artiesten moeten doen'. Dus ik snap niet zo heel goed waarom het dan nu ineens een ding zou zijn en het veel over hem zegt.
Oké ja misschien omdat dit een festival was en dat andere een concert van hem alleen is het ietssssje anders.
Edit: Suikerrock zelf mocht als organisator dus gewoon filmen. Zie onder. Denk dat Joost gewoon wilde dat mensen live genieten van het concert ipv door hun telefoon kijkend. Zou echt willen dat meer dat zo deden. En in de video zie ik gewoon meisjes met telefoons pontificaal vooraan toch?
[ x ]
Normaliter mogen die eerste 3 nummers foto’s maken. Dat mocht dus blijkbaar nu niet bij Joost.
Dat deed tool ook het hele concert mocht je geen telefoon en dan het laatste nummer wel. Dat deed dan ook iedereenquote:
[..]
Maar... In NL had hij niet lang vóór het ESF die No Phone Show in Tilburg en dat vond iedereen juist weer allemachtig prachtig en 'dat zouden meer artiesten moeten doen'. Dus ik snap niet zo heel goed waarom het dan nu ineens een ding zou zijn en het veel over hem zegt.
Oké ja misschien omdat dit een festival was en dat andere een concert van hem alleen is het ietssssje anders.
Edit: Suikerrock zelf mocht als organisator dus gewoon filmen. Zie onder. Denk dat Joost gewoon wilde dat mensen live genieten van het concert ipv door hun telefoon kijkend. Zou echt willen dat meer dat zo deden.
[ x ]
dat laatste snap ik dan weer niet hoor, waarom zou je dan nog gaan filmen als ze tegen mij gaan zeggen nu mag het dan denk nou laat dan maar (heb ook geen filmpje gemaakt) maar die telefoontjes epidemie bij concerten mag van mij vandaag nog stoppen Ook heel internet staat nu vol met precies hetzelfde moment
Hahaha oh kut, sorry. Ik las echt over het woord pers heen. I blame de warmte. Door je zin 'als hij ook maar één camera zou zien zou hij het podium verlaten' dacht ik niemand, dus ook publiek niet.quote:
[..]
Greys. Wat snap je niet aan het woord pers ;-)
Normaliter mogen die eerste 3 nummers foto’s maken. Dat mocht dus blijkbaar nu niet bij Joost.
Maar dan snap ik het heel goed. En ik vind het niet zo veel 'over hem zeggen' behalve dat hij de camera van de organisatie die hem inhuurt en z'n eigen camera genoeg vindt en de pers hem nou niet echt heel tof behandelde de laatste maanden. So, good for him.
En kennelijk was de show geweldig.
Het zegt dat hij niet gefotografeerd wil worden.quote:
Joost Klein was vrijdag één van de headliners op het Belgische festival ‘Suikerrock’ in Tienen. Daar stond de zanger op het hoofdpodium. Voor het optreden stelde de zanger al zijn eisen. De aanwezige pers mocht geen foto’s of video's van het optreden van Joost Klein maken. Van zodra Joost ook maar één camera zou zien, dan zou hij meteen het podium verlaten. Zover is het niet gekomen, niet één fotograaf wou het plezier van het aanwezige publiek verpesten, maar het zegt wel veel over Klein.
Waarom deze man maar blijven verdedigen?quote:
Dat hij even genoeg heeft van fotograferende pers mensen na Malmö. En geef hem eens ongelijk.
Zegt hij nu serieus optredens af waar ze geen ton willen dokken voor zijn "kunst"?
[ Bericht 67% gewijzigd door Za op 05-08-2024 17:40:12 ]
en geen persfoto's is al een hele tijd zo. Jullie kijken zeker graag shownieuws en rtl boulevard, jullie hebben hetzelfde bandje op staan quote:Annulering Joost
Zoals je waarschijnlijk wel hebt gezien, heeft Joost zijn optreden voor Nirwana Tuinfeest 2024 geannuleerd. Vanuit team Joost hebben we het volgende bericht gekregen:
“Helaas moet Joost Klein zijn optreden op Nirwana Tuinfeest op 10 augustus annuleren. Joost was heel graag komen spelen en we hebben er alles aan gedaan om deze annulering te voorkomen, maar het blijkt simpelweg niet haalbaar deze zomer.
Met dank aan de geweldige festivalorganisatie is er een uitstekende vervanger gevonden.”
De surprise act zal de zaterdag afsluiten en we kunnen zeggen dat dit een meer dan waardige vervanger is. Deze vervanger blijft echter naar wens van de act tot het laatste moment een verrassing.
Misschien een wijze les: je moet niet alles geloven wat je op internet leest.quote:
[..]
Waarom deze man maar blijven verdedigen?
Zegt hij nu serieus optredens af waar ze geen ton willen dokken voor zijn "kunst"?
Ik call bullshit. Zowel op Pinkpop als in Genk zag ik professionele fotografen aan het podium staan.quote:
Joost Klein was vrijdag één van de headliners op het Belgische festival ‘Suikerrock’ in Tienen. Daar stond de zanger op het hoofdpodium. Voor het optreden stelde de zanger al zijn eisen. De aanwezige pers mocht geen foto’s of video's van het optreden van Joost Klein maken. Van zodra Joost ook maar één camera zou zien, dan zou hij meteen het podium verlaten. Zover is het niet gekomen, niet één fotograaf wou het plezier van het aanwezige publiek verpesten, maar het zegt wel veel over Klein.
Ik lees nergens iets over hem, behalve in deze thread.quote:
Misschien een wijze les: je moet niet alles geloven wat je op internet leest.
Ik heb een foto gezien van de lijst dat ie op Suikerrock niet gefotografeerd wilde worden. Dus zeker geen complete bullshit.quote:
[..]
Ik call bullshit. Zowel op Pinkpop als in Genk zag ik professionele fotografen aan het podium staan.
[ Bericht 100% gewijzigd door -Bubseltje- op 05-08-2024 20:19:13 (Dubbel) ]
(nu werkende Screenshots hopelijk)quote:
[..]
Omdat het een Juicechannel is en die zitten er wel vaker naast?
(Ik kan niks zien via de linkjes, privé account met maar 2 posts staat er.)
https://imgur.com/a/Pis2JKz
[ Bericht 4% gewijzigd door suzebol75 op 05-08-2024 23:17:41 ]
Haha, meen je dit nou?quote:
Joost komt vrijdag op een festival waar ik heen ga, wel of niet naar zijn optreden kijken?
Waarom nietquote:
Joost komt vrijdag op een festival waar ik heen ga, wel of niet naar zijn optreden kijken?
Zomerparkfeest? Zal druk gaan wordenquote:
Joost komt vrijdag op een festival waar ik heen ga, wel of niet naar zijn optreden kijken?
Mooie line-up dit jaar. Zijn Appelpop zo wel voorbij als grootste gratis festival van NL.Why not? Als je maar geen Europapa verwachtquote:
Joost komt vrijdag op een festival waar ik heen ga, wel of niet naar zijn optreden kijken?
wel de remixWaarom eigenlijk altijd die remix? Bewust tegendraads?quote:
[..]
Why not? Als je maar geen Europapa verwacht
Jep! Ik ben wel benieuwd eigenlijk. Meer naar hoe hij overkomt dan naar de muziek zelf eigenlijk.quote:
[..]
Zomerparkfeest? Zal druk gaan worden
Zou het deze vrouw zijn
gekke zwedenHahaha wtf joh. De fotografen zijn daar al net zo 'zuinig' op de deelnemers inderdaad.quote:
[ x ]
Zou het deze vrouw zijn
Zou dat inderdaad de journalist zijn die aangifte heeft gedaan tegen Joost Klein?quote:
[ x ]
Zou het deze vrouw zijn
Denk het niet hoor. Volgens mij was dat meer een social media meisje van ESF zelf en niet een journalist.quote:
[..]
Zou dat inderdaad de journalist zijn die aangifte heeft gedaan tegen Joost Klein?
De dame in de Joost-DQ-saga is Brits.quote:
[ x ]
Zou het deze vrouw zijn
Vet hoorquote:
Joost gaat shows geven in New York en Los Angeles!
[ x ]
Dat sluit uit dat hij volgend jaar Eurovisie gaat doen lijkt me?quote:
Joost gaat shows geven in New York en Los Angeles!
[ x ]
1 en 3 april zijn de shows.quote:
[..]
Dat sluit uit dat hij volgend jaar Eurovisie gaat doen lijkt me?
Dan kán hij in principe zelfs nog op tijd terug zijn voor Eurovision in Concert in AFAS op 5 april.
Dus nee ik denk niet dat dit echt iets uitsluit.Misschienquote:
[..]
Waarom eigenlijk altijd die remix? Bewust tegendraads?
vanavond op Sziget deed ie wel de normale Europapa Je hebt kans dat ie denkt 'in Nederland zijn ze inmiddels vast een beetje Europapamoe maar wat verder over de grens zitten ze er juist op te wachten want dat kennen ze van het Songfestival'.quote:
[..]
Misschien
Of hij kreeg er een tijdje een vieze smaak van in z'n mond na het hele gebeuren en kan ie het nu weer wat beter aan.
Ondertussen de 31 miljoen views aangetikt.
Voor zover ik weet heeft hij Europapa alleen op Pinkpop en nu dus Sziget gedaan. Lijkt het dus te bewaren voor de major festivals.quote:
[..]
Je hebt kans dat ie denkt 'in Nederland zijn ze inmiddels vast een beetje Europapamoe maar wat verder over de grens zitten ze er juist op te wachten want dat kennen ze van het Songfestival'.
Of hij kreeg er een tijdje een vieze smaak van in z'n mond na het hele gebeuren en kan ie het nu weer wat beter aan.
Hij zal de originele versie ook wel "standaard" tijdens zijn Europese - en sinds gisteren ook Amerikaanse - tour doen aangezien de meeste concertgangers hem daarvan kennen natuurlijk.quote:
[..]
Voor zover ik weet heeft hij Europapa alleen op Pinkpop en nu dus Sziget gedaan. Lijkt het dus te bewaren voor de major festivals.
Zag wat filmpjes van Sziget voorbij komen en dat publiek was echt laaiend enthousiast en luid, leuk voor hem!
Hij was ook wel erg emotioneel weer en gaf aan dat het op dit moment niet zo oké met 'm ging en dat hij een klotedag had. Vind het mooi dat hij zo kwetsbaar durft te zijn, maar misschien is hij ook wel toe aan het einde van het festivalseizoen.Meh, sneu. Waardeloos voor hun dat dit allemaal zo lang moet duren.
De Zweedse officier van justitie zei dat er een besluit werd genomen over vervolging als de getuigenverklaringen uit Nederland binnen waren. Dus óf Trouw weet meer en Joost is inmiddels gedagvaard óf ze verkondigen onzin. Er is in ieder geval nog altijd geen rechter aan te pas gekomen tot nu toe, dus dat "hij moest voorkomen" is al onjuist.quote:Tijdens het gesprek is de naam van Joost Klein al een paar keer gevallen. Klein werd in Zweden aangeklaagd omdat hij vlak na zijn optreden in de halve finale een dreigende beweging zou hebben gemaakt naar een cameravrouw, die hem, tegen de afspraken in, filmde. Daardoor mocht Klein niet meedoen aan de finale en moest hij voorkomen.
In Venlo heeft ie het niet gedaan of ik heb het totaal gemist. Maarja dat is geloof ik ook niet zo'n major festivalquote:
[..]
Voor zover ik weet heeft hij Europapa alleen op Pinkpop en nu dus Sziget gedaan. Lijkt het dus te bewaren voor de major festivals.
Was weer alleen de remix inderdaad.quote:
[..]
In Venlo heeft ie het niet gedaan of ik heb het totaal gemist. Maarja dat is geloof ik ook niet zo'n major festival
Ik vind het jammer. Europapa (met (lange) outro) zou een perfecte afsluiter zijn voor iedere show. Nu voelt het toch onaf.
Ja precies. Hoorde van een kennis ook dat er heel wat kinderen teleurgesteld en sommigen zelfs huilend naar huis gingen omdat ie niet het hele nummer deed. Ik snap dat hij ook andere nummers heeft maar Europapa is hij toch bekend mee geworden denk ik dan.quote:
[..]
Was weer alleen de remix inderdaad.
Ik vind het jammer. Europapa (met (lange) outro) zou een perfecte afsluiter zijn voor iedere show. Nu voelt het toch onaf.
Ik denk dat, dat te pijnlijk is. De 2x dag ie het wel deed waren emotioneel niet zo best.quote:
[..]
Was weer alleen de remix inderdaad.
Ik vind het jammer. Europapa (met (lange) outro) zou een perfecte afsluiter zijn voor iedere show. Nu voelt het toch onaf.
Hoe was het?
Die dude zat behoorlijk fout Budapest was 2 dagen ervoorquote:
En weer door.
Totaal geen sfeer nee.quote:
SPOILER
De geruchten gaan dat de zaak is geseponeerd wegens gebrek aan bewijs. Hopelijk is het waar!!
Voor Jan lul gediskwalificeerd
Onderzoek naar songfestivalincident Joost Klein gestopt om gebrek aan bewijs
https://www.ad.nl/show/on(...)aan-bewijs~a64118d2/
Dus eigenlijk voor niks gediskwalificeerd
Eikels.
C
H
Een droom ontnomen en modderfiguur geslagen.
Hebben we de ballen daarvoor?quote:
Nu mag de EBU even lekker diep door het stof kruipen
Dat gaan ze toch niet doen.quote:
Nu mag de EBU even lekker diep door het stof kruipen
Beetje jammer.
EBU: "zie je nu wel, hij heeft een slaande beweging gemaakt, DQ was terecht."quote:Het OM laat in een persbericht weten dat ze concluderen dat hij inderdaad een slaande beweging heeft gemaakt naar de vrouw. Ook stelt het OM dat het verloop van de gebeurtenissen zo snel elkaar opvolgden, dat ooggetuigen het allemaal anders hebben ervaren.
Reden voor het stopzetten is dat niet bewezen kan worden dat de actie tot ’ernstige angst heeft geleid of dat de man dergelijke bedoelingen had’.
Dat lijkt me inderdaad waar ze voor zullen gaan. Er was gerede twijfel, en regels zijn toch gebroken. Terechte diskwalificatie yada yada.quote:
[..]
EBU: "zie je nu wel, hij heeft een slaande beweging gemaakt, DQ was terecht."
Er worden hier geen slaande bewegingen geaccepteerd.
En weer lekker negeren dat de EBU zich voor die tijd niet aan afspraken heeft gehouden die ze zelf met Joost hebben gemaaktquote:
[..]
Dat lijkt me inderdaad waar ze voor zullen gaan. Er was gerede twijfel, en regels zijn toch gebroken. Terechte diskwalificatie yada yada.
Maar er was toch geen fysiek geweld geweest volgens zo’n beetje iedereen hier?quote:
Kijk, zelfs als het onderzoek wordt gestaakt en er duidelijk staat dat het om een verschil in perceptie gaat, blijft het voor dezelfde EBU en Fok!users 'fysiek geweld'.quote:
[..]
Maar er was toch geen fysiek geweld geweest volgens zo’n beetje iedereen hier?
Slaande beweging is niet hetzelfde als fysiek geweldquote:
[..]
Maar er was toch geen fysiek geweld geweest volgens zo’n beetje iedereen hier?
Slaande beweging met raken is natuurlijk wel gewoon fysiek geweld.quote:
[..]
Slaande beweging is niet hetzelfde als fysiek geweld
Volgens alle verhalen die destijds naar buiten kwamen bleek dat Joost de vrouw zelf niet geraakt heeft, en dat is nu niet veranderdquote:
[..]
Maar er was toch geen fysiek geweld geweest volgens zo’n beetje iedereen hier?
Je reageert op Trein2000.quote:
[..]
Slaande beweging is niet hetzelfde als fysiek geweld
Maar wel haar spullen dus. Daar ging het al vanaf het begin over. Maar dat werd stevig ontkend, tegen de klippen op wat mij betreft.quote:
[..]
Volgens alle verhalen die destijds naar buiten kwamen bleek dat Joost de vrouw zelf niet geraakt heeft, en dat is nu niet veranderd
In het oorspronkelijke artikel staat dat haar camera is geraakt. Op zich kan je dat natuurlijk wel kwalificeren als iets fysieks.quote:
[..]
Slaande beweging is niet hetzelfde als fysiek geweld
quote:
Mja, dat is een definitie-kwestiequote:
[..]
In het oorspronkelijke artikel staat dat haar camera is geraakt. Op zich kan je dat natuurlijk wel kwalificeren als iets fysieks.
Dit zit dan in iedere geval heeeeeeelemaal aan de milde kant van het spectrum.
Je kunt het uittekenen.quote:
En hij mocht niet meer meedoen, ‘want er loopt een politie-onderzoek’. Oh oh oh wat waren ze slim.
Hoe irritant en onrechtvaardig het ook is/voelt, deze uitkomst brengt de EBU niet echt in het nauw. Hopelijk houden ze zich aan hun woord om de toekomstige edities veiliger te maken, voor iedereen.quote:
En hij mocht niet meer meedoen, ‘want er loopt een politie-onderzoek’. Oh oh oh wat waren ze slim.
Jup.quote:
En dan wordt het geseponeerd wegens gebrek aan bewijs en heeft die jongen Eurovision gemist.
Zal waarschijnlijk eerder een 'aan de kant' beweging zijn geweest waarbij hij per ongeluk de camera raakte, dan een bewuste aanval.quote:
[..]
Mja, dat is een definitie-kwestie
Dit zit dan in iedere geval heeeeeeelemaal aan de milde kant van het spectrum.
Er is iets geraakt, dat maakt het fysiek.quote:
[..]
Mja, dat is een definitie-kwestie
Dit zit dan in iedere geval heeeeeeelemaal aan de milde kant van het spectrum.
Verder vind ik er het mijne van.
quote:"I cannot prove that the act was capable of causing serious fear or that the man had any such intention" - the senior prosecutor
Dat wel natuurlijk. En als je zelf een rol hebt in de aanleiding dan is diskwalificatie wellicht een wat zware sanctie. Maar ik ben het ook met @Cyan9 eens als hij zegt dat de EBU dit prima kan verdedigen. “Fysiek geweld tegen een medewerker is wegwezen” valt natuurlijk ook prima uit te leggen.quote:
[..]
Mja, dat is een definitie-kwestie
Dit zit dan in iedere geval heeeeeeelemaal aan de milde kant van het spectrum.
Als dat zo is dan moeten we Joost maar gewoon weer sturen.quote:
[..]
Hoe irritant en onrechtvaardig het ook is/voelt, deze uitkomst brengt de EBU niet echt in het nauw. Hopelijk houden ze zich aan hun woord om de toekomstige edities veiliger te maken, voor iedereen.
Maar het is dus wel gebeurd. En dat is dan het verschil tussen strafrechtelijke aansprakelijkheid en de gevolgen binnen de spelregels van de EBU.quote:
Voor een tackle waar een rode kaart op staat op het voetbalveld krijg je ook geen taakstraf wegens mishandeling.
Ik ben het er wat betreft context absoluut niet mee eens, maar ik zie de EBU dit wel doen inderdaad.quote:
[..]
Dat wel natuurlijk. En als je zelf een rol hebt in de aanleiding dan is diskwalificatie wellicht een wat zware sanctie. Maar ik ben het ook met @:cyan9 eens als hij zegt dat de EBU dit prima kan verdedigen. “Fysiek geweld tegen een medewerker is wegwezen” valt natuurlijk ook prima uit te leggen.
Ik vermoed dat Joost daar niet zo'n zin in heeft.quote:
[..]
Als dat zo is dan moeten we Joost maar gewoon weer sturen.
Met “Eurovision 2025” in z’n bio op Instagram blijft dát nog afwachten. Ik zie het hem nog wel doen. Joost is wel zo’n fuck it-typequote:
[..]
Ik vermoed dat Joost daar niet zo'n zin in heeft.
Even los van of ik zelf vind dat hij het moet doen.
En uit het politieonderzoek is nu gekomen dat er inderdaad een slaande beweging met raken (van een camera) door Klein geweest is.quote:
Dat is allemaal leuk, maar uiteindelijk hebben zij zelf ook naar het politie-onderzoek verwezen als reden he. Dan hadden ze dat toen ook niet als excuus moeten gebruiken.
Als je even de oranje bril afzet dan is dat toch voldoende grond om een DQ te kunnen verdedigen, los van of je het er zelf mee eens bent.
Laat ik het dan bij mezelf houden en zeggen dat het voor mij niet zo hoeft.quote:
[..]
Met “Eurovision 2025” in z’n bio op Instagram blijft dát nog afwachten. Ik zie het hem nog wel doen. Joost is wel zo’n fuck it-type
Even los van of ik zelf vind dat hij het moet doen.
Waar staat dat EBU hoofdkantoor
Moeten we helemaal SLOPEN
Lijkt mij ook heel onverstandig.quote:
[..]
Laat ik het dan bij mezelf houden en zeggen dat het voor mij niet zo hoeft.
Kunnen die het wél bewijzen dan?quote:
[..]
Maar het is dus wel gebeurd. En dat is dan het verschil tussen strafrechtelijke aansprakelijkheid en de gevolgen binnen de spelregels van de EBU.
Voor een tackle waar een rode kaart op staat op het voetbalveld krijg je ook geen taakstraf wegens mishandeling.
quote:
[..]
En uit het politieonderzoek is nu gekomen dat er inderdaad een slaande beweging met raken (van een camera) door Klein geweest is.
Als je even de oranje bril afzet dan is dat toch voldoende grond om een DQ te kunnen verdedigen, los van of je het er zelf mee eens bent.
In mijn optiek.
Maar dus niet bewezen met de intentie om haR bang te maken of pijn te doenquote:
[..]
Er is iets geraakt, dat maakt het fysiek.
Verder vind ik er het mijne van.
Ik denk dat die bio gewoon een promotiestunt is.quote:
[..]
Met “Eurovision 2025” in z’n bio op Instagram blijft dát nog afwachten. Ik zie het hem nog wel doen. Joost is wel zo’n fuck it-type
Even los van of ik zelf vind dat hij het moet doen.
Jup, je kunt nu wat beweren, waardoor de politie in actie moet komen en dan kun je iemand uitsluiten omdat 'de zaak' wordt onderzocht (wat maanden duurt).quote:
Wat de EBU wel valt aan te rekenen is hun "schuldig tot het tegendeel bewezen is" beleid. Dat is op z'n minst twijfelachtig.
In mijn optiek.
Klopt wel, maar ik denk dus dat de EBU vindt dat uit deze uitkomst blijkt dat hun maatregel te verdedigen valt. Dat is tenminste wat ik verwacht.quote:
[..]
Maar dus niet bewezen met de intentie om haR bang te maken of pijn te doen
Deels mee eens. Tegelijkertijd, niets doen is ook geen optie als er fysiek uitgehaald wordt richting je personeel. Dan moet je als goed werkgever ook wel optreden.quote:
Wat de EBU wel valt aan te rekenen is hun "schuldig tot het tegendeel bewezen is" beleid. Dat is op z'n minst twijfelachtig.
In mijn optiek.
Vooral het dubieuze woordgebruik met young woman en assault.quote:
Wat de EBU wel valt aan te rekenen is hun "schuldig tot het tegendeel bewezen is" beleid. Dat is op z'n minst twijfelachtig.
In mijn optiek.
Anyway, het is te warm om met terugwerkende kracht opnieuw ziedend te worden, dus adem in, adem uit.
Jongens dat Joost zoiets in zijn bio heeft staan zegt echt werkelijk niks, rustig.quote:
[..]
Met “Eurovision 2025” in z’n bio op Instagram blijft dát nog afwachten. Ik zie het hem nog wel doen. Joost is wel zo’n fuck it-type
Even los van of ik zelf vind dat hij het moet doen.
quote:
Fijn, nu duidelijk is dat alle partijen stellen dat tokkie Klein een slaande beweging naar een medewerker van de EBU heeft gemaakt, kunnen we het er hopelijk over eens zijn dat diskwalificatie niet meer dan terecht was
Gaap.gifquote:
Ja, als je het blijft aandikken is het eigenlijk gek dat ie geen straf krijgt.
Heel EBU’s werkwijze is twijfelachtigquote:
Wat de EBU wel valt aan te rekenen is hun "schuldig tot het tegendeel bewezen is" beleid. Dat is op z'n minst twijfelachtig.
In mijn optiek.
Het had toch gewoon afgehandeld kunnen worden met een boete.
Dat staat toch gewoon letterlijk in het persbericht? Hij heeft uitgehaald en daarbij een camera geraakt.quote:
[..]
Gaap.gif
Ja, als je het blijft aandikken is het eigenlijk gek dat ie geen straf krijgt.
Ben benieuwd of dit nog gevolgen gaat krijgen. Team NL zal wel stappen willen ondernemen nu lijkt mij.quote:
Onderzoek naar songfestivalincident Joost Klein gestopt om gebrek aan bewijs
https://www.ad.nl/show/on(...)aan-bewijs~a64118d2/
Dus eigenlijk voor niks gediskwalificeerd
Beter achteraf uit de uitslag worden gehaald dan vooraf.quote:
[..]
Deels mee eens. Tegelijkertijd, niets doen is ook geen optie als er fysiek uitgehaald wordt richting je personeel. Dan moet je als goed werkgever ook wel optreden.
En ja, ik weet dat ik dat zeg als songfestival liefhebber met een ietwat gekleurde blik.
Is het ook.quote:
[..]
Ik denk dat die bio gewoon een promotiestunt is.
Jij vindt dat wel normaal? Als je een slaande beweging naar de kassamedewerker maakt, is het ook niet meer dan normaal dat je de supermarkt uitgezet wordt. Dat is nu eenmaal geen sociaal acceptabel gedrag en een werkgever heeft zijn werknemers te beschermenquote:
Het gaat er natuurlijk om dat die twee niet meer op een werkvloer kunnen zijn. En dat je dan kiest voor het slachtoffer ipv de dader is wederom verdedigbaar.quote:
[..]
Beter achteraf uit de uitslag worden gehaald dan vooraf.
En ja, ik weet dat ik dat zeg als songfestival liefhebber met een ietwat gekleurde blik.
NIet aandikken, nogmaals.quote:
[..]
Dat staat toch gewoon letterlijk in het persbericht? Hij heeft uitgehaald en daarbij een camera geraakt.
Daar maak jij uitgehaald van.quote:made a movement that hit the woman's film camera
Je weet de hele situatie niet eens. Joost heeft dat echt niet gedaan zonder eerst te waarschuwen etc.quote:
[..]
Jij vindt dat wel normaal? Als je een slaande beweging naar de kassamedewerker maakt, is het ook niet meer dan normaal dat je de supermarkt uitgezet wordt. Dat is nu eenmaal geen sociaal acceptabel gedrag en een werkgever heeft zijn werknemers te beschermen
Ah ja dan is het minder erg om uit te halen naar een jong meisje dat haar werk doet.quote:
[..]
Je weet de hele situatie niet eens. Joost heeft dat echt niet gedaan zonder eerst te waarschuwen etc.
quote:
[..]
Slaande beweging is niet hetzelfde als fysiek geweld
Movement is uithalen?quote:
[..]
Ah ja dan is het minder erg om uit te halen naar een jong meisje dat haar werk doet.
Dat zeg ik toch niet.quote:
[..]
Ah ja dan is het minder erg om uit te halen naar een jong meisje dat haar werk doet.
In elke andere situatie had iedereen het niet meer dan logisch gevonden dat een werkgever zijn werknemers altijd moet beschermen tegen dit soort agressie. Helaas kan men het hier niet zonder emotie zienquote:
[..]
Dat staat toch gewoon letterlijk in het persbericht? Hij heeft uitgehaald en daarbij een camera geraakt.
Jij en die treinmod gaat het helemaal niet om het hoe en het wat.quote:
[..]
Jij vindt dat wel normaal? Als je een slaande beweging naar de kassamedewerker maakt, is het ook niet meer dan normaal dat je de supermarkt uitgezet wordt. Dat is nu eenmaal geen sociaal acceptabel gedrag en een werkgever heeft zijn werknemers te beschermen
Je moet je chronische afkeer richting Joost los zien van de situatie.
Plus dat we in een zekere zin nog helemaal niks zeker weten.
Jong meisje?quote:
[..]
Ah ja dan is het minder erg om uit te halen naar een jong meisje dat haar werk doet.
waar staat haar leeftijd?
Bijzonder eigenlijk hoe men het verhaal blijft aandikken om maar te kunnen zeggen dat ze gelijk hebben, zelfs als het bericht ze tegenspreekt.quote:
[..]
Jong meisje?
waar staat haar leeftijd?
Waarom maak je anders een slaande beweging?quote:
[..]
Maar dus niet bewezen met de intentie om haR bang te maken of pijn te doen
Dus wanneer je het kassameisje eerst waarschuwt dat ze weg moet gaan en zij gewoon haar werk blijft doen, is dat wel ineens een normale reactiequote:
[..]
Je weet de hele situatie niet eens. Joost heeft dat echt niet gedaan zonder eerst te waarschuwen etc.
Ik vraag me af of dat wat gaat opleveren. De EBU zal zeggen dat ze in hun recht stonden, want slaande beweging, en dat is voor hun niet acceptabel. Ik verwacht vanaf hun kant weinig verandering in hun standpunt.quote:
[..]
Ben benieuwd of dit nog gevolgen gaat krijgen. Team NL zal wel stappen willen ondernemen nu lijkt mij.
Als je vervolgens meteen je excuses aanbiedt en verder rustig bent, is er in de meeste situaties met goed functionerende volwassenen niets aan de hand.quote:
[..]
Jij vindt dat wel normaal? Als je een slaande beweging naar de kassamedewerker maakt, is het ook niet meer dan normaal dat je de supermarkt uitgezet wordt. Dat is nu eenmaal geen sociaal acceptabel gedrag en een werkgever heeft zijn werknemers te beschermen
Mensen hebben nou eenmaal emoties en misverstanden.
quote:
Op Hier lagen kansen voor Duitsland Nee daar zit geen verschil tussen. Gewoon handen thuis.quote:
Maar er zit wel een verschil tussen zomaar uit het niets zoiets doen of eerst mensen waarschuwen etc en als ze dan toch doorgaan dat je het dan zat bent en dat je zonder na te denken zoiets doet.
Het is niet zo moeilijk.
Oke.quote:
[..]
Nee daar zit geen verschil tussen. Gewoon handen thuis.
Het is niet zo moeilijk.
Dat staat er niet, hij heeft een beweging gemaakt waardoor hij de camera raakte.quote:
[..]
Dat staat toch gewoon letterlijk in het persbericht? Hij heeft uitgehaald en daarbij een camera geraakt.
Hij zou dat ding wel weg hebben willen duwen.quote:
[..]
Dat staat er niet, hij heeft een beweging gemaakt waardoor hij de camera raakte.
Camera opzij duwen, bijvoorbeeldquote:
[..]
Waarom maak je anders een slaande beweging?
Als Eden Golan of een van de Zweedse tweeling dit had gedaan had het nooit tot een DQ geleid. Ze vonden Joost blijkbaar al lastig, en dit was de makkelijke stok om 'm mee te slaan. En het kwam daarbij waarschijnlijk ook wel lekker uit dat die 300 televotepunten die vrij kwamen konden voorkomen dat Israel won....quote:
[..]
Nee daar zit geen verschil tussen. Gewoon handen thuis.
Het is niet zo moeilijk.
Het onderzoek heeft juist het verhaal bevestigd wat al rondging, dat tokkie Klein een cameravrouw heeft belaagd en zelfs in een slaande beweging haar camera geraakt heeft.quote:
[..]
Ja eerst was het allemaal terecht want ja, aangeklaagd. Nu moet dat recht geluld worden natuurlijk.
Daarvoor kon ik me nog voorstellen dat je wat terughoudend was, want niks bewezen, maar ik vind het onbegrijpelijk als je nu nog dit soort wangedrag verdedigt.
Dus ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met 'recht lullen'
BNW is elders hoor.quote:
[..]
Als Eden Golan of een van de Zweedse tweeling dit had gedaan had het nooit tot een DQ geleid. Ze vonden Joost blijkbaar al lastig, en dit was de makkelijke stok om 'm mee te slaan. En het kwam daarbij waarschijnlijk ook wel lekker uit dat die 300 televotepunten die vrij kwamen konden voorkomen dat Israel won....
Ik vind het echt irritant dat mensen hem hier tokkie blijven doen noemen etc. Je doet echt net alsof Joost van zichzelf een agressief ventje is ofzo.quote:
[..]
Het onderzoek heeft juist het verhaal bevestigd wat al rondging, dat tokkie Klein een cameravrouw heeft belaagd en zelfs in een slaande beweging haar camera geraakt heeft.
Daarvoor kon ik me nog voorstellen dat je wat terughoudend was, want niks bewezen, maar ik vind het onbegrijpelijk als je nu nog dit soort wangedrag verdedigt.
Dus ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met 'recht lullen'
Wat een onzin.Komkommertijdquote:Op maandag 12 augustus 2024 14:15 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb ineens een enorme deja vu in dit topic, dit is toch allemaal al gezegd
