abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213549377
quote:
Nieuws
Sport

ANP Joris van Gennip
NOS Nieuws

Vandaag, 18:00
Herstel toeslagenaffaire dreigt ongekende strop te worden: nog 5 miljard extra


De afhandeling van de toeslagenaffaire dreigt nog 5 miljard euro duurder uit te vallen dan gedacht. Uit een geheime notitie van het ministerie van Financiën, die de NOS heeft ingezien, blijkt dat de kosten van de hersteloperatie ongekend hoog kunnen oplopen.

Dat is vooral het gevolg van een nieuwe methode om slachtoffers te compenseren, die wordt uitgevoerd door een stichting van prinses Laurentien, blijkt uit de notitie. Ambtenaren vragen zich af of de grote bedragen die daarmee gepaard gaan nog wel uitlegbaar zijn. Gemiddeld krijgen gedupeerden via de nieuwe methode 128.000 euro schadevergoeding.

De kosten voor de hersteloperatie waren al veel hoger dan aan het begin voor mogelijk werd gehouden. Aanvankelijk werd gedacht dat een half miljard euro genoeg zou zijn om slachtoffers te compenseren. Eerder dit jaar groeide het budget voor de hersteloperatie al naar ruim negen miljard euro.

En dat kan dus ruim veertien miljard euro worden als het kabinet doorgaat op de ingeslagen weg, met 'de methode Laurentien'. Demissionair minister van Financiën Van Weyenberg is daar ook van op de hoogte gesteld.

Het ministerie van Financiën beantwoordt veel vragen van de NOS hierover niet. Wel laat een woordvoerder van staatssecretaris Aukje de Vries voor Toeslagen weten dat de methode Laurentien gestart is als een "grootschalige pilot". "Zoals eerder gemeld aan de Tweede Kamer zal op basis van een evaluatie van deze pilot binnenkort een kabinetsbesluit worden genomen over het vervolg van de nieuwe schaderoute en zal de Tweede Kamer hierover worden geďnformeerd."

'Methode Laurentien'
De methode Laurentien' is bedacht door de door de prinses opgerichte Stichting Gelijkwaardig Herstel. Deze biedt ouders een alternatief voor de moeizame hersteloperatie van de Belastingdienst.

De prinses voelt zich naar eigen zeggen sterk betrokken bij de gedupeerden. Ze zei zich te schamen voor het toeslagenschandaal. Daarom ontwikkelde ze samen met gedupeerden een methode om de hersteloperatie te versnellen.

Ouders kunnen bij de stichting hun verhaal één keer doen en op basis van elementen uit het verhaal wordt een compensatie berekend. Is er bijvoorbeeld sprake van een scheiding in de tijd dat de stress door de toeslagenaffaire opliep, dan staat daar een standaardbedrag voor.

Staatssecretaris De Vries gaf toestemming voor een proefproject met de alternatieve methode van de stichting.

ANP
Prinses Laurentien op Koningsdag in Emmen
Ouders vinden het uiteraard fijn dat ze snel en ruimhartig worden geholpen, maar ambtenaren van Financiën zien met zorg dat gedupeerden via 'de methode Laurentien' gemiddeld 128.000 euro uitgekeerd krijgen. Dat bedrag komt boven op eventuele andere compensatie die men heeft gekregen.

En dat betekent, met ruim 50.000 gedupeerden waarmee wordt gerekend en kosten voor de uitvoering, een veel hogere kostenpost dan ooit gedacht. Alleen al door het werk van deze stichting zouden de kosten kunnen oplopen tot 6,6 miljard euro, vijf miljard meer dan was gereserveerd.

De NOS sprak met een ambtenaar van de Uitvoeringsdienst Herstel Toeslagen (UHT) van de Belastingdienst. Die vertelt op anonieme basis dat er op de werkvloer bij de fiscus veel onvrede is dat ouders weinig hoeven te bewijzen via de methode Laurentien. Ook ouders bij wie de fiscus alleen gedreigd heeft toeslagen terug te vorderen, maar dat nooit heeft gedaan, krijgen compensatie. "Onevenredig", vindt de ambtenaar wat er via de methode Laurentien wordt uitgekeerd.

Ook gedupeerden die snel gecompenseerd zijn en daar aanvankelijk tevreden mee waren, melden zich volgens de ambtenaar nu bij de Stichting Gelijkwaardig Herstel omdat daar meer geld te krijgen is. "We zien een aanzuigende werking".

Volgens de ambtenaar is de gang van zaken nog maar moeilijk uit te leggen aan de belastingbetaler en andere mensen die het slecht hebben. De ambtenaar ziet dat de uitgekeerde bedragen via de methode van de stichting wel een ton hoger kunnen zijn dan via de gewone route en bij de UHT hadden ze zelf al het idee ruimhartig te compenseren. "Het grootste risico is wat ons betreft toch wel de mogelijkheid van zo'n grote overcompensatie dat het eigenlijk niet meer uit te leggen is."

Ingewijden zeggen dat de methode Laurentien al in veel verder stadium zit dan de pilotfase. Er is al geld voor gereserveerd en medewerkers van de hersteloperatie mogen ouders naar de stichting verwijzen. Bovendien wordt het steeds lastiger om tegen andere ouders te zeggen dat deze route voor hen toch niet openstaat.

Formatietafel
De informatie over de extra kosten voor de hersteloperatie is nog niet naar de formatietafel gegaan. Het nieuws zal een extra uitdaging voor de vier partijen betekenen, want ze hebben al veel moeite om het eens te worden over de financiën.

VVD en NSC willen de hand op de knip houden en bezuinigen om de overheidsfinanciën op orde te houden. PVV en BBB hechten minder aan begrotingsdiscipline en zetten vooral in op lastenverlichting voor de burgers.
https://nos.nl/artikel/25(...)-nog-5-miljard-extra

Dit krijg je dus als de bevolking zo hatelijk en ronduit vijandelijk is tegenover de Overheid. Dit is geen herstelproces meer maar een regelrechte plundering van de staatskas.

128.000 euro per persoon. Nog los van de 30k en allerlei andere kwijtecheldingen.

Onze ambtenaren zijn absoluut goud waard om de staatskas te beschermen. Zodra je burgers betrekt bij de besluitvorming, laat staan parasiete advocaten, zullen ze pakken wat ze pakken kunnen.

Dit is al een grotere schande dan die hele affaire. 19 miljard, laat dat even in je inwerken.
  maandag 13 mei 2024 @ 18:13:17 #2
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_213549415
Maar daar hebben we toch maar mooi een paar Bulgaren mee te grazen genomen ^O^
pi_213549420
Rutte dacht ff dat hij alles snel met wat zakgeld kon afkopen. Niet dus.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  maandag 13 mei 2024 @ 18:14:50 #4
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_213549430
Maar Rutte & Co hebben geláchen joh!
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_213549450
19x ¤ 60 per persoon. Kan iedeeen even ¤1140 aftikken?
  maandag 13 mei 2024 @ 18:17:18 #6
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_213549459
Die toeslagen zijn gewoon altijd veel te hoog geweest.
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 13 mei 2024 @ 18:19:54 #7
402274 Cruzinats
abschiebehauptmeister
pi_213549484
Nee, dit krijg je als je als overheid zo hatelijk en ronduit vijandelijk tegenovers je burgers staat.

In BV Nederland moet je gewoon graaien waar je graaien kan.
  maandag 13 mei 2024 @ 18:22:38 #8
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_213549512
Gelukkig gaat Geert het oplossen ^O^
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 13 mei 2024 @ 18:23:05 #9
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213549517
Ik wil heel graag weten welk netto bedrag er uiteindelijk aan de slachtoffers wordt overgemaakt. De rest is de donatie van de belastingbetaler aan de bureaucratie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 13 mei 2024 @ 18:24:22 #10
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213549530
Absoluut een geldverslindende operatie dat herstel van die toeslagenaffaire. :|W
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 13 mei 2024 @ 18:25:09 #11
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_213549537
Heb je zo terugverdiend als je de grenzen een weekje dichthoud.
Je bent een waardeloze agent.
pi_213549549
Nou lekker dan.
Ook in moeilijke tijden.
pi_213549558
19 miljard. Dat kan de staat echt gemákkelijk betalen.
https://www.rijksoverheid(...)itgaven-van-het-rijk
Daar zie je bij uitgaven 'overig' 21%

433 miljard /100 = 4 330 000 000 x 21 = 90 930 000 000
90 miljard wat de staat vrij kan besteden aan 'overige uitgaven'.
Google is your friend, abuse your friends
pi_213549583
Ik ken mensen die mensen kennen bij het rijk en dit was al lang bekend. Voor eenieder die een melding heeft gemaakt is al het maximale gebudgetteerd en er gaat geen onderzoek gedaan worden (ja er wordt 5min gekeken of je wel uberhaubt die toeslagen hebt ontvangen, zo ja dan zit je goed).
  maandag 13 mei 2024 @ 18:30:45 #15
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_213549590
quote:
84s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:22 schreef Starhopper het volgende:
Gelukkig gaat Geert het oplossen ^O^
Dat mag ook wel na het deels veroorzaakt te hebben
  maandag 13 mei 2024 @ 18:37:44 #16
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_213549684
Dus het wordt nog veel duurder omdat we vertrouwen op een stichting van een semi-bekende Nederlander die, zonder enige relevante ervaring, zich er tussen heeft weten te werken. Hebben we dan niks geleerd van de mondkapjes en Sywert
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
  maandag 13 mei 2024 @ 18:38:24 #17
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_213549695
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:30 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Dat mag ook wel na het deels veroorzaakt te hebben
AANPAKKEN DIE FRAUDEURS schreeuwden de PVV
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
  maandag 13 mei 2024 @ 18:41:27 #18
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_213549740
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:38 schreef Abrikozentaart het volgende:

[..]
AANPAKKEN DIE FRAUDEURS schreeuwden de PVV
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
  maandag 13 mei 2024 @ 18:44:40 #19
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_213549800
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:41 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
oh ja dat is zekers waar!
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
pi_213549817
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:41 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
Die heeft dit alles gestart :)
Ook in moeilijke tijden.
  maandag 13 mei 2024 @ 18:45:58 #21
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_213549822
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:10 schreef Confetti het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-nog-5-miljard-extra

Dit krijg je dus als de bevolking zo hatelijk en ronduit vijandelijk is tegenover de Overheid. Dit is geen herstelproces meer maar een regelrechte plundering van de staatskas.

128.000 euro per persoon. Nog los van de 30k en allerlei andere kwijtecheldingen.

Onze ambtenaren zijn absoluut goud waard om de staatskas te beschermen. Zodra je burgers betrekt bij de besluitvorming, laat staan parasiete advocaten, zullen ze pakken wat ze pakken kunnen.

Dit is al een grotere schande dan die hele affaire. 19 miljard, laat dat even in je inwerken.
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.

Denk daarover na dan.


Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden

Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.

Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.
pi_213550026
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:45 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.

Denk daarover na dan.


Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden

Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.

Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.
Er zijn in de verste verte geen levens 'kapot gemaakt' in de aantallen die zich hebben gemeld voor compensatie.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:03:44 #23
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_213550052
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:01 schreef Confetti het volgende:

[..]
Er zijn in de verste verte geen levens 'kapot gemaakt' in de aantallen die zich hebben gemeld voor compensatie.
Er zijn meer kinderen van ouders die slachtoffer zijn geworden van de toeslagenaffaire uit huis geplaatst dan eerder berekend. Volgens een nieuwe telling van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zijn in de periode van 2015 tot en met juni 2022 in totaal 2090 kinderen uit huis geplaatst

Bron.

https://www.ad.nl/binnenl(...)t%20huis%20geplaatst.


Nee Tuurlijk niet .
Alles is niks waar en allemaal een leugen?
  maandag 13 mei 2024 @ 19:04:23 #24
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550060
Ronduit belachelijk. En vergeet niet dat er gewoon onmatige fraude gepleegd werd. De methodes van de belastingdienst om dit te controleren deugde niet.
Nu krijgen mensen die al jarenlang fraudeerden door kinderopvang op zondag of 29 februari te declareren naar 30k ook nog eens 128k? Bizar gewoon.
Wie is Laurentien dat zij die bedragen kan bepalen?
The End Times are wild
pi_213550083
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:45 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.

Denk daarover na dan.

Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden

Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.

Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.

Er worden nu mensen gecompenseerd bij die de belastingdienst enkel heeft gedreigd te vorderen maar waarbij geen euro is teruggevorderd.

Er zijn mensen die er aan onderdoor zijn gedaan maar er zit toch ook echt een grote groep graaiers tussen.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:06:42 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550086
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:45 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.

Denk daarover na dan.


Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden

Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.

Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.
Als je iedereen die komt n dat zijn leven kapot gemaakt is door deze affaire 128K geeft, dan komt iedereen zich melden dat zijn leven kapot gemaakt is.
The End Times are wild
  maandag 13 mei 2024 @ 19:08:10 #27
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550109
Die 4 miljoen netto belastingbetalers die Nederland kent kunnen dus 4000pp aftikken
The End Times are wild
pi_213550124
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:41 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
Omtzigt was al heel snel kritisch op de hoogte van de herstelbedragen.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:09:26 #29
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_213550128
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:06 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Er worden nu mensen gecompenseerd bij die de belastingdienst enkel heeft gedreigd te vorderen maar waarbij geen euro is teruggevorderd.

Er zijn mensen die er aan onderdoor zijn gedaan maar er zit toch ook echt een grote groep graaiers tussen.
En hoe denk je wat mentaal dat doet bij deze mensen
Weten dat hun toekomst en kinderen kwijt konden raken.
Maar ze waren wel beschuldigd maar omdat de zooi in het nieuws is geweest hebben ze niet door gezet.


We gaan nu wel eens hier druk om maken.
Ondertussen alles anderen miljarden en miljoenen wat weg gegooid word geen probleem.
pi_213550140
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:04 schreef LXIV het volgende:
Ronduit belachelijk. En vergeet niet dat er gewoon onmatige fraude gepleegd werd. De methodes van de belastingdienst om dit te controleren deugde niet.
Nu krijgen mensen die al jarenlang fraudeerden door kinderopvang op zondag of 29 februari te declareren naar 30k ook nog eens 128k? Bizar gewoon.
Wie is Laurentien dat zij die bedragen kan bepalen?
Volgens mij heb je toeslagenaffaire totaal niet begrepen.
pi_213550156
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:03 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Er zijn meer kinderen van ouders die slachtoffer zijn geworden van de toeslagenaffaire uit huis geplaatst dan eerder berekend. Volgens een nieuwe telling van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zijn in de periode van 2015 tot en met juni 2022 in totaal 2090 kinderen uit huis geplaatst

Bron.

https://www.ad.nl/binnenl(...)t%20huis%20geplaatst.


Nee Tuurlijk niet .
Alles is niks waar en allemaal een leugen?
Ik snap je punt niet tussen wat ik zeg en de aantallen die jij noemt. Er hebben zich 68.736 'gedupeerden' zich gemeld. Verreweg de meesten na de 30k-regeling.

Dit gedrocht rechtvaardigen door naar die kinderen te wijzen (als er al een causaal verband is) is de reden dat er nu absurd veel geld naar mensen gaat die er geen recht op hebben, of hun 'schade' extreem overdrijven.

Die 30k-regeling was een catastrofale fout. Je kunt geen 'gezeik' afkopen met een blanco cheque. Dan is er altijd meer gezeik.
pi_213550169
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:09 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
En hoe denk je wat mentaal dat doet bij deze mensen
Weten dat hun toekomst en kinderen kwijt konden raken.
Maar ze waren wel beschuldigd maar omdat de zooi in het nieuws is geweest hebben ze niet door gezet.

We gaan nu wel eens hier druk om maken.
Ondertussen alles anderen miljarden en miljoenen wat weg gegooid word geen probleem.
Beetje overdreven wel. Het is niet alsof bij elke gedupeerde de kinderen zijn afgepakt oid. Als die brief op de mat valt dan is dat ronduit kut, het is stressen maar dan denk je niet meteen oei ik raak mijn kinderen kwijt.

De vraag is of enkel dat stukje stress gemiddeld 128k euro waard is. ik vind van niet, en het is ook schofterig tegenover de werkelijke slachtoffers.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:13:59 #33
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550178
Mensen die hun hele familie in de gaskamers verloren zijn en zelf na onnoemelijke ellende ternauwernood hebben kunnen ontsnappen kregen maar een fractie van dit bedrag.
Maar M. en S., die door de belastinginspecteur gebeld werden omdat ze voor hun 4 kinderen 200 uur opvang declareerden terwijl ze samen maar 24 uur werkten krijgen 128K.
The End Times are wild
  maandag 13 mei 2024 @ 19:15:30 #34
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550202
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:10 schreef Adames het volgende:

[..]
Volgens mij heb je toeslagenaffaire totaal niet begrepen.
Ik weet juist heel goed hoe de vork aan de steel zat. De belastingdienst heeft onwetmatig gehandeld. Dat wil niet zeggen dat er niet veel fraude gekomen werd door de ‘slachtoffers’
The End Times are wild
pi_213550263
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:08 schreef LXIV het volgende:
Die 4 miljoen netto belastingbetalers die Nederland kent kunnen dus 4000pp aftikken
Er werd vorig jaar ¤365,5 miljard aan belastingen en premies opgehaald.

Dat zou ¤91.375 per netto belastingbetaler zijn, als je het zo uit gaat rekenen ;)

Het echte verhaal is natuurlijk dat we ook op andere manieren belastingen binnenhalen.
pi_213550276
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:13 schreef LXIV het volgende:
Mensen die hun hele familie in de gaskamers verloren zijn en zelf na onnoemelijke ellende ternauwernood hebben kunnen ontsnappen kregen maar een fractie van dit bedrag.
Maar M. en S., die door de belastinginspecteur gebeld werden omdat ze voor hun 4 kinderen 200 uur opvang declareerden terwijl ze samen maar 24 uur werkten krijgen 128K.
Nu doe je net of het allemaal fraudeurs zijn, terwijl juist uit deze affaire gebleken is dat de overheid zelf gefaald heeft.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:22:34 #37
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550282
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er werd vorig jaar ¤365,5 miljard aan belastingen en premies opgehaald.

Dat zou ¤91.375 per netto belastingbetaler zijn, als je het zo uit gaat rekenen ;)

Het echte verhaal is natuurlijk dat we ook op andere manieren belastingen binnenhalen.
Veel wordt rondgepompt en btw betaalt iedereen.
The End Times are wild
  maandag 13 mei 2024 @ 19:23:55 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550297
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:21 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nu doe je net of het allemaal fraudeurs zijn, terwijl juist uit deze affaire gebleken is dat de overheid zelf gefaald heeft.
Het zijn vast niet allemaal fraudeurs geweest, maar de essentie is dat de belastingdienst onwettige methodes heeft gebruikt om fraude op te sporen en niet dat er helemaal geen fraude gepleegd werd!!! Dat is een wezenlijk verschil.
The End Times are wild
pi_213550319
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
Veel wordt rondgepompt en btw betaalt iedereen.
Als het wordt rondgepompt dan is die 19 miljard ook niet zo'n groot probleem.
pi_213550345
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het zijn vast niet allemaal fraudeurs geweest, maar de essentie is dat de belastingdienst onwettige methodes heeft gebruikt om fraude op te sporen en niet dat er helemaal geen fraude gepleegd werd!!! Dat is een wezenlijk verschil.
Maar hoeveel fraude er is gepleegd weet je dus niet. Je kan de suggestie wekken dat het veel is maar de echte cijfers ontbreken (?)
  maandag 13 mei 2024 @ 19:29:37 #41
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550369
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als het wordt rondgepompt dan is die 19 miljard ook niet zo'n groot probleem.
Nee, binnen een jaar is de helft weer terug bij de overheid. Maar dat geld voor alles. Het is meer een keuze waar je capaciteit voor inzet. Nu gaan mensen vakanties houden en nieuwe auto’s kopen ipv bijvoorbeeld extra handen aan het bed
The End Times are wild
  maandag 13 mei 2024 @ 19:31:09 #42
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550389
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar hoeveel fraude er is gepleegd weet je dus niet. Je kan de suggestie wekken dat het veel is maar de echte cijfers ontbreken (?)
Dat is heel lastig, ook omdat veel verkregen bewijs ongeldig verklaard is ( uiteraard).
Maar ik ken iemand die vrij dicht erbij betrokken was ( vanuit de BD) en zo’n eenzijdig slachtoffer verhaal als nu in de media gepresenteerd wordt was het beslist niet!
The End Times are wild
pi_213550408
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:31 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is heel lastig, ook omdat veel verkregen bewijs ongeldig verklaard is ( uiteraard).
Maar ik ken iemand die vrij dicht erbij betrokken was ( vanuit de BD) en zo’n eenzijdig slachtoffer verhaal als nu in de media gepresenteerd wordt was het beslist niet!
Ik heb niet zoveel met "ik ken iemand".

Ik ken een slachtoffer van deze affaire (hoewel de gevolgen beperkt zijn gebleven) maar dat gebruik ik ook niet, het is anekdotisch.
  maandag 13 mei 2024 @ 19:41:21 #44
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213550512
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik heb niet zoveel met "ik ken iemand".

Ik ken een slachtoffer van deze affaire (hoewel de gevolgen beperkt zijn gebleven) maar dat gebruik ik ook niet, het is anekdotisch.
Klopt. Maar dit is gewoon iemand die voor de bd werkte en die meer dan een enkele case heeft gezien. Het verhaal heeft echt 2 kanten. Juist de politiek heeft druk uitgeoefend destijds fraude aan te pakken.
Het ironische is dat de politiek en de ambtelijke top nu helemaal niks meer durven. Over 20 jaar is er zo een nieuw schandaal, maar dan andersom
The End Times are wild
pi_213550537
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:13 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Beetje overdreven wel. Het is niet alsof bij elke gedupeerde de kinderen zijn afgepakt oid. Als die brief op de mat valt dan is dat ronduit kut, het is stressen maar dan denk je niet meteen oei ik raak mijn kinderen kwijt.

De vraag is of enkel dat stukje stress gemiddeld 128k euro waard is. ik vind van niet, en het is ook schofterig tegenover de werkelijke slachtoffers.
Tijdelijke regeling uitkeringen seksueel misbruik minderjarigen in instellingen en pleeggezinnen (2012-2015) gingen de vergoedingen tot 33.000 (voor de meest schrijnende gevallen)

128k in deze zaak is absurd en een grove belediging naar (echte) slachtoffers van de staat.
  FOK!fotograaf maandag 13 mei 2024 @ 19:45:19 #46
842 Zorro
Z
pi_213550569
De grootste fraudeurs hebben nog niet eens dat bedrag achterover gedrukt :')
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_213550678
Dit zaakje stinkt
  maandag 13 mei 2024 @ 19:56:53 #48
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_213550802
Oei, daar gaat het imago van Kaag als "beste minister van Financiën ooit".
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_213550909
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ik ken mensen die mensen kennen bij het rijk en dit was al lang bekend. Voor eenieder die een melding heeft gemaakt is al het maximale gebudgetteerd en er gaat geen onderzoek gedaan worden (ja er wordt 5min gekeken of je wel uberhaubt die toeslagen hebt ontvangen, zo ja dan zit je goed).
Tja dan weet je al dat er een hele hoop aasgieren bij zitten, en geef ze eens ongelijk. gewoon graaien als het je in de schoot geworpen wordt.

Maar vraag mij niet af of het niet veel goedkoper was geweest om al die mensen gewoon een zak geld te geven en daarmee het hele onderzoek te sluiten.

Wat denk je dat al die ambtenaren kosten die hier mee bezig geweest zijn
pi_213551109
quote:
Ouders kunnen bij de stichting hun verhaal één keer doen en op basis van elementen uit het verhaal wordt een compensatie berekend. Is er bijvoorbeeld sprake van een scheiding in de tijd dat de stress door de toeslagenaffaire opliep, dan staat daar een standaardbedrag voor.
Ja nou kijk ik ben gescheiden, ik moest mn huis verkopen met onderwaarde, er zijn 5 kinderen uit huis geplaatst, ik ben mm baan kwijt geraakt, mn oma is van alle stress overleden, mn hond is ziek geworden, mn bitcoin minder waard en ik kon mn studie niet afmaken.

Hier: een miljoen euro.
  maandag 13 mei 2024 @ 20:12:55 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213551131
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ja nou kijk ik ben gescheiden, ik moest mn huis verkopen met onderwaarde, er zijn 5 kinderen uit huis geplaatst, ik ben mm baan kwijt geraakt, mn oma is van alle stress overleden, mn hond is ziek geworden, mn bitcoin minder waard en ik kon mn studie niet afmaken.

Hier: een miljoen euro.
Zo gaat dat ja
The End Times are wild
pi_213551187
d.i.t.n.t.g.d.i.e.e.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
  maandag 13 mei 2024 @ 20:20:28 #53
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213551330
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:06 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]

Er zijn mensen die er aan onderdoor zijn gedaan maar er zit toch ook echt een grote groep graaiers tussen.
Onder andere deze twee zeer belangrijke componenten :o in deze pijnlijke tot mentaal zeer slopende case :{ voor getroffenen |:( , maken het vooralsnog zo complex én duur.

Er zal derhalve best nog wat onderzoek gedaan dienen te worden in een poging om deze nare case tot een voor iedereen bevredigend einde te brengen. :z
Hoewel wordt getracht er voor iedere direct betrokkene het beste van te maken, lijkt dat laatste vooralsnog geen haalbare kaart, dunkt mij.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  maandag 13 mei 2024 @ 20:49:39 #54
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_213551854
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:02 schreef 111210 het volgende:

[..]
Tja dan weet je al dat er een hele hoop aasgieren bij zitten, en geef ze eens ongelijk. gewoon graaien als het je in de schoot geworpen wordt.

Maar vraag mij niet af of het niet veel goedkoper was geweest om al die mensen gewoon een zak geld te geven en daarmee het hele onderzoek te sluiten.

Wat denk je dat al die ambtenaren kosten die hier mee bezig geweest zijn
Dat wordt dus nu een soort van gedaan. Jammer genoeg is een 'zak geld' dus meer richting de ton per slachtoffer.
  maandag 13 mei 2024 @ 20:56:38 #56
25175 suijkerbuijk
suijkerbuijk
pi_213551918
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:42 schreef SunZomer het volgende:

[..]
Tijdelijke regeling uitkeringen seksueel misbruik minderjarigen in instellingen en pleeggezinnen (2012-2015) gingen de vergoedingen tot 33.000 (voor de meest schrijnende gevallen)

128k in deze zaak is absurd en een grove belediging naar (echte) slachtoffers van de staat.
Vind je

Die 33k was in die tijd meer waard in de economie dan de 128k vandaag de dag.
We hebben sinds inflatie en bij drukken van de euro .

Ongeveer waarde verschil tussen 2015 en nu is 27%+/-
Buiten de btw verhoging en anderen onzin buiten de inflatie van de euro van Nederland.

Zelf bereken kan

https://www.in2013dollars.com/europe/inflation/2015?amount=100
pi_213552052
En nog steeds niemand verantwoordelijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_213552061
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:49 schreef AchJa het volgende:
Eigen schuld.
En dit ja.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 13 mei 2024 @ 21:20:36 #59
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213552364
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:15 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
d.i.t.n.t.g.d.i.e.e.
https://www.eerstekamer.n(...)_maart_2017/document

Lees dit
The End Times are wild
  maandag 13 mei 2024 @ 21:29:04 #60
21467 franske19
Hit the deck!
pi_213552515
Dit is echt krankzinnig. Helemaal aangezien het aantal echte slachtoffers van dit schandaal aanzienlijk kleiner is dan het aantal oplichters dat nu dus weer tienduizenden euros belastinggeld binnen gaat harken.
pi_213552617
Tsja, eigen schuld. De toeslagenaffaire is naar mijn mening het ernstigste geval van machtsmisbruik van de overheid op Nederlands grondgebied sinds de Tweede Wereldoorlog geweest. Terecht dat de compensatie daarvan pijn doet bij de overheid, laat het een les zijn.
pi_213552996
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:23 schreef Janneke141 het volgende:
Ik wil heel graag weten welk netto bedrag er uiteindelijk aan de slachtoffers wordt overgemaakt. De rest is de donatie van de belastingbetaler aan de bureaucratie.
Ik heb eigenlijk niet het idee dat de overheid in deze kwestie nou zoveel inefficiënter opereert dan bij andere activiteiten die de overheid onderneemt. Veel interessanter lijkt mij hoe het bedrag aan opgespoorde fraude inmiddels afsteekt tegen het bedrag dat gemoeid is met het herstel van de schade. Ik vermoed dat het verschil rap richting een factor 1000 gaat.
pi_213553042
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:51 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]
Dat wordt dus nu een soort van gedaan. Jammer genoeg is een 'zak geld' dus meer richting de ton per slachtoffer.
Tja het is lastig want de mensen die daadwerkelijk hun leven in puin hebben zien gaan moeten daarvoor gewoon ruimschoots gecompenseerd worden. Je huis kwijt, geen baan meer en zelfs zelfmoord. Tja dan is een ton echt kleingeld.

Treurig dat er waarschijnlijk heel erg veel “slachtoffers” zijn die hier misbruik van gemaakt hebben en de belasting betaler daar weer het slachtoffer van is.
pi_213553091
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:34 schreef Kowloon het volgende:
Tsja, eigen schuld. De toeslagenaffaire is naar mijn mening het ernstigste geval van machtsmisbruik van de overheid op Nederlands grondgebied sinds de Tweede Wereldoorlog geweest. Terecht dat de compensatie daarvan pijn doet bij de overheid, laat het een les zijn.
Nou bij de overheid zal dit geen pijn doen hoor, alle laffe klootzakken die hier verantwoordelijk zijn hoeven zich nergens zorgen over te maken want die zullen toch nooit vervolgd gaan worden voor wat hier allemaal gebeurt is. En er is genoeg werkverschaffing voor honderden zo niet duizenden ambtenaren de komende tijd
  maandag 13 mei 2024 @ 22:59:13 #65
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213553833
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:34 schreef Kowloon het volgende:
Terecht dat de compensatie daarvan pijn doet bij de overheid, laat het een les zijn.
Jij dacht dat ze dit uit de personeelspot gingen halen, of wat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213553915
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ja nou kijk ik ben gescheiden, ik moest mn huis verkopen met onderwaarde, er zijn 5 kinderen uit huis geplaatst, ik ben mm baan kwijt geraakt, mn oma is van alle stress overleden, mn hond is ziek geworden, mn bitcoin minder waard en ik kon mn studie niet afmaken.

Hier: een miljoen euro.
Zo gaat dat dus ook echt volgens iemand die op zo'n afdeling werkte.
  maandag 13 mei 2024 @ 23:13:37 #67
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_213553966
Voor de mensen die echt de moeite willen nemen om te lezen hoe het werkelijk zat kan ik dit aanbevelen: https://decorrespondent.n(...)27-20f8-9dc5dfa3b232

De onkunde van politici, de ijverzucht van ambtenaren, de gewetenloze fraude van gastouderbureautjes en de grenzeloze naďviteit (of toch eigenbelang) van de ouders
The End Times are wild
pi_213554151
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 22:05 schreef 111210 het volgende:
Nou bij de overheid zal dit geen pijn doen hoor, alle laffe klootzakken die hier verantwoordelijk zijn hoeven zich nergens zorgen over te maken want die zullen toch nooit vervolgd gaan worden voor wat hier allemaal gebeurt is. En er is genoeg werkverschaffing voor honderden zo niet duizenden ambtenaren de komende tijd
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
Jij dacht dat ze dit uit de personeelspot gingen halen, of wat?
De verantwoordelijkheid voor de toeslagenaffaire ligt bij de politiek (regering en parlement), het hogere ambtelijke kader (topambtenaren) en de rechtspraak (rechters), niet bij de doorsnee ambtenaar. Dus waarom zou die laatste groep persoonlijk aangepakt moeten worden? Dat zou niet terecht zijn in mijn ogen.

Blijft over de eerder genoemde groep van politici, topambtenaren en rechters. Ik ben het ermee eens dat sommigen van hen ook persoonlijk aangepakt hadden moeten worden voor hun rol in de toeslagenaffaire. Echter, ik heb ook begrepen daarvoor nauwelijks tot geen strafrechtelijke mogelijkheden bestaan. Dat zou moeten veranderen, maar dat kan in ieder geval niet met terugwerkende kracht. Dat is dus een gepasseerd station in deze kwestie. De budgettaire gevolgen zijn echter wel iets wat met name politici en topambtenaren voelen. Zij kunnen daardoor minder nieuw beleid maken en dat vormt in die zin toch iets van een straf.

Overigens, de kiezer is in november 2023 uitgesproken mild geweest in zijn oordeel, dus wat dat betreft heeft de politiek het gelijk ook aan zijn zijde. Helaas…
pi_213554377
Tering zeg, dus de "gedupeerden" krijgen gem ¤128k de neus?

Volgens een nieuwe berekening?

Nou, dan zal het geld wel eerlijk terecht komen...

14 miljard compensatie...
Hoeveel % van die "gedupeerden" zouden nu čcht recht hebben op compensatie? Ook op deze conpensatieregeling komen weer dezelfde figuren op af hoor...
:')
  dinsdag 14 mei 2024 @ 00:34:21 #70
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213554473
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.

Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_213554565
quote:
4s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 00:34 schreef Scjvb het volgende:
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.
Onomstotelijk bewijs leveren zal dikwijls heel lastig zijn. Schade én causaliteit zijn in de realiteit nu eenmaal niet altijd aantoonbaar is. Bijvoorbeeld, is die relatiebreuk ontstaan als gevolg van het handelen van de Belastingdienst of liep het toch al niet zo lekker? Het onomstotelijke bewijs daarvoor ga je nooit rond krijgen. Vereis dat dus ook niet!

quote:
Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
Aha, je beschikt over dezelfde kristallen bol als minister Kamp? :D Iedereen die nu nog meent zich dergelijke retoriek te kunnen permitteren zou zich permanent moeten distantiëren van enige inmenging in het maatschappelijk debat.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 02:22:14 #72
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213554762
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 00:54 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Onomstotelijk bewijs leveren zal dikwijls heel lastig zijn. Schade én causaliteit zijn in de realiteit nu eenmaal niet altijd aantoonbaar is. Bijvoorbeeld, is die relatiebreuk ontstaan als gevolg van het handelen van de Belastingdienst of liep het toch al niet zo lekker? Het onomstotelijke bewijs daarvoor ga je nooit rond krijgen. Vereis dat dus ook niet!
[..]
Aha, je beschikt over dezelfde kristallen bol als minister Kamp? :D Iedereen die nu nog meent zich dergelijke retoriek te kunnen permitteren zou zich permanent moeten distantiëren van enige inmenging in het maatschappelijk debat.
Laat ik het allereerst kort en bondig formuleren: fraude uitsluiten!!

Dus géén compensatie uitkeren, omdat er ongetwijfeld ook fraudeurs tussen zullen zitten die onrechtmatig compensatiegelden opstrijken.
Dat misschien nooit helder te krijgen is wie ''wat'' is, zou hierbij dan geen rol meer moeten spelen.
In het geval dat het hoe dan ook alsnog lukt daarover meer duidelijkheid te verkrijgen over sommigen, kan het alsnog een ander verhaal worden.

Deze operatie kost de overheid intussen klauwen vol geld!

Vriendelijk gegroet.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 14 mei 2024 @ 02:23:52 #73
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_213554765
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:13 schreef Aberkullie het volgende:
Maar daar hebben we toch maar mooi een paar Bulgaren mee te grazen genomen ^O^
Het probleem is natuurlijk het hele subsidiestelsel an sich.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 02:37:40 #74
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_213554778
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:03 schreef probeer het volgende:
En nog steeds niemand verantwoordelijk.
Precies, wanneer worden de verantwoordelijken van dit verkwanselen van overheidsgeld nu eens opgeknoopt?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_213554810
quote:
4s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 00:34 schreef Scjvb het volgende:
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.

Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
Waarom verrast mij dit niet
Empathie is ver weg bij jou
pi_213554833
quote:
4s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 00:34 schreef Scjvb het volgende:
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.

Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
Ja, goed idee! Op naar een 2030 herstelprogramma van de affaires omtrent het herstelprogramma van de toeslagenaffaire!
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 14 mei 2024 @ 04:35:09 #77
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213554920
Hoppa, en wie gaat dat allemaal weer betalen? En tussen die zogenaamde "slachtoffers" zullen genoeg graaiers zitten. Als je je maar zielig opstelt vanuit een bepaalde culturele achtergrond krijg je in dit land altijd je zin want we zijn natuurlijk wel politiek correct. Ik vind Omzigt een mega kneus maar op dit punt heeft hij groot gelijk - dit riekt aan alle kanten en het nieuwe kabinet zit straks met de gebakken peren o|O

En dan zo'n woke prinses die wel even gaat bepalen hoe dit allemaal aangepakt moet worden - zonder enige kennis van zaken :R
"Hoka Hey!"
pi_213555000
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:49 schreef AchJa het volgende:
Eigen schuld.
Maar wel mijn belastingcenten.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_213555003
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 23:06 schreef LaDaDiDa het volgende:

[..]
Zo gaat dat dus ook echt volgens iemand die op zo'n afdeling werkte.
Nou ben ik erg nieuwsgierig naar die afdeling.
Ook in moeilijke tijden.
pi_213555017
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 23:06 schreef LaDaDiDa het volgende:

[..]
Zo gaat dat dus ook echt volgens iemand die op zo'n afdeling werkte.
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 05:54 schreef Gibson88 het volgende:

[..]
Nou ben ik erg nieuwsgierig naar die afdeling.
Citaat uit het FD van vanochtend: "De schadevergoeding gaat uit van standaardbedragen voor bepaalde gebeurtenissen, zoals een scheiding. "... "Deze methode blijkt echter kostbaar: de ouders die aan de pilot meededen, ontvingen volgens de stukken die de NOS heeft kunnen inzien, een vergoeding van gemiddeld ¤128.000."

Kennelijk hoef je ook nauwelijks aan te leveren dat er daadwerkelijk een correlatie is tussen het toeslagenschandaal en je op de klippen gelopen huwelijk/dode hond/gokverslaving/hypotheekachterstand maar is het feit dat het je overkomen is voldoende om ruimhartig te compenseren. Van de belastingcenten van de rest van Nederland.

[ Bericht 15% gewijzigd door stavromulabeta op 14-05-2024 06:10:34 ]
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_213555324
Het woord disproportioneel viel in het weekend vaak.
Maar deze schadevergoedingen zijn pas echt disproportioneel, als je ziet wat in de Miljoennota jaarlijks begroot wordt voor Kinderregelingen. En daar zit naast de Kinderopvangtoeslag ook nog kindgebonden budget en kinderbijslag en nog meer bij in.
pi_213555327
Hoeveel procent van de "gedupeerden" daadwerkelijk gedupeerd is in de mate waarin ze nu worden gecompenseerd ben ik wel eens benieuwd naar. Niet dat dat ooit bekend gaat worden, want de communis opinio is nu blijkbaar dat er zo snel en zo ruimhartig mogelijk met geld gesmeten moet worden.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 14 mei 2024 @ 10:13:27 #83
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213556252
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 07:49 schreef nostra het volgende:
Hoeveel procent van de "gedupeerden" daadwerkelijk gedupeerd is in de mate waarin ze nu worden gecompenseerd ben ik wel eens benieuwd naar. Niet dat dat ooit bekend gaat worden, want de communis opinio is nu blijkbaar dat er zo snel en zo ruimhartig mogelijk met geld gesmeten moet worden.
Laten we vooral niet gaan kijken naar hoeveel van deze "gedupeerden" inderdaad de boel belazerd en serieus gefraudeerd hebben. Iedereen lekker vet uitbetalen, dan zijn we van het hele gesodemieter af - dat is de gedachte blijkbaar. De slachtoffer uithangen vanuit een bepaalde achtergrond werkt hier in Nederland als een rode lap op een stier - dat weten deze gasten maar al te goed en zij maken daar dan ook zo veel mogelijk misbruik van. En wij maar hard werken en betalen - dank Rutte _O_ _O_
"Hoka Hey!"
pi_213556590
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:09 schreef Adames het volgende:

[..]
Omtzigt was al heel snel kritisch op de hoogte van de herstelbedragen.
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren. :P
  dinsdag 14 mei 2024 @ 11:08:28 #85
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213556602
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren. :P
Aha dat was de oorzaak - leg eens uit professor hoe dat precies zit ....
"Hoka Hey!"
pi_213556862
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren. :P
Ja
Maar daarna vond hij in 2021 dat het steeds ruimhartiger vergoeden van de schade ook richting de populistische kant ging
Opeens wilde iedereen voor Sinterklaas spelen en ging het in financiën en in uitvoering totaal de verkeerde kant op
pi_213556912
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:06 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren. :P
En terecht ook...

Het is nu veel makkelijker om maar met belastinggeld iedereen te compenseren, ongeacht ze wel of niet gefraudeerd hebben, dan ieder individu apart grondig te onderzoeken, wat wrs nóg meer geld en tijd kost....

Geloof je nu zelf dat écht alle "slachtoffers" terecht " slachtoffer" zijn? Really?
  dinsdag 14 mei 2024 @ 12:14:49 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213557157
Hoeveel woningen kunnen we daarvoor bouwen voor onze kinderen en kleinkinderen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 14 mei 2024 @ 12:19:39 #89
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213557193
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:14 schreef michaelmoore het volgende:
Hoeveel woningen kunnen we daarvoor bouwen voor onze kinderen en kleinkinderen
Vraag dat maar aan Mark en zijn holmate Hugo :R
"Hoka Hey!"
  dinsdag 14 mei 2024 @ 12:25:12 #90
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213557254
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:19 schreef matspontius het volgende:

[..]
Vraag dat maar aan Mark en zijn holmate Hugo :R
we bouwen alleen woningen voor statushouders zegt HUGO en dan nog tijdelijke flexwoningen , dus die gaan met 5 jaar weer plaatsmaken voor koeien en varkens
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213557276
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:45 schreef Toine51 het volgende:

[..]


Geloof je nu zelf dat écht alle "slachtoffers" terecht " slachtoffer" zijn? Really?
maar hoeveel zijn dan er niet terecht slachtoffer zijn dat er procentueel meer dan de bulgarenfraude, dan komt er natuurlijk onder populistische druk nog een vervolgonderzoek om deze zorgfraude-fraudeurs nu weer aan te pakken.

Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
  dinsdag 14 mei 2024 @ 12:37:26 #92
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213557338
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]
maar hoeveel zijn dan er niet terecht slachtoffer zijn dat er procentueel meer dan de bulgarenfraude, dan komt er natuurlijk onder populistische druk nog een vervolgonderzoek om deze zorgfraude-fraudeurs nu weer aan te pakken.

Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
Ga je mijn vraag nog beantwoorden of laat je dat voor het gemak maar even links _O- liggen?
"Hoka Hey!"
pi_213557458
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:08 schreef matspontius het volgende:

[..]
Aha dat was de oorzaak - leg eens uit professor hoe dat precies zit ....
Dit is geen vraag beste matsje. Dit is een opdracht om iets te doen. Maar goed op deze gelinkte pagina kun je dat allemaal nalezen. ^O^
pi_213557612
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]
maar hoeveel zijn dan er niet terecht slachtoffer zijn dat er procentueel meer dan de bulgarenfraude, dan komt er natuurlijk onder populistische druk nog een vervolgonderzoek om deze zorgfraude-fraudeurs nu weer aan te pakken.

Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
Stoppen met dat toeslagencircus. Er zijn ook andere middelen om minderbedeelden te helpen wat zéker minder geld kost...

Hoeveel ambtenaren zijn hier wel niet bij betrokken bij het toeslagencircus? Én bij dit hele fiasco om het weer recht te breien?

Je maakt mij niet wijs dat dít de juiste manier is. Nee, volgens de belastindienst, wel de makkelijkste want het is maar belastinggeld. En als we tekort komen dan betaalt de domme burger wel weer bij....
pi_213557683
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:02 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Stoppen met dat toeslagencircus. Er zijn ook andere middelen om minderbedeelden te helpen wat zéker minder geld kost...

Hoeveel ambtenaren zijn hier wel niet bij betrokken bij het toeslagencircus? Én bij dit hele fiasco om het weer recht te breien?

Je maakt mij niet wijs dat dít de juiste manier is. Nee, volgens de belastindienst, wel de makkelijkste want het is maar belastinggeld. En als we tekort komen dan betaalt de domme burger wel weer bij....
Maar hoeveel fraudeurs hebben we nu? Want daar ga je niet op in.


Daarna weer wat zonder historisch besef wat ranten op ambtenaren en de belastingdienst die ook maar het bizarre beleid moeten uitvoeren :')

Zoals in de eerder gedeelde link staat waarschuwden ambtenaren bij de invoering al voor problemen.

Direct in 2006 waarschuwde de Algemene Rekenkamer voor mogelijke problemen met de inrichting van het toeslagensysteem: "Het zal lastig en kostbaar zijn om alle voorschotten in te vorderen en het risico bestaat dat kwetsbare groepen in financiële moeilijkheden worden gebracht door de keuze om achteraf te controleren".
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:39:35 #96
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213557914
Prinses Leontien en haar stichting zullen het vast goed bedoelen voor alle gedupeerden. Alleen lijkt het vooralsnog allemaal 'n tikje té optimistisch beoogd om goed te kunnen slagen.
Gelieerde ambtenaren hebben hierover ook zo hun ernstige twijfels en krabben zich eveneens achter de oren. :|W

De nieuwe methode, die een uitkering van maar liefst ¤128.000 in het vooruitzicht stelt voor gedupeerden, wordt door het ministerie dan ook een pilot genaamd, waarover later door het kabinet alsnog een besluit zal komen.

We wachten het af!

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:40:28 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213557925
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
Ja die buitenlanders die hadden het wel gedaan , allemaal mensen met Bulgaarse namen erop , soms zelfs met Roemeense namen ook nog , Surinamers ook zie maar, hier deze Eritrea , nou ja zeg
We gaan de hele wereld geld sturen zo, fraude , dus, stoppen gelijk !!
Gelijk stop zetten de toeslag uitkering laat ze het maar eens bewijzen dan, gaan ze maar naar een advocaat hoor , wonen op een flat zeker he
quote:
Hoewel de Autoriteit Persoonsgegevens twee jaar eerder nog afzag van onderzoek, startte zij in 2019 wel een onderzoek naar etnisch profileren bij Belastingdienst.[54][67] Aanleiding hiervoor waren de eerdere klacht van González Pérez, de waarneming dat vrijwel alle gedupeerde ouders van Dadim een tweede nationaliteit hadden en een klacht van een gastouderbureau in Almere dat alleen de toeslagen van ouders van buitenlandse komaf stopgezet werden. In een reactie erkende de Belastingdienst dat ze de gegevens van de tweede nationaliteit nog onterecht hadden. Hoewel ze het niet volledig konden uitsluiten, stelden ze echter dat tweede nationaliteiten geen rol speelden bij fraudebestrijding. Volgens hen was het "meer gevolg dan oorzaak", omdat ouders met dezelfde tweede nationaliteit zich vaker aansloten bij hetzelfde gastouderbureau.[54] In het geval van het Almeerse gastouderbureau bleek later dat ook toeslagen van ouders zonder buitenlandse komaf tegelijkertijd stopgezet waren.[68][69] Interne stukken van de Belastingdienst spraken wel van "kennelijk selecteren op afkomst".[70]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:45:03 #98
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_213557962
quote:
Lekker makelijk zo'n link plaatsen. Nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Jij beweert iets en onderbouwd dat met een enorme lap tekst.

Gewoon een simpel antwoord op jouw loze opmerking is voldoende: Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren
"Hoka Hey!"
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:45:20 #99
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_213557964
quote:
13s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 03:21 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, goed idee! Op naar een 2030 herstelprogramma van de affaires omtrent het herstelprogramma van de toeslagenaffaire!
Heb de ultieme oplossing misschien ook niet voorhanden, maar denk anders zelf eens mee en kom dan met wat beters. *)

Gegroet.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
  dinsdag 14 mei 2024 @ 13:46:02 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_213557968
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:45 schreef matspontius het volgende:

[..]
Lekker makelijk zo'n link plaatsen. Nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Jij beweert iets en onderbouwd dat met een enorme lap tekst.

Gewoon een simpel antwoord op jouw loze opmerking is voldoende: Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren
Dat was D66 en CDA

https://zoek.officielebekendmakingen.nl/h-tk-20122013-81-13.html


https://nos.nl/artikel/20(...)j-de-belastingdienst
quote:
2005:
"De belastingdienst wordt de dienst van het inkomen", zegt staatssecretaris van Financiën Joop Wijn enthousiast in 2006.

Zijn partij, het CDA, heeft dan al jaren de wens om de Belastingdienst niet alleen geld te laten innen, maar ook geld te laten uitkeren aan mensen met een lager inkomen.

De Belastingdienst gaat vanaf 2005 vooraf toeslagen uitkeren voor zorg, huur, kinderopvang en dergelijke, en dat achteraf controleren.
quote:
Er zit blijkbaar een weeffout in het toeslagensysteem, dat ooit door CDA-staatssecretaris Joop Wijn werd opgezet, waarbij de uitvoering van toeslagen op het bord van de fiscus werd gelegd. De kernvraag van vandaag blijft - ik stel haar daarom nog maar eens onverkort - hoe het kan dat de verantwoordelijke staatssecretaris het zelf zegt niet te weten. Had hij het gewoon niet moeten weten?
Ook heel interessant: waarom heeft minister Asscher van Sociale Zaken en Werkgelegenheid niet, zodra hij op de hoogte was, even eerder gebeld met zijn kabinetscollega Weekers?
Waarom heeft de ambtelijke top van de Belastingdienst de rapporten niet besproken met de politieke baas, namelijk de staatssecretaris? Hoe kan het dat binnen de fiscus tegengestelde geluiden klinken over het wel of niet bekend zijn van fraude? En bovenal: welke vertraging heeft dat alles opgeleverd bij het aanpakken van die fraude? Waarom wordt de pers bij diverse gelegenheden eerder geďnformeerd dan de Tweede Kamer?


[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 14-05-2024 13:55:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')