abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213549377
quote:
Nieuws
Sport

ANP Joris van Gennip
NOS Nieuws
•
Vandaag, 18:00
Herstel toeslagenaffaire dreigt ongekende strop te worden: nog 5 miljard extra


De afhandeling van de toeslagenaffaire dreigt nog 5 miljard euro duurder uit te vallen dan gedacht. Uit een geheime notitie van het ministerie van Financiën, die de NOS heeft ingezien, blijkt dat de kosten van de hersteloperatie ongekend hoog kunnen oplopen.

Dat is vooral het gevolg van een nieuwe methode om slachtoffers te compenseren, die wordt uitgevoerd door een stichting van prinses Laurentien, blijkt uit de notitie. Ambtenaren vragen zich af of de grote bedragen die daarmee gepaard gaan nog wel uitlegbaar zijn. Gemiddeld krijgen gedupeerden via de nieuwe methode 128.000 euro schadevergoeding.

De kosten voor de hersteloperatie waren al veel hoger dan aan het begin voor mogelijk werd gehouden. Aanvankelijk werd gedacht dat een half miljard euro genoeg zou zijn om slachtoffers te compenseren. Eerder dit jaar groeide het budget voor de hersteloperatie al naar ruim negen miljard euro.

En dat kan dus ruim veertien miljard euro worden als het kabinet doorgaat op de ingeslagen weg, met 'de methode Laurentien'. Demissionair minister van Financiën Van Weyenberg is daar ook van op de hoogte gesteld.

Het ministerie van Financiën beantwoordt veel vragen van de NOS hierover niet. Wel laat een woordvoerder van staatssecretaris Aukje de Vries voor Toeslagen weten dat de methode Laurentien gestart is als een "grootschalige pilot". "Zoals eerder gemeld aan de Tweede Kamer zal op basis van een evaluatie van deze pilot binnenkort een kabinetsbesluit worden genomen over het vervolg van de nieuwe schaderoute en zal de Tweede Kamer hierover worden geïnformeerd."

'Methode Laurentien'
De methode Laurentien' is bedacht door de door de prinses opgerichte Stichting Gelijkwaardig Herstel. Deze biedt ouders een alternatief voor de moeizame hersteloperatie van de Belastingdienst.

De prinses voelt zich naar eigen zeggen sterk betrokken bij de gedupeerden. Ze zei zich te schamen voor het toeslagenschandaal. Daarom ontwikkelde ze samen met gedupeerden een methode om de hersteloperatie te versnellen.

Ouders kunnen bij de stichting hun verhaal één keer doen en op basis van elementen uit het verhaal wordt een compensatie berekend. Is er bijvoorbeeld sprake van een scheiding in de tijd dat de stress door de toeslagenaffaire opliep, dan staat daar een standaardbedrag voor.

Staatssecretaris De Vries gaf toestemming voor een proefproject met de alternatieve methode van de stichting.

ANP
Prinses Laurentien op Koningsdag in Emmen
Ouders vinden het uiteraard fijn dat ze snel en ruimhartig worden geholpen, maar ambtenaren van Financiën zien met zorg dat gedupeerden via 'de methode Laurentien' gemiddeld 128.000 euro uitgekeerd krijgen. Dat bedrag komt boven op eventuele andere compensatie die men heeft gekregen.

En dat betekent, met ruim 50.000 gedupeerden waarmee wordt gerekend en kosten voor de uitvoering, een veel hogere kostenpost dan ooit gedacht. Alleen al door het werk van deze stichting zouden de kosten kunnen oplopen tot 6,6 miljard euro, vijf miljard meer dan was gereserveerd.

De NOS sprak met een ambtenaar van de Uitvoeringsdienst Herstel Toeslagen (UHT) van de Belastingdienst. Die vertelt op anonieme basis dat er op de werkvloer bij de fiscus veel onvrede is dat ouders weinig hoeven te bewijzen via de methode Laurentien. Ook ouders bij wie de fiscus alleen gedreigd heeft toeslagen terug te vorderen, maar dat nooit heeft gedaan, krijgen compensatie. "Onevenredig", vindt de ambtenaar wat er via de methode Laurentien wordt uitgekeerd.

Ook gedupeerden die snel gecompenseerd zijn en daar aanvankelijk tevreden mee waren, melden zich volgens de ambtenaar nu bij de Stichting Gelijkwaardig Herstel omdat daar meer geld te krijgen is. "We zien een aanzuigende werking".

Volgens de ambtenaar is de gang van zaken nog maar moeilijk uit te leggen aan de belastingbetaler en andere mensen die het slecht hebben. De ambtenaar ziet dat de uitgekeerde bedragen via de methode van de stichting wel een ton hoger kunnen zijn dan via de gewone route en bij de UHT hadden ze zelf al het idee ruimhartig te compenseren. "Het grootste risico is wat ons betreft toch wel de mogelijkheid van zo'n grote overcompensatie dat het eigenlijk niet meer uit te leggen is."

Ingewijden zeggen dat de methode Laurentien al in veel verder stadium zit dan de pilotfase. Er is al geld voor gereserveerd en medewerkers van de hersteloperatie mogen ouders naar de stichting verwijzen. Bovendien wordt het steeds lastiger om tegen andere ouders te zeggen dat deze route voor hen toch niet openstaat.

Formatietafel
De informatie over de extra kosten voor de hersteloperatie is nog niet naar de formatietafel gegaan. Het nieuws zal een extra uitdaging voor de vier partijen betekenen, want ze hebben al veel moeite om het eens te worden over de financiën.

VVD en NSC willen de hand op de knip houden en bezuinigen om de overheidsfinanciën op orde te houden. PVV en BBB hechten minder aan begrotingsdiscipline en zetten vooral in op lastenverlichting voor de burgers.
https://nos.nl/artikel/25(...)-nog-5-miljard-extra

Dit krijg je dus als de bevolking zo hatelijk en ronduit vijandelijk is tegenover de Overheid. Dit is geen herstelproces meer maar een regelrechte plundering van de staatskas.

128.000 euro per persoon. Nog los van de 30k en allerlei andere kwijtecheldingen.

Onze ambtenaren zijn absoluut goud waard om de staatskas te beschermen. Zodra je burgers betrekt bij de besluitvorming, laat staan parasiete advocaten, zullen ze pakken wat ze pakken kunnen.

Dit is al een grotere schande dan die hele affaire. 19 miljard, laat dat even in je inwerken.
pi_213549415
Maar daar hebben we toch maar mooi een paar Bulgaren mee te grazen genomen ^O^
pi_213549420
Rutte dacht ff dat hij alles snel met wat zakgeld kon afkopen. Niet dus.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  maandag 13 mei 2024 @ 18:14:50 #4
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_213549430
Maar Rutte & Co hebben geláchen joh!
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_213549450
19x ¤ 60 per persoon. Kan iedeeen even ¤1140 aftikken?
  maandag 13 mei 2024 @ 18:17:18 #6
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_213549459
Die toeslagen zijn gewoon altijd veel te hoog geweest.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_213549484
Nee, dit krijg je als je als overheid zo hatelijk en ronduit vijandelijk tegenovers je burgers staat.

In BV Nederland moet je gewoon graaien waar je graaien kan.
  maandag 13 mei 2024 @ 18:22:38 #8
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_213549512
Gelukkig gaat Geert het oplossen ^O^
  maandag 13 mei 2024 @ 18:23:05 #9
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213549517
Ik wil heel graag weten welk netto bedrag er uiteindelijk aan de slachtoffers wordt overgemaakt. De rest is de donatie van de belastingbetaler aan de bureaucratie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 13 mei 2024 @ 18:24:22 #10
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213549530
Absoluut een geldverslindende operatie dat herstel van die toeslagenaffaire. :|W
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 13 mei 2024 @ 18:25:09 #11
420862 uitkeringsgenieter
graag op anoniem
pi_213549537
Heb je zo terugverdiend als je de grenzen een weekje dichthoud.
graag op anoniem
pi_213549549
Nou lekker dan.
Ook in moeilijke tijden.
pi_213549558
19 miljard. Dat kan de staat echt gemákkelijk betalen.
https://www.rijksoverheid(...)itgaven-van-het-rijk
Daar zie je bij uitgaven 'overig' 21%

433 miljard /100 = 4 330 000 000 x 21 = 90 930 000 000
90 miljard wat de staat vrij kan besteden aan 'overige uitgaven'.
Google is your friend, abuse your friends
pi_213549583
Ik ken mensen die mensen kennen bij het rijk en dit was al lang bekend. Voor eenieder die een melding heeft gemaakt is al het maximale gebudgetteerd en er gaat geen onderzoek gedaan worden (ja er wordt 5min gekeken of je wel uberhaubt die toeslagen hebt ontvangen, zo ja dan zit je goed).
pi_213549590
quote:
84s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:22 schreef Starhopper het volgende:
Gelukkig gaat Geert het oplossen ^O^
Dat mag ook wel na het deels veroorzaakt te hebben
  maandag 13 mei 2024 @ 18:37:44 #16
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_213549684
Dus het wordt nog veel duurder omdat we vertrouwen op een stichting van een semi-bekende Nederlander die, zonder enige relevante ervaring, zich er tussen heeft weten te werken. Hebben we dan niks geleerd van de mondkapjes en Sywert
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
  maandag 13 mei 2024 @ 18:38:24 #17
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_213549695
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:30 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Dat mag ook wel na het deels veroorzaakt te hebben
AANPAKKEN DIE FRAUDEURS schreeuwden de PVV
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
pi_213549740
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:38 schreef Abrikozentaart het volgende:

[..]
AANPAKKEN DIE FRAUDEURS schreeuwden de PVV
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
  maandag 13 mei 2024 @ 18:44:40 #19
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_213549800
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:41 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
oh ja dat is zekers waar!
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
pi_213549817
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:41 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
Die heeft dit alles gestart :)
Ook in moeilijke tijden.
  maandag 13 mei 2024 @ 18:45:58 #21
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_213549822
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:10 schreef Confetti het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-nog-5-miljard-extra

Dit krijg je dus als de bevolking zo hatelijk en ronduit vijandelijk is tegenover de Overheid. Dit is geen herstelproces meer maar een regelrechte plundering van de staatskas.

128.000 euro per persoon. Nog los van de 30k en allerlei andere kwijtecheldingen.

Onze ambtenaren zijn absoluut goud waard om de staatskas te beschermen. Zodra je burgers betrekt bij de besluitvorming, laat staan parasiete advocaten, zullen ze pakken wat ze pakken kunnen.

Dit is al een grotere schande dan die hele affaire. 19 miljard, laat dat even in je inwerken.
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.

Denk daarover na dan.


Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden

Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.

Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.
pi_213550026
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:45 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.

Denk daarover na dan.


Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden

Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.

Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.
Er zijn in de verste verte geen levens 'kapot gemaakt' in de aantallen die zich hebben gemeld voor compensatie.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:03:44 #23
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_213550052
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:01 schreef Confetti het volgende:

[..]
Er zijn in de verste verte geen levens 'kapot gemaakt' in de aantallen die zich hebben gemeld voor compensatie.
Er zijn meer kinderen van ouders die slachtoffer zijn geworden van de toeslagenaffaire uit huis geplaatst dan eerder berekend. Volgens een nieuwe telling van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zijn in de periode van 2015 tot en met juni 2022 in totaal 2090 kinderen uit huis geplaatst

Bron.

https://www.ad.nl/binnenl(...)t%20huis%20geplaatst.


Nee Tuurlijk niet .
Alles is niks waar en allemaal een leugen?
  maandag 13 mei 2024 @ 19:04:23 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550060
Ronduit belachelijk. En vergeet niet dat er gewoon onmatige fraude gepleegd werd. De methodes van de belastingdienst om dit te controleren deugde niet.
Nu krijgen mensen die al jarenlang fraudeerden door kinderopvang op zondag of 29 februari te declareren naar 30k ook nog eens 128k? Bizar gewoon.
Wie is Laurentien dat zij die bedragen kan bepalen?
The End Times are wild
pi_213550083
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:45 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.

Denk daarover na dan.

Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden

Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.

Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.

Er worden nu mensen gecompenseerd bij die de belastingdienst enkel heeft gedreigd te vorderen maar waarbij geen euro is teruggevorderd.

Er zijn mensen die er aan onderdoor zijn gedaan maar er zit toch ook echt een grote groep graaiers tussen.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:06:42 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550086
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:45 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.

Denk daarover na dan.


Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden

Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.

Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.
Als je iedereen die komt n dat zijn leven kapot gemaakt is door deze affaire 128K geeft, dan komt iedereen zich melden dat zijn leven kapot gemaakt is.
The End Times are wild
  maandag 13 mei 2024 @ 19:08:10 #27
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550109
Die 4 miljoen netto belastingbetalers die Nederland kent kunnen dus 4000pp aftikken
The End Times are wild
pi_213550124
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:41 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
Omtzigt was al heel snel kritisch op de hoogte van de herstelbedragen.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:09:26 #29
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_213550128
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:06 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Er worden nu mensen gecompenseerd bij die de belastingdienst enkel heeft gedreigd te vorderen maar waarbij geen euro is teruggevorderd.

Er zijn mensen die er aan onderdoor zijn gedaan maar er zit toch ook echt een grote groep graaiers tussen.
En hoe denk je wat mentaal dat doet bij deze mensen
Weten dat hun toekomst en kinderen kwijt konden raken.
Maar ze waren wel beschuldigd maar omdat de zooi in het nieuws is geweest hebben ze niet door gezet.


We gaan nu wel eens hier druk om maken.
Ondertussen alles anderen miljarden en miljoenen wat weg gegooid word geen probleem.
pi_213550140
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:04 schreef LXIV het volgende:
Ronduit belachelijk. En vergeet niet dat er gewoon onmatige fraude gepleegd werd. De methodes van de belastingdienst om dit te controleren deugde niet.
Nu krijgen mensen die al jarenlang fraudeerden door kinderopvang op zondag of 29 februari te declareren naar 30k ook nog eens 128k? Bizar gewoon.
Wie is Laurentien dat zij die bedragen kan bepalen?
Volgens mij heb je toeslagenaffaire totaal niet begrepen.
pi_213550156
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:03 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Er zijn meer kinderen van ouders die slachtoffer zijn geworden van de toeslagenaffaire uit huis geplaatst dan eerder berekend. Volgens een nieuwe telling van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zijn in de periode van 2015 tot en met juni 2022 in totaal 2090 kinderen uit huis geplaatst

Bron.

https://www.ad.nl/binnenl(...)t%20huis%20geplaatst.


Nee Tuurlijk niet .
Alles is niks waar en allemaal een leugen?
Ik snap je punt niet tussen wat ik zeg en de aantallen die jij noemt. Er hebben zich 68.736 'gedupeerden' zich gemeld. Verreweg de meesten na de 30k-regeling.

Dit gedrocht rechtvaardigen door naar die kinderen te wijzen (als er al een causaal verband is) is de reden dat er nu absurd veel geld naar mensen gaat die er geen recht op hebben, of hun 'schade' extreem overdrijven.

Die 30k-regeling was een catastrofale fout. Je kunt geen 'gezeik' afkopen met een blanco cheque. Dan is er altijd meer gezeik.
pi_213550169
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:09 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
En hoe denk je wat mentaal dat doet bij deze mensen
Weten dat hun toekomst en kinderen kwijt konden raken.
Maar ze waren wel beschuldigd maar omdat de zooi in het nieuws is geweest hebben ze niet door gezet.

We gaan nu wel eens hier druk om maken.
Ondertussen alles anderen miljarden en miljoenen wat weg gegooid word geen probleem.
Beetje overdreven wel. Het is niet alsof bij elke gedupeerde de kinderen zijn afgepakt oid. Als die brief op de mat valt dan is dat ronduit kut, het is stressen maar dan denk je niet meteen oei ik raak mijn kinderen kwijt.

De vraag is of enkel dat stukje stress gemiddeld 128k euro waard is. ik vind van niet, en het is ook schofterig tegenover de werkelijke slachtoffers.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:13:59 #33
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550178
Mensen die hun hele familie in de gaskamers verloren zijn en zelf na onnoemelijke ellende ternauwernood hebben kunnen ontsnappen kregen maar een fractie van dit bedrag.
Maar M. en S., die door de belastinginspecteur gebeld werden omdat ze voor hun 4 kinderen 200 uur opvang declareerden terwijl ze samen maar 24 uur werkten krijgen 128K.
The End Times are wild
  maandag 13 mei 2024 @ 19:15:30 #34
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550202
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:10 schreef Adames het volgende:

[..]
Volgens mij heb je toeslagenaffaire totaal niet begrepen.
Ik weet juist heel goed hoe de vork aan de steel zat. De belastingdienst heeft onwetmatig gehandeld. Dat wil niet zeggen dat er niet veel fraude gekomen werd door de ‘slachtoffers’
The End Times are wild
pi_213550263
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:08 schreef LXIV het volgende:
Die 4 miljoen netto belastingbetalers die Nederland kent kunnen dus 4000pp aftikken
Er werd vorig jaar ¤365,5 miljard aan belastingen en premies opgehaald.

Dat zou ¤91.375 per netto belastingbetaler zijn, als je het zo uit gaat rekenen ;)

Het echte verhaal is natuurlijk dat we ook op andere manieren belastingen binnenhalen.
pi_213550276
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:13 schreef LXIV het volgende:
Mensen die hun hele familie in de gaskamers verloren zijn en zelf na onnoemelijke ellende ternauwernood hebben kunnen ontsnappen kregen maar een fractie van dit bedrag.
Maar M. en S., die door de belastinginspecteur gebeld werden omdat ze voor hun 4 kinderen 200 uur opvang declareerden terwijl ze samen maar 24 uur werkten krijgen 128K.
Nu doe je net of het allemaal fraudeurs zijn, terwijl juist uit deze affaire gebleken is dat de overheid zelf gefaald heeft.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:22:34 #37
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550282
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er werd vorig jaar ¤365,5 miljard aan belastingen en premies opgehaald.

Dat zou ¤91.375 per netto belastingbetaler zijn, als je het zo uit gaat rekenen ;)

Het echte verhaal is natuurlijk dat we ook op andere manieren belastingen binnenhalen.
Veel wordt rondgepompt en btw betaalt iedereen.
The End Times are wild
  maandag 13 mei 2024 @ 19:23:55 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550297
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:21 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nu doe je net of het allemaal fraudeurs zijn, terwijl juist uit deze affaire gebleken is dat de overheid zelf gefaald heeft.
Het zijn vast niet allemaal fraudeurs geweest, maar de essentie is dat de belastingdienst onwettige methodes heeft gebruikt om fraude op te sporen en niet dat er helemaal geen fraude gepleegd werd!!! Dat is een wezenlijk verschil.
The End Times are wild
pi_213550319
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Veel wordt rondgepompt en btw betaalt iedereen.
Als het wordt rondgepompt dan is die 19 miljard ook niet zo'n groot probleem.
pi_213550345
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het zijn vast niet allemaal fraudeurs geweest, maar de essentie is dat de belastingdienst onwettige methodes heeft gebruikt om fraude op te sporen en niet dat er helemaal geen fraude gepleegd werd!!! Dat is een wezenlijk verschil.
Maar hoeveel fraude er is gepleegd weet je dus niet. Je kan de suggestie wekken dat het veel is maar de echte cijfers ontbreken (?)
  maandag 13 mei 2024 @ 19:29:37 #41
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550369
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als het wordt rondgepompt dan is die 19 miljard ook niet zo'n groot probleem.
Nee, binnen een jaar is de helft weer terug bij de overheid. Maar dat geld voor alles. Het is meer een keuze waar je capaciteit voor inzet. Nu gaan mensen vakanties houden en nieuwe auto’s kopen ipv bijvoorbeeld extra handen aan het bed
The End Times are wild
  maandag 13 mei 2024 @ 19:31:09 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550389
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar hoeveel fraude er is gepleegd weet je dus niet. Je kan de suggestie wekken dat het veel is maar de echte cijfers ontbreken (?)
Dat is heel lastig, ook omdat veel verkregen bewijs ongeldig verklaard is ( uiteraard).
Maar ik ken iemand die vrij dicht erbij betrokken was ( vanuit de BD) en zo’n eenzijdig slachtoffer verhaal als nu in de media gepresenteerd wordt was het beslist niet!
The End Times are wild
pi_213550408
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:31 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is heel lastig, ook omdat veel verkregen bewijs ongeldig verklaard is ( uiteraard).
Maar ik ken iemand die vrij dicht erbij betrokken was ( vanuit de BD) en zo’n eenzijdig slachtoffer verhaal als nu in de media gepresenteerd wordt was het beslist niet!
Ik heb niet zoveel met "ik ken iemand".

Ik ken een slachtoffer van deze affaire (hoewel de gevolgen beperkt zijn gebleven) maar dat gebruik ik ook niet, het is anekdotisch.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:41:21 #44
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550512
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik heb niet zoveel met "ik ken iemand".

Ik ken een slachtoffer van deze affaire (hoewel de gevolgen beperkt zijn gebleven) maar dat gebruik ik ook niet, het is anekdotisch.
Klopt. Maar dit is gewoon iemand die voor de bd werkte en die meer dan een enkele case heeft gezien. Het verhaal heeft echt 2 kanten. Juist de politiek heeft druk uitgeoefend destijds fraude aan te pakken.
Het ironische is dat de politiek en de ambtelijke top nu helemaal niks meer durven. Over 20 jaar is er zo een nieuw schandaal, maar dan andersom
The End Times are wild
pi_213550537
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:13 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Beetje overdreven wel. Het is niet alsof bij elke gedupeerde de kinderen zijn afgepakt oid. Als die brief op de mat valt dan is dat ronduit kut, het is stressen maar dan denk je niet meteen oei ik raak mijn kinderen kwijt.

De vraag is of enkel dat stukje stress gemiddeld 128k euro waard is. ik vind van niet, en het is ook schofterig tegenover de werkelijke slachtoffers.
Tijdelijke regeling uitkeringen seksueel misbruik minderjarigen in instellingen en pleeggezinnen (2012-2015) gingen de vergoedingen tot 33.000 (voor de meest schrijnende gevallen)

128k in deze zaak is absurd en een grove belediging naar (echte) slachtoffers van de staat.
  FOK!Fotograaf maandag 13 mei 2024 @ 19:45:19 #46
842 Zorro
Z
pi_213550569
De grootste fraudeurs hebben nog niet eens dat bedrag achterover gedrukt :')
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_213550678
Dit zaakje stinkt
  maandag 13 mei 2024 @ 19:56:53 #48
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_213550802
Oei, daar gaat het imago van Kaag als "beste minister van Financiën ooit".
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_213550909
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ik ken mensen die mensen kennen bij het rijk en dit was al lang bekend. Voor eenieder die een melding heeft gemaakt is al het maximale gebudgetteerd en er gaat geen onderzoek gedaan worden (ja er wordt 5min gekeken of je wel uberhaubt die toeslagen hebt ontvangen, zo ja dan zit je goed).
Tja dan weet je al dat er een hele hoop aasgieren bij zitten, en geef ze eens ongelijk. gewoon graaien als het je in de schoot geworpen wordt.

Maar vraag mij niet af of het niet veel goedkoper was geweest om al die mensen gewoon een zak geld te geven en daarmee het hele onderzoek te sluiten.

Wat denk je dat al die ambtenaren kosten die hier mee bezig geweest zijn
pi_213551109
quote:
Ouders kunnen bij de stichting hun verhaal één keer doen en op basis van elementen uit het verhaal wordt een compensatie berekend. Is er bijvoorbeeld sprake van een scheiding in de tijd dat de stress door de toeslagenaffaire opliep, dan staat daar een standaardbedrag voor.
Ja nou kijk ik ben gescheiden, ik moest mn huis verkopen met onderwaarde, er zijn 5 kinderen uit huis geplaatst, ik ben mm baan kwijt geraakt, mn oma is van alle stress overleden, mn hond is ziek geworden, mn bitcoin minder waard en ik kon mn studie niet afmaken.

Hier: een miljoen euro.
  maandag 13 mei 2024 @ 20:12:55 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213551131
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ja nou kijk ik ben gescheiden, ik moest mn huis verkopen met onderwaarde, er zijn 5 kinderen uit huis geplaatst, ik ben mm baan kwijt geraakt, mn oma is van alle stress overleden, mn hond is ziek geworden, mn bitcoin minder waard en ik kon mn studie niet afmaken.

Hier: een miljoen euro.
Zo gaat dat ja
The End Times are wild
pi_213551187
d.i.t.n.t.g.d.i.e.e.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
  maandag 13 mei 2024 @ 20:20:28 #53
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213551330
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:06 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]

Er zijn mensen die er aan onderdoor zijn gedaan maar er zit toch ook echt een grote groep graaiers tussen.
Onder andere deze twee zeer belangrijke componenten :o in deze pijnlijke tot mentaal zeer slopende case :{ voor getroffenen |:( , maken het vooralsnog zo complex én duur.

Er zal derhalve best nog wat onderzoek gedaan dienen te worden in een poging om deze nare case tot een voor iedereen bevredigend einde te brengen. :z
Hoewel wordt getracht er voor iedere direct betrokkene het beste van te maken, lijkt dat laatste vooralsnog geen haalbare kaart, dunkt mij.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 13 mei 2024 @ 20:49:39 #54
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_213551854
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:02 schreef 111210 het volgende:

[..]
Tja dan weet je al dat er een hele hoop aasgieren bij zitten, en geef ze eens ongelijk. gewoon graaien als het je in de schoot geworpen wordt.

Maar vraag mij niet af of het niet veel goedkoper was geweest om al die mensen gewoon een zak geld te geven en daarmee het hele onderzoek te sluiten.

Wat denk je dat al die ambtenaren kosten die hier mee bezig geweest zijn
Dat wordt dus nu een soort van gedaan. Jammer genoeg is een 'zak geld' dus meer richting de ton per slachtoffer.
  maandag 13 mei 2024 @ 20:56:38 #56
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_213551918
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:42 schreef SunZomer het volgende:

[..]
Tijdelijke regeling uitkeringen seksueel misbruik minderjarigen in instellingen en pleeggezinnen (2012-2015) gingen de vergoedingen tot 33.000 (voor de meest schrijnende gevallen)

128k in deze zaak is absurd en een grove belediging naar (echte) slachtoffers van de staat.
Vind je

Die 33k was in die tijd meer waard in de economie dan de 128k vandaag de dag.
We hebben sinds inflatie en bij drukken van de euro .

Ongeveer waarde verschil tussen 2015 en nu is 27%+/-
Buiten de btw verhoging en anderen onzin buiten de inflatie van de euro van Nederland.

Zelf bereken kan

https://www.in2013dollars.com/europe/inflation/2015?amount=100
pi_213552052
En nog steeds niemand verantwoordelijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_213552061
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:49 schreef AchJa het volgende:
Eigen schuld.
En dit ja.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 13 mei 2024 @ 21:20:36 #59
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213552364
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:15 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
d.i.t.n.t.g.d.i.e.e.
https://www.eerstekamer.n(...)_maart_2017/document

Lees dit
The End Times are wild
  maandag 13 mei 2024 @ 21:29:04 #60
21467 franske19
Hit the deck!
pi_213552515
Dit is echt krankzinnig. Helemaal aangezien het aantal echte slachtoffers van dit schandaal aanzienlijk kleiner is dan het aantal oplichters dat nu dus weer tienduizenden euros belastinggeld binnen gaat harken.
pi_213552617
Tsja, eigen schuld. De toeslagenaffaire is naar mijn mening het ernstigste geval van machtsmisbruik van de overheid op Nederlands grondgebied sinds de Tweede Wereldoorlog geweest. Terecht dat de compensatie daarvan pijn doet bij de overheid, laat het een les zijn.
pi_213552996
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:23 schreef Janneke141 het volgende:
Ik wil heel graag weten welk netto bedrag er uiteindelijk aan de slachtoffers wordt overgemaakt. De rest is de donatie van de belastingbetaler aan de bureaucratie.
Ik heb eigenlijk niet het idee dat de overheid in deze kwestie nou zoveel inefficiënter opereert dan bij andere activiteiten die de overheid onderneemt. Veel interessanter lijkt mij hoe het bedrag aan opgespoorde fraude inmiddels afsteekt tegen het bedrag dat gemoeid is met het herstel van de schade. Ik vermoed dat het verschil rap richting een factor 1000 gaat.
pi_213553042
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:51 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]
Dat wordt dus nu een soort van gedaan. Jammer genoeg is een 'zak geld' dus meer richting de ton per slachtoffer.
Tja het is lastig want de mensen die daadwerkelijk hun leven in puin hebben zien gaan moeten daarvoor gewoon ruimschoots gecompenseerd worden. Je huis kwijt, geen baan meer en zelfs zelfmoord. Tja dan is een ton echt kleingeld.

Treurig dat er waarschijnlijk heel erg veel “slachtoffers” zijn die hier misbruik van gemaakt hebben en de belasting betaler daar weer het slachtoffer van is.
pi_213553091
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:34 schreef Kowloon het volgende:
Tsja, eigen schuld. De toeslagenaffaire is naar mijn mening het ernstigste geval van machtsmisbruik van de overheid op Nederlands grondgebied sinds de Tweede Wereldoorlog geweest. Terecht dat de compensatie daarvan pijn doet bij de overheid, laat het een les zijn.
Nou bij de overheid zal dit geen pijn doen hoor, alle laffe klootzakken die hier verantwoordelijk zijn hoeven zich nergens zorgen over te maken want die zullen toch nooit vervolgd gaan worden voor wat hier allemaal gebeurt is. En er is genoeg werkverschaffing voor honderden zo niet duizenden ambtenaren de komende tijd
  maandag 13 mei 2024 @ 22:59:13 #65
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213553833
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:34 schreef Kowloon het volgende:
Terecht dat de compensatie daarvan pijn doet bij de overheid, laat het een les zijn.
Jij dacht dat ze dit uit de personeelspot gingen halen, of wat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213553915
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ja nou kijk ik ben gescheiden, ik moest mn huis verkopen met onderwaarde, er zijn 5 kinderen uit huis geplaatst, ik ben mm baan kwijt geraakt, mn oma is van alle stress overleden, mn hond is ziek geworden, mn bitcoin minder waard en ik kon mn studie niet afmaken.

Hier: een miljoen euro.
Zo gaat dat dus ook echt volgens iemand die op zo'n afdeling werkte.
  maandag 13 mei 2024 @ 23:13:37 #67
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213553966
Voor de mensen die echt de moeite willen nemen om te lezen hoe het werkelijk zat kan ik dit aanbevelen: https://decorrespondent.n(...)27-20f8-9dc5dfa3b232

De onkunde van politici, de ijverzucht van ambtenaren, de gewetenloze fraude van gastouderbureautjes en de grenzeloze naïviteit (of toch eigenbelang) van de ouders
The End Times are wild
pi_213554151
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 22:05 schreef 111210 het volgende:
Nou bij de overheid zal dit geen pijn doen hoor, alle laffe klootzakken die hier verantwoordelijk zijn hoeven zich nergens zorgen over te maken want die zullen toch nooit vervolgd gaan worden voor wat hier allemaal gebeurt is. En er is genoeg werkverschaffing voor honderden zo niet duizenden ambtenaren de komende tijd
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
Jij dacht dat ze dit uit de personeelspot gingen halen, of wat?
De verantwoordelijkheid voor de toeslagenaffaire ligt bij de politiek (regering en parlement), het hogere ambtelijke kader (topambtenaren) en de rechtspraak (rechters), niet bij de doorsnee ambtenaar. Dus waarom zou die laatste groep persoonlijk aangepakt moeten worden? Dat zou niet terecht zijn in mijn ogen.

Blijft over de eerder genoemde groep van politici, topambtenaren en rechters. Ik ben het ermee eens dat sommigen van hen ook persoonlijk aangepakt hadden moeten worden voor hun rol in de toeslagenaffaire. Echter, ik heb ook begrepen daarvoor nauwelijks tot geen strafrechtelijke mogelijkheden bestaan. Dat zou moeten veranderen, maar dat kan in ieder geval niet met terugwerkende kracht. Dat is dus een gepasseerd station in deze kwestie. De budgettaire gevolgen zijn echter wel iets wat met name politici en topambtenaren voelen. Zij kunnen daardoor minder nieuw beleid maken en dat vormt in die zin toch iets van een straf.

Overigens, de kiezer is in november 2023 uitgesproken mild geweest in zijn oordeel, dus wat dat betreft heeft de politiek het gelijk ook aan zijn zijde. Helaas…
pi_213554377
Tering zeg, dus de "gedupeerden" krijgen gem ¤128k de neus?

Volgens een nieuwe berekening?

Nou, dan zal het geld wel eerlijk terecht komen...

14 miljard compensatie...
Hoeveel % van die "gedupeerden" zouden nu ècht recht hebben op compensatie? Ook op deze conpensatieregeling komen weer dezelfde figuren op af hoor...
:')
  dinsdag 14 mei 2024 @ 00:34:21 #70
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213554473
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.

Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_213554565
quote:
4s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 00:34 schreef Scjvb het volgende:
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.
Onomstotelijk bewijs leveren zal dikwijls heel lastig zijn. Schade én causaliteit zijn in de realiteit nu eenmaal niet altijd aantoonbaar is. Bijvoorbeeld, is die relatiebreuk ontstaan als gevolg van het handelen van de Belastingdienst of liep het toch al niet zo lekker? Het onomstotelijke bewijs daarvoor ga je nooit rond krijgen. Vereis dat dus ook niet!

quote:
Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
Aha, je beschikt over dezelfde kristallen bol als minister Kamp? :D Iedereen die nu nog meent zich dergelijke retoriek te kunnen permitteren zou zich permanent moeten distantiëren van enige inmenging in het maatschappelijk debat.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 02:22:14 #72
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213554762
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 00:54 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Onomstotelijk bewijs leveren zal dikwijls heel lastig zijn. Schade én causaliteit zijn in de realiteit nu eenmaal niet altijd aantoonbaar is. Bijvoorbeeld, is die relatiebreuk ontstaan als gevolg van het handelen van de Belastingdienst of liep het toch al niet zo lekker? Het onomstotelijke bewijs daarvoor ga je nooit rond krijgen. Vereis dat dus ook niet!
[..]
Aha, je beschikt over dezelfde kristallen bol als minister Kamp? :D Iedereen die nu nog meent zich dergelijke retoriek te kunnen permitteren zou zich permanent moeten distantiëren van enige inmenging in het maatschappelijk debat.
Laat ik het allereerst kort en bondig formuleren: fraude uitsluiten!!

Dus géén compensatie uitkeren, omdat er ongetwijfeld ook fraudeurs tussen zullen zitten die onrechtmatig compensatiegelden opstrijken.
Dat misschien nooit helder te krijgen is wie ''wat'' is, zou hierbij dan geen rol meer moeten spelen.
In het geval dat het hoe dan ook alsnog lukt daarover meer duidelijkheid te verkrijgen over sommigen, kan het alsnog een ander verhaal worden.

Deze operatie kost de overheid intussen klauwen vol geld!

Vriendelijk gegroet.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 14 mei 2024 @ 02:23:52 #73
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_213554765
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:13 schreef Aberkullie het volgende:
Maar daar hebben we toch maar mooi een paar Bulgaren mee te grazen genomen ^O^
Het probleem is natuurlijk het hele subsidiestelsel an sich.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 02:37:40 #74
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_213554778
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:03 schreef probeer het volgende:
En nog steeds niemand verantwoordelijk.
Precies, wanneer worden de verantwoordelijken van dit verkwanselen van overheidsgeld nu eens opgeknoopt?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_213554810
quote:
4s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 00:34 schreef Scjvb het volgende:
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.

Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
Waarom verrast mij dit niet
Empathie is ver weg bij jou
pi_213554833
quote:
4s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 00:34 schreef Scjvb het volgende:
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.

Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
Ja, goed idee! Op naar een 2030 herstelprogramma van de affaires omtrent het herstelprogramma van de toeslagenaffaire!
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 14 mei 2024 @ 04:35:09 #77
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213554920
Hoppa, en wie gaat dat allemaal weer betalen? En tussen die zogenaamde "slachtoffers" zullen genoeg graaiers zitten. Als je je maar zielig opstelt vanuit een bepaalde culturele achtergrond krijg je in dit land altijd je zin want we zijn natuurlijk wel politiek correct. Ik vind Omzigt een mega kneus maar op dit punt heeft hij groot gelijk - dit riekt aan alle kanten en het nieuwe kabinet zit straks met de gebakken peren o|O

En dan zo'n woke prinses die wel even gaat bepalen hoe dit allemaal aangepakt moet worden - zonder enige kennis van zaken :R
"Hoka Hey!"
pi_213555000
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:49 schreef AchJa het volgende:
Eigen schuld.
Maar wel mijn belastingcenten.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_213555003
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 23:06 schreef LaDaDiDa het volgende:

[..]
Zo gaat dat dus ook echt volgens iemand die op zo'n afdeling werkte.
Nou ben ik erg nieuwsgierig naar die afdeling.
Ook in moeilijke tijden.
pi_213555017
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 23:06 schreef LaDaDiDa het volgende:

[..]
Zo gaat dat dus ook echt volgens iemand die op zo'n afdeling werkte.
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 05:54 schreef Gibson88 het volgende:

[..]
Nou ben ik erg nieuwsgierig naar die afdeling.
Citaat uit het FD van vanochtend: "De schadevergoeding gaat uit van standaardbedragen voor bepaalde gebeurtenissen, zoals een scheiding. "... "Deze methode blijkt echter kostbaar: de ouders die aan de pilot meededen, ontvingen volgens de stukken die de NOS heeft kunnen inzien, een vergoeding van gemiddeld ¤128.000."

Kennelijk hoef je ook nauwelijks aan te leveren dat er daadwerkelijk een correlatie is tussen het toeslagenschandaal en je op de klippen gelopen huwelijk/dode hond/gokverslaving/hypotheekachterstand maar is het feit dat het je overkomen is voldoende om ruimhartig te compenseren. Van de belastingcenten van de rest van Nederland.

[ Bericht 15% gewijzigd door stavromulabeta op 14-05-2024 06:10:34 ]
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_213555324
Het woord disproportioneel viel in het weekend vaak.
Maar deze schadevergoedingen zijn pas echt disproportioneel, als je ziet wat in de Miljoennota jaarlijks begroot wordt voor Kinderregelingen. En daar zit naast de Kinderopvangtoeslag ook nog kindgebonden budget en kinderbijslag en nog meer bij in.
pi_213555327
Hoeveel procent van de "gedupeerden" daadwerkelijk gedupeerd is in de mate waarin ze nu worden gecompenseerd ben ik wel eens benieuwd naar. Niet dat dat ooit bekend gaat worden, want de communis opinio is nu blijkbaar dat er zo snel en zo ruimhartig mogelijk met geld gesmeten moet worden.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
Ein Besonderes unter den Besten.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 10:13:27 #83
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213556252
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 07:49 schreef nostra het volgende:
Hoeveel procent van de "gedupeerden" daadwerkelijk gedupeerd is in de mate waarin ze nu worden gecompenseerd ben ik wel eens benieuwd naar. Niet dat dat ooit bekend gaat worden, want de communis opinio is nu blijkbaar dat er zo snel en zo ruimhartig mogelijk met geld gesmeten moet worden.
Laten we vooral niet gaan kijken naar hoeveel van deze "gedupeerden" inderdaad de boel belazerd en serieus gefraudeerd hebben. Iedereen lekker vet uitbetalen, dan zijn we van het hele gesodemieter af - dat is de gedachte blijkbaar. De slachtoffer uithangen vanuit een bepaalde achtergrond werkt hier in Nederland als een rode lap op een stier - dat weten deze gasten maar al te goed en zij maken daar dan ook zo veel mogelijk misbruik van. En wij maar hard werken en betalen - dank Rutte _O_ _O_
"Hoka Hey!"
pi_213556590
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:09 schreef Adames het volgende:

[..]
Omtzigt was al heel snel kritisch op de hoogte van de herstelbedragen.
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren. :P
  dinsdag 14 mei 2024 @ 11:08:28 #85
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213556602
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren. :P
Aha dat was de oorzaak - leg eens uit professor hoe dat precies zit ....
"Hoka Hey!"
pi_213556862
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren. :P
Ja
Maar daarna vond hij in 2021 dat het steeds ruimhartiger vergoeden van de schade ook richting de populistische kant ging
Opeens wilde iedereen voor Sinterklaas spelen en ging het in financiën en in uitvoering totaal de verkeerde kant op
pi_213556912
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren. :P
En terecht ook...

Het is nu veel makkelijker om maar met belastinggeld iedereen te compenseren, ongeacht ze wel of niet gefraudeerd hebben, dan ieder individu apart grondig te onderzoeken, wat wrs nóg meer geld en tijd kost....

Geloof je nu zelf dat écht alle "slachtoffers" terecht " slachtoffer" zijn? Really?
  dinsdag 14 mei 2024 @ 12:14:49 #88
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_213557157
Hoeveel woningen kunnen we daarvoor bouwen voor onze kinderen en kleinkinderen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 12:19:39 #89
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213557193
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:14 schreef michaelmoore het volgende:
Hoeveel woningen kunnen we daarvoor bouwen voor onze kinderen en kleinkinderen
Vraag dat maar aan Mark en zijn holmate Hugo :R
"Hoka Hey!"
  dinsdag 14 mei 2024 @ 12:25:12 #90
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_213557254
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:19 schreef matspontius het volgende:

[..]
Vraag dat maar aan Mark en zijn holmate Hugo :R
we bouwen alleen woningen voor statushouders zegt HUGO en dan nog tijdelijke flexwoningen , dus die gaan met 5 jaar weer plaatsmaken voor koeien en varkens
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_213557276
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:45 schreef Toine51 het volgende:

[..]


Geloof je nu zelf dat écht alle "slachtoffers" terecht " slachtoffer" zijn? Really?
maar hoeveel zijn dan er niet terecht slachtoffer zijn dat er procentueel meer dan de bulgarenfraude, dan komt er natuurlijk onder populistische druk nog een vervolgonderzoek om deze zorgfraude-fraudeurs nu weer aan te pakken.

Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 12:37:26 #92
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213557338
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]
maar hoeveel zijn dan er niet terecht slachtoffer zijn dat er procentueel meer dan de bulgarenfraude, dan komt er natuurlijk onder populistische druk nog een vervolgonderzoek om deze zorgfraude-fraudeurs nu weer aan te pakken.

Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
Ga je mijn vraag nog beantwoorden of laat je dat voor het gemak maar even links _O- liggen?
"Hoka Hey!"
pi_213557458
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:08 schreef matspontius het volgende:

[..]
Aha dat was de oorzaak - leg eens uit professor hoe dat precies zit ....
Dit is geen vraag beste matsje. Dit is een opdracht om iets te doen. Maar goed op deze gelinkte pagina kun je dat allemaal nalezen. ^O^
pi_213557612
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]
maar hoeveel zijn dan er niet terecht slachtoffer zijn dat er procentueel meer dan de bulgarenfraude, dan komt er natuurlijk onder populistische druk nog een vervolgonderzoek om deze zorgfraude-fraudeurs nu weer aan te pakken.

Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
Stoppen met dat toeslagencircus. Er zijn ook andere middelen om minderbedeelden te helpen wat zéker minder geld kost...

Hoeveel ambtenaren zijn hier wel niet bij betrokken bij het toeslagencircus? Én bij dit hele fiasco om het weer recht te breien?

Je maakt mij niet wijs dat dít de juiste manier is. Nee, volgens de belastindienst, wel de makkelijkste want het is maar belastinggeld. En als we tekort komen dan betaalt de domme burger wel weer bij....
pi_213557683
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:02 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Stoppen met dat toeslagencircus. Er zijn ook andere middelen om minderbedeelden te helpen wat zéker minder geld kost...

Hoeveel ambtenaren zijn hier wel niet bij betrokken bij het toeslagencircus? Én bij dit hele fiasco om het weer recht te breien?

Je maakt mij niet wijs dat dít de juiste manier is. Nee, volgens de belastindienst, wel de makkelijkste want het is maar belastinggeld. En als we tekort komen dan betaalt de domme burger wel weer bij....
Maar hoeveel fraudeurs hebben we nu? Want daar ga je niet op in.


Daarna weer wat zonder historisch besef wat ranten op ambtenaren en de belastingdienst die ook maar het bizarre beleid moeten uitvoeren :')

Zoals in de eerder gedeelde link staat waarschuwden ambtenaren bij de invoering al voor problemen.

Direct in 2006 waarschuwde de Algemene Rekenkamer voor mogelijke problemen met de inrichting van het toeslagensysteem: "Het zal lastig en kostbaar zijn om alle voorschotten in te vorderen en het risico bestaat dat kwetsbare groepen in financiële moeilijkheden worden gebracht door de keuze om achteraf te controleren".
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:39:35 #96
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213557914
Prinses Leontien en haar stichting zullen het vast goed bedoelen voor alle gedupeerden. Alleen lijkt het vooralsnog allemaal 'n tikje té optimistisch beoogd om goed te kunnen slagen.
Gelieerde ambtenaren hebben hierover ook zo hun ernstige twijfels en krabben zich eveneens achter de oren. :|W

De nieuwe methode, die een uitkering van maar liefst ¤128.000 in het vooruitzicht stelt voor gedupeerden, wordt door het ministerie dan ook een pilot genaamd, waarover later door het kabinet alsnog een besluit zal komen.

We wachten het af!

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:40:28 #97
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_213557925
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
Ja die buitenlanders die hadden het wel gedaan , allemaal mensen met Bulgaarse namen erop , soms zelfs met Roemeense namen ook nog , Surinamers ook zie maar, hier deze Eritrea , nou ja zeg
We gaan de hele wereld geld sturen zo, fraude , dus, stoppen gelijk !!
Gelijk stop zetten de toeslag uitkering laat ze het maar eens bewijzen dan, gaan ze maar naar een advocaat hoor , wonen op een flat zeker he
quote:
Hoewel de Autoriteit Persoonsgegevens twee jaar eerder nog afzag van onderzoek, startte zij in 2019 wel een onderzoek naar etnisch profileren bij Belastingdienst.[54][67] Aanleiding hiervoor waren de eerdere klacht van González Pérez, de waarneming dat vrijwel alle gedupeerde ouders van Dadim een tweede nationaliteit hadden en een klacht van een gastouderbureau in Almere dat alleen de toeslagen van ouders van buitenlandse komaf stopgezet werden. In een reactie erkende de Belastingdienst dat ze de gegevens van de tweede nationaliteit nog onterecht hadden. Hoewel ze het niet volledig konden uitsluiten, stelden ze echter dat tweede nationaliteiten geen rol speelden bij fraudebestrijding. Volgens hen was het "meer gevolg dan oorzaak", omdat ouders met dezelfde tweede nationaliteit zich vaker aansloten bij hetzelfde gastouderbureau.[54] In het geval van het Almeerse gastouderbureau bleek later dat ook toeslagen van ouders zonder buitenlandse komaf tegelijkertijd stopgezet waren.[68][69] Interne stukken van de Belastingdienst spraken wel van "kennelijk selecteren op afkomst".[70]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:45:03 #98
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213557962
quote:
Lekker makelijk zo'n link plaatsen. Nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Jij beweert iets en onderbouwd dat met een enorme lap tekst.

Gewoon een simpel antwoord op jouw loze opmerking is voldoende: Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren
"Hoka Hey!"
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:45:20 #99
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213557964
quote:
13s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 03:21 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, goed idee! Op naar een 2030 herstelprogramma van de affaires omtrent het herstelprogramma van de toeslagenaffaire!
Heb de ultieme oplossing misschien ook niet voorhanden, maar denk anders zelf eens mee en kom dan met wat beters. *)

Gegroet.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:46:02 #100
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_213557968
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:45 schreef matspontius het volgende:

[..]
Lekker makelijk zo'n link plaatsen. Nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Jij beweert iets en onderbouwd dat met een enorme lap tekst.

Gewoon een simpel antwoord op jouw loze opmerking is voldoende: Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren
Dat was D66 en CDA

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20122013-81-13.html


https://nos.nl/artikel/20(...)j-de-belastingdienst
quote:
2005:
"De belastingdienst wordt de dienst van het inkomen", zegt staatssecretaris van Financiën Joop Wijn enthousiast in 2006.

Zijn partij, het CDA, heeft dan al jaren de wens om de Belastingdienst niet alleen geld te laten innen, maar ook geld te laten uitkeren aan mensen met een lager inkomen.

De Belastingdienst gaat vanaf 2005 vooraf toeslagen uitkeren voor zorg, huur, kinderopvang en dergelijke, en dat achteraf controleren.
quote:
Er zit blijkbaar een weeffout in het toeslagensysteem, dat ooit door CDA-staatssecretaris Joop Wijn werd opgezet, waarbij de uitvoering van toeslagen op het bord van de fiscus werd gelegd. De kernvraag van vandaag blijft - ik stel haar daarom nog maar eens onverkort - hoe het kan dat de verantwoordelijke staatssecretaris het zelf zegt niet te weten. Had hij het gewoon niet moeten weten?
Ook heel interessant: waarom heeft minister Asscher van Sociale Zaken en Werkgelegenheid niet, zodra hij op de hoogte was, even eerder gebeld met zijn kabinetscollega Weekers?
Waarom heeft de ambtelijke top van de Belastingdienst de rapporten niet besproken met de politieke baas, namelijk de staatssecretaris? Hoe kan het dat binnen de fiscus tegengestelde geluiden klinken over het wel of niet bekend zijn van fraude? En bovenal: welke vertraging heeft dat alles opgeleverd bij het aanpakken van die fraude? Waarom wordt de pers bij diverse gelegenheden eerder geïnformeerd dan de Tweede Kamer?


[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 14-05-2024 13:55:46 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_213557980
Van de mensen die ik ken die gecompenseerd zijn weet ik zeker dat ze overgecompenseerd zijn en ze hun problemen al lang hadden voor dit hele toeslagen gedoe. Die zitten straks ook weer in de schulden omdat ze van het geld een dure koelkast, een Tesla en een vakantie gekocht hebben. Dit is wel anekdotisch bewijs maar goed dit is wat ik zie in mijn omgeving. Zonde dat de schatkist hieraan opgaat.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:52:02 #102
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_213558000
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:49 schreef DrDentz het volgende:
Van de mensen die ik ken die gecompenseerd zijn weet ik zeker dat ze overgecompenseerd zijn en ze hun problemen al lang hadden voor dit hele toeslagen gedoe. Die zitten straks ook weer in de schulden omdat ze van het geld een dure koelkast, een Tesla en een vakantie gekocht hebben. Dit is wel anekdotisch bewijs maar goed dit is wat ik zie in mijn omgeving. Zonde dat de schatkist hieraan opgaat.
ach ach ach wat een verdriet he, Het geld komt in het consumptief circuit , goed voor de economie toch ?

zeur niet
anders gaat het naar de mensen die geen dividendbelasting meer hoeven te betalen van de VVD, dan gaat het naar Zwitserland of Dubai of Laren
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:57:16 #103
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_213558045
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:45 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Heb de ultieme oplossing misschien ook niet voorhanden, maar denk anders zelf eens mee en kom dan met wat beters. *)

Gegroet.
deze toeslagaffaire komt NOOIT een einde aan
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_213558049
Zoals de toeslagen destijds zonder gedegen controle zijn toegekend en zonder gedegen controle zijn teruggevorderd gaan we nu op dezelfde wijze zonder gedegen controle compenseren.

What did, has and will go wrong. :W

Toegegeven, het is wel consequent.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_213558104
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Maar hoeveel fraudeurs hebben we nu? Want daar ga je niet op in.
Elke is er 1 teveel.
Maar reken er maar op dat het grote aantallen zijn, getuige al die fraudeurs die wél al zijn gepakt.
Statistieken he?

quote:
Daarna weer wat zonder historisch besef wat ranten op ambtenaren en de belastingdienst die ook maar het bizarre beleid moeten uitvoeren
Ja?
Ik zeg toch dat het anders moet/kan? Wie dat uitvoert boeit mij niet. Niet dat geldverslindende ambetanerenmonster wat er nu rondloopt....
Historisch besef zegt ie ook nog...
pi_213558215
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:45 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Heb de ultieme oplossing misschien ook niet voorhanden, maar denk anders zelf eens mee en kom dan met wat beters. *)

Gegroet.
Waarom?

De ultieme oplossing is dat 1) élk slachtoffer, 2) maar ook alléén de échte slachtoffers, 3) volledig gecompenseerd worden voor al het leed wat voortvloeit uit het toeslagenschandaal, 4) zonder daarbij overgecompenseerd te worden. En dan 5) ook nog zo spoedig mogelijk, zodat leed niet voortduurt of zelfs erger wordt.

Dat acht ik zeer, zeer onrealistisch. In de eerste plaats omdat het allemaal inmiddels zeer complexe zaken zijn met verregaande gevolgen, waarbij het al hartstikke moeilijk is om nou precies vast te stellen wat de unieke schade voor elk slachtoffer is. Maar ook omdat onze overheid (of wellicht zelfs elke overheid) nou niet echt een track-record heeft van perfecte oplossingen. Al die 5 aspecten van wat de beste oplossing omvat, gaat hem gewoon simpelweg niet worden.

En dan mag je kiezen welke van die aspecten van de ultieme oplossing het meeste prioriteit hebben.

Zowel ik als de overheid vinden dan blijkbaar 'overcompensatie tegengaan' minder belangrijk dan 'onder-compensatie voorkomen'. En 'elk slachtoffer' belangrijker dan 'alleen echte slachtoffers'.

Daarbij vind ik het ook nog dat je het moreel gezien niet kan maken om een situatie waarin je terecht bent gekomen door veel te streng met de regels om te gaan, op wilt gaan lossen door streng te zijn binnen enige herstelprogramma's.

Dus, zowel de overheid als ik opteren liever voor 'te goeder trouw', dan voor diens tegenhanger. Maar daar ben jij het dus blijkbaar niet mee eens?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 14 mei 2024 @ 14:15:55 #107
33189 RM-rf
1/998001
pi_213558235
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:41 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
https://www.parlement.com/id/vlf6e715cas9/een_harde_wet_jazeker

De bron ligt in de Fraudewet (officieel "Aanscherping handhaving en sanctiebeleid SZW-wetgeving" genoemd), aangenomen oktober 2012 door de kamer dankzij het minderheidskabinet van Rutte, VVD en CDA, wat dan een meerderheid had met steun door de PVV..

overigens stemden bijna alle fracties voor, enkel PvdA, SP en PvdD waren tegen, in de 1e kamer stemde ook GroenLinks tegen.

De Fraudewet was bedoeld om steeds harder te kunnen optreden bij Fraude met toeslagen.
er werd bij de indienen wel een motie ingediend, die erop gebaseerd was dat al tijdens de ontwikkeling men ontdekt had dat een substantieel del van de 'Fraude' die men kon opdekken, gebeurde doordat veelal minder bedeelde mensen fouten maken bij het invullen van het overmatige papierwerk.
de motie van D66 en ChristenUnie pleitte voor extra maatregelen om te voorkomen dat vooral onbedoelde fraude door slordigheden bestreden zou worden en hierbij vooral minder bedeelden economisch zwaar benadeeld konden worden.

staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid P. de Krom (VVD) ontraade deze motie sterk:
volgens hem was een kei- en kei-hard optreden tegen dit soort fraude juist de beste methode zijn, ook als het onbedoelde fouten uit onachtzaamheid en slordigheidjes ging.
quote:
"We moeten daar zo op reageren dat de mensen snappen dat, als ze dat doen [frauderen, bvdb], ze het moeten terugbetalen met 100% boete en dat, als ze het voor de tweede keer doen, ze 150% boete krijgen, wat wordt verrekend met hun uitkering, en dat het zelfs kan gebeuren dat ze vijf jaar geen uitkering krijgen. Als dat eenmaal tussen de oren komt, dan hebben we bereikt wat we willen."
Over staatssecretaris Paul de Krom, die de Fraudewet dus door de kamer drukte:
quote:
Evenwichtige, uit het bedrijfsleven afkomstige VVD-politicus, die na ruim zeven jaar Tweede Kamerlid te zijn geweest staatssecretaris van Sociale Zaken en Werkgelegenheid werd in het kabinet-Rutte I i. Hij verdedigde in die functie drastische hervormingen en bezuinigingen op de sociale werkplaatsen, de uitkeringen voor jonggehandicapten (Wajong) en de bijstand. Maakte voor hij in de Haagse politiek kwam carrière bij Shell, onder meer in Dubai en Londen. In de Tweede Kamer hield hij zich eerst vooral bezig met verkeer en openbaar vervoer en daarna was hij woordvoerder integratie- en immigratiebeleid. Gold als exponent van de rechtervleugel. Sinds 1 maart 2015 is hij bestuursvoorzitter van TNO en verder is hij voorzitter van Nederland-Distributieland.
https://www.parlement.com/id/vge7dtpnwzzx/p_paul_de_krom

een echte VVD'er die enkel het beste met het land voorheeft.
We danken hem natuurlijk zeer welke positieve effecten zijn 'keiharde optreden' voor nederland opgeleverd heeft
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 14 mei 2024 @ 14:19:24 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213558274
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:49 schreef DrDentz het volgende:
Van de mensen die ik ken die gecompenseerd zijn weet ik zeker dat ze overgecompenseerd zijn en ze hun problemen al lang hadden voor dit hele toeslagen gedoe. Die zitten straks ook weer in de schulden omdat ze van het geld een dure koelkast, een Tesla en een vakantie gekocht hebben. Dit is wel anekdotisch bewijs maar goed dit is wat ik zie in mijn omgeving. Zonde dat de schatkist hieraan opgaat.
Als ze met die 30K al overgecompenseerd zijn dan is dat met 128K er bovenop helemaal het geval
The End Times are wild
  dinsdag 14 mei 2024 @ 14:49:32 #109
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213558605
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:19 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als ze met die 30K al overgecompenseerd zijn dan is dat met 128K er bovenop helemaal het geval
Dit land is zelf 1 grote etterende toeslagaffaire aan het worden. Welkom in Nederland anno 2024 w/
"Hoka Hey!"
  dinsdag 14 mei 2024 @ 14:55:34 #110
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213558668
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:49 schreef matspontius het volgende:

[..]
Dit land is zelf 1 grote etterende toeslagaffaire aan het worden. Welkom in Nederland anno 2024 w/
De grootste schade is niet de fraude die initieel heeft plaatsgevonden, de grootste schade zijn ook niet de miljarden ‘schadevergoeding‘ die nu uitgedeeld worden, de grootste schade is alle toekomstige fraude die nu gepleegd kan worden omdat politici en bestuurders te bang zijn er nog iets van te zeggen.
The End Times are wild
  dinsdag 14 mei 2024 @ 14:58:34 #111
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213558696
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:55 schreef LXIV het volgende:

[..]
De grootste schade is niet de fraude die initieel heeft plaatsgevonden, de grootste schade zijn ook niet de miljarden ‘schadevergoeding‘ die nu uitgedeeld worden, de grootste schade is alle toekomstige fraude die nu gepleegd kan worden omdat politici en bestuurders te bang zijn er nog iets van te zeggen.
Plus het feit dat dit er op deze wijze steeds meer "gedupeerden" komen in dit luilekkerland. Want hier kan toch alles en die Nederlanders zijn toch echt te dom om te .......
"Hoka Hey!"
  dinsdag 14 mei 2024 @ 16:04:42 #112
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_213559232
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:58 schreef matspontius het volgende:

[..]
Plus het feit dat dit er op deze wijze steeds meer "gedupeerden" komen in dit luilekkerland. Want hier kan toch alles en die Nederlanders zijn toch echt te dom om te .......
en die makkelijke klanten die alleen maar 128.000 euro aanvullende schadeherstel willen, om te tekenen dat ze voorlopig van verdere claims afzien, die worden als eerste geholpen

quote:
DEN HAAG (ANP) - Pieter Omtzigt is "zeer onaangenaam verrast" door het bericht dat de afhandeling van de toeslagenaffaire mogelijk miljarden euro's meer kost.
Die verwachte financiële tegenvaller maakt de formatiegesprekken "niet gemakkelijker", zegt de NSC-leider.

In het slechtste scenario kost een nieuwe methode om gedupeerde ouders te compenseren 5 miljard euro extra, werd gister bevestigd aan het ANP na berichtgeving van NOS.
Dat bedrag wordt genoemd in conceptstukken van de evaluatie van de alternatieve schaderoute die wordt uitgevoerd door de Stichting (Gelijk)waardig Herstel (SGH).
Ouders met aanvullende schade moeten hierdoor sneller compensatie krijgen.

"Zoals u weet ben ik een van de weinige Kamerleden die tegen de hersteloperatie heeft gestemd, omdat die onbeheersbaar zou worden", zegt Omtzigt.

Mensen met weinig schade worden daardoor goed geholpen, vindt hij, terwijl zware gedupeerden "achteraan de rij" moeten aansluiten.

AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 16:34:55 #113
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_213559486
Huursubsidie die voorheen door de woningbouwvereniging werd verrekend die moest ook opeens via de belastingdienst wat dat was zo handig ,

niet te controleren maar goed , die werd voortaan De Huurtoeslag

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:45 schreef matspontius het volgende:

[..]
Lekker makelijk zo'n link plaatsen. Nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Jij beweert iets en onderbouwd dat met een enorme lap tekst.

Gewoon een simpel antwoord op jouw loze opmerking is voldoende: Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren
Dat was D66 en CDA

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20122013-81-13.html

https://nos.nl/artikel/20(...)j-de-belastingdienst
quote:
2005:
"De belastingdienst wordt de dienst van het inkomen", zegt staatssecretaris van Financiën Joop Wijn enthousiast in 2006.

Zijn partij, het CDA, heeft dan al jaren de wens om de Belastingdienst niet alleen geld te laten innen, maar ook geld te laten uitkeren aan mensen met een lager inkomen.

De Belastingdienst gaat vanaf 2005 vooraf toeslagen uitkeren voor zorg, huur, kinderopvang en dergelijke, en dat achteraf controleren.
vooral dat achteraf controleren , dat was handig zeg
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_213560424
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:14 schreef probeer het volgende:

[..]
Waarom?

De ultieme oplossing is dat 1) élk slachtoffer, 2) maar ook alléén de échte slachtoffers, 3) volledig gecompenseerd worden voor al het leed wat voortvloeit uit het toeslagenschandaal, 4) zonder daarbij overgecompenseerd te worden. En dan 5) ook nog zo spoedig mogelijk, zodat leed niet voortduurt of zelfs erger wordt.

Dat acht ik zeer, zeer onrealistisch. In de eerste plaats omdat het allemaal inmiddels zeer complexe zaken zijn met verregaande gevolgen, waarbij het al hartstikke moeilijk is om nou precies vast te stellen wat de unieke schade voor elk slachtoffer is. Maar ook omdat onze overheid (of wellicht zelfs elke overheid) nou niet echt een track-record heeft van perfecte oplossingen. Al die 5 aspecten van wat de beste oplossing omvat, gaat hem gewoon simpelweg niet worden.

En dan mag je kiezen welke van die aspecten van de ultieme oplossing het meeste prioriteit hebben.

Zowel ik als de overheid vinden dan blijkbaar 'overcompensatie tegengaan' minder belangrijk dan 'onder-compensatie voorkomen'. En 'elk slachtoffer' belangrijker dan 'alleen echte slachtoffers'.

Daarbij vind ik het ook nog dat je het moreel gezien niet kan maken om een situatie waarin je terecht bent gekomen door veel te streng met de regels om te gaan, op wilt gaan lossen door streng te zijn binnen enige herstelprogramma's.

Dus, zowel de overheid als ik opteren liever voor 'te goeder trouw', dan voor diens tegenhanger. Maar daar ben jij het dus blijkbaar niet mee eens?
Met de eerste twee alineas ben ik het volledig eens. Met de derde deels. Liever ruimhartig compenseren dan ondercompenseren.
Maar daar zijn wel grenzen aan: Je geeft andermans geld uit en het zet de poort open om bij alle persoonlijke tegenslagen de overheid aan te kijken. Naast dat in veel gevallen de schuldvraag niet heel zwart wit is: De belastingdienst is (te) streng geweest maar in veel gevallen hebben de slachtoffers voorafgaand daaraan ook fouten gemaakt. Het lijkt me dan onjuist om die 'slachtoffers' dan volledig en ruimhartig te (overcompenseren). Als de belastingdienst normaal had gehandhaafd, hadden die immers ook geld moeten terugbetalen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  dinsdag 14 mei 2024 @ 18:06:45 #115
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_213560503
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 17:58 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Met de eerste twee alineas ben ik het volledig eens. Met de derde deels. Liever ruimhartig compenseren dan ondercompenseren.
Maar daar zijn wel grenzen aan: Je geeft andermans geld uit en het zet de poort open om bij alle persoonlijke tegenslagen de overheid aan te kijken. Naast dat in veel gevallen de schuldvraag niet heel zwart wit is: De belastingdienst is (te) streng geweest maar in veel gevallen hebben de slachtoffers voorafgaand daaraan ook fouten gemaakt. Het lijkt me dan onjuist om die 'slachtoffers' dan volledig en ruimhartig te (overcompenseren).

Als de belastingdienst normaal had gehandhaafd, hadden die immers ook geld moeten terugbetalen.
Maar NOOIT alles, niet het deel dat ze zelf niet ontvangen hebben , niet het deel dat anderen ontvangen hebben
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 21 juli 2026 @ 12:39:41 #116
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221397000
twitter
  woensdag 22 juli 2026 @ 22:03:17 #117
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
  woensdag 29 juli 2026 @ 00:54:08 #118
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221454677
twitter
  donderdag 30 juli 2026 @ 04:24:30 #119
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221462223
https://www.nu.nl/binnenl(...)n-toeslagenzaak.html
quote:
27 jul 2026 om 19:22

De rechtbank Midden-Nederland blijft toch dwangsommen opleggen aan de Dienst Toeslagen.
Eerder besloot de Raad van State dat die prikkel geen zin meer had.

Maar volgens de lagere rechtbank verliezen ouders met het schrappen van de dwangsommen een belangrijk drukmiddel.
Hoewel gedupeerden in het toeslagenschandaal gemiddeld ruim twee jaar moeten wachten op een besluit, besliste de Raad van State in juni dat de Dienst Toeslagen toch geen dwangsommen meer moest betalen.

Volgens de raad werken de dwangsommen niet meer als prikkel en leiden ze juist tot extra werk bij de afdeling.

Maar de rechtbank Midden-Nederland ging maandag in tegen dat besluit, blijkt uit meerdere uitspraken. Justitie blijft toch dwangsommen opleggen aan de Dienst Toeslagen.

Dat heeft directe gevolgen voor drie gedupeerde ouders.
Zij verwachten in de loop van 2027 een uitspraak en krijgen dus geld als de Dienst Toeslagen niet op tijd is.

Het is uitzonderlijk dat een lagere rechtbank zo'n besluit neemt.
De Raad van State is in principe de hoogste rechter bij conflicten tussen burgers en de overheid
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221462226
ze zijn echt heel langzaam, heel langzaam, zo langzaam....
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_221462246
Snap nog steeds niet waarom er geen enkele ambtenaar verantwoordelijk gehouden kan worden voor deze beerput.

Er is daar echt geen hond die zich druk maakt om ook maar iets van werk te verzetten lijkt het

Onder aan de streep mag de belasting betaler dit gaan ophoesten en zij gaan vrijuit
pi_221462368
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 juli 2026 12:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ x ]
Dit is tamelijk ernstig.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam, met dubbel s welteverstaan.
  donderdag 30 juli 2026 @ 15:24:26 #123
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221464871
Ik snap niet waarom het zo traag gaat. De schade die vergoed wordt is soms te ruim, en soms ook niet terecht.
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om een .xlsx uit een systeem te draaien per belastingnummer om zodoende snel een indruk te krijgen welke mutaties en bedragen er zijn ontvangen en betaald en aan de hand van een staffel de schade te compenseren alsmede een extra vergoeding.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  donderdag 30 juli 2026 @ 15:51:43 #124
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221465022
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 05:15 schreef 111210 het volgende:
Snap nog steeds niet waarom er geen enkele ambtenaar verantwoordelijk gehouden kan worden voor deze beerput.

Er is daar echt geen hond die zich druk maakt om ook maar iets van werk te verzetten lijkt het

Onder aan de streep mag de belasting betaler dit gaan ophoesten en zij gaan vrijuit
Lijsten maken met personen met buitenlandse namen , Bulgaars of Roemeens
Die zouden dan in principe mogelijk fraudeurs kunnen zijn
Het meest eenvoudig is dan om alle personen op die lijsten maar hun kinderopvangbetalingen volledig terug te vorderen , want ja hoe moet je ze anders controleren

Logisch toch

dus ok, mutatie ingangsdatum bedrag op 0,00,
\

en toen begon de ellende

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2026 20:46:16 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221465083
quote:
7s.gif Op donderdag 30 juli 2026 15:24 schreef phpmystyle het volgende:
Ik snap niet waarom het zo traag gaat. De schade die vergoed wordt is soms te ruim, en soms ook niet terecht.
Het moet toch niet zo moeilijk zijn om een .xlsx uit een systeem te draaien per belastingnummer om zodoende snel een indruk te krijgen welke mutaties en bedragen er zijn ontvangen en betaald en aan de hand van een staffel de schade te compenseren alsmede een extra vergoeding.
Zo is de ellende begonnen
Vakman pur sang
pi_221466969
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2026 16:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zo is de ellende begonnen
Volgens mij was het goedkoper geweest om iedereen uit te kopen voor zeg 50K
Dan zal er een een kleine groep overblijven die hier niet mee akkoord gaan omdat de schade bij die mensen vele male groter was.

Die ga je dan een voor een beoordelen.

Die duizenden die mogelijk onterecht 50K hebben gehad kan je alsnog later steekproefsgewijs checken.

Maar goed ik zal wel te makkelijk denken anders was ik wel ambtenaar geworden
  vrijdag 31 juli 2026 @ 13:31:45 #127
485927 DrTokkie
Lubricated Mirror
pi_221472127
Op dit moment is er sprake van miljarden uitgeven om de werkelijke situatie die confronterend is te maskeren. Het is belangrijk dat u net zoals andere landen tot inzicht komt dat de woorden 'We wisten het niet' niet voldoende zijn.

quote:
Datum
Betreft
13 juni 2023
Aantal overleden kinderen van gedupeerde ouders
Programma DG
Herstelbeleid
Korte Voorhout 7
2511 CW Den Haag
Postbus 20201
2500 EE Den Haag
www.rijksoverheid.nl/fin
Ons kenmerk
2023-0000144076
Uw brief (kenmerk)
Bijlagen
(geen)
Geachte voorzitter,
Tijdens het Wetgevingsoverleg Wet aanvullende regelingen hersteloperatie
toeslagen van 12 juni 2023 heb ik met uw Kamer onder meer gesproken over een
van de gevoeligste onderwerpen in het toeslagendossier: overleden kinderen van
gedupeerde ouders. Dit onderwerp riep terecht veel emotie op in de Kamer, ook
bij mijzelf. Dat er juist bij de bespreking van dit onderwerp verwarring is ontstaan
over cijfers is vreselijk en betreurenswaardig, vooral ook voor de ouders die dit
raakt.
De regeling voor nabestaanden van overleden kinderen is bedoeld om ervoor te
zorgen dat ook deze kinderen worden gezien en erkend. Dat op dit beladen
onderwerp onduidelijkheid over de cijfers ontstond, maakt het extra pijnlijk. Deze
vergissing had nooit mogen plaatsvinden. In de hersteloperatie willen we
onduidelijkheid zoveel mogelijk voorkomen. Juist op dit onderwerp is dit wrang.
In het debat heb ik gezegd dat 256 kinderen op het moment van overlijden ouder
dan 18 jaar waren. Dit was echter het aantal kinderen dat 18 jaar of ouder zou
zijn geweest op de peildatum (1 juli 2023) die gebruikt wordt voor de
kindregeling. De hoogte van de financiële tegemoetkoming in de kindregeling is
gekoppeld aan de leeftijd op die peildatum.
Met deze brief informeer ik u over de aantallen per leeftijdscategorie van de
kinderen op het moment van overlijden per de meest actuele datum, namelijk 11
juni 2023.
quote:
Leeftijdscategorie
0 tm 5 jaar
6 tm 11 jaar
12 tm 14 jaar
15 tm 17 jaar
18 jaar en ouder
Totaal kinderen
Aantalkinderen
353
29
15
23
62
482
De gegevens uit bovenstaande tabel zijn samengesteld uit het bronsysteem
Basisregistratie Personen (BRP) en het door Dienst Toeslagen gebruikte systeem
Beheer van Relaties (BvR). Deze (geactualiseerde) cijfers zijn in lijn met de
eerder met de Kamer gedeelde cijfers via de openbaargemaakte stukken bij het
Wetsvoorstel aanvullende regelingen hersteloperatie Toeslagen.1
Programma DG
Herstelbeleid
Ons kenmerk
2023-00
Er zijn dus honderden kinderen overleden, het spijt me, de ouders konden de belasting niet betalen, en het is belangrijk dat je weet wat er is gebeurd. Die miljarden worden uitgegeven om de waarheid te verbergen.

quote:
Ik betreur de ontstane situatie en onduidelijkheid zeer. Ik hoop met het
aanvullende wetsvoorstel de nabestaanden van deze kinderen erkenning te
bieden. In het debat is aan het lid Omtzigt toegezegd voor het commissiedebat
van 29 juni terug te komen op de juiste aantallen overleden gedupeerde kinderen
en volwassenen. Met deze brief heb ik zo snel mogelijk een eerste feitelijke beeld
willen geven. Op de vraag of er nadere duiding is te geven kom ik nog terug
voorafgaand aan dit debat.
Hoogachtend,
de staatssecretaris van Financiën -
Toeslagen en Douane,
Programma DG
Herstelbeleid
Ons kenmerk
2023-0000144076
Aukje de Vries
Je kan bezwaar indienen als je kind is overleden net zoals honderden andere kinderen in deze tragische situatie.

En dan nog een belangrijk ding, die kinderen hadden een onnatuurlijke lichamelijke gezondheid, hun overlijden was onvermijdelijk.

quote:
Kinderen ingezet voor
testen medicijnen
Vandaag, 16:00
LEIDEN - Een Nederlands testinstituut voor
geneesmiddelen gaat jonge kinderen, ouderen met
dementie en psychiatrische patiënten inzetten om uit te
zoeken of de medicijnen helpen en of ze geen ernstige
bijwerkingen veroorzaken. Dat zegt Adam Cohen,
directeur van het instituut Centre for Human Drug
Research (CHDR) in een interview met het Pharmaceutisch
Weekblad, dat vrijdag verschijnt.
Tot nu toe zijn op deze groepen mensen niet of nauwelijks
proeven gedaan. Geneesmiddelen worden nu vooral getest op
jonge, gezonde mannen. Op het testen van medicijnen met
mensen die niet wilsbekwaam zijn zat altijd een enorm taboe.
Maar wettelijk mag het wel.
,,Hoe realistischer de patiënt, des te moeilijker die bereikbaar
is. Met de oude aanpak komen eventuele problemen met

geneesmiddelen niet naar boven. Daardoor kunnen we ook
voor hen betere medicijnen ontwikkelen'', zegt Cohen.
Tientallen jonge proefpersonen gaan nieuwe middelen testen
voor huidziekten, zoals acne en eczeem. ,,Ook zijn we
begonnen met het testen van een middel tegen de ziekte van
Alzheimer bij gezonde mensen van 25 jaar. Daarna zullen we
dat doen bij gezonde mensen van zeventig jaar, dan bij mensen
met lichte geheugenproblemen en uiteindelijk bij patiënten
met de ziekte van Alzheimer'', zegt de directeur van CHDR.
Gezien wat er daadwerkelijk is gebeurd, kan er vanuit mijn kant geen vergeving zijn voor de Partijd Voor de Dieren die niet begreep dat proefdieren werden vervangen door proefdierkinderen.

Bij proeven op kinderen van mensen die niemand mist, de arme klasse, is er geen noodzaak om een commissie op proefdieren te raadplegen.

De kinderen zijn helaas gebruikt als proefdier, met name voor medicijnen tegen alzheimer.

Het staat je vrij dat honderden kinderen nu eenmaal zeker in de tot 5 jarige peuter groep een heel slechte gezondheid hadden.

Ik vergeef de partij van de dieren omdat ze waarschijnlijk niet begrijpen wat ze eigenlijk aanrichten.

Als je de video's hebt gezien van Omtzigt die bleef huilen, en uiteindelijk helemaal kapot leek te gaan? Hij Omtzigt was oprecht, hij kon dit niet verwerken.

Over de mensen die dit doen met kinderen? Dit topic gaat over herstelmiljarden, maar je begrijpt dat een dood kind maximaal 3000 euro waard is. Een kind gebruikt voor het testen van medicatie die nog op de markt moet komen, dat is miljarden waard.

Die bedrijven roven letterlijk kinderen hun gezondheid.

Overigens als aanvulling, meneer Cohen is alleen de boodschapper, don't shoot the messenger, het is belangrijk dat heel Nederland begrijpt dat wat er gebeurt is, don't shoot the messenger.

Financieel heeft Nederland dus vele kinderen verkocht, maar om te verbergen wat er is gebeurd zijn er miljarden niet genoeg. Je zou dan de geschiedenis van jeugdzorg moeten herschijven.

Disclaimer: Ik heb 4 jaar naast een masasagraf van jeugdzorg kinderen gewoond. Het spijt me.
Everytime You Installed Microsoft Windows Subsystem for Linux, Jesus Christ Killed a Puppy
Ter nagedachtenis voor overleden Debian Linux Ontwikkelaars: https://tinet.nl
pi_221566098
twitter
pi_221566108
twitter
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 22:17:53 #130
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221603713
twitter
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 22:40:15 #131
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221603804
De afhandeling is een affaire op zichzelf. Als je uitgaat van 19 miljard kosten op 30.000 'getroffen' gezinnen, dan is dat gemiddeld 633.000 euro per gezin. Grotendeels dus uitbetaalde schadevergoeding. Dat is extreem en bizar. Daar zitten dus ook mensen bij waarvan een aanvraag werd afgekeurd of een terugvordering van een paar duizend euro.
Het is geen gratis geld. Het is voor een belastingbetalend gezin dat geen fouten maakte bij het indienen van de toeslagen al snel een paar duizend euro extra belasting.

Het schept ook een precedent voor toekomstige schadevergoedingen van de overheid. Alle tollen zijn wat dat betreft los gezet.

En men durft fraude niet meer aan te pakken. Het is zo'n drama..
The End Times are wild
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 22:42:36 #132
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_221603814
En net alsof iedereen die een keer een terugbetaling heeft moeten doen gescheiden is. Er worden ook allerlei verschillende trajecten belopen, er zijn mensen bij die enkel 30K krijgen. Dus ook mensen die miljoenen krijgen. Tokkies, die hun papieren fout ingevuld hebben en hun hele gammele levensloop nu overmatig gecompenseerd krijgen.

Staat de overheid dan niet stil bij de onrechtmatigheid die dit oplevert voor de rest van de belastingbetalers?
The End Times are wild
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 23:16:31 #133
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221603926
twitter
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 23:19:50 #134
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221603936
twitter
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 23:19:51 #135
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221603937
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 22:40 schreef LXIV het volgende:
De afhandeling is een affaire op zichzelf. Als je uitgaat van 19 miljard kosten op 30.000 'getroffen' gezinnen, dan is dat gemiddeld 633.000 euro per gezin. Grotendeels dus uitbetaalde schadevergoeding. Dat is extreem en bizar. Daar zitten dus ook mensen bij waarvan een aanvraag werd afgekeurd of een terugvordering van een paar duizend euro.
Het is geen gratis geld. Het is voor een belastingbetalend gezin dat geen fouten maakte bij het indienen van de toeslagen al snel een paar duizend euro extra belasting.

Het schept ook een precedent voor toekomstige schadevergoedingen van de overheid. Alle tollen zijn wat dat betreft los gezet.

En men durft fraude niet meer aan te pakken. Het is zo'n drama..
De afhandeling is nog een groter drama dan de hele toeslagen affaire zelf

men moet de administratie door AI laten doen niet door mensen , dan krijg je ook niet zulke blunders
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221603941
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 23:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De afhandeling is nog een groter drama dan de hele toeslagen affaire zelf

men moet de administratie door AI laten doen niet door mensen , dan krijg je ook niet zulke blunders
Je realiseert je dat we in deze ellende zitten doordat er wat hyperactieve algoritmes waren neem ik aan? AI moet hier heel ver vandaan blijven.
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 23:23:25 #137
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221603943
Kafka zou er jaloers op zijn: eerst bouwt de overheid een bureaucratische machine die duizenden gezinnen vermorzelt. Daarna bouwt ze een nóg grotere bureaucratie om de slachtoffers te compenseren.

Uiteindelijk betaalt de belastingbetaler beide machines. Bestuurlijk falen als verdienmodel voor velen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 23:30:07 #138
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221603959
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 23:21 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Je realiseert je dat we in deze ellende zitten doordat er wat hyperactieve algoritmes waren neem ik aan? AI moet hier heel ver vandaan blijven.
we zitten in deze shit doordat het management opdracht gaf aan systeembeheer (via de tweede kamer) om lijsten te maken met namen die fraudegevoelig zijn gebleken

Dat deed het systeembeheer prima,
ALLE namen die vreemd klonken kwamen op de lijst en werden ALLEMAAL op 0,0 gezet per ingangsdatum toekenning

Men was op jacht naar Bulgaren die ten onrechte zorgtoeslagen hadden opgestreken , de overheid wilde wraak
De Bulgaren fraude
quote:
AI-overzicht
De Bulgarenfraude verwijst naar twee grote, georganiseerde fraudezaken in Nederland waarbij groepen Bulgaarse staatsburgers misbruik maakten van het Nederlandse belasting- en toeslagenstelsel.
Deze zaak uit 2013 leidde indirect tot het toeslagenschandaal,
Het was allemaal mensenwerk, geen foute algoritmes of computerhaperingen
https://nos.nl/collectie/(...)ude-sloeg-het-op-hol

quote:
En daarom kreeg Van de Bospoorts dienst meer capaciteit, in ruil waarvoor ze elk jaar 25 miljoen euro moest ophalen met fraudebestrijding.
Dat doel werd elk jaar gehaald, zei Van de Bospoort. Maar in het najaar 2018 zag het er niet goed uit.

Hoge opbrengst
Om het bedrag toch nog te halen besloot de dienst Toeslagen om meer controles te doen bij mensen die veel toeslagen ontvingen.
Burgers die meer dan 20.000 euro per jaar kregen, werden extra onderzocht op een "foute aanvraag".
Bij alle toeslagaanvragen zit een percentage dat "onterecht" is, legde Van de Bospoort uit, en als je in deze categorie gaat zoeken dan is de opbrengst simpelweg hoger.

Vrijwel iedereen in deze categorie was ontvanger van kinderopvangtoeslag (huur- en zorgtoeslag komen niet boven de 20.000 euro uit) en had een laag inkomen (want anders is de toeslag niet zo hoog).
Het doel van 25 miljoen werd gehaald dat jaar,


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2026 09:02:56 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221603999
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 23:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we zitten in deze shit doordat het management opdracht gaf aan systeembeheer (via de tweede kamer) om lijsten te maken met namen die fraudegevoelig zijn gebleken

Dat deed het systeembeheer prima,
ALLE namen die vreemd klonken kwamen op de lijst en werden ALLEMAAL op 0,0 gezet per ingangsdatum toekenning

Men was op jacht naar Bulgaren die ten onrechte zorgtoeslagen hadden op gestreken De Bulgaren fraude
[..]
Het was allemaal mensenwerk, geen foute algoritmes of computerhaperingen
https://nos.nl/collectie/(...)ude-sloeg-het-op-hol
[..]

Er werd een risicoprofiel van mensen die de aanvragen indienden gemaakt, waarin iedereen die aan bepaalde variabelen voldeed (niet geboren in Nederland bijvoorbeeld) aangemerkt werd als mogelijk fraudeur. Daar was onvoldoende controle op, maar het was weldegelijk algoritmewerk.
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 23:51:57 #140
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221604033
En de oorzaak van alle ellende is Henk Kamp
Die tegen alle adviezen in doorging met invorderen

Zo een sujet maak je dan ere lid van de VVD 8)7

Straks wordt hij nog minister van staat, dan ga ik emigreren :(
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 23:58:21 #141
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221604057
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 23:39 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Er werd een risicoprofiel van mensen die de aanvragen indienden gemaakt, waarin iedereen die aan bepaalde variabelen voldeed (niet geboren in Nederland bijvoorbeeld) aangemerkt werd als mogelijk fraudeur.
ja dat is een algoritme met variabelen

het samenstellen van de lijsten ging met een algoritme , dat algoritme is door mensen gemaakt
het was gewoon een selectie opdracht

van al die personen werd de toekenning op 0,0 gesteld per aanvraagdatum, soms met een jaar terugwerkende kracht voor twee kinderen tegelijk
Dat levert dan een vordering op van 40.000 euro ,of zo per omgaande svp terugstorten

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2026 00:08:21 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 18 augustus 2026 @ 23:59:12 #142
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221604063
quote:
6s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 23:51 schreef ikweethetookniet het volgende:
En de oorzaak van alle ellende is Henk Kamp
Die tegen alle adviezen in doorging met invorderen
alle hoge pieten verscholen zich achter elkaar

Sandra Palmen waarschuwde en die werd ( nu nog ) door iedereen genegeerd
Nu nog probeert men het verhaal weg te moffelen en geeft een computerstoring met een fout algoritme de schuld

quote:
De partij NSC, opgericht door Pieter Omtzigt, heeft zich vanaf het begin fel hardgemaakt voor de gedupeerden van de toeslagenaffaire.
Recentelijk ligt het dossier politiek weer zeer gevoelig door de onthulling van een jarenlang verzwegen 'datakluis' binnen de Belastingdienst.

NSC-staatssecretaris Sandra Palmen (Toeslagenherstel) -- inmiddels partijloos -- en staatssecretaris Eelco Eerenberg hebben namens het kabinet excuses aangeboden voor het feit dat deze documenten destijds zijn achtergehouden voor de Parlementaire Enquêtecommissie.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  woensdag 19 augustus 2026 @ 00:24:51 #143
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221604133
Incompetente lui die hun verantwoordelijkheden ontlopen :N Wat doen die toch in ons landsbestuur?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_221604308
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 23:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De afhandeling is nog een groter drama dan de hele toeslagen affaire zelf

men moet de administratie door AI laten doen niet door mensen , dan krijg je ook niet zulke blunders
Dit zijn geen blunders, er wordt echt alles aan gedaan om dit hele circus zo lang mogelijk uit te rekken, chaos te creëren en de verantwoordelijken te beschermen.
  woensdag 19 augustus 2026 @ 09:00:33 #145
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221604838
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2026 04:28 schreef 111210 het volgende:

[..]
Dit zijn geen blunders, er wordt echt alles aan gedaan om dit hele circus zo lang mogelijk uit te rekken, chaos te creëren en de verantwoordelijken te beschermen.
Jonge gezinnen die niets fout deden, de stuipen op het lijf te jagen met een stortvloed aan dure advocaten betaald uit de algemene middelen

Enige reden van de mulstelling met terugwerkende kracht was dat ze een buitenlandse klinkende naam hadden met 2 of meer kinderen in de kinderopvangtoeslag
Sommigen die er gelijk een dure advocaat bij haalden die inzage eiste in de reden van deze actie, van hen werd stilletjes de nulstelling teruggedraaid
En de briefwisseling stopte ......

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2026 10:37:47 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  woensdag 19 augustus 2026 @ 09:07:55 #146
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221604887
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2026 00:24 schreef Perrin het volgende:
Incompetente lui die hun verantwoordelijkheden ontlopen :N Wat doen die toch in ons landsbestuur?
Veel verdienen
Aanzien genieten
Pensioen veilig stellen
Anderen rugdekking geven bij blunders
Roepen dat het een gaaf landje is :')

En als je daar de chef van bent geweest, wordt je gewoon secretaris generaal van de NAVO |:( |:(
pi_221605214
Wet op Open Overheid
Grondwet
Wet op de Parlementaire Enquente

Allemaal overtreden volgens Pieter in de afwikkeling van het schandaal zelf.

Daarvoor dus het schandaal zelf en alle gevolgen daarvan bij duizenden mensen die er nog mee moeten leven. Scheidingen, zelfmoorden, ptss bij een flink aantal, veel levens verwoest of minimaal blijvend beschadigd.

En niemand, niemand is vervolgd.

Bd en overheid: mafia. De omerta tiert weelderig.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 19 augustus 2026 @ 12:17:29 #148
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221606089
Rutte Il capo di tutti capi heeft nergens last van

Heeft er geen actieve herinnering aan

Is nu gewoon secretaris generaal van de NAVO

Dit land is totaal verrot :(
  woensdag 19 augustus 2026 @ 12:19:09 #149
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221606097
quote:
6s.gif Op woensdag 19 augustus 2026 12:17 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte Il capo di tutti capi heeft nergens last van

Heeft er geen actieve herinnering aan

Is nu gewoon secretaris generaal van de NAVO

Dit land is totaal verrot :(
Rutte wist ook nergens van, de topambtenaren hebben het veroorzaakt , de baas van de toeslagenafdeling zat te slapen
Blankestijn wilde scoren in de fraudeursjacht ten kostte van ALLES
quote:
AI-overzicht
Er is niet één specifiek hoofd van de afdeling Toeslagen die in zijn of haar eentje het toeslagenschandaal heeft veroorzaakt.
De parlementaire enquêtecommissie concludeerde dat het schandaal het gevolg is van een collectief falen van de politiek, de wetgeving, de top van de Belastingdienst en de rechtspraak.
Binnen de directie Toeslagen van de Belastingdienst stonden tijdens de cruciale jaren van de fraudejacht twee directeuren aan het roer:Gerard Blankestijn:
Hij was van 2011 tot 2018 directeur Toeslagen.
Onder zijn leiding werd de jacht op fraudeurs (onder grote politieke druk) drastisch opgevoerd.
Tijdens de verhoren verklaarde hij naar eer en geweten te hebben gehandeld binnen de toen geldende wetten.
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  woensdag 19 augustus 2026 @ 12:59:38 #150
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_221606324
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2026 00:24 schreef Perrin het volgende:
Incompetente lui die hun verantwoordelijkheden ontlopen :N Wat doen die toch in ons landsbestuur?
Floreren.
  woensdag 19 augustus 2026 @ 13:13:44 #151
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221606427
quote:
80s.gif Op woensdag 19 augustus 2026 12:59 schreef Mano_ het volgende:

[..]
Floreren.
Helaas, ja.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 19 augustus 2026 @ 13:14:25 #152
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221606430
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2026 12:19 schreef michaelmoore het volgende:
Rutte wist ook nergens van, de topambtenaren hebben het veroorzaakt , de baas van de toeslagenafdeling zat te slapen….
Stel dat het waar is dat Rutte nergens van wist, dat wil niet zeggen dat hij niet verantwoordelijk is :7

En toen hij het wel wist heeft hij er niets aan gedaan om het op te lossen, sterker nog de boel nog meer verziekt en bewijs verstopt

De lul })
pi_221606463
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:06 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Er worden nu mensen gecompenseerd bij die de belastingdienst enkel heeft gedreigd te vorderen maar waarbij geen euro is teruggevorderd.

Er zijn mensen die er aan onderdoor zijn gedaan maar er zit toch ook echt een grote groep graaiers tussen.
Dat is best ironisch.
pi_221606756
quote:
0s.gif Op woensdag 19 augustus 2026 13:17 schreef Managarm het volgende:

[..]
Dat is best ironisch.
Hoezo?
pi_221606956
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 augustus 2026 22:42 schreef LXIV het volgende:
En net alsof iedereen die een keer een terugbetaling heeft moeten doen gescheiden is. Er worden ook allerlei verschillende trajecten belopen, er zijn mensen bij die enkel 30K krijgen. Dus ook mensen die miljoenen krijgen. Tokkies, die hun papieren fout ingevuld hebben en hun hele gammele levensloop nu overmatig gecompenseerd krijgen.

Staat de overheid dan niet stil bij de onrechtmatigheid die dit oplevert voor de rest van de belastingbetalers?
Nieuwe affaire die in de maak is. Er zijn mensen met 60K gecompenseerd terwijl er maar voor 3000 is teruggevorderd. En 'toevallig' ook weer buitenlandse namen. Dus de hoop stront die geruimd moest worden, komt er gewoon weer een nieuwe achter weg.
Ook in moeilijke tijden.
  woensdag 19 augustus 2026 @ 14:52:30 #156
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221607049
Pensioen overgang nieuwe stelsel is de volgende met veel meer slachtoffers en veel grotere bedragen

Kwestie van tijd
  woensdag 19 augustus 2026 @ 15:48:01 #157
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221607444
twitter
  woensdag 19 augustus 2026 @ 15:48:55 #158
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221607449
twitter
  woensdag 19 augustus 2026 @ 16:40:32 #159
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221607855
quote:
6s.gif Op woensdag 19 augustus 2026 13:14 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Stel dat het waar is dat Rutte nergens van wist, dat wil niet zeggen dat hij niet verantwoordelijk is :7

En toen hij het wel wist heeft hij er niets aan gedaan om het op te lossen, sterker nog de boel nog meer verziekt en bewijs verstopt

De lul })
De organisatie van het ongedaan maken van de gigantische onterecht nulstellingen soms met drie jaar terug werkende kracht koste al 5 miljard euro aan loonkosten en juridische procedures.

Maar we zijn wel lekker druk geweest

de bedenker, het hoofd van de toeslagenafdeling van deze mega blunder ging vrijuit
https://nos.nl/artikel/23(...)eid-was-niet-van-ons
quote:
Binnen de directie Toeslagen van de Belastingdienst stonden tijdens de cruciale jaren van de fraudejacht twee directeuren aan het roer:Gerard Blankestijn:
Hij was van 2011 tot 2018 directeur Toeslagen.
quote:
Slepende affaire
De Kamer onderzoekt in twee weken hoe het mis heeft kunnen gaan in de kinderopvangtoeslagenaffaire.
Wat was bedoeld als financiële steun voor gezinnen met jonge kinderen, werd voor duizenden mensen een jarenlang slepende affaire.
De ouders werden door de Belastingdienst onterecht aangemerkt als fraudeur en moesten soms tienduizenden euro's terugbetalen.

Met financiële en sociale problemen als gevolg.
vergeten handtekening te plaatsen ,?/ hoppa 80.000 euro terugbetalen
quote:
Ministerie slaat terug naar Belastingdienst:
Onze wet vroeg niet om ontspoorde fraudejacht
Topambtenaren van Sociale Zaken erkennen dat de wet voor kinderopvangtoeslag veel te streng uitpakte.

Maar het ministerie heeft de Belastingdienst nooit gevraagd mensen die een foutje maakten aan te pakken als fraudeurs. ,,
Er zijn spijkers op laag water gezocht."

Laurens Kok 19 november 2020, 18:50

Je kon erop wachten: nadat (oud-)topambtenaren van de Belastingdienst eerder met de beschuldigende vinger hun kant op hadden gewezen, was het vandaag de beurt aan kopstukken van Sociale Zaken en
Werkgelegenheid (SZW) om met een weerwoord te komen.
En afgaand op de reactie van de parlementaire verhoorcommissie kinderopvangtoeslag wordt er aan de lezing van SZW nét wat meer geloof gehecht.


[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 20-08-2026 19:27:14 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221612905
twitter
pi_221612919
twitter
pi_221613241
twitter
  vrijdag 21 augustus 2026 @ 00:06:32 #163
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221631796
quote:
Mwoa aan de andere kant van wat ik heb begrepen is dat er heel veel mensen waarvan de kinderopvangtoeslag is teruggevorderd hebben beweerd dat ze stukken hebben gestuurd maar dat die stukken kwijt zijn geraakt. Die stukken waren daadwerkelijk bij de Belastingdienst (dus stukken die in het nadeel van de toeslagouders zijn). Die stukken zaten dus in de datakluis. Wat betekent dat? Misschien hebben 1000'en mensen onterecht minimaal 30k aan compensatie ontvangen terwijl ze NIET gedupeerd waren.

Welkom in Nederland.
  zaterdag 22 augustus 2026 @ 22:23:32 #165
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221632622
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 augustus 2026 20:02 schreef yup het volgende:
…..
Welkom in Nederland.
Gaaf landje
Kwetsbaar vaasje

Aldus de meester oplichter en zwendelaar zonder geheugen en zonder geweten :r

M. Rutte })
  donderdag 1 oktober 2026 @ 14:47:30 #166
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221892473
Medewerkers op straat gezet die geld voor toeslagenouders overmaakten naar bedrijven van zichzelf en familie


Het pand van de Sociale Dienst Drechtsteden aan de Spuiboulevard in Dordrecht. © Jeffrey Groeneweg
De Sociale Dienst Drechtsteden (SDD) heeft twee medewerkers weggestuurd die geld overmaakten naar eigen bedrijven, van een familielid en rechtstreeks naar familieleden die geen cliënt van de SDD waren. Er zit in totaal aan een miljoen euro een luchtje. Niet bekend is hoeveel geld is weggesluisd, omdat die bedrijven wel diensten hebben geleverd.

Het gaat om een medewerker die extern was ingehuurd om te helpen met de afwikkeling van de toeslagenaffaire en een familielid dat wel in dienst was van de SDD. Zij waren lid van het zogeheten Hulpteam Toeslagen, dat zich onder meer bezighoudt met het maken van een nieuwe start van gedupeerden.

De externe medewerker stond op de loonlijst van de SDD, maar was tegelijkertijd in dienst van de gemeente Capelle aan den IJssel op precies dezelfde werkdagen als zij in Dordrecht werd geacht te werken. Naast deze dubbele werkweek declareerde zij via haar eigen eenmanszaak tientallen extra uren per week (in sommige weken 78 tot 87,5 uur) én honderden losse ‘sessies’ aan de SDD.

Opdrachten aan betrokken partijen zijn stopgezet en verdere betalingen zijn geblokkeerd
SDD
Verder is gebleken dat een aantal bedrijven, die daarvoor mogelijk hebben samengewerkt, misbruik hebben gemaakt van geld dat eigenlijk bestemd is voor toeslagenouders. Ze zouden veel te hoge declaraties hebben ingediend voor verbouwingen en het zou zelfs kunnen dat die zelfs helemaal niet hebben plaatsgevonden.

Onafhankelijk onderzoek
De fraude kwam aan het licht bij een reguliere interne controle, toen bleek dat facturen en betalingen niet aan de wettelijke eisen voldeden. Dat was in februari, waarna een onafhankelijk accountantsonderzoek werd opgestart. Uit de administratie, e-mailverkeer, bankrekeningen en factuurstromen werd een miljoen aan onregelmatigheden blootgelegd.

De vaste medewerker werd op staande voet ontslagen, schrijft het dagelijks bestuur van de SDD in een persbericht: „Opdrachten aan betrokken partijen zijn stopgezet en verdere betalingen zijn geblokkeerd. Daarnaast zijn juridische maatregelen getroffen, waaronder beslaglegging op bezittingen, om eventuele schade te verhalen en onterecht betaalde bedragen terug te vorderen.’’ Ook de inhuur van de externe medewerker is direct beëindigd.

Dit zijn inwoners waar het vertrouwen in de overheid vaak ver te zoeken
Burgemeester en wethouders
Niet duidelijk is hoeveel van dat geld daadwerkelijk is terechtgekomen bij de twee medewerkers, omdat de bedrijven waarnaar de centen werden overgemaakt daarvoor wel diensten hebben geleverd. Er is bewust voor gekozen om de gedupeerden van de toeslagenaffaire niet te bevragen hierover, omdat dat per definitie om kwetsbare mensen gaat.

„Dit zijn inwoners waar het vertrouwen in de overheid vaak ver te zoeken is én voor wie het erg bedreigend kan zijn in dit type onderzoek betrokken te worden’’, schrijven burgemeester en wethouders aan de gemeenteraad van Dordrecht. „Er zijn geen indicaties dat gedupeerden te lijden hebben of hebben gehad door wat er in de processen verkeerd is gegaan.’’

SDD doet aangifte

De twee werken inmiddels niet meer voor SDD, dat donderdagmorgen bekend maakte aangifte te gaan doen tegen hen. Dat geldt ook voor de bedrijven waarnaar geld is overgemaakt.

De affaire speelt tegen de achtergrond van eerdere integriteitsproblemen binnen de organisatie. In 2025 voerde bureau Strated al een onderzoek uit naar de sociale en zakelijke integriteit binnen de GR Sociaal, nadat een groep medewerkers een anonieme brief had gestuurd over (onder andere) een angstcultuur.

Inmiddels zijn aanvullende beheersmaatregelen ingevoerd, waaronder strengere functiescheiding, aanvullende controles op betalingen en aangescherpt toezicht op inhuur en externe partijen.


https://www.ad.nl/dordrec(...)n-familie~a50bcf922/


Wat een gaaf landje aldus Mark R. w/ |:(
  donderdag 1 oktober 2026 @ 15:26:41 #167
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos
pi_221892667
quote:
6s.gif Op donderdag 1 oktober 2026 14:47 schreef ikweethetookniet het volgende:
Medewerkers op straat gezet die geld voor toeslagenouders overmaakten naar bedrijven van zichzelf en familie

Het pand van de Sociale Dienst Drechtsteden aan de Spuiboulevard in Dordrecht. © Jeffrey Groeneweg
De Sociale Dienst Drechtsteden (SDD) heeft twee medewerkers weggestuurd die geld overmaakten naar eigen bedrijven, van een familielid en rechtstreeks naar familieleden die geen cliënt van de SDD waren. Er zit in totaal aan een miljoen euro een luchtje. Niet bekend is hoeveel geld is weggesluisd, omdat die bedrijven wel diensten hebben geleverd.

Het gaat om een medewerker die extern was ingehuurd om te helpen met de afwikkeling van de toeslagenaffaire en een familielid dat wel in dienst was van de SDD. Zij waren lid van het zogeheten Hulpteam Toeslagen, dat zich onder meer bezighoudt met het maken van een nieuwe start van gedupeerden.

De externe medewerker stond op de loonlijst van de SDD, maar was tegelijkertijd in dienst van de gemeente Capelle aan den IJssel op precies dezelfde werkdagen als zij in Dordrecht werd geacht te werken. Naast deze dubbele werkweek declareerde zij via haar eigen eenmanszaak tientallen extra uren per week (in sommige weken 78 tot 87,5 uur) én honderden losse ‘sessies’ aan de SDD.

Opdrachten aan betrokken partijen zijn stopgezet en verdere betalingen zijn geblokkeerd
SDD
Verder is gebleken dat een aantal bedrijven, die daarvoor mogelijk hebben samengewerkt, misbruik hebben gemaakt van geld dat eigenlijk bestemd is voor toeslagenouders. Ze zouden veel te hoge declaraties hebben ingediend voor verbouwingen en het zou zelfs kunnen dat die zelfs helemaal niet hebben plaatsgevonden.

Onafhankelijk onderzoek
De fraude kwam aan het licht bij een reguliere interne controle, toen bleek dat facturen en betalingen niet aan de wettelijke eisen voldeden. Dat was in februari, waarna een onafhankelijk accountantsonderzoek werd opgestart. Uit de administratie, e-mailverkeer, bankrekeningen en factuurstromen werd een miljoen aan onregelmatigheden blootgelegd.

De vaste medewerker werd op staande voet ontslagen, schrijft het dagelijks bestuur van de SDD in een persbericht: „Opdrachten aan betrokken partijen zijn stopgezet en verdere betalingen zijn geblokkeerd. Daarnaast zijn juridische maatregelen getroffen, waaronder beslaglegging op bezittingen, om eventuele schade te verhalen en onterecht betaalde bedragen terug te vorderen.’’ Ook de inhuur van de externe medewerker is direct beëindigd.

Dit zijn inwoners waar het vertrouwen in de overheid vaak ver te zoeken
Burgemeester en wethouders
Niet duidelijk is hoeveel van dat geld daadwerkelijk is terechtgekomen bij de twee medewerkers, omdat de bedrijven waarnaar de centen werden overgemaakt daarvoor wel diensten hebben geleverd. Er is bewust voor gekozen om de gedupeerden van de toeslagenaffaire niet te bevragen hierover, omdat dat per definitie om kwetsbare mensen gaat.

„Dit zijn inwoners waar het vertrouwen in de overheid vaak ver te zoeken is én voor wie het erg bedreigend kan zijn in dit type onderzoek betrokken te worden’’, schrijven burgemeester en wethouders aan de gemeenteraad van Dordrecht. „Er zijn geen indicaties dat gedupeerden te lijden hebben of hebben gehad door wat er in de processen verkeerd is gegaan.’’

SDD doet aangifte

De twee werken inmiddels niet meer voor SDD, dat donderdagmorgen bekend maakte aangifte te gaan doen tegen hen. Dat geldt ook voor de bedrijven waarnaar geld is overgemaakt.

De affaire speelt tegen de achtergrond van eerdere integriteitsproblemen binnen de organisatie. In 2025 voerde bureau Strated al een onderzoek uit naar de sociale en zakelijke integriteit binnen de GR Sociaal, nadat een groep medewerkers een anonieme brief had gestuurd over (onder andere) een angstcultuur.

Inmiddels zijn aanvullende beheersmaatregelen ingevoerd, waaronder strengere functiescheiding, aanvullende controles op betalingen en aangescherpt toezicht op inhuur en externe partijen.

https://www.ad.nl/dordrec(...)n-familie~a50bcf922/

Wat een gaaf landje aldus Mark R. w/ |:(
ja dat zat er wel in ,

Er wordt zo vreselijk met miljoenen gesmeten naar Adviseurs, ZZP ers en advocaten ,dat men denkt ikke ook wat

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 02-10-2026 14:47:03 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld. Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  vrijdag 2 oktober 2026 @ 13:58:03 #168
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221898649
twitter
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 12:14:46 #169
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221903503
twitter


|:( :|W
  zaterdag 3 oktober 2026 @ 13:07:06 #170
21467 franske19
Hit the deck!
pi_221903702
Hoeveel van deze zogenaamde slachtoffers zijn daadwerkelijk fraudeurs die nu weer frauderen? Ik denk dat het percentage schrikbarend hoog is.
pi_221903882
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2026 13:07 schreef franske19 het volgende:
Hoeveel van deze zogenaamde slachtoffers zijn daadwerkelijk fraudeurs die nu weer frauderen? Ik denk dat het percentage schrikbarend hoog is.
Er zitten mensen tussen waarbij ooit onterecht aan 500 euro is teruggevorderd, dit kwam onder de noemer OGS te staan. Resultaat: Alstublieft hier heeft u 30K. En zo zijn er 85K aan zelfmelders geweest die zo een lekkere dikke boterham hebben ontvangen.
Ook in moeilijke tijden.
  maandag 5 oktober 2026 @ 08:41:54 #172
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_221915647
twitter
  maandag 5 oktober 2026 @ 09:18:11 #173
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_221915742
quote:
19s.gif Op maandag 5 oktober 2026 08:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ x ]
Bij het IMG in Groningen ging in 2023 voor elke uitgekeerde euro 78 cent naar uitvoering: 240 miljoen aan kosten tegenover 309 miljoen aan schadevergoeding. Een jaar later was dat 39 cent. Dat kwam mede doordat er vaker met vaste bedragen werd gewerkt in plaats van eindeloos te taxeren, en doordat er veel meer werd uitgekeerd. Vorig jaar lag het op 47 cent. Bij het toeslagenherstel zie je iets vergelijkbaars: van de eerste 6 miljard ging 1,4 miljard naar de uitvoering.

Daar heb je geen complot voor nodig. Als je iedere schade afzonderlijk door deskundigen laat beoordelen, creëer je vanzelf een bedrijfstak van deskundigen, taxateurs en detacheerders. Dat geld belandt niet per ongeluk in verkeerde zakken.

Bij corona zag je bijna het omgekeerde. Van Lienden en zijn partners hielden ruim 20 miljoen over aan een deal van 100 miljoen. Volgens de rechter blijkt nergens dat het ministerie het belangrijk vond hoeveel winst ermee werd gemaakt. Het daaropvolgende Deloitte-onderzoek was begroot op een half miljoen en kostte uiteindelijk 9,5 miljoen, zonder aanbesteding. :')

En dan de gasputten. Dat is geen D66-project: de sluitingswet kreeg in de Tweede Kamer 146 van de 150 stemmen, ook van PVV, VVD en BBB. De NAM, dus Shell en ExxonMobil, ruimt de putten op. De Qatar-deal is een contract van Shell, niet van de Nederlandse staat. Veel onzin in die tweet dus.

De vraag of je alle putten nu onomkeerbaar moet dichten, terwijl we zo afhankelijk zijn geworden van Amerikaans LNG, is wél interessant.

Het is misschien slecht bestuur, maar geen maffiastaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 05-10-2026 09:32:18 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 5 oktober 2026 @ 09:37:50 #174
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221915805
Ff gequote uit de OP 'Onze ambtenaren zijn absoluut goud waard om de staatskas te beschermen.' - die mensen die mondjesmaat werken, uren sjoemelen, ondertussen beter betaald krijgen dan het bedrijfsleven?

Goud
Lachen joh.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')