Zo gaat dat jaquote:Op maandag 13 mei 2024 20:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja nou kijk ik ben gescheiden, ik moest mn huis verkopen met onderwaarde, er zijn 5 kinderen uit huis geplaatst, ik ben mm baan kwijt geraakt, mn oma is van alle stress overleden, mn hond is ziek geworden, mn bitcoin minder waard en ik kon mn studie niet afmaken.
Hier: een miljoen euro.
Onder andere deze twee zeer belangrijke componentenquote:Op maandag 13 mei 2024 19:06 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Er zijn mensen die er aan onderdoor zijn gedaan maar er zit toch ook echt een grote groep graaiers tussen.
Dat wordt dus nu een soort van gedaan. Jammer genoeg is een 'zak geld' dus meer richting de ton per slachtoffer.quote:Op maandag 13 mei 2024 20:02 schreef 111210 het volgende:
[..]
Tja dan weet je al dat er een hele hoop aasgieren bij zitten, en geef ze eens ongelijk. gewoon graaien als het je in de schoot geworpen wordt.
Maar vraag mij niet af of het niet veel goedkoper was geweest om al die mensen gewoon een zak geld te geven en daarmee het hele onderzoek te sluiten.
Wat denk je dat al die ambtenaren kosten die hier mee bezig geweest zijn
Vind jequote:Op maandag 13 mei 2024 19:42 schreef SunZomer het volgende:
[..]
Tijdelijke regeling uitkeringen seksueel misbruik minderjarigen in instellingen en pleeggezinnen (2012-2015) gingen de vergoedingen tot 33.000 (voor de meest schrijnende gevallen)
128k in deze zaak is absurd en een grove belediging naar (echte) slachtoffers van de staat.
Ik heb eigenlijk niet het idee dat de overheid in deze kwestie nou zoveel inefficiënter opereert dan bij andere activiteiten die de overheid onderneemt. Veel interessanter lijkt mij hoe het bedrag aan opgespoorde fraude inmiddels afsteekt tegen het bedrag dat gemoeid is met het herstel van de schade. Ik vermoed dat het verschil rap richting een factor 1000 gaat.quote:Op maandag 13 mei 2024 18:23 schreef Janneke141 het volgende:
Ik wil heel graag weten welk netto bedrag er uiteindelijk aan de slachtoffers wordt overgemaakt. De rest is de donatie van de belastingbetaler aan de bureaucratie.
Tja het is lastig want de mensen die daadwerkelijk hun leven in puin hebben zien gaan moeten daarvoor gewoon ruimschoots gecompenseerd worden. Je huis kwijt, geen baan meer en zelfs zelfmoord. Tja dan is een ton echt kleingeld.quote:Op maandag 13 mei 2024 20:51 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dat wordt dus nu een soort van gedaan. Jammer genoeg is een 'zak geld' dus meer richting de ton per slachtoffer.
Nou bij de overheid zal dit geen pijn doen hoor, alle laffe klootzakken die hier verantwoordelijk zijn hoeven zich nergens zorgen over te maken want die zullen toch nooit vervolgd gaan worden voor wat hier allemaal gebeurt is. En er is genoeg werkverschaffing voor honderden zo niet duizenden ambtenaren de komende tijdquote:Op maandag 13 mei 2024 21:34 schreef Kowloon het volgende:
Tsja, eigen schuld. De toeslagenaffaire is naar mijn mening het ernstigste geval van machtsmisbruik van de overheid op Nederlands grondgebied sinds de Tweede Wereldoorlog geweest. Terecht dat de compensatie daarvan pijn doet bij de overheid, laat het een les zijn.
Jij dacht dat ze dit uit de personeelspot gingen halen, of wat?quote:Op maandag 13 mei 2024 21:34 schreef Kowloon het volgende:
Terecht dat de compensatie daarvan pijn doet bij de overheid, laat het een les zijn.
Zo gaat dat dus ook echt volgens iemand die op zo'n afdeling werkte.quote:Op maandag 13 mei 2024 20:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja nou kijk ik ben gescheiden, ik moest mn huis verkopen met onderwaarde, er zijn 5 kinderen uit huis geplaatst, ik ben mm baan kwijt geraakt, mn oma is van alle stress overleden, mn hond is ziek geworden, mn bitcoin minder waard en ik kon mn studie niet afmaken.
Hier: een miljoen euro.
quote:Op maandag 13 mei 2024 22:05 schreef 111210 het volgende:
Nou bij de overheid zal dit geen pijn doen hoor, alle laffe klootzakken die hier verantwoordelijk zijn hoeven zich nergens zorgen over te maken want die zullen toch nooit vervolgd gaan worden voor wat hier allemaal gebeurt is. En er is genoeg werkverschaffing voor honderden zo niet duizenden ambtenaren de komende tijd
De verantwoordelijkheid voor de toeslagenaffaire ligt bij de politiek (regering en parlement), het hogere ambtelijke kader (topambtenaren) en de rechtspraak (rechters), niet bij de doorsnee ambtenaar. Dus waarom zou die laatste groep persoonlijk aangepakt moeten worden? Dat zou niet terecht zijn in mijn ogen.quote:Op maandag 13 mei 2024 22:59 schreef Janneke141 het volgende:
Jij dacht dat ze dit uit de personeelspot gingen halen, of wat?
Onomstotelijk bewijs leveren zal dikwijls heel lastig zijn. Schade én causaliteit zijn in de realiteit nu eenmaal niet altijd aantoonbaar is. Bijvoorbeeld, is die relatiebreuk ontstaan als gevolg van het handelen van de Belastingdienst of liep het toch al niet zo lekker? Het onomstotelijke bewijs daarvoor ga je nooit rond krijgen. Vereis dat dus ook niet!quote:Op dinsdag 14 mei 2024 00:34 schreef Scjvb het volgende:
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.
Aha, je beschikt over dezelfde kristallen bol als minister Kamp?quote:Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
Laat ik het allereerst kort en bondig formuleren: fraude uitsluiten!!quote:Op dinsdag 14 mei 2024 00:54 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Onomstotelijk bewijs leveren zal dikwijls heel lastig zijn. Schade én causaliteit zijn in de realiteit nu eenmaal niet altijd aantoonbaar is. Bijvoorbeeld, is die relatiebreuk ontstaan als gevolg van het handelen van de Belastingdienst of liep het toch al niet zo lekker? Het onomstotelijke bewijs daarvoor ga je nooit rond krijgen. Vereis dat dus ook niet!
[..]
Aha, je beschikt over dezelfde kristallen bol als minister Kamp?Iedereen die nu nog meent zich dergelijke retoriek te kunnen permitteren zou zich permanent moeten distantiëren van enige inmenging in het maatschappelijk debat.
Het probleem is natuurlijk het hele subsidiestelsel an sich.quote:Op maandag 13 mei 2024 18:13 schreef Aberkullie het volgende:
Maar daar hebben we toch maar mooi een paar Bulgaren mee te grazen genomen
Precies, wanneer worden de verantwoordelijken van dit verkwanselen van overheidsgeld nu eens opgeknoopt?quote:
Waarom verrast mij dit nietquote:Op dinsdag 14 mei 2024 00:34 schreef Scjvb het volgende:
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.
Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
Ja, goed idee! Op naar een 2030 herstelprogramma van de affaires omtrent het herstelprogramma van de toeslagenaffaire!quote:Op dinsdag 14 mei 2024 00:34 schreef Scjvb het volgende:
Voor mijn part géén enkele compensatie uitkeren als herstel toeslagenaffaire intussen al zoveel kost. Hooguit wanneer onomstotelijk bewijs geleverd wordt dat er sprake is van ondraaglijk lijden, dan wel schade op alle reeds genoemde fronten als gevolg van handelen door het overheidsorgaan.
Er zijn namelijk al zoveel fraudeurs, daar lusten de honden geen brood van.
Maar wel mijn belastingcenten.quote:
Nou ben ik erg nieuwsgierig naar die afdeling.quote:Op maandag 13 mei 2024 23:06 schreef LaDaDiDa het volgende:
[..]
Zo gaat dat dus ook echt volgens iemand die op zo'n afdeling werkte.
quote:Op maandag 13 mei 2024 23:06 schreef LaDaDiDa het volgende:
[..]
Zo gaat dat dus ook echt volgens iemand die op zo'n afdeling werkte.
Citaat uit het FD van vanochtend: "De schadevergoeding gaat uit van standaardbedragen voor bepaalde gebeurtenissen, zoals een scheiding. "... "Deze methode blijkt echter kostbaar: de ouders die aan de pilot meededen, ontvingen volgens de stukken die de NOS heeft kunnen inzien, een vergoeding van gemiddeld ¤128.000."quote:Op dinsdag 14 mei 2024 05:54 schreef Gibson88 het volgende:
[..]
Nou ben ik erg nieuwsgierig naar die afdeling.
Laten we vooral niet gaan kijken naar hoeveel van deze "gedupeerden" inderdaad de boel belazerd en serieus gefraudeerd hebben. Iedereen lekker vet uitbetalen, dan zijn we van het hele gesodemieter af - dat is de gedachte blijkbaar. De slachtoffer uithangen vanuit een bepaalde achtergrond werkt hier in Nederland als een rode lap op een stier - dat weten deze gasten maar al te goed en zij maken daar dan ook zo veel mogelijk misbruik van. En wij maar hard werken en betalen - dank Ruttequote:Op dinsdag 14 mei 2024 07:49 schreef nostra het volgende:
Hoeveel procent van de "gedupeerden" daadwerkelijk gedupeerd is in de mate waarin ze nu worden gecompenseerd ben ik wel eens benieuwd naar. Niet dat dat ooit bekend gaat worden, want de communis opinio is nu blijkbaar dat er zo snel en zo ruimhartig mogelijk met geld gesmeten moet worden.
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren.quote:Op maandag 13 mei 2024 19:09 schreef Adames het volgende:
[..]
Omtzigt was al heel snel kritisch op de hoogte van de herstelbedragen.
Aha dat was de oorzaak - leg eens uit professor hoe dat precies zit ....quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren.
Jaquote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren.
En terecht ook...quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:06 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren.
Vraag dat maar aan Mark en zijn holmate Hugoquote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:14 schreef michaelmoore het volgende:
Hoeveel woningen kunnen we daarvoor bouwen voor onze kinderen en kleinkinderen
we bouwen alleen woningen voor statushouders zegt HUGO en dan nog tijdelijke flexwoningen , dus die gaan met 5 jaar weer plaatsmaken voor koeien en varkensquote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:19 schreef matspontius het volgende:
[..]
Vraag dat maar aan Mark en zijn holmate Hugo
maar hoeveel zijn dan er niet terecht slachtoffer zijn dat er procentueel meer dan de bulgarenfraude, dan komt er natuurlijk onder populistische druk nog een vervolgonderzoek om deze zorgfraude-fraudeurs nu weer aan te pakken.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:45 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Geloof je nu zelf dat écht alle "slachtoffers" terecht " slachtoffer" zijn? Really?
Ga je mijn vraag nog beantwoorden of laat je dat voor het gemak maar even linksquote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
maar hoeveel zijn dan er niet terecht slachtoffer zijn dat er procentueel meer dan de bulgarenfraude, dan komt er natuurlijk onder populistische druk nog een vervolgonderzoek om deze zorgfraude-fraudeurs nu weer aan te pakken.
Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
Dit is geen vraag beste matsje. Dit is een opdracht om iets te doen. Maar goed op deze gelinkte pagina kun je dat allemaal nalezen.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 11:08 schreef matspontius het volgende:
[..]
Aha dat was de oorzaak - leg eens uit professor hoe dat precies zit ....
Stoppen met dat toeslagencircus. Er zijn ook andere middelen om minderbedeelden te helpen wat zéker minder geld kost...quote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
maar hoeveel zijn dan er niet terecht slachtoffer zijn dat er procentueel meer dan de bulgarenfraude, dan komt er natuurlijk onder populistische druk nog een vervolgonderzoek om deze zorgfraude-fraudeurs nu weer aan te pakken.
Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
Maar hoeveel fraudeurs hebben we nu? Want daar ga je niet op in.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:02 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Stoppen met dat toeslagencircus. Er zijn ook andere middelen om minderbedeelden te helpen wat zéker minder geld kost...
Hoeveel ambtenaren zijn hier wel niet bij betrokken bij het toeslagencircus? Én bij dit hele fiasco om het weer recht te breien?
Je maakt mij niet wijs dat dít de juiste manier is. Nee, volgens de belastindienst, wel de makkelijkste want het is maar belastinggeld. En als we tekort komen dan betaalt de domme burger wel weer bij....
Ja die buitenlanders die hadden het wel gedaan , allemaal mensen met Bulgaarse namen erop , soms zelfs met Roemeense namen ook nog , Surinamers ook zie maar, hier deze Eritrea , nou ja zegquote:Op dinsdag 14 mei 2024 12:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het hele toeslagen systeem is krom ingericht dat roepen ambtenaren ook al jaren en daar doen onze rechtse bestuurders de afgelopen jaren ook niets mee.
quote:Hoewel de Autoriteit Persoonsgegevens twee jaar eerder nog afzag van onderzoek, startte zij in 2019 wel een onderzoek naar etnisch profileren bij Belastingdienst.[54][67] Aanleiding hiervoor waren de eerdere klacht van González Pérez, de waarneming dat vrijwel alle gedupeerde ouders van Dadim een tweede nationaliteit hadden en een klacht van een gastouderbureau in Almere dat alleen de toeslagen van ouders van buitenlandse komaf stopgezet werden. In een reactie erkende de Belastingdienst dat ze de gegevens van de tweede nationaliteit nog onterecht hadden. Hoewel ze het niet volledig konden uitsluiten, stelden ze echter dat tweede nationaliteiten geen rol speelden bij fraudebestrijding. Volgens hen was het "meer gevolg dan oorzaak", omdat ouders met dezelfde tweede nationaliteit zich vaker aansloten bij hetzelfde gastouderbureau.[54] In het geval van het Almeerse gastouderbureau bleek later dat ook toeslagen van ouders zonder buitenlandse komaf tegelijkertijd stopgezet waren.[68][69] Interne stukken van de Belastingdienst spraken wel van "kennelijk selecteren op afkomst".[70]
Lekker makelijk zo'n link plaatsen. Nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Jij beweert iets en onderbouwd dat met een enorme lap tekst.quote:
Heb de ultieme oplossing misschien ook niet voorhanden, maar denk anders zelf eens mee en kom dan met wat beters.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 03:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Ja, goed idee! Op naar een 2030 herstelprogramma van de affaires omtrent het herstelprogramma van de toeslagenaffaire!
Dat was D66 en CDAquote:Op dinsdag 14 mei 2024 13:45 schreef matspontius het volgende:
[..]
Lekker makelijk zo'n link plaatsen. Nog steeds geen antwoord op mijn vraag. Jij beweert iets en onderbouwd dat met een enorme lap tekst.
Gewoon een simpel antwoord op jouw loze opmerking is voldoende: Het ging over het veroorzaken van de toeslagen affaire waar de rechts populistische schreeuwers met hun keiharde aanpak de oorzaak van waren
quote:2005:
"De belastingdienst wordt de dienst van het inkomen", zegt staatssecretaris van Financiën Joop Wijn enthousiast in 2006.
Zijn partij, het CDA, heeft dan al jaren de wens om de Belastingdienst niet alleen geld te laten innen, maar ook geld te laten uitkeren aan mensen met een lager inkomen.
De Belastingdienst gaat vanaf 2005 vooraf toeslagen uitkeren voor zorg, huur, kinderopvang en dergelijke, en dat achteraf controleren.
quote:Er zit blijkbaar een weeffout in het toeslagensysteem, dat ooit door CDA-staatssecretaris Joop Wijn werd opgezet, waarbij de uitvoering van toeslagen op het bord van de fiscus werd gelegd. De kernvraag van vandaag blijft - ik stel haar daarom nog maar eens onverkort - hoe het kan dat de verantwoordelijke staatssecretaris het zelf zegt niet te weten. Had hij het gewoon niet moeten weten?
Ook heel interessant: waarom heeft minister Asscher van Sociale Zaken en Werkgelegenheid niet, zodra hij op de hoogte was, even eerder gebeld met zijn kabinetscollega Weekers?
Waarom heeft de ambtelijke top van de Belastingdienst de rapporten niet besproken met de politieke baas, namelijk de staatssecretaris? Hoe kan het dat binnen de fiscus tegengestelde geluiden klinken over het wel of niet bekend zijn van fraude? En bovenal: welke vertraging heeft dat alles opgeleverd bij het aanpakken van die fraude? Waarom wordt de pers bij diverse gelegenheden eerder geďnformeerd dan de Tweede Kamer?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |