https://nos.nl/artikel/25(...)-nog-5-miljard-extraquote:Nieuws
Sport
ANP Joris van Gennip
NOS Nieuws
•
Vandaag, 18:00
Herstel toeslagenaffaire dreigt ongekende strop te worden: nog 5 miljard extra
De afhandeling van de toeslagenaffaire dreigt nog 5 miljard euro duurder uit te vallen dan gedacht. Uit een geheime notitie van het ministerie van Financiën, die de NOS heeft ingezien, blijkt dat de kosten van de hersteloperatie ongekend hoog kunnen oplopen.
Dat is vooral het gevolg van een nieuwe methode om slachtoffers te compenseren, die wordt uitgevoerd door een stichting van prinses Laurentien, blijkt uit de notitie. Ambtenaren vragen zich af of de grote bedragen die daarmee gepaard gaan nog wel uitlegbaar zijn. Gemiddeld krijgen gedupeerden via de nieuwe methode 128.000 euro schadevergoeding.
De kosten voor de hersteloperatie waren al veel hoger dan aan het begin voor mogelijk werd gehouden. Aanvankelijk werd gedacht dat een half miljard euro genoeg zou zijn om slachtoffers te compenseren. Eerder dit jaar groeide het budget voor de hersteloperatie al naar ruim negen miljard euro.
En dat kan dus ruim veertien miljard euro worden als het kabinet doorgaat op de ingeslagen weg, met 'de methode Laurentien'. Demissionair minister van Financiën Van Weyenberg is daar ook van op de hoogte gesteld.
Het ministerie van Financiën beantwoordt veel vragen van de NOS hierover niet. Wel laat een woordvoerder van staatssecretaris Aukje de Vries voor Toeslagen weten dat de methode Laurentien gestart is als een "grootschalige pilot". "Zoals eerder gemeld aan de Tweede Kamer zal op basis van een evaluatie van deze pilot binnenkort een kabinetsbesluit worden genomen over het vervolg van de nieuwe schaderoute en zal de Tweede Kamer hierover worden geïnformeerd."
'Methode Laurentien'
De methode Laurentien' is bedacht door de door de prinses opgerichte Stichting Gelijkwaardig Herstel. Deze biedt ouders een alternatief voor de moeizame hersteloperatie van de Belastingdienst.
De prinses voelt zich naar eigen zeggen sterk betrokken bij de gedupeerden. Ze zei zich te schamen voor het toeslagenschandaal. Daarom ontwikkelde ze samen met gedupeerden een methode om de hersteloperatie te versnellen.
Ouders kunnen bij de stichting hun verhaal één keer doen en op basis van elementen uit het verhaal wordt een compensatie berekend. Is er bijvoorbeeld sprake van een scheiding in de tijd dat de stress door de toeslagenaffaire opliep, dan staat daar een standaardbedrag voor.
Staatssecretaris De Vries gaf toestemming voor een proefproject met de alternatieve methode van de stichting.
ANP
Prinses Laurentien op Koningsdag in Emmen
Ouders vinden het uiteraard fijn dat ze snel en ruimhartig worden geholpen, maar ambtenaren van Financiën zien met zorg dat gedupeerden via 'de methode Laurentien' gemiddeld 128.000 euro uitgekeerd krijgen. Dat bedrag komt boven op eventuele andere compensatie die men heeft gekregen.
En dat betekent, met ruim 50.000 gedupeerden waarmee wordt gerekend en kosten voor de uitvoering, een veel hogere kostenpost dan ooit gedacht. Alleen al door het werk van deze stichting zouden de kosten kunnen oplopen tot 6,6 miljard euro, vijf miljard meer dan was gereserveerd.
De NOS sprak met een ambtenaar van de Uitvoeringsdienst Herstel Toeslagen (UHT) van de Belastingdienst. Die vertelt op anonieme basis dat er op de werkvloer bij de fiscus veel onvrede is dat ouders weinig hoeven te bewijzen via de methode Laurentien. Ook ouders bij wie de fiscus alleen gedreigd heeft toeslagen terug te vorderen, maar dat nooit heeft gedaan, krijgen compensatie. "Onevenredig", vindt de ambtenaar wat er via de methode Laurentien wordt uitgekeerd.
Ook gedupeerden die snel gecompenseerd zijn en daar aanvankelijk tevreden mee waren, melden zich volgens de ambtenaar nu bij de Stichting Gelijkwaardig Herstel omdat daar meer geld te krijgen is. "We zien een aanzuigende werking".
Volgens de ambtenaar is de gang van zaken nog maar moeilijk uit te leggen aan de belastingbetaler en andere mensen die het slecht hebben. De ambtenaar ziet dat de uitgekeerde bedragen via de methode van de stichting wel een ton hoger kunnen zijn dan via de gewone route en bij de UHT hadden ze zelf al het idee ruimhartig te compenseren. "Het grootste risico is wat ons betreft toch wel de mogelijkheid van zo'n grote overcompensatie dat het eigenlijk niet meer uit te leggen is."
Ingewijden zeggen dat de methode Laurentien al in veel verder stadium zit dan de pilotfase. Er is al geld voor gereserveerd en medewerkers van de hersteloperatie mogen ouders naar de stichting verwijzen. Bovendien wordt het steeds lastiger om tegen andere ouders te zeggen dat deze route voor hen toch niet openstaat.
Formatietafel
De informatie over de extra kosten voor de hersteloperatie is nog niet naar de formatietafel gegaan. Het nieuws zal een extra uitdaging voor de vier partijen betekenen, want ze hebben al veel moeite om het eens te worden over de financiën.
VVD en NSC willen de hand op de knip houden en bezuinigen om de overheidsfinanciën op orde te houden. PVV en BBB hechten minder aan begrotingsdiscipline en zetten vooral in op lastenverlichting voor de burgers.
AANPAKKEN DIE FRAUDEURS schreeuwden de PVVquote:Op maandag 13 mei 2024 18:30 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Dat mag ook wel na het deels veroorzaakt te hebben
En Omtzigt schreeuwde net zo hard meequote:Op maandag 13 mei 2024 18:38 schreef Abrikozentaart het volgende:
[..]
AANPAKKEN DIE FRAUDEURS schreeuwden de PVV
oh ja dat is zekers waar!quote:Op maandag 13 mei 2024 18:41 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
Die heeft dit alles gestartquote:Op maandag 13 mei 2024 18:41 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.quote:Op maandag 13 mei 2024 18:10 schreef Confetti het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)-nog-5-miljard-extra
Dit krijg je dus als de bevolking zo hatelijk en ronduit vijandelijk is tegenover de Overheid. Dit is geen herstelproces meer maar een regelrechte plundering van de staatskas.
128.000 euro per persoon. Nog los van de 30k en allerlei andere kwijtecheldingen.
Onze ambtenaren zijn absoluut goud waard om de staatskas te beschermen. Zodra je burgers betrekt bij de besluitvorming, laat staan parasiete advocaten, zullen ze pakken wat ze pakken kunnen.
Dit is al een grotere schande dan die hele affaire. 19 miljard, laat dat even in je inwerken.
Er zijn in de verste verte geen levens 'kapot gemaakt' in de aantallen die zich hebben gemeld voor compensatie.quote:Op maandag 13 mei 2024 18:45 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.
Denk daarover na dan.
Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden
Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.
Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.
Er zijn meer kinderen van ouders die slachtoffer zijn geworden van de toeslagenaffaire uit huis geplaatst dan eerder berekend. Volgens een nieuwe telling van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zijn in de periode van 2015 tot en met juni 2022 in totaal 2090 kinderen uit huis geplaatstquote:Op maandag 13 mei 2024 19:01 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er zijn in de verste verte geen levens 'kapot gemaakt' in de aantallen die zich hebben gemeld voor compensatie.
Er worden nu mensen gecompenseerd bij die de belastingdienst enkel heeft gedreigd te vorderen maar waarbij geen euro is teruggevorderd.quote:Op maandag 13 mei 2024 18:45 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.
Denk daarover na dan.
Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden
Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.
Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.
Als je iedereen die komt n dat zijn leven kapot gemaakt is door deze affaire 128K geeft, dan komt iedereen zich melden dat zijn leven kapot gemaakt is.quote:Op maandag 13 mei 2024 18:45 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
5 jaar geen asielbeleid doen en het is betaalt.
Denk daarover na dan.
Verder deze mensen zijn hun leven kapot gemaakt.
En valt dus ook onder emotionele schade
Zeker met de overheid die alles juist heeft tegen gewerkt en proberen in een doofpot te duwen.
Is de vergoeding dus alleen maar groter geworden
Terwijl Rutte als hij had gewild met een tijdelijk spoedwet.
Zo alles geregeld kon hebben dat de kinderen eerdeer bij de familie had kunnen komen.
Zo denk daar maar eens over na wie eigenlijk de smeerlappen waren.
Omtzigt was al heel snel kritisch op de hoogte van de herstelbedragen.quote:Op maandag 13 mei 2024 18:41 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
En Omtzigt schreeuwde net zo hard mee
En hoe denk je wat mentaal dat doet bij deze mensenquote:Op maandag 13 mei 2024 19:06 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Er worden nu mensen gecompenseerd bij die de belastingdienst enkel heeft gedreigd te vorderen maar waarbij geen euro is teruggevorderd.
Er zijn mensen die er aan onderdoor zijn gedaan maar er zit toch ook echt een grote groep graaiers tussen.
Volgens mij heb je toeslagenaffaire totaal niet begrepen.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:04 schreef LXIV het volgende:
Ronduit belachelijk. En vergeet niet dat er gewoon onmatige fraude gepleegd werd. De methodes van de belastingdienst om dit te controleren deugde niet.
Nu krijgen mensen die al jarenlang fraudeerden door kinderopvang op zondag of 29 februari te declareren naar 30k ook nog eens 128k? Bizar gewoon.
Wie is Laurentien dat zij die bedragen kan bepalen?
Ik snap je punt niet tussen wat ik zeg en de aantallen die jij noemt. Er hebben zich 68.736 'gedupeerden' zich gemeld. Verreweg de meesten na de 30k-regeling.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:03 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Er zijn meer kinderen van ouders die slachtoffer zijn geworden van de toeslagenaffaire uit huis geplaatst dan eerder berekend. Volgens een nieuwe telling van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) zijn in de periode van 2015 tot en met juni 2022 in totaal 2090 kinderen uit huis geplaatst
Bron.
https://www.ad.nl/binnenl(...)t%20huis%20geplaatst.
Nee Tuurlijk niet .
Alles is niks waar en allemaal een leugen?
Beetje overdreven wel. Het is niet alsof bij elke gedupeerde de kinderen zijn afgepakt oid. Als die brief op de mat valt dan is dat ronduit kut, het is stressen maar dan denk je niet meteen oei ik raak mijn kinderen kwijt.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:09 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
En hoe denk je wat mentaal dat doet bij deze mensen
Weten dat hun toekomst en kinderen kwijt konden raken.
Maar ze waren wel beschuldigd maar omdat de zooi in het nieuws is geweest hebben ze niet door gezet.
We gaan nu wel eens hier druk om maken.
Ondertussen alles anderen miljarden en miljoenen wat weg gegooid word geen probleem.
Ik weet juist heel goed hoe de vork aan de steel zat. De belastingdienst heeft onwetmatig gehandeld. Dat wil niet zeggen dat er niet veel fraude gekomen werd door de ‘slachtoffers’quote:Op maandag 13 mei 2024 19:10 schreef Adames het volgende:
[..]
Volgens mij heb je toeslagenaffaire totaal niet begrepen.
Er werd vorig jaar ¤365,5 miljard aan belastingen en premies opgehaald.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:08 schreef LXIV het volgende:
Die 4 miljoen netto belastingbetalers die Nederland kent kunnen dus 4000pp aftikken
Nu doe je net of het allemaal fraudeurs zijn, terwijl juist uit deze affaire gebleken is dat de overheid zelf gefaald heeft.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:13 schreef LXIV het volgende:
Mensen die hun hele familie in de gaskamers verloren zijn en zelf na onnoemelijke ellende ternauwernood hebben kunnen ontsnappen kregen maar een fractie van dit bedrag.
Maar M. en S., die door de belastinginspecteur gebeld werden omdat ze voor hun 4 kinderen 200 uur opvang declareerden terwijl ze samen maar 24 uur werkten krijgen 128K.
Veel wordt rondgepompt en btw betaalt iedereen.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er werd vorig jaar ¤365,5 miljard aan belastingen en premies opgehaald.
Dat zou ¤91.375 per netto belastingbetaler zijn, als je het zo uit gaat rekenen
Het echte verhaal is natuurlijk dat we ook op andere manieren belastingen binnenhalen.
Het zijn vast niet allemaal fraudeurs geweest, maar de essentie is dat de belastingdienst onwettige methodes heeft gebruikt om fraude op te sporen en niet dat er helemaal geen fraude gepleegd werd!!! Dat is een wezenlijk verschil.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nu doe je net of het allemaal fraudeurs zijn, terwijl juist uit deze affaire gebleken is dat de overheid zelf gefaald heeft.
Als het wordt rondgepompt dan is die 19 miljard ook niet zo'n groot probleem.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Veel wordt rondgepompt en btw betaalt iedereen.
Maar hoeveel fraude er is gepleegd weet je dus niet. Je kan de suggestie wekken dat het veel is maar de echte cijfers ontbreken (?)quote:Op maandag 13 mei 2024 19:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zijn vast niet allemaal fraudeurs geweest, maar de essentie is dat de belastingdienst onwettige methodes heeft gebruikt om fraude op te sporen en niet dat er helemaal geen fraude gepleegd werd!!! Dat is een wezenlijk verschil.
Nee, binnen een jaar is de helft weer terug bij de overheid. Maar dat geld voor alles. Het is meer een keuze waar je capaciteit voor inzet. Nu gaan mensen vakanties houden en nieuwe auto’s kopen ipv bijvoorbeeld extra handen aan het bedquote:Op maandag 13 mei 2024 19:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als het wordt rondgepompt dan is die 19 miljard ook niet zo'n groot probleem.
Dat is heel lastig, ook omdat veel verkregen bewijs ongeldig verklaard is ( uiteraard).quote:Op maandag 13 mei 2024 19:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Maar hoeveel fraude er is gepleegd weet je dus niet. Je kan de suggestie wekken dat het veel is maar de echte cijfers ontbreken (?)
Ik heb niet zoveel met "ik ken iemand".quote:Op maandag 13 mei 2024 19:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is heel lastig, ook omdat veel verkregen bewijs ongeldig verklaard is ( uiteraard).
Maar ik ken iemand die vrij dicht erbij betrokken was ( vanuit de BD) en zo’n eenzijdig slachtoffer verhaal als nu in de media gepresenteerd wordt was het beslist niet!
Klopt. Maar dit is gewoon iemand die voor de bd werkte en die meer dan een enkele case heeft gezien. Het verhaal heeft echt 2 kanten. Juist de politiek heeft druk uitgeoefend destijds fraude aan te pakken.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik heb niet zoveel met "ik ken iemand".
Ik ken een slachtoffer van deze affaire (hoewel de gevolgen beperkt zijn gebleven) maar dat gebruik ik ook niet, het is anekdotisch.
Tijdelijke regeling uitkeringen seksueel misbruik minderjarigen in instellingen en pleeggezinnen (2012-2015) gingen de vergoedingen tot 33.000 (voor de meest schrijnende gevallen)quote:Op maandag 13 mei 2024 19:13 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Beetje overdreven wel. Het is niet alsof bij elke gedupeerde de kinderen zijn afgepakt oid. Als die brief op de mat valt dan is dat ronduit kut, het is stressen maar dan denk je niet meteen oei ik raak mijn kinderen kwijt.
De vraag is of enkel dat stukje stress gemiddeld 128k euro waard is. ik vind van niet, en het is ook schofterig tegenover de werkelijke slachtoffers.
Tja dan weet je al dat er een hele hoop aasgieren bij zitten, en geef ze eens ongelijk. gewoon graaien als het je in de schoot geworpen wordt.quote:Op maandag 13 mei 2024 18:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ik ken mensen die mensen kennen bij het rijk en dit was al lang bekend. Voor eenieder die een melding heeft gemaakt is al het maximale gebudgetteerd en er gaat geen onderzoek gedaan worden (ja er wordt 5min gekeken of je wel uberhaubt die toeslagen hebt ontvangen, zo ja dan zit je goed).
Ja nou kijk ik ben gescheiden, ik moest mn huis verkopen met onderwaarde, er zijn 5 kinderen uit huis geplaatst, ik ben mm baan kwijt geraakt, mn oma is van alle stress overleden, mn hond is ziek geworden, mn bitcoin minder waard en ik kon mn studie niet afmaken.quote:Ouders kunnen bij de stichting hun verhaal één keer doen en op basis van elementen uit het verhaal wordt een compensatie berekend. Is er bijvoorbeeld sprake van een scheiding in de tijd dat de stress door de toeslagenaffaire opliep, dan staat daar een standaardbedrag voor.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |