FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #293 minister-president Joost Klein
Origami94zondag 12 mei 2024 @ 20:55
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

Zetelverdeling%20plenaire%20zaal.png?itok=7GRJoxiH

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond

https://pbs.twimg.com/media/F8AYEBvWgAAZxHn?format=jpg&name=small
Lichtloperzondag 12 mei 2024 @ 21:00
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 20:49 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Als de NPO er maar niet aangaat.
Mja, al zou je het met de botte bijl halveren, win je alsnog maar 400 miljoen. Schrap je nog wat subsidies voor musea en theatergezelschappen, dan weet je het misschien naar een half miljard op te trekken.

Ben echt zeer benieuwd naar waar ze het geld vandaan gaan trekken.
#ANONIEMzondag 12 mei 2024 @ 21:06
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2024 21:00 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Mja, al zou je het met de botte bijl halveren, win je alsnog maar 400 miljoen. Schrap je nog wat subsidies voor musea en theatergezelschappen, dan weet je het misschien naar een half miljard op te trekken.

Ben echt zeer benieuwd naar waar ze het geld vandaan gaan trekken.
100 miljard besparen op asielzoekers, natuurlijk. /s

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2024 21:06:39 ]
Hancazondag 12 mei 2024 @ 21:40
quote:
1s.gif Op zondag 12 mei 2024 21:00 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Mja, al zou je het met de botte bijl halveren, win je alsnog maar 400 miljoen. Schrap je nog wat subsidies voor musea en theatergezelschappen, dan weet je het misschien naar een half miljard op te trekken.

Ben echt zeer benieuwd naar waar ze het geld vandaan gaan trekken.
Ik vrees met grote vreze voor het ontwikkelingssamenwerking budget (aan de andere kant is dat zoals het momenteel wordt ingevuld een soort subsidie aan het Nederlandse bedrijfsleven). En ze zullen waarschijnlijk vooral dingen willen doen die alleen kleine groepen raken.

Zo gaat van de 33 miljard van de Wlz zo'n 17 miljard naar de ouderenzorg, maar daar kun je lastig op bezuinigen als je geen grote boze groep wil hebben, zelfs de eigen bijdrage van rijkere ouderen verhogen is electoraal een drama. Maar wie gaat er stijgeren als ze gaan snijden in de 10 miljard van de gehandicaptenzorg? Dat zullen er een stuk minder zijn... ik vrees echt dat ze op die manier naar de posten gaan kijken. Wat komt er electoraal en populistisch het beste uit, ipv welke groepen kunnen het wel dragen en wie heeft er extra nodig. En dan was dit slechts een voorbeeld, ik hoop dat ze beseffen dat de gehandicaptenzorg al enorm kraakt momenteel.
tizitl2zondag 12 mei 2024 @ 22:49
Ontwikkelingssamenwerking is 5 miljard per jaar, en daar zit dan nog een stuk in waar je niet omheen komt (of je moet de contributie voor de VN en andere internationale organisaties gaan skippen en dat soort zaken, maar dan sta je internationaal wel echt voor joker).

Das lang niet genoeg voor wat ze willen. Wat ik verwacht is dat ze eenmalig geld zoals het klimaat en stikstoffonds voor structurele zaken als zorg gaan gebruiken met als motto na ons de zondvloed. Waardoor en volgens kabinet met de gebakken peren zit.

Normaal zou de VVD daar tegen zijn maar ik weet het met de huidige leiding nog niet zo net. Ik heb Yesilgz nog niet echt op een stevige financile ruggengraat kunnen betrappen in ieder geval.
KareldeStoutezondag 12 mei 2024 @ 23:05
quote:
0s.gif Op zondag 12 mei 2024 22:49 schreef tizitl2 het volgende:


Normaal zou de VVD daar tegen zijn maar ik weet het met de huidige leiding nog niet zo net. Ik heb Yesilgz nog niet echt op een stevige financile ruggengraat kunnen betrappen in ieder geval.
Afgelopen jaren klotste het geld ook tegen de plinten op, dus het gevoel bij het thema zal ook gewoon minder zijn geworden…
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 07:19
Zou Omtzigt het nog leuk vinden? Volgens mij zit ie op een plek waar ie totaal niet wil zitten. Maarja eigen schuld.
Tomatenboermaandag 13 mei 2024 @ 07:31
Ben ook reuze benieuwd wat ze met het stikstofdossier gaan doen. Ik verwacht niet veel goeds en veel rechtzaken.
Beathovenmaandag 13 mei 2024 @ 08:10
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 07:19 schreef Nielsch het volgende:
Zou Omtzigt het nog leuk vinden? Volgens mij zit ie op een plek waar ie totaal niet wil zitten. Maarja eigen schuld.
Dit rariteitenkabinet is voor niemand leuk en nergens goed voor. Maar de bal rolt door.
Perrinmaandag 13 mei 2024 @ 08:21
Die voelen de bui al hangen..
quote:
Werkgevers bezorgd over negatief sentiment rond arbeidsmigratie

De Algemene Werkgeversvereniging Nederland (AWVN) maakt zich zorgen over de negatieve toon van het maatschappelijke debat over arbeidsmigratie. Met een nieuwe publicatie die de feiten en cijfers op een rij zet, hoopt de koepel ‘een nuchtere discussie’ aan te zwengelen. Want Nederland kan niet zonder arbeidsmigratie, stellen de werkgevers.

In de politiek en in de samenleving is het sentiment rond arbeidsmigratie steeds vaker negatief, constateert de AWVN. Deels komt dat door de terechte aandacht voor slechte arbeidsomstandigheden en huisvesting van een deel van de arbeidsmigranten. Ook is er angst voor verdringing op de huizenmarkt en tekortschietende publieke voorzieningen, aldus de werkgeverskoepel.

De AWVN pleit voor meer nuance in de discussie. ‘Alles wordt nu op n hoop gegooid’, aldus een zegsman. ‘Een hoogopgeleide kenniswerker bij ASML is heel iets anders dan iemand die in de kassen komt werken.’ Door onderscheid te maken in vormen van migratie, kan er gerichter worden gekeken naar de mogelijk negatieve bijeffecten om tot oplossingen te komen, stellen de werkgevers.
Frozen-assassinmaandag 13 mei 2024 @ 08:45
Zouden ze niet eigenlijk morgen al klaar moeten zijn willen ze nog tijd hebben om langs de fracties te gaan of gaan al die fracties (minus PVV) zonder meer akkoord met wat er dan ligt?
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 08:55
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 08:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
Zouden ze niet eigenlijk morgen al klaar moeten zijn willen ze nog tijd hebben om langs de fracties te gaan of gaan al die fracties (minus PVV) zonder meer akkoord met wat er dan ligt?
Het zijn de fractieleiders zelf die onderhandelen nu.
Frozen-assassinmaandag 13 mei 2024 @ 08:58
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 08:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het zijn de fractieleiders zelf die onderhandelen nu.
Uiteraard, maar ik kan me voorstellen dat er bij NSC en VVD toch wel enigszins verdeeldheid zal zijn. Bij PVV (lekker makkelijk) en BBB zal dat er niet zijn.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 09:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 08:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het zijn de fractieleiders zelf die onderhandelen nu.
Ja, dat zegt helemaal niks. Voordewind heeft bij Rutte 3 het akkoord op asiel 3 keer teruggestuurd omdat hij niet ging tekenen. Dat kan dus nu ook gebeuren, zeker de NSC kamerleden tekenen echt niet allemaal blind bij het kruisje omdat Omtzigt het zegt.

Maar: er waren ook altijd heel veel zijtafels met specialisten op vakgebieden, daar hebben we nu ook nog niks over gehoord. Dat vind ik ook wel heel bijzonder, volgens mij kun je zonder die zijtafels niet echt een regeerakkoord schrijven. Zou dat dan nog in een volgende ronde komen?
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 09:05
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 09:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat zegt helemaal niks. Voordewind heeft bij Rutte 3 het akkoord op asiel 3 keer teruggestuurd omdat hij niet ging tekenen. Dat kan dus nu ook gebeuren, zeker de NSC kamerleden tekenen echt niet allemaal blind bij het kruisje omdat Omtzigt het zegt.

Maar: er waren ook altijd heel veel zijtafels met specialisten op vakgebieden, daar hebben we nu ook nog niks over gehoord. Dat vind ik ook wel heel bijzonder, volgens mij kun je zonder die zijtafels niet echt een regeerakkoord schrijven. Zou dat dan nog in een volgende ronde komen?
Er waren maar beperkt vaste secundanten. Volgens mij heeft iedere partij op enig moment specialisten meegenomen naar de hoofdtafel. Als je dan een cht hoofdlijnenakkoord maakt kan dat voldoende zijn denk ik?
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 09:20
Het hele idee van afglijden richting een autoritaire schijndemocratie is dat de mening van individuen steeds minder gaat meetellen, en de wil van een klein clubje bovenin steeds meer. Een akkoord tussen de allesbepalende lijsttrekkers en daarbij slechts minieme wisselwerking met hun achterliggende fractie, past dus precies in het pad waar we op zitten.
Deze vier hoeven echt niet nog Jantje en Pietje uit de fractie op een of ander detail te overtuigen, gewoon een kwestie van slikken of stikken.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 10:09
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 09:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Er waren maar beperkt vaste secundanten. Volgens mij heeft iedere partij op enig moment specialisten meegenomen naar de hoofdtafel. Als je dan een cht hoofdlijnenakkoord maakt kan dat voldoende zijn denk ik?
Als het echt hoofdlijnen zouden zijn wel, maar dit akkoord schijnt al redelijk in de buurt van het akkoord van Rutte IV te komen qua dikte. Ik zie kamerleden als Palmen en Holman echt niet 100% zeker akkoord gaan binnen een paar uur, dus hier zou je echt wel minstens een dag voor uit moeten trekken. Of er moet meer afgestemd zijn met de fracties dan wij weten.
KareldeStoutemaandag 13 mei 2024 @ 10:31
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 10:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als het echt hoofdlijnen zouden zijn wel, maar dit akkoord schijnt al redelijk in de buurt van het akkoord van Rutte IV te komen qua dikte. Ik zie kamerleden als Palmen en Holman echt niet 100% zeker akkoord gaan binnen een paar uur, dus hier zou je echt wel minstens een dag voor uit moeten trekken. Of er moet meer afgestemd zijn met de fracties dan wij weten.
Normaal zijn er meestal “zijtafels” waarin de specialisten al van alles verder uitwerken. Die waren er nu niet.
De verwachting is dat het daarom langer duurt om met de fracties de boel te bespreken. En daarmee minder een hamerstuk dan normaal.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 10:35
quote:
10s.gif Op maandag 13 mei 2024 10:31 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Normaal zijn er meestal “zijtafels” waarin de specialisten al van alles verder uitwerken. Die waren er nu niet.
De verwachting is dat het daarom langer duurt om met de fracties de boel te bespreken. En daarmee minder een hamerstuk dan normaal.
Ja, dat is wat ik zeg. Ik vind het sowieso een vreemde gang van zaken dat er geen zijtafels zijn, maar wellicht is dat ook wel weer logisch: als Wilders in zijn fractie alle bijdrages door leest voor ze naar de Kamer gaan, dan zal hij zeker het werk aan een akkoord niet aan zijn fractieleden toevertrouwen. Er zijn er maar 2 die hij blind vertrouwt (Bosma en Agema) en 1 daarvan is nu kamervoorzitter en komt niet eens meer naar de fractievergaderingen.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 11:01
Er hoeft als het goed is weinig uitgewerkt te worden voor een akkoord op hoofdlijnen, fractieleden moeten zich vooral ideologisch in de compromissen en uitruilen kunnen vinden.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 11:04
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 11:01 schreef -XOR- het volgende:
Er hoeft als het goed is weinig uitgewerkt te worden voor een akkoord op hoofdlijnen, fractieleden moeten zich vooral ideologisch in de compromissen en uitruilen kunnen vinden.
Maar er is dus geen echt akkoord op hoofdlijnen. Ze zouden toch rond de 40 pagina's uitkomen? Dat is nauwelijks minder dan dat zogenaamde dichtgetimmerde akkoord van Rutte IV.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 11:13
Ze lijken er echt uit te gaan komen: https://www.ad.nl/politie(...)het-lukken~a21aeb0b/
MissButterflyymaandag 13 mei 2024 @ 11:46
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 11:13 schreef Hanca het volgende:
Ze lijken er echt uit te gaan komen: https://www.ad.nl/politie(...)het-lukken~a21aeb0b/
Interessant, niet Geert Wilders maar iemand anders wordt premier. Het is niet een van de informateurs.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 11:48
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 11:46 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Interessant, niet Geert Wilders maar iemand anders wordt premier. Het is niet een van de informateurs.
Ja, dat eerste was al heel lang bekend toch? En Dijkgraaf was altijd hooguit een outsider, Van Zwol heb ik nergens genoemd zien worden. Ze gaan het er blijkbaar vandaag en morgen wel over hebben.
Isdatzomaandag 13 mei 2024 @ 12:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 08:10 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dit rariteitenkabinet is voor niemand leuk en nergens goed voor. Maar de bal rolt door.
Waarschijnlijk zeer goed voor de lachspieren. Want ja, je kan er maar beter om lachen dan om huilen.
Beathovenmaandag 13 mei 2024 @ 12:24
quote:
6s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:17 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarschijnlijk zeer goed voor de lachspieren. Want ja, je kan er maar beter om lachen dan om huilen.
Ik bedenk me even welke groepen na bekendmaking aan het juichen zijn.

- Putin en Orban
- Huisjesmelkers
- Zwartwerkers
- telemarketinggroepen
- religieuze organisaties
- Rechtse media

In andere landen met uitzondering van het eerste wel gezien dat bovenstaande groepen altijd erg blij zijn met “meer vrijheid in corruptie en penetratiedrang”
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 12:25
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 11:13 schreef Hanca het volgende:
Ze lijken er echt uit te gaan komen: https://www.ad.nl/politie(...)het-lukken~a21aeb0b/
Als je dit zo leest kan de boel wel eens in een stroomversnelling komen deze week. Als er woensdag echt een Regeerprogram ligt met akkoord van de fracties, een kamerdebat en een formateur/beoogd premier kun je eind volgende week al een kabinet op het bordes hebben :D
LangeTabbetjemaandag 13 mei 2024 @ 12:29
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als je dit zo leest kan de boel wel eens in een stroomversnelling komen deze week. Als er woensdag echt een Regeerprogram ligt met akkoord van de fracties, een kamerdebat en een formateur/beoogd premier kun je eind volgende week al een kabinet op het bordes hebben :D
Een kabinet moet de hoofdlijnen nog wel uitwerken in een beleidsplan. Dat zal toch ook niet eentweedrie klaar zijn, laat staan dat de fractievoorzitters hier zonder slag of stoot akkoord mee zullen gaan....
Tomatenboermaandag 13 mei 2024 @ 12:30
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:24 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik bedenk me even welke groepen na bekendmaking aan het juichen zijn.

- Putin en Orban
- Huisjesmelkers
- Zwartwerkers
- telemarketinggroepen
- religieuze organisaties
- Rechtse media

In andere landen met uitzondering van het eerste wel gezien dat bovenstaande groepen altijd erg blij zijn met “meer vrijheid in corruptie en penetratiedrang”
Land- en tuinbouworganisaties ook.
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 12:31
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:29 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Een kabinet moet de hoofdlijnen nog wel uitwerken in een beleidsplan. Dat zal toch ook niet eentweedrie klaar zijn, laat staan dat de fractievoorzitters hier zonder slag of stoot akkoord mee zullen gaan....
Ik neem aan dat ze dat doen terwijl ze al bedigd zijn? Of gaan we straks een tweede ronde houden maar dan met de ministers.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 12:35
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik neem aan dat ze dat doen terwijl ze al bedigd zijn? Of gaan we straks een tweede ronde houden maar dan met de ministers.
Dat lijkt me inderdaad werk wat je gaandeweg doet. Hoofdlijnen omzetten in beleid.
Grrrrrrrrmaandag 13 mei 2024 @ 12:39
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 07:19 schreef Nielsch het volgende:
Zou Omtzigt het nog leuk vinden? Volgens mij zit ie op een plek waar ie totaal niet wil zitten. Maarja eigen schuld.
Ik denk dat de uitgestoken hand van Timmermans vorige week richting VVD en NSC (we nemen smen het voortouw als gelijkwaardige partners als deze poging klapt) toch op z'n minst verleidelijk geklonken moet hebben voor Dilan en Pieter. :D
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 12:44
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat lijkt me inderdaad werk wat je gaandeweg doet. Hoofdlijnen omzetten in beleid.
Het zal toch wel moeten. Anders blijf je bezig.
Kickinalfamaandag 13 mei 2024 @ 12:49
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het zal toch wel moeten. Anders blijf je bezig.
Ik hoop toch wel dat de hoofdlijnen iets gedetailleerder zijn dan " eigen risico zorg afschaffen" of " belasting voor bedrijven verhogen".
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 12:51
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:49 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik hoop toch wel dat de hoofdlijnen iets gedetailleerder zijn dan " eigen risico zorg afschaffen" of " belasting voor bedrijven verhogen".
Paginaatje of 35 begreep ik?
LangeTabbetjemaandag 13 mei 2024 @ 12:53
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik neem aan dat ze dat doen terwijl ze al bedigd zijn? Of gaan we straks een tweede ronde houden maar dan met de ministers.
Neuh, maar een Wilders wilt natuurlijk wel dat de zetbaas wel doet wat Wilders wilt. Ministers zullen toch veel meer moeten terugkoppelen naar de fractievoorzitters dus je blijft wel een beetje bezig ja.....
Spablauw214maandag 13 mei 2024 @ 12:54
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Ik denk dat de uitgestoken hand van Timmermans vorige week richting VVD en NSC (we nemen smen het voortouw als gelijkwaardige partners als deze poging klapt) toch op z'n minst verleidelijk geklonken moet hebben voor Dilan en Pieter. :D
Ik denk dat er bij de VVD echt geen enkel draagvlak is om Timmermans premier te maken. Ze zijn tot elkaar veroordeeld en daarom krijgen we deze constructie.
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 13:03
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat er bij de VVD echt geen enkel draagvlak is om Timmermans premier te maken. Ze zijn tot elkaar veroordeeld en daarom krijgen we deze constructie.
Inderdaad. Het vooruitzicht van premier Timmermans is wat deze coalitie onder ander bij elkaar houdt.
Sterker nog, ik durf wel te stellen dat als de VVD de tweede partij was ze Wilders onmiddellijk gedumpt hadden.
xpompompomxmaandag 13 mei 2024 @ 13:04
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:53 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Neuh, maar een Wilders wilt natuurlijk wel dat de zetbaas wel doet wat Wilders wilt. Ministers zullen toch veel meer moeten terugkoppelen naar de fractievoorzitters dus je blijft wel een beetje bezig ja.....
Het wordt pas echt genieten als Wilders Vak K gaat souffleren tijdens 2e kamer debatten.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 13:06
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat er bij de VVD echt geen enkel draagvlak is om Timmermans premier te maken. Ze zijn tot elkaar veroordeeld en daarom krijgen we deze constructie.
Ja, eigenlijk had Timmermans een stap opzij moeten zetten: "ik ben bereid om op gelijk niveau met jullie te praten onder dezelfde voorwaardes als jullie nu doen: partijleiders in de Kamer en een akkoord op hoofdlijnen met wat afstand tot de Kamer".
miss_slymaandag 13 mei 2024 @ 13:08
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, eigenlijk had Timmermans een stap opzij moeten zetten: "ik ben bereid om op gelijk niveau met jullie te praten onder dezelfde voorwaardes als jullie nu doen: partijleiders in de Kamer en een akkoord op hoofdlijnen met wat afstand tot de Kamer".
Zoiets:

quote:
https://wnl.tv/2024/05/12(...)aar-een-alternatief/

Als de vier onderhandelende partijen er niet samen uitkomen, dan is de bal aan Frans Timmermans, als leider van de een-na-grootste partij van Nederland. Timmermans zegt geen nee tegen het idee dat de partijleiders in de Tweede Kamer blijven zitten.

Mocht er een kabinet komen met GroenLinks-PvdA dan hoeft Timmermans dus niet per se premier te worden. “Waar het mij om gaat is dat we met z’n drien kijken of er iets mogelijk is. En dan is voor mij niets onbespreekbaar.” Dat vertelt hij in WNL Op Zondag op NPO 1.

Timmermans merkt op dat GroenLinks-PvdA, VVD en NSC alle drie ongeveer hetzelfde zetelaantal hebben. “Dan heb je eigenlijk met z’n drien de verantwoordelijkheid. Dan is het niet zo dat ik dan de leiding krijg over het proces. Je zit eigenlijk te dicht bij elkaar om daar een van de drie als leider aan te wijzen.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 13:11
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zoiets:
[..]

Iets specifieker. 'Niks onbespreekbaar' is te vaag, hij had NSC hun programkabinet moeten geven en VVD hun nachtmerrie 'PvdAer als premier' echt moeten wegnemen.

Maar goed, waarschijnlijk was dat dus te laat, deze 4 lijken verder te zijn dan iedereen dacht.
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 13:16
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, eigenlijk had Timmermans een stap opzij moeten zetten: "ik ben bereid om op gelijk niveau met jullie te praten onder dezelfde voorwaardes als jullie nu doen: partijleiders in de Kamer en een akkoord op hoofdlijnen met wat afstand tot de Kamer".
Waaruit blijkt dat Timmermans enkel wilde praten met het vooruitzicht om premier te worden dan?
Spablauw214maandag 13 mei 2024 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Iets specifieker. 'Niks onbespreekbaar' is te vaag, hij had NSC hun programkabinet moeten geven en VVD hun nachtmerrie 'PvdAer als premier' echt moeten wegnemen.

Maar goed, waarschijnlijk was dat dus te laat, deze 4 lijken verder te zijn dan iedereen dacht.
Laat ze het proberen en dan zien we wel of we voor de kerst weer naar de stembus kunnen.

De kortste route om van Wilders af te komen is nog steeds een kabinet met de PVV.
miss_slymaandag 13 mei 2024 @ 13:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Iets specifieker. 'Niks onbespreekbaar' is te vaag, hij had NSC hun programkabinet moeten geven en VVD hun nachtmerrie 'PvdAer als premier' echt moeten wegnemen.

Maar goed, waarschijnlijk was dat dus te laat, deze 4 lijken verder te zijn dan iedereen dacht.
Hij zegt leterlijk dat niets onbespreekbaar is, en dus ook niet dat de partijleiders in de kamer blijven. Wat zowel het programkabinet als Timmermans geen premier inhoudt.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 13:19
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:16 schreef VoMy het volgende:

[..]
Waaruit blijkt dat Timmermans enkel wilde praten met het vooruitzicht om premier te worden dan?
Nergens. Maar het blijkt ook nergens uit dat hij zeker geen premier wou worden. En die laatste garantie hadden NSC en vooral VVD denk ik wel nodig. Timmermans had denk ik net wat specifieker moeten zijn. Maar dit kwam dus blijkbaar sowieso te laat.
Spablauw214maandag 13 mei 2024 @ 13:21
Ik ben wel benieuwd wat er in dat akkoord van 35 kantjes moet komen te staan. En dan vooral of het een beetje inhoudelijk is of dat ze niet verder zijn gekomen dan lekker 130 rijden op de snelweg en roken in de kroeg.
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 13:23
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nergens. Maar het blijkt ook nergens uit dat hij zeker geen premier wou worden.
Het blijkt ook nergens uit dat ik geen premier wil worden. Wat een totale non-redenering :') enkel om maar weer te doen alsof het allemaal de schuld is van LINKS.

Als de VVD en NSC niet willen dat Timmermans premier wordt, kunnen ze nog steeds gewoon met hem praten als vertegenwoordiger van PvdA-GL voor het vormen van een regeerakkoord. Ze willen gewoon met de PVV en de BBB omdat ze daar dichterbij zitten qua standpunten. Ze danken je vast voor het doorspelen van hun gespin daaromtrent.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 13:26
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:23 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het blijkt ook nergens uit dat ik geen premier wil worden. Wat een totale non-redenering :') enkel om maar weer te doen alsof het allemaal de schuld is van LINKS.

Als de VVD en NSC niet willen dat Timmermans premier wordt, kunnen ze nog steeds gewoon met hem praten als vertegenwoordiger van PvdA-GL voor het vormen van een regeerakkoord. Ze willen gewoon met de PVV en de BBB omdat ze daar dichterbij zitten qua standpunten. Ze danken je vast voor het doorspelen van hun gespin daaromtrent.
Wat een onzin weer. Ik ben links, weet je nog? Ik zag heel graag Timmermans premier worden, voor de verkiezingen al. Ik zou nog steeds Timmermans graag premier zien worden. Maar: als je een aanbod doet, moet dat wel een aantrekkelijk aanbod zijn. En 'misschien valt er over te praten' is wel wat anders als: we doen het gewoon onder dezelfde voorwaarden als waar jullie nu over praten: programakkoord en partijleiders in de Kamer. Dat kun je toch niet ontkennen...
Beathovenmaandag 13 mei 2024 @ 13:30
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:23 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het blijkt ook nergens uit dat ik geen premier wil worden. Wat een totale non-redenering :') enkel om maar weer te doen alsof het allemaal de schuld is van LINKS.

Als de VVD en NSC niet willen dat Timmermans premier wordt, kunnen ze nog steeds gewoon met hem praten als vertegenwoordiger van PvdA-GL voor het vormen van een regeerakkoord. Ze willen gewoon met de PVV en de BBB omdat ze daar dichterbij zitten qua standpunten. Ze danken je vast voor het doorspelen van hun gespin daaromtrent.
Zag een heerlijk framende post voorbij komen (helaas weggesynct) nav ESF op Threads. Daarin werd de anti-regering-van-israel houding uitgelegd als herrijzenis van het nazisme

En als dit "snoeirechtse kabinet" dat met PVV en BBB "niet heel negatief" is over Rusland is en de huidige regering van Israel zowat omarmt, maar dat niet de fascisten zijn, dat het eigenlijk links is...

Dan heb je wel zo'n beetje het narratief te pakken dat Rusland op Oekraine en hun "nazi's" toepast.

Enge kronkels in de tijd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 13-05-2024 13:38:16 ]
miss_slymaandag 13 mei 2024 @ 13:33
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een onzin weer. Ik ben links, weet je nog? Ik zag heel graag Timmermans premier worden, voor de verkiezingen al. Ik zou nog steeds Timmermans graag premier zien worden. Maar: als je een aanbod doet, moet dat wel een aantrekkelijk aanbod zijn. En 'misschien valt er over te praten' is wel wat anders als: we doen het gewoon onder dezelfde voorwaarden als waar jullie nu over praten: programakkoord en partijleiders in de Kamer. Dat kun je toch niet ontkennen...
Volgens mij was Timmermans ook van mening dat de vier partijen die nu onderhandelen die onderhandelingen vooral moesten doen in eerste instantie. En nu biedt hij een uitweg voor NSC en VVD als ze toch liever niet met PVV en BBB willen regeren. Niets te laat, keurig op tijd nog.
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 13:37
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat een onzin weer. Ik ben links, weet je nog? Ik zag heel graag Timmermans premier worden, voor de verkiezingen al. Ik zou nog steeds Timmermans graag premier zien worden. Maar: als je een aanbod doet, moet dat wel een aantrekkelijk aanbod zijn. En 'misschien valt er over te praten' is wel wat anders als: we doen het gewoon onder dezelfde voorwaarden als waar jullie nu over praten: programakkoord en partijleiders in de Kamer. Dat kun je toch niet ontkennen...
Je praat gewoon met partijen over het vormen van een coalitie. Als je in een vroege fase bepaalde posten en personele invulling wil meenemen, kan dat ook gewoon. Timmermans hoeft niet expliciet te roepen dat hij bereid is om geen premier te worden, want NSC en VVD kunnen hem dat ook gewoon vragen bij het bespreken van een potentile coalitie.

Door allemaal fictieve hoepels te verzinnen waar Timmermans doorheen had moeten springen als een soort eenzijdige balts richting Yesilgoz en Omtzigt, verleg je de aandacht van de reden dat we een kabinet Wilders I krijgen (namelijk dat alle betrokken partijen dat gewoon graag willen) naar de niet-bestaande acties van personen die niets met de aanstaande coalitie te maken hebben en ook nooit hebben gehad.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 13:40
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:37 schreef VoMy het volgende:

[..]
Je praat gewoon met partijen over het vormen van een coalitie. Als je in een vroege fase bepaalde posten en personele invulling wil meenemen, kan dat ook gewoon. Timmermans hoeft niet expliciet te roepen dat hij bereid is om geen premier te worden, want NSC en VVD kunnen hem dat ook gewoon vragen bij het bespreken van een potentile coalitie.

Door allemaal fictieve hoepels te verzinnen waar Timmermans doorheen had moeten springen als een soort eenzijdige balts richting Yesilgoz en Omtzigt, verleg je de aandacht van de reden dat we een kabinet Wilders I krijgen (namelijk dat alle betrokken partijen dat gewoon graag willen) naar de niet-bestaande acties van personen die niets met de aanstaande coalitie te maken hebben en ook nooit hebben gehad.
Eens dat het lijkt dat zeker de VVD dit graag wil (NSC zit denk ik gewoon vast aan de VVD, maar heeft blijkbaar geen grote bezwaren).

Ik zei alleen dat dit 'aanbod' niet het meest aantrekkelijke aanbod was. Meer niet. Natuurlijk komt dit kabinet er niet dankzij Timmermans, oid.
Beathovenmaandag 13 mei 2024 @ 13:43
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:30 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Zag een heerlijk framende post voorbij komen (helaas weggesynct) nav ESF op Threads. Daarin werd de anti-regering-van-israel houding uitgelegd als herrijzenis van het nazisme

En als dit "snoeirechtse kabinet" dat met PVV en BBB "niet heel negatief" is over Rusland is en de huidige regering van Israel zowat omarmt, maar dat niet de fascisten zijn, dat het eigenlijk links is...

Dan heb je wel zo'n beetje het narratief te pakken dat Rusland op Oekraine en hun "nazi's" toepast.

Enge kronkels in de tijd.
Ik citeer mezelf, maar ik vraag me echt af of 'we gaan het nazisme (links) bestrijden' de volgende stap in framing zou kunnen worden in samenwerking van alle snoeirechtse partijen met Putin en Orban die daar ook hun invulling in hebben.

Dan wordt het denk ik wel een enkeltje Canada.
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 13:46
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik citeer mezelf, maar ik vraag me echt af of 'we gaan het nazisme (links) bestrijden' de volgende stap in framing zou kunnen worden in samenwerking van alle snoeirechtse partijen met Putin en Orban die daar ook hun invulling in hebben.

Dan wordt het denk ik wel een enkeltje Canada.
Denk dat je in Canada vanzelf dezelfde retoriek kunt verwachten hoor.
Grrrrrrrrmaandag 13 mei 2024 @ 13:51
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat er bij de VVD echt geen enkel draagvlak is om Timmermans premier te maken. Ze zijn tot elkaar veroordeeld en daarom krijgen we deze constructie.
Timmermans zelf liet dan ook al in het midden of hij in dat geval premier zou worden. Waarschijnlijker is dat het ook dan iemand van buiten de partijen zou worden.

Maar de VVD gaat om deze uitgestoken hand niet de formatie opblazen nee. Maar ik weet zeker dat er gedacht is:"Poh, zou wel fijn zijn om weer eens met normale mensen om de onderhandelingstafel te zitten waar wj de grootste klootzakken zijn!" :+

Het is verder allemaal ook hypothetisch gelul maar, ik verwacht niet dat met de eindstreep in zicht partijen nog gekke bokkensprongen gaan maken waarop ze het laten klappen.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 14:28
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:16 schreef VoMy het volgende:

[..]
Waaruit blijkt dat Timmermans enkel wilde praten met het vooruitzicht om premier te worden dan?
Lijkt me vrij logisch. Waarom wordt er eigenlijk gedaan alsof Timmermans een soort Wilders is? Is rechts in de eigen leugens gaan geloven? Waarom een prima potentiele premier wegwimpelen omdat je hem tijdens de campagne om zijn obesitas hebt beschimpt?

[ Bericht 4% gewijzigd door -XOR- op 13-05-2024 14:35:02 ]
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 15:01
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:03 schreef trein2000 het volgende:
. Het vooruitzicht van premier Timmermans is wat deze coalitie onder ander bij elkaar houdt.
Dit is echt onzin en een trucje dat rechtse partijen keer op keer vernuftig uithalen met PvdA-leiders:

"Wouter Bos? Volledig gebrek aan leiderschap want hij 'draait als een windvaan' en spreekt hardop twijfel uit over zijn eigen capaciteiten. Bos mag nooit nooit nooit premier worden."

" Greenpeace Diederik die 3 keer per maand douchet en Spekman met zijn lelijke truien vertegenwoordigen alles wat er mis is met de PvdA, links als de neten, dat kan echt niet. Vroeger was de PvdA tenminste nog een beetje pragmatisch en kon je bij Shell en Unilever nog met ze aankomen zoals onder Wouter Bos, maar deze twee kunnen echt niet, Samsom mag nooit nooit nooit premier worden".

"Timmermans, die volgevreten big uit Brussel? Vroeger ze bij de PvdA tenminste nog echt links en voor de gewone man, maar Samsom en Spekman draaien zich om in hun graf, Timmermans mag nooit nooit nooit premier worden."


We kennen het Telegraaf-trucje en trappen er niet meer in. Timmermans MP of ze kunnen eraan zuigen bij de VVD.
xpompompomxmaandag 13 mei 2024 @ 15:10
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 15:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit is echt onzin en een trucje dat rechtse partijen keer op keer vernuftig uithalen met PvdA-leiders:

"Wouter Bos? Volledig gebrek aan leiderschap want hij 'draait als een windvaan' en spreekt hardop twijfel uit over zijn eigen capaciteiten. Bos mag nooit nooit nooit premier worden."

" Greenpeace Diederik die 3 keer per maand douchet en Spekman met zijn lelijke truien vertegenwoordigen alles wat er mis is met de PvdA, links als de neten, dat kan echt niet. Vroeger was de PvdA tenminste nog een beetje pragmatisch en kon je bij Shell en Unilever nog met ze aankomen zoals onder Wouter Bos, maar deze twee kunnen echt niet, Samsom mag nooit nooit nooit premier worden".

"Timmermans, die volgevreten big uit Brussel? Vroeger ze bij de PvdA tenminste nog echt links en voor de gewone man, maar Samsom en Spekman draaien zich om in hun graf, Timmermans mag nooit nooit nooit premier worden."


We kennen het Telegraaf-trucje en trappen er niet meer in. Timmermans MP of ze kunnen eraan zuigen bij de VVD.

Nu de wereld buiten POL nog. ;)
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 15:24
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 15:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit is echt onzin en een trucje dat rechtse partijen keer op keer vernuftig uithalen met PvdA-leiders:

"Wouter Bos? Volledig gebrek aan leiderschap want hij 'draait als een windvaan' en spreekt hardop twijfel uit over zijn eigen capaciteiten. Bos mag nooit nooit nooit premier worden."

" Greenpeace Diederik die 3 keer per maand douchet en Spekman met zijn lelijke truien vertegenwoordigen alles wat er mis is met de PvdA, links als de neten, dat kan echt niet. Vroeger was de PvdA tenminste nog een beetje pragmatisch en kon je bij Shell en Unilever nog met ze aankomen zoals onder Wouter Bos, maar deze twee kunnen echt niet, Samsom mag nooit nooit nooit premier worden".

"Timmermans, die volgevreten big uit Brussel? Vroeger ze bij de PvdA tenminste nog echt links en voor de gewone man, maar Samsom en Spekman draaien zich om in hun graf, Timmermans mag nooit nooit nooit premier worden."


We kennen het Telegraaf-trucje en trappen er niet meer in. Timmermans MP of ze kunnen eraan zuigen bij de VVD.

Sloeg je Job Cohen nog over.

Hoe Cohen met zijn gebrekkige financieel-economische kennis de huidige crisis gaat oplossen, is een groot raadsel. Wat zijn partij wil, is wel duidelijk: de hypotheekrenteaftrek aanpakken en een belastingtarief van 60 procent. Funest voor de huizenmarkt en het ondernemersklimaat.

Edit: Destijds viel dat ook al op.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)lf-11874103-a1166396

Zie ook het stukje over wachtgeld.
Op de website van De Telegraaf werden overdag al de eerste contouren zichtbaar. De lezers konden op een nieuwe 'stelling' reageren. Cohen weigerde het wachtgeld waar hij recht op had - was dat nou een keurige beslissing of gewoon een slimme verkiezingsstunt?

Honderden reacties, de meerderheid negatief voor Cohen.
,,Dat doet hij om mooi weer te spelen. Die linkse rakker zal het vast wel op een andere manier laten uitbetalen."


De Telegraaf is geen krant maar een propagandablaadje.
nostramaandag 13 mei 2024 @ 15:54
Dat lijken me vrij objectieve beschrijvingen van de betreffende personen. Hoewel Bos wel mooi opdroogde.
Lord-Ronddraaimaandag 13 mei 2024 @ 15:55
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 15:24 schreef VoMy het volgende:

[..]
Sloeg je Job Cohen nog over.

Hoe Cohen met zijn gebrekkige financieel-economische kennis de huidige crisis gaat oplossen, is een groot raadsel. Wat zijn partij wil, is wel duidelijk: de hypotheekrenteaftrek aanpakken en een belastingtarief van 60 procent. Funest voor de huizenmarkt en het ondernemersklimaat.
Dus Cohen had al goede plannen om de migratie aan te pakken. Dat vestigingsklimaat wat voor de VVD heilig is, is natuurlijk ook de voornaamste oorzaak van de migratie richting hier. Hypotheekafrenteaftrek heeft goed uitgepakt voor de huizenmarkt, afschaffing ervan had goed uit kunnen pakken voor mensen die nog geen woning bezitten maar dat wel willen.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 16:07
Nog net op tijd, het wetsvoorstel om het aantal internationale studenten terug te dringen is naar de Kamer: https://www.volkskrant.nl(...)gen-succes~b8f4f501/

Dit vind ik echt wel een heel noodzakelijke stap, dat Nederlanders geen kamers meer kunnen krijgen is wel echt een probleem.
Janneke141maandag 13 mei 2024 @ 16:14
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 16:07 schreef Hanca het volgende:
Nog net op tijd, het wetsvoorstel om het aantal internationale studenten terug te dringen is naar de Kamer: https://www.volkskrant.nl(...)gen-succes~b8f4f501/

Dit vind ik echt wel een heel noodzakelijke stap, dat Nederlanders geen kamers meer kunnen krijgen is wel echt een probleem.
Ik ben benieuwd hoe zijn eigen kamerfractie daarover gaat stemmen.

Al doet de wet vrij weinig om het aantal buitenlandse studenten terug te dringen. het zorgt er hooguit voor dat het niet nog groter wordt:
quote:
Dankzij de nieuwe wet:
• kunnen universiteiten en hogescholen bij Engelstalige delen van opleidingen een stop zetten op studenten van buiten Europa;
• kan een opleiding door middel van een nieuwe ‘noodfixus’ aan de rem trekken als de kwaliteit van het onderwijs in het geding komt door een onverwacht groot aantal internationale studenten;
• mogen er geen nieuwe Engelstalige opleidingen meer komen, tenzij de minister hiervoor toestemming verleent;
• worden universiteiten verplicht de Nederlandse taalvaardigheid te bevorderen bij alle studenten (ook buitenlandse).
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 16:19
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 16:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd hoe zijn eigen kamerfractie daarover gaat stemmen.

Al doet de wet vrij weinig om het aantal buitenlandse studenten terug te dringen. het zorgt er hooguit voor dat het niet nog groter wordt:
[..]

Er lijkt me sowieso wel een meerderheid voor en waarschijnlijk gaat een andere minister (welke partij zal onderwijs krijgen?) de wet verdedigen.
Janneke141maandag 13 mei 2024 @ 16:22
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 16:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er lijkt me sowieso wel een meerderheid voor en waarschijnlijk gaat een andere minister (welke partij zal onderwijs krijgen?) de wet verdedigen.
Ja, die meerderheid zie ik ook wel komen. Daarom ben ik ook benieuwd wat D66 gaat stemmen, want als er n partij voor een zo groot mogelijk aantal buitenlandse studenten op Nederlandse universiteiten is dan is het die wel.

De partij die OCW krijgt is waarschijnlijk de partij die nog poppetjes tekort komt. Bij geen van de 4 heb ik het idee dat ze heel genteresseerd zijn in Onderwijs, Cultuur of Wetenschap, tenzij er weer eens #ophef op twitter is.
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 16:24
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 16:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, die meerderheid zie ik ook wel komen. Daarom ben ik ook benieuwd wat D66 gaat stemmen, want als er n partij voor een zo groot mogelijk aantal buitenlandse studenten op Nederlandse universiteiten is dan is het die wel.

De partij die OCW krijgt is waarschijnlijk de partij die nog poppetjes tekort komt. Bij geen van de 4 heb ik het idee dat ze heel genteresseerd zijn in Onderwijs, Cultuur of Wetenschap, tenzij er weer eens #ophef op twitter is.
De NPO slopen is toch best dankbaar werk voor een rechtspopulist?
Janneke141maandag 13 mei 2024 @ 16:25
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 16:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De NPO slopen is toch best dankbaar werk voor een rechtspopulist?
Oh, valt dat ook onder OCW? Ja, dan heeft het nog wel een kansje.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 16:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 16:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De NPO slopen is toch best dankbaar werk voor een rechtspopulist?
Dat viel tot nu toe wel onder de minister van primair en voortgezet onderwijs, toch? Die mag dan de NPO slopen en de lentekriebels verbieden, daar vinden ze wel een vrijwilliger voor.
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 16:37
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 16:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat viel tot nu toe wel onder de minister van primair en voortgezet onderwijs, toch? Die mag dan de NPO slopen en de lentekriebels verbieden, daar vinden ze wel een vrijwilliger voor.
Het zat bij de Stass, Uslu. Maar met de portefeuilles binnen een departement kun je vrij makkelijk schuiven.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 16:42
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 16:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het zat bij de Stass, Uslu. Maar met de portefeuilles binnen een departement kun je vrij makkelijk schuiven.
O ja, het zat hiervoor wel onder Slob. Die liet ON en Zwart toe (omdat hij niet anders kon).
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 17:12
Op OCW zou de PVV Ad Verbrugge als minister kunnen leveren, mocht deze willen.
Niels0Kurovskimaandag 13 mei 2024 @ 17:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 17:12 schreef -XOR- het volgende:
Op OCW zou de PVV Ad Verbrugge als minister kunnen leveren, mocht deze willen.
Ik vermijd zijn podcasts omdat hij zichzelf te graag hoort praten.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 17:50
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 17:34 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik vermijd zijn podcasts omdat hij zichzelf te graag hoort praten.
Heeft overigens een goede stem, zeker icm die Zeeuwse tongval.
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 17:53
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Land- en tuinbouworganisaties ook.
De burgers. Die willen dit namelijk.
Niels0Kurovskimaandag 13 mei 2024 @ 17:58
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 17:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De burgers. Die willen dit namelijk.
Ze gaan zwaar teleurgesteld worden en dat verdienen ze met hun achterlijke stemgedrag.
xpompompomxmaandag 13 mei 2024 @ 18:02
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 17:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De burgers. Die willen dit namelijk.
Die hebben zich wijs laten maken dat ze dit willen. Want "geen boeren, geen eten" enzo.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 18:04
Herstel toeslagenaffaire dreigt ongekende strop te worden: nog 5 miljard extra

Nice (ja, eenmalig even slikken)
Blastbeatmaandag 13 mei 2024 @ 18:05
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 17:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
De burgers. Die willen dit namelijk.
Dit soort kreten zijn zulke flagrante onzin. Alsof 'de burgers' of 'het volk' een soort uniform geheel vormen. Echt totale bullshit.
Janneke141maandag 13 mei 2024 @ 18:09
quote:
Het ergste hieraan is dat het vooral geld is dat de overheid aan zichzelf uitgeeft. Het grootste deel van die enorme bedragen is overhead, en niet voor de directe compensatie.

Op onze kosten.
Blastbeatmaandag 13 mei 2024 @ 18:18
quote:
Het is ook gewoon niet zo'n heel goed idee om mensen vanwege hun aangetrouwde familie talenten, inzichten en vaardigheden toe te dichten.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 18:43
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het ergste hieraan is dat het vooral geld is dat de overheid aan zichzelf uitgeeft. Het grootste deel van die enorme bedragen is overhead, en niet voor de directe compensatie.

Op onze kosten.
Terecht natuurlijk dat wij het in de portemonnee voelen, het is ook onze schuld. Was mooier geweest als het bedrag nog wat hoger zou zijn geweest.
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 18:49
Nog maar korte tijd waarschijnlijk om de premierskandidaat te raden. Ik ga nog even bedenken of ik iemand kan verzinnen. c_/
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 18:52
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:49 schreef Jojoke het volgende:
Nog maar korte tijd waarschijnlijk om de premierskandidaat te raden. Ik ga nog even bedenken of ik iemand kan verzinnen. c_/
Ik vermoed dat het uiteindelijk toch Gom van Strien gaat worden. Hij is door iedereen afgeschreven, maar vlak Gom nooit uit.
Bosbeetlemaandag 13 mei 2024 @ 18:53
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
vlak Gom nooit uit.
:D _O-
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 18:54
quote:
14s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:02 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Die hebben zich wijs laten maken dat ze dit willen. Want "geen boeren, geen eten" enzo.
Dat zien we bij de volgende verkiezingen wel weer.
Janneke141maandag 13 mei 2024 @ 18:59
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:43 schreef -XOR- het volgende:
Terecht natuurlijk dat wij het in de portemonnee voelen, het is ook onze schuld.
Spreek voor jezelf, vriend.
nostramaandag 13 mei 2024 @ 19:00
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 17:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Heeft overigens een goede stem, zeker icm die Zeeuwse tongval.
Over een condradictio in terminis gesproken.
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 19:04
Een idee: Ingrid Thijssen.

Alternatief: Kees Vlaardingenbroek

Nog weer anders: Sjuul Paradijs
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 19:07
Hij heeft meerdere keren gezegd Winston Churchill te bewonderen. Maar ja, wie is de Winston Churchill van de Lage Landen?
xpompompomxmaandag 13 mei 2024 @ 19:08
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:04 schreef VoMy het volgende:
Een idee: Ingrid Thijssen.

Alternatief: Kees Vlaardingenbroek

Nog weer anders: Sjuul Paradijs
Dan ga ik vast bidden voor een andere uitkomst.
TjjWestermaandag 13 mei 2024 @ 19:08
Valt me op dat Geert een voorkeur voor links heeft, gaat zijn kandidaat daar ook vandaan komen?

[ Bericht 2% gewijzigd door trein2000 op 13-05-2024 19:11:22 ]
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 19:10
quote:
3s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:08 schreef TjjWester het volgende:
Valt me op dat Geert een voorkeur voor links heeft, gaat zijn kandidaat daar ook vandaan komen?
Ik heb de naam van Arib langs zien komen. Putters ook, maar dat is een beminnelijk man. Weet niet helemaal of hij bij dit kabinet past.

[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 13-05-2024 19:11:33 ]
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:07 schreef Jojoke het volgende:
Hij heeft meerdere keren gezegd Winston Churchill te bewonderen. Maar ja, wie is de Winston Churchill van de Lage Landen?
Moet je even wachten tot we in een oorlog zitten, dan zal dat vast duidelijk worden :P
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 19:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:10 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik heb de naam van Arib langs zien komen. Putters ook, maar dat is een beminnelijk man. Weet niet helemaal of hij bij dit kabinet past.
Arib zou mij ook niets verbazen, ligt ook goed bij Omtzigt. Wel weer een PvdA’er dan…
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:19
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Arib zou mij ook niets verbazen, ligt ook goed bij Omtzigt. Wel weer een PvdA’er dan…
Arib gaat een kabinet met de PVV leiden? Ben ik in een alternatief universum beland? :P
MissButterflyymaandag 13 mei 2024 @ 19:19
Aboutaleb?
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 19:22
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Arib zou mij ook niets verbazen, ligt ook goed bij Omtzigt. Wel weer een PvdA’er dan…
Arib leek mij altijd geschikt, tot ze plots een keer zich druk maakte vanwege de verhuizing naar het nieuwe gebouw. Dat leek mij eigenlijk gewoon tijdrekken, omdat sommige kamerleden graag bleven. Een beetje krachtige leider had dat er doorgedrukt, dus ik weet niet of ze geschikt is voor de functie. Misschien teveel een people pleaser.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:23
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:19 schreef MissButterflyy het volgende:
Aboutaleb?
Dan kan je net zo goed gelijk Timmermans MP maken.
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 19:23
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Moet je even wachten tot we in een oorlog zitten, dan zal dat vast duidelijk worden :P
Hopelijk komt het niet zover :D Ik zal eens opzoeken wat de beste man deed voor de oorlogsjaren.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:24
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:23 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Hopelijk komt het niet zover :D Ik zal eens opzoeken wat de beste man deed voor de oorlogsjaren.
Niet veel fraais, eigenlijk.
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 19:26
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Niet veel fraais, eigenlijk.
Oh, ik gok wel dat hij iemand was die vrij rechtlijnig was. Dat heeft hem uiteindelijk in de oorlog erg geholpen, maar in vredestijd misschien niet altijd handig.
KareldeStoutemaandag 13 mei 2024 @ 19:26
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:22 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Arib leek mij altijd geschikt, tot ze plots een keer zich druk maakte vanwege de verhuizing naar het nieuwe gebouw. Dat leek mij eigenlijk gewoon tijdrekken, omdat sommige kamerleden graag bleven. Een beetje krachtige leider had dat er doorgedrukt, dus ik weet niet of ze geschikt is voor de functie. Misschien teveel een people pleaser.
En ze is volgens Wilders ongeschikt voor iedere functie omdat ze een dubbele nationaliteit heeft. Althans dat was in 2017 en 2021 nog een onoverkomelijk probleem voor Wilders. En starten met een motie van wantrouwen tegen je eigen premier zou ook wat raar kunnen uitpakken :+.
nostramaandag 13 mei 2024 @ 19:27
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:07 schreef Jojoke het volgende:
Hij heeft meerdere keren gezegd Winston Churchill te bewonderen. Maar ja, wie is de Winston Churchill van de Lage Landen?
Johan Derksen.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:28
quote:
12s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:27 schreef nostra het volgende:

[..]
Johan Derksen.
Het zou mij niet eens verbazen als hij gevraagd was.
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 19:29
quote:
10s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En ze is volgens Wilders ongeschikt voor iedere functie omdat ze een dubbele nationaliteit heeft. Althans dat was in 2017 en 2021 nog een onoverkomelijk probleem voor Wilders. En starten met een motie van wantrouwen tegen je eigen premier zou ook wat raar kunnen uitpakken :+.
Hij is tegenwoordig Greet Milders, dus je weet het niet c_/
KareldeStoutemaandag 13 mei 2024 @ 19:30
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:29 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Hij is tegenwoordig Greet Milders, dus je weet het niet c_/
Haha dat is waar. Maar kan me er in dit geval echt niks bij voorstellen.
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 19:34
Ik gok nog steeds op Vonhof of Dijkgraaf.
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 19:34
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:10 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik heb de naam van Arib langs zien komen. Putters ook, maar dat is een beminnelijk man. Weet niet helemaal of hij bij dit kabinet past.
Arib van de BV Arib met het altijd gekwetste ego, die niet kan samenwerken met anderen en haar ondergeschikten als voetveeg behandelt? Zou zomaar kunnen.
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 19:35
Wanneer maakt GW het bekend? Voor morgen?
Leandramaandag 13 mei 2024 @ 19:36
Plasterk toch?
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:36
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:35 schreef phpmystyle het volgende:
Wanneer maakt GW het bekend? Voor morgen?
Vandaag dus? Lijkt mij niet.
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 19:37
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:36 schreef Leandra het volgende:
Plasterk toch?
Ik denk dat Pieter dan gelijk in zijn auto stapt.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:37
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:37 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik denk dat Pieter dan gelijk in zijn auto stapt.
In Plasterks auto? Vermoedelijk wel, ja :D
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 19:38
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Vandaag dus? Lijkt mij niet.
Voor het debat toch? Heb ff niet alles gevolgd. Vandaag worden er toxh ook knopen doorgehakt?
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 19:38
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Vandaag dus? Lijkt mij niet.
Vr het kamerdebat, maar ik denk dat de kamerfracties het ook willen weten. Uiterlijk morgen?
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 19:41
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:34 schreef phpmystyle het volgende:
Ik gok nog steeds op Vonhof of Dijkgraaf.
Dijkgraaf ontkent, dus die wordt het niet.

Een PvdAer lijkt me ook onwaarschijnlijk. Maar we gaan het voor het kamerdebat weten: https://www.parool.nl/nie(...)delijkheid~b959213b/

Mijn gok is dat het toch gewoon Teeven gaat worden.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:42
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dijkgraaf ontkent, dus die wordt het niet.

Een PvdAer lijkt me ook onwaarschijnlijk. Maar we gaan het voor het kamerdebat weten: https://www.parool.nl/nie(...)delijkheid~b959213b/

Mijn gok is dat het toch gewoon Teeven gaat worden.
Dat zou wel een enorm brevet van onvermogen zijn voor alle vier de partijen wat mij betreft.
Leandramaandag 13 mei 2024 @ 19:43
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:37 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik denk dat Pieter dan gelijk in zijn auto stapt.
In Plasterks auto bedoel je? :+
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 19:44
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dijkgraaf ontkent, dus die wordt het niet.

Een PvdAer lijkt me ook onwaarschijnlijk. Maar we gaan het voor het kamerdebat weten: https://www.parool.nl/nie(...)delijkheid~b959213b/

Mijn gok is dat het toch gewoon Teeven gaat worden.
Das een aderlating als Dijkgraaf niet wil. Teeven lijkt me te licht.
Dan zet ik mijm geld in op Plasterk.
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 19:45
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dijkgraaf ontkent, dus die wordt het niet.

Een PvdAer lijkt me ook onwaarschijnlijk. Maar we gaan het voor het kamerdebat weten: https://www.parool.nl/nie(...)delijkheid~b959213b/

Mijn gok is dat het toch gewoon Teeven gaat worden.
Ik ontdekte gisteren dat Wilders een hele reeks aan negatieve tweets over Teeven heeft. Misschien dat de man gewoon liever op zijn bus blijft.
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 19:45
Wil ff zeggen dat wat er over Brexit gezegd wordt niet strookt met de werkelijkheid die ik zie. Nog steeds een rijk en vooruitstrevend lamd.
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 19:46
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Das een aderlating als Dijkgraaf niet wil. Teeven lijkt me te licht.
Dan zet ik mijm geld in op Plasterk.
Plasterk heeft het IQ, maar niet het EQ. Het is geen verbinder.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:46
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:45 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik ontdekte gisteren dat Wilders een hele reeks aan negatieve tweets over Teeven heeft. Misschien dat de man gewoon liever op zijn bus blijft.
Ik denk dat een betere vraag is over wie Wilders geen reeks aan negatieve tweets heeft.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:46
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:45 schreef phpmystyle het volgende:
Wil ff zeggen dat wat er over Brexit gezegd wordt niet strookt met de werkelijkheid die ik zie. Nog steeds een rijk en vooruitstrevend lamd.
Specsavers is ook in het VK aanwezig :P
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 19:47
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 18:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Spreek voor jezelf, vriend.
Lijkt me juist een feestje van de democratie en een tegenwicht van het principe van democratie als groepsverkrachting, het was alleen beter geweest als het een miljard of 20 was. "De kiezer" stemt en krijgt dan de gevolgen voor het beleid waarvoor hij heeft gestemd voor zijn rekening, zodat het niet zo kan zijn dat een kleine groep kapotgedrukt wordt en dat dan die fijne 'zwijgende meerderheid' denkt: "Ah dat toeslagenschandaal, dat raakt mij toch niet, ik stem nog maar eens op Rutte".
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 19:48
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Specsavers is ook in het VK aanwezig :P
Doe er je voordeel mee. Londen omgeving is echt keurig. Cotswold idem.
Het is echt ontiegelijk welvarend.

Prijzen voor eten en horeca vallen mij ook mee in verhouding tot nl.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 19:49
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:45 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik ontdekte gisteren dat Wilders een hele reeks aan negatieve tweets over Teeven heeft.
Misschien bedoelde hij gewoon Kaag en Ollongren.
KareldeStoutemaandag 13 mei 2024 @ 19:49
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:46 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Plasterk heeft het IQ, maar niet het EQ. Het is geen verbinder.
Maar van de opties die Wilders echt heeft vermoedelijk wel n van de minder ongeschikte…
Heeft ervaring, de steun van de Telegraaf en hoeft zich geen zorgen te maken over een carrire na dit experiment.
xpompompomxmaandag 13 mei 2024 @ 19:49
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Doe er je voordeel mee. Londen omgeving is echt keurig. Cotswold idem.
Het is echt ontiegelijk welvarend.

Prijzen voor eten en horeca vallen mij ook mee in verhouding tot nl.
En gaat al het geld dat eerst maar Europa ging nu naar de NHS? Blijven de immigranten nu ook weg?
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:51
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Doe er je voordeel mee. Londen omgeving is echt keurig. Cotswold idem.
Het is echt ontiegelijk welvarend.

Prijzen voor eten en horeca vallen mij ook mee in verhouding tot nl.
Omgeving van Londen is een nogal wijds begrip. Ik ben uitstekend bekend met de regio en het land en er zijn gebieden als Wassenaar in het kwadraat, ja. Er zijn er meer die zeer schraal afsteken bij Nederland om over de wegen, de gezondheidszorg en de publieke diensten nog maar niet te spreken.
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 19:51
twitter

Of toch gewoon prof. dr. Plasterk.
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 19:51
quote:
2s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:49 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En gaat al het geld dat eerst maar Europa ging nu naar de NHS? Blijven de immigranten nu ook weg?
Nu je het zegt: migratie trekt wel zijn wissel op de stad.
Maar verreweg de meeste kleurlingen zijn hartstikke vriendelijk als je wat vraagt om de weg oid. Voelt niet onveilig.
Nobermaandag 13 mei 2024 @ 19:52
quote:
BBB heeft met verbazing kennisgenomen dat het demissionaire kabinet toch zal instemmen met het #pandemieverdrag van de WHO. Minister legt de aangenomen motie van
@MonaKeijzer
naast zich neer. Een schoffering van de Kamer. BBB wil een spoeddebat.
twitter


https://boerburgerbewegin(...)men-pandemieverdrag/
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 19:54
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:45 schreef phpmystyle het volgende:
Wil ff zeggen dat wat er over Brexit gezegd wordt niet strookt met de werkelijkheid die ik zie. Nog steeds een rijk en vooruitstrevend lamd.
Alleen de feiten, gevangen in allerlei economische gegevens, geven aan dat ze veel rijker hadden kunnen zijn en dat er ongekend veel armoede is in het VK. Maar dat hoort in een ander topic. Het is wel tekenend dat de enige user in dit topic blij is met de het komende kabinet ramp 1 dat zegt, dat is dan wel weer ontopic.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:54
quote:
BBB: Iedereen heeft recht op kinkhoest!
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 19:55
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Doe er je voordeel mee. Londen omgeving is echt keurig. Cotswold idem.
Het is echt ontiegelijk welvarend.

Prijzen voor eten en horeca vallen mij ook mee in verhouding tot nl.
Londen, ja... dat is dan ook niet het gebied dat echt wordt geraakt door brexit.
KareldeStoutemaandag 13 mei 2024 @ 19:55
quote:
Je valt in herhaling. Heb je de toelichting vanuit het kabinet ondertussen al wel gelezen? Staat gewoon in het RTL-artikel.
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 19:55
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Omgeving van Londen is een nogal wijds begrip. Ik ben uitstekend bekend met de regio en het land en er zijn gebieden als Wassenaar in het kwadraat, ja. Er zijn er meer die zeer schraal afsteken bij Nederland om over de wegen, de gezondheidszorg en de publieke diensten nog maar niet te spreken.
Heb niet het hele land uitgekamd. En ik ken de docu’s daar over armoede, het is er wel degelijk.
Maar ik weet nog hoe potsierlijk er gesproken werd toen uk koos voor brexit. Ze zouden honden en ratten op de straat gaan eten.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:55
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alleen de feiten, gevangen in allerlei economische gegevens, geven aan dat ze veel rijker hadden kunnen zijn en dat er ongekend veel armoede is in het VK. Maar dat hoort in een ander topic. Het is wel tekenend dat de enige user in dit topic blij is met de het komende kabinet ramp 1 dat zegt, dat is dan wel weer ontopic.
Je kan zeggen wat je wil, iedereen heeft een mening tenslotte, maar de feiten zijn gewoon heel duidelijk, het VK heeft op alle fronten verloren dankzij Brexit en er is niets, maar dan ook niets, van de beloftes over Brexit waargemaakt.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 19:56
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:51 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Of toch gewoon prof. dr. Plasterk.
Dit zou echt een drama zijn, veel incapabelere ministers heb ik niet gezien. En dan reken ik de LPF periode mee...
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 19:56
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heb niet het hele land uitgekamd. En ik ken de docu’s daar over armoede, het is er wel degelijk.
Maar ik weet nog hoe potsierlijk er gesproken werd toen uk koos voor brexit. Ze zouden honden en ratten op de straat gaan eten.
In jouw fantasie zal dat wel het geval geweest zijn, ja.
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 19:56
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alleen de feiten, gevangen in allerlei economische gegevens, geven aan dat ze veel rijker hadden kunnen zijn en dat er ongekend veel armoede is in het VK. Maar dat hoort in een ander topic. Het is wel tekenend dat de enige user in dit topic blij is met de het komende kabinet ramp 1 dat zegt, dat is dan wel weer ontopic.
Nogal hypothetisch om te stellen dat ze rijker hadden kunnen zijn. Bbp curve is vergelijkbaar met dat voor ons. Kijk maar eens
KareldeStoutemaandag 13 mei 2024 @ 19:57
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je kan zeggen wat je wil, iedereen heeft een mening tenslotte, maar de feiten zijn gewoon heel duidelijk, het VK heeft op alle fronten verloren dankzij Brexit en er is niets, maar dan ook niets, van de beloftes over Brexit waargemaakt.
Feiten zijn voor zo’n matige trol niet zo interessant.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 19:57
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heb niet het hele land uitgekamd. En ik ken de docu’s daar over armoede, het is er wel degelijk.
Maar ik weet nog hoe potsierlijk er gesproken werd toen uk koos voor brexit. Ze zouden honden en ratten op de straat gaan eten.
Het idee was om allemaal buitenlanders te importeren in Londen, lekker veel verdienen.
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 20:00
Anyway. In nl is ook armoede.

Op lanzarote en gran canaria zie je de uk onderklasse feesten. Onderklasse uit nl zie je dat minder snel doen.ik wil alleen het beeld wegnemen dat nl een walhalla is in vergelijk met uk.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 20:01
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het idee was om allemaal buitenlanders te importeren in Londen, lekker veel verdienen.
Dat is geslaagd, ze schrijven immigratie records in het VK.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 20:02
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:00 schreef phpmystyle het volgende:
Anyway. In nl is ook armoede.

Op lanzarote en gran canaria zie je de uk onderklasse feesten. Onderklasse uit nl zie je dat minder snel doen.
Ok, genoeg stupiditeit gehad nu, ga maar verder in het VK topic als je serieus over Brexit wil praten
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 20:03
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:00 schreef phpmystyle het volgende:
Anyway. In nl is ook armoede.

Op lanzarote en gran canaria zie je de uk onderklasse feesten. Onderklasse uit nl zie je dat minder snel doen.
Wat je daar ziet is dan ook niet echt de onderklasse. Tenminste, niet meer dan de tokkies die vanuit Nederland naar Mallorca gaan om mensen op hun hoofd te poepen, oid.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 20:03
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is geslaagd, ze schrijven immigratie records in het VK.
Singapore aan de Thames was het idee.
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ok, genoeg stupiditeit gehad nu, ga maar verder in het VK topic als je serieus over Brexit wil praten
O prima hoor. Maar schuif die stupiditeit niet naar mij aub.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 20:06
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:00 schreef phpmystyle het volgende:
Anyway. In nl is ook armoede.

Op lanzarote en gran canaria zie je de uk onderklasse feesten. Onderklasse uit nl zie je dat minder snel doen.ik wil alleen het beeld wegnemen dat nl een walhalla is in vergelijk met uk.
De onderklasse in de UK zou een moord doen om als Nederlandse onderklasse te kunnen leven. De onderklasse in de UK is bitter, bitter-arm.
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 20:10
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik denk dat een betere vraag is over wie Wilders geen reeks aan negatieve tweets heeft.
Snel even archiveren svp :)
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 20:11
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:10 schreef VoMy het volgende:

[..]
Snel even archiveren svp :)
Ik ben geen masochist en zit (dus) ook niet op Twitter of hoe het tegenwoordig ook heet. ;)
phpmystylemaandag 13 mei 2024 @ 20:11
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De onderklasse in de UK zou een moord doen om als Nederlandse onderklasse te kunnen leven. De onderklasse in de UK is bitter, bitter-arm.
Al rokend en pub-gaand en 20 dagen all-in (insert country) zijn sommige alsnog best arm. Mimimumloon ligt er ook hoger als hier in nl zie ik.
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 20:12
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik ben geen masochist en zit (dus) ook niet op Twitter of hoe het tegenwoordig ook heet. ;)
Ja ik had @Jojoke moet quoten. Bij deze: snel snel alles over Teeven archiveren. En over Plasterk, als je het tegenkomt.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 20:15
quote:
7s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Al rokend en pub-gaand en 20 dagen all-in (insert country) zijn sommige alsnog best arm. Mimimumloon ligt er ook hoger als hier in nl zie ik.
Nee, dat ligt zo'n beetje 200 euro p/m lager. Verder is die 'feestende onderklasse' waar jij het over hebt niet de echte onderklasse maar de blue collar klasse. Nergens in West-Europa is er zoveel armoede als in het VK.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 20:16
Jongens, discussies over het VK mogen verder in het VK topic, laten we ons hier bij de NL'se politiek houden aub
Kickinalfamaandag 13 mei 2024 @ 20:23
quote:
10s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Je valt in herhaling. Heb je de toelichting vanuit het kabinet ondertussen al wel gelezen? Staat gewoon in het RTL-artikel.
Er ligt een motie om de stemming uit te stellen, democratisch aangenomen.

Dat klinkt als een scenario wat vooral genegeerd wordt door het kabinet.
KareldeStoutemaandag 13 mei 2024 @ 20:28
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er ligt een motie om de stemming uit te stellen, democratisch aangenomen.

Dat klinkt als een scenario wat vooral genegeerd wordt door het kabinet.
Het kabinet maakt bewust een andere keuze en heeft daar, in hun ogen goede, argumenten voor waardoor ze die motie niet uitvoerbaar achten.
Dat is echt iets anders dan negeren…

https://www.rtl.nl/nieuws(...)de-kamer-ratificatie
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 20:28
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er ligt een motie om de stemming uit te stellen, democratisch aangenomen.

Dat klinkt als een scenario wat vooral genegeerd wordt door het kabinet.
Dat moet je geen vrijblijvende motie indienen, he? Het kabinet hoeft zich daar geen bal van aan te trekken.
Kickinalfamaandag 13 mei 2024 @ 20:29
quote:
Ik weet eigenlijk niet wat ik hiervan moet vinden.

Ja het is 100% terecht dat er compensatie is, maar het lijkt allemaal weer veels complex te worden gemaakt.

En na alle beloftes (afronding in 2021/22?), is er berhaupt nog zicht op afronding van deze kwestie?
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 20:35
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:12 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ja ik had @:Jojoke moet quoten. Bij deze: snel snel alles over Teeven archiveren. En over Plasterk, als je het tegenkomt.
Blijft het hier bestaan?

Teeven

twitter


twitter


twitter


twitter


twitter


Plasterk

twitter


twitter


twitter


twitter
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 20:36
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik weet eigenlijk niet wat ik hiervan moet vinden.

Ja het is 100% terecht dat er compensatie is, maar het lijkt allemaal weer veels complex te worden gemaakt.

En na alle beloftes (afronding in 2021/22?), is er berhaupt nog zicht op afronding van deze kwestie?
Dat gaat nog een behoorlijke tijd duren.
Kickinalfamaandag 13 mei 2024 @ 20:38
quote:
10s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het kabinet maakt bewust een andere keuze en heeft daar, in hun ogen goede, argumenten voor waardoor ze die motie niet uitvoerbaar achten.
Dat is echt iets anders dan negeren…

https://www.rtl.nl/nieuws(...)de-kamer-ratificatie
Het lijkt mij juist prima om een stemming uit te stellen over een tekst die nog niet duidelijk is.

Zeker als er straks weer een rechter aan te pas komt om dit te toetsen.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 20:39
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:35 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Blijft het hier bestaan?

Teeven

[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]

Plasterk

[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]
Ik ga het niet verwijderen iig :D
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 20:39
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:35 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Blijft het hier bestaan?

Teeven

[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]

Plasterk

[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]
Heel erg bedankt. Geen idee of het blijft staan maar ik prent ze vast in.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 20:40
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:35 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Blijft het hier bestaan?

Teeven

[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]

Plasterk

[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]
Zou echt kostelijk zijn als Plasterk premier wordt.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 20:40
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:39 schreef VoMy het volgende:

[..]
Heel erg bedankt. Geen idee of het blijft staan maar ik prent ze vast in.
Ja zeg, het is X niet hier :P
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 20:48
https://nos.nl/artikel/25(...)jn-opvolging-regelen

Premier Hennis?
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 20:49
Throwback: Liefdesverklaring van Ronnie aan Geert:

quote:
Plasterk: 'Uitspraken Wilders dieptepunt recente politieke geschiedenis'
Auteur: Thijs Baas
De Marokkanenuitspraken die Geert Wilders op de dag van de gemeenteraadsverkiezingen deed in een Haags caf waren een dieptepunt in de politieke geschiedenis van de afgelopen decennia. Dat zegt minister van Binnenlandse Zaken Ronald Plasterk voorafgaand aan de ministerraad tegen BNR's Paul van Liempt.

"Ik vond het walgelijk wat er in het caf gebeurde. Maar of het strafbaar moet zijn, moeten we dan maar bekijken. Mensen moeten maar aangifte doen. Het is niet zozeer de taak van de burgemeester om aangifte te doen. Hij kan meer doen dan zijn wettelijke taken, maar dat dient hij dan wel voor te leggen aan zijn gemeenteraad. De Grondwet van 1814 regelt heel precies de taken van de verschillende machten, dat is niet iets waar de minister vervolgens zijn opvatting over geeft."

Premier Mark Rutte liet vanmiddag op zijn wekelijkse persconferentie weten dat het destijds door de PVV gedoogde kabinet nu nog hag gezeten, Wilders' Marokkanenuitingen reden waren geweest om het te laten vallen. "Het is allemaal heel theoretisch, maar de grond voor samenwerking zou dan zijn weggevallen'', aldus Rutte, naast premier ook VVD-leider. In werkelijkheid viel het kabinet van VVD, CDA en gedoogpartner PVV al in het voorjaar van 2012, na een conflict over bezuinigingen.

Dat premier Mark Rutte bij het Jeugdjournaal tekst en uitleg gaf, past wel degelijk binnen zijn bevoegdheden, vindt Plasterk. Ik vond het super dat hij dat deed. Het was een spontane ingeving van hem en dat vond ik heel erg goed. Rutte heeft ook niets gezegd over de strafbaarheid, maar wel over de inhoud. Hij benadrukte dat we pal staan voor de rechten van mensen. Wilders ging ervan uit dat hij reacties zou krijgen en als hij een kerel is, moet hij dat gewoon incasseren."

Beperking
Leuk en aardig, de vrijheid van meningsuiting, maar juist in artikel 1 van de Grondwet kent die zijn beperking, zegt Plasterk. "Je mag niet discrimineren, je mag je mening vrij uiten, maar er kan een situatie ontstaan waarin het strafbaar is. Je mag alles uiten, maar als je aanzet tot haat of geweld, kun je vervolgd worden. Omdat er verschillende grondrechten zijn, moet je precies kijken waar de grens ligt. De Grondwet is een soort basisstuk op basis waarvan gewone wetten worden gemaakt die precies vastleggen waar de grens ligt."

De 200 jaar oude grondwet mag dan bedoeld als een blauwdruk, het is wel steeds meer de Grondwet van nu geworden, vindt de minister. "Een aantal dingen is in de loop der jaren onveranderd gebleven, maar veel dingen zijn gelukkig veranderd. Het was de bedoeling om een set van basisregels op te stellen waaraan je je te houden hebt en die moet je alleen maar veranderen als dat echt nodig is. De bedoeling is om hem zoveel mogelijk zo te houden."
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 20:52
quote:
Geen respons op Hennis maar:

Fijn dat Wilma Borgman na al die jaren als trouw doorgeefluik van VVD-verdraaiingen nu een boek heeft kunnen schrijven over de man wiens loopbaan ze zo vol overtuiging heeft mogen steunen.
Cyan9maandag 13 mei 2024 @ 20:54
Was hier al voorbij gekomen dat onze minister van veiligheid en justitie het nodig vindt om zich hiermee te bemoeien?
twitter
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 20:56
quote:
85s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:54 schreef Cyan9 het volgende:
Was hier al voorbij gekomen dat onze minister van veiligheid en justitie het nodig vindt om zich hiermee te bemoeien?
[ x ]
Nee, nee, dat is Kamerlid Yesilgoz, niet Minister Yesilgoz! Snap dat nou.
Cyan9maandag 13 mei 2024 @ 20:57
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, nee, dat is Kamerlid Yesilgoz, niet Minister Yesilgoz! Snap dat nou.
Ach ja, hoe kon ik zo dom zijn. |:)
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 20:57
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik weet eigenlijk niet wat ik hiervan moet vinden.

Ja het is 100% terecht dat er compensatie is, maar het lijkt allemaal weer veels complex te worden gemaakt.

En na alle beloftes (afronding in 2021/22?), is er berhaupt nog zicht op afronding van deze kwestie?
Ik sprak toevallig (nou ja, toevallig, ik las het nos artikel naast de atletiekbaan en er zat een toeslagenaffaire-slachtoffer naast me) iemand die er nog middenin zit. Complete doos met papieren nog in huis, is nog niet eens volledig in bezit van de belastingdienst omdat ze nog niet aan hun dossier toe zijn. Hebben 30.000 euro gekregen (en kwijtschelding schulden), maar hebben alleen al 35.000 euro aan toeslagen misgelopen en hadden op een gegeven moment 120.000 euro schuld, mede omdat ze hun huis te goedkoop hebben moeten verkopen. Zijn inkomsten misgelopen omdat haar man een bedrijf had met een Amerikaan, maar ze kwamen door de affaire op een zwarte lijst waardoor er geen geld meer van de VS naar hun kon worden overgemaakt. Kunnen nog steeds geen auto leasen door de BKR registratie.

Dus nee, dit is voor een deel van de slachtoffers nog lang niet afgelopen.
xpompompomxmaandag 13 mei 2024 @ 20:59
quote:
85s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:54 schreef Cyan9 het volgende:
Was hier al voorbij gekomen dat onze minister van veiligheid en justitie het nodig vindt om zich hiermee te bemoeien?
[ x ]
Beloofd veel goeds voor het nieuwe kabinet. :Y
xpompompomxmaandag 13 mei 2024 @ 21:00
Hongarije 2.0, here we come!
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 21:01
quote:
85s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:54 schreef Cyan9 het volgende:
Was hier al voorbij gekomen dat onze minister van veiligheid en justitie het nodig vindt om zich hiermee te bemoeien?
[ x ]
Wat moet Tim Hofman met beelden van relschoppers die zich misdragen als.die.beelden.komen.van.het.ministerie? Is er nog een grens aan de achterlijkheid van Yesilgoz?
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 21:02
quote:
14s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:00 schreef xpompompomx het volgende:
Hongarije 2.0, here we come!
Nee, want Hongarije heeft wel een anti-semiet als Grote Leider. Vreemd genoeg hoor ik daar dhr Wilders of rechts Nederland nooit over.
#ANONIEMmaandag 13 mei 2024 @ 21:03
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:57 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ach ja, hoe kon ik zo dom zijn. |:)
Wel vertederend om te zien hoe ze probeert Wilders te kopieeren.
Cyan9maandag 13 mei 2024 @ 21:06
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wel vertederend om te zien hoe ze probeert Wilders te kopieeren.
Ze moet nog wel even leren dat ze nu veel te veel woorden gebruikt. Dat kan korter!
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 21:10
https://nos.nl/artikel/25(...)jn-opvolging-regelen

Dit is eigenlijk ook een wonderlijke verhaal van de NOS? Rutte die in 2014 al plaats wilden maken voor Schippers. Vervolgens wilde hij plaats maken voor Hennis in 2017. Hennis werd afgezet en Dijkhoff werd fractievoorzitter, maar hij wilde geen premier worden. Vervolgens was Rutte gedwongen te blijven vanwege corona. En uiteindelijk in 2023 werd hij bevrijd toen Dilan zijn opvolger werd. Al zijn chosen ones waren dames overigens.

Wat is deze geschiedschrijving? Rutte moest premier blijven sinds 2014, hoewel hij graag weg wilde? Ik heb nooit die indruk gehad. :D
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 21:13
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 20:52 schreef VoMy het volgende:

[..]
Geen respons op Hennis maar:

Fijn dat Wilma Borgman na al die jaren als trouw doorgeefluik van VVD-verdraaiingen nu een boek heeft kunnen schrijven over de man wiens loopbaan ze zo vol overtuiging heeft mogen steunen.
Hier nog even op voortbordurend: het is echt fascinerend hoe extreem volgzaam Wilma Borgman is als het gaat om de VVD:

twitter


Rutte zegt dat ze naar links zijn opgeschoven, dus het is waar.

Onze linkse NPO beste mensen. Je hoeft niet een sociaal beleid uit te voeren, het is genoeg om te zeggen dat je het wil!
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 21:14
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:10 schreef Jojoke het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)jn-opvolging-regelen

Dit is eigenlijk ook een wonderlijke verhaal van de NOS? Rutte die in 2014 al plaats wilden maken voor Schippers. Vervolgens wilde hij plaats maken voor Hennis in 2017. Hennis werd afgezet en Dijkhoff werd fractievoorzitter, maar hij wilde geen premier worden. Vervolgens was Rutte gedwongen te blijven vanwege corona. En uiteindelijk in 2023 werd hij bevrijd toen Dilan zijn opvolger werd. Al zijn chosen ones waren dames overigens.

Wat is deze geschiedschrijving? Rutte moest premier blijven sinds 2014, hoewel hij graag weg wilde? Ik heb nooit die indruk gehad. :D
In 2014 wilde hij niet weg, hij 'moest' alleen misschien naar de EU. Vanaf 2017 wilde hij wel weg en ik denk dat dat best klopt.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 21:16
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:13 schreef VoMy het volgende:

[..]
Hier nog even op voortbordurend: het is echt fascinerend hoe extreem volgzaam Wilma Borgman is als het gaat om de VVD:

[ x ]

Rutte zegt dat ze naar links zijn opgeschoven, dus het is waar.

Onze linkse NPO beste mensen. Je hoeft niet een sociaal beleid uit te voeren, het is genoeg om te zeggen dat je het wil!
Het programma van de VVD was, noodgedwongen, natuurlijk wel iets socialer geworden. Voor een hoger minimumloon, bijvoorbeeld. Nog steeds geen links, maar ook minder hardrechts dan het ooit was op economisch gebied. Op asiel wel hardrechtser dan ooit.
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 21:21
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het programma van de VVD was, noodgedwongen, natuurlijk wel iets socialer geworden. Voor een hoger minimumloon, bijvoorbeeld. Nog steeds geen links, maar ook minder hardrechts dan het ooit was op economisch gebied. Op asiel wel hardrechtser dan ooit.
In woorden zijn ze her en der wel opgeschoven, maar juist als journalist en VVD-volger (de ambiguteit is expres) moet je niet de woorden van de VVD uitlichten maar de acties. Het is net als met Yesilgoz die praat over een centrumrechts kabinet. Dat zijn typeringen die je niet moet overnemen want die zijn niet neutraal gekozen.

Als GroenLinks de VVD extreemrechts noemt, moet je dat als NOS ook niet overnemen. Of als het CDA zich na 10-15 rechtse jaren nog steeds een middenpartij noemt (dit neemt Wilma natuurlijk wel over).
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 21:28
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
In 2014 wilde hij niet weg, hij 'moest' alleen misschien naar de EU. Vanaf 2017 wilde hij wel weg en ik denk dat dat best klopt.
Echt? Was er niet 1 april waar hij op de afgrond stond en vervolgens het D66 programma doorvoerde om premier te blijven. Ik denk dat het record van langstzittende premier voor hem wel belangrijk was, hoewel hij dat publiekelijk nooit zou toegeven.
Leandramaandag 13 mei 2024 @ 21:31
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:51 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Of toch gewoon prof. dr. Plasterk.
Wel odd dat Fleur Agema zo'n account retweet dat volgens Wilders geen PVV account is.
nostramaandag 13 mei 2024 @ 21:33
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:10 schreef Jojoke het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)jn-opvolging-regelen

Dit is eigenlijk ook een wonderlijke verhaal van de NOS? Rutte die in 2014 al plaats wilden maken voor Schippers. Vervolgens wilde hij plaats maken voor Hennis in 2017. Hennis werd afgezet en Dijkhoff werd fractievoorzitter, maar hij wilde geen premier worden. Vervolgens was Rutte gedwongen te blijven vanwege corona. En uiteindelijk in 2023 werd hij bevrijd toen Dilan zijn opvolger werd. Al zijn chosen ones waren dames overigens.

Wat is deze geschiedschrijving? Rutte moest premier blijven sinds 2014, hoewel hij graag weg wilde? Ik heb nooit die indruk gehad. :D
Yesilgoz is nooit zijn chosen one geweest, maar Kamp Dijhoff voerde hem noodgewongen wel een wat linksere economische koers te voeren, om dat vervolgens in extremis door te trekken naar grijzegehaktbal-centrum wat de VVD nu is.
VoMymaandag 13 mei 2024 @ 21:33
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:28 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Echt? Was er niet 1 april waar hij op de afgrond stond en vervolgens het D66 programma doorvoerde om premier te blijven. Ik denk dat het record van langstzittende premier voor hem wel belangrijk was, hoewel hij dat publiekelijk nooit zou toegeven.
Hij wilde per se blijven inderdaad. Hij had makkelijk opzij kunnen stappen en dat was ook beter geweest. Maar partijbelang en eigenbelang boven alles typeert wel 14 jaar Rutte.
nostramaandag 13 mei 2024 @ 21:33
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:31 schreef Leandra het volgende:

[..]
Wel odd dat Fleur Agema zo'n account retweet dat volgens Wilders geen PVV account is.
4D schaak.
Hancamaandag 13 mei 2024 @ 21:36
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:28 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Echt? Was er niet 1 april waar hij op de afgrond stond en vervolgens het D66 programma doorvoerde om premier te blijven. Ik denk dat het record van langstzittende premier voor hem wel belangrijk was, hoewel hij dat publiekelijk nooit zou toegeven.
Hij wilde per s een VVD premier en iemand die hij vertrouwde. Voor Hennis was hij wel opzij gegaan, dat denk ik echt wel. Maar na Hennis en Schippers waren er geen opties meer.
Jojokemaandag 13 mei 2024 @ 21:42
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij wilde per s een VVD premier en iemand die hij vertrouwde. Voor Hennis was hij wel opzij gegaan, dat denk ik echt wel. Maar na Hennis en Schippers waren er geen opties meer.
Ik heb altjjd de indruk gehad dat veel VVD kroonprins(ess)en zijn verdwenen omdat er geen toekomstperspectief was. Net als met het CDA. Zoveel zijn er verdwenen die best geschikt waren geweest. Overigens weet iedereen bij de PVV al helemaal dat ze geen kans maken tot ome Geert ooit met pensioen gaat. Ook niet een aantrekkelijke partij om je bij aan te sluiten als je echt iets wil bereiken. Ik ben een voorstander van groei want anders belandt je in Trumpiaanse/Bideense situaties.
0ne_of_the_fewmaandag 13 mei 2024 @ 21:53
Rutte is jarenlang premier geweest terwijl hij eigenlijk niet meer wilde? Wie gelooft dat?
boriszmaandag 13 mei 2024 @ 21:55
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:13 schreef VoMy het volgende:

[..]
Hier nog even op voortbordurend: het is echt fascinerend hoe extreem volgzaam Wilma Borgman is als het gaat om de VVD:

[ x ]

Rutte zegt dat ze naar links zijn opgeschoven, dus het is waar.

Onze linkse NPO beste mensen. Je hoeft niet een sociaal beleid uit te voeren, het is genoeg om te zeggen dat je het wil!
Beetje zoals Milders terwijl uit geen enkele stemming is gebreken dat Greet Milder is geworden.
-XOR-maandag 13 mei 2024 @ 21:56
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Rutte is jarenlang premier geweest terwijl hij eigenlijk niet meer wilde? Wie gelooft dat?
Als Rutte nog 20 jaar door had mogen gaan had hij het gedaan.
Cilantromaandag 13 mei 2024 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:51 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Of toch gewoon prof. dr. Plasterk.
Dat PVVpers account is nep. Heeft al eens vaker fake-news verspreid.
https://twitter.com/PVVpers/status/1727832766014689772
trein2000maandag 13 mei 2024 @ 22:06
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 22:02 schreef Cilantro het volgende:

[..]
Dat PVVpers account is nep. Heeft al eens vaker fake-news verspreid.
https://twitter.com/PVVpers/status/1727832766014689772
Dat is mij bekend. Maar dat Agema account is wel echt.
Cilantromaandag 13 mei 2024 @ 22:08
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 22:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is mij bekend. Maar dat Agema account is wel echt.
Die heeft haar tweet inmiddels verwijderd :T
icecreamfarmer_NLmaandag 13 mei 2024 @ 22:12
quote:
Mijn god ik ben geen fan van Rutte maar hier zijn we goed weg gekomen. Kan mij eigenlijk geen incapabeler persoon voorstellen. Al komt hugo op een goede 2de plaats.
probeermaandag 13 mei 2024 @ 22:21
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Rutte is jarenlang premier geweest terwijl hij eigenlijk niet meer wilde? Wie gelooft dat?
Dit ja.

Hij wil even puntjes scoren met zijn zelfopoffering?
TheVulturedinsdag 14 mei 2024 @ 00:25
Ronald Plasterk als premier zou wel de kers op de taart zijn van deze formatie :')
nostradinsdag 14 mei 2024 @ 08:07
Wanneer komt het grote nieuws?
nostradinsdag 14 mei 2024 @ 08:08
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 21:53 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Rutte is jarenlang premier geweest terwijl hij eigenlijk niet meer wilde? Wie gelooft dat?
Niemand. Als Rutte nou iets niet doet, dan is het wel iets waar hij geen zin in heeft.
Gimmickdinsdag 14 mei 2024 @ 08:26
Dat Fleur Agema een nep tweet deelt zegt misschien niet dat Plasterk het wordt. Het zegt wel dat ook Agema niet in de inner circle van Wilders zit. Net als ons moet ze het doen met de openbare mededelingen van Wilders. Dan heb je het over de nummer 2 of 3 op de lijst.
TheVulturedinsdag 14 mei 2024 @ 08:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 08:26 schreef Gimmick het volgende:
Dat Fleur Agema een nep tweet deelt zegt misschien niet dat Plasterk het wordt. Het zegt wel dat ook Agema niet in de inner circle van Wilders zit. Net als ons moet ze het doen met de openbare mededelingen van Wilders. Dan heb je het over de nummer 2 of 3 op de lijst.
Als er volgens mij iemand in de innercircle van Wilders zit is het Fleur Agema wel. Of de verhoudingen zijn bekoeld maar ik gok dat ze gewoon een mispeer heeft gemaakt.
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 08:42
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 08:08 schreef nostra het volgende:

[..]
Niemand. Als Rutte nou iets niet doet, dan is het wel iets waar hij geen zin in heeft.
Correct. https://www.volkskrant.nl(...)paars-plus~b0e852cb/
xpompompomxdinsdag 14 mei 2024 @ 08:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 08:39 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Als er volgens mij iemand in de innercircle van Wilders zit is het Fleur Agema wel. Of de verhoudingen zijn bekoeld maar ik gok dat ze gewoon een mispeer heeft gemaakt.
Ik vermoed dat ze het gewoon bij haar volle verstand heeft gedaan. Want ophef=aandacht=nieuws.
MissButterflyydinsdag 14 mei 2024 @ 08:50
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 08:07 schreef nostra het volgende:
Wanneer komt het grote nieuws?
Ik dacht vandaag of morgen?
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 08:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 08:50 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ik dacht vandaag of morgen?
Zal wel het idee zijn maar je weet maar nooit bij het huidige circus.
phpmystyledinsdag 14 mei 2024 @ 09:20
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 08:08 schreef nostra het volgende:

[..]
Niemand. Als Rutte nou iets niet doet, dan is het wel iets waar hij geen zin in heeft.
Dat. Ik zie Ron Fresen als een goed journalist, maar ik kan mij totaal niet indenken dat Rutte vrijwillig het premierschap zou opheven. Hij heeft het hele VVD programma en alle uitgangspunten opzij gezet om maar te kunnen regeren.
We hebben in 2021 gezien hoe graag hij aan de macht wilde blijven.
Frozen-assassindinsdag 14 mei 2024 @ 09:33
Gaan we vandaag voor het eerst diep in de nacht met de onderhandelingen?
Kickinalfadinsdag 14 mei 2024 @ 09:35
:P
#ANONIEMdinsdag 14 mei 2024 @ 09:36
Ik verwacht dat Pieter de boel toch opblaast.

Even los van de lachwekkende toestand het laatste half jaar is dat toch wel de persoon die precies gaat tegenwerken als je net even moet meebewegen. Lijkt me een bloedirritante gozer om mee te onderhandelen.
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 09:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
Gaan we vandaag voor het eerst diep in de nacht met de onderhandelingen?
24 uur non stop onderhandelen vanaf nu en dan morgen even door de fracties jassen.
nostradinsdag 14 mei 2024 @ 09:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
Gaan we vandaag voor het eerst diep in de nacht met de onderhandelingen?
18 op 19 mei zou een fraaiere daarvoor zijn, op het 25-jarig jublieum van.
TheVulturedinsdag 14 mei 2024 @ 09:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik verwacht dat Pieter de boel toch opblaast.

Even los van de lachwekkende toestand het laatste half jaar is dat toch wel de persoon die precies gaat tegenwerken als je net even moet meebewegen. Lijkt me een bloedirritante gozer om mee te onderhandelen.
Ik zie het ook wel gebeuren ja, alleen schiet de PVV dan naar 50 zetels en wordt Pieter geminimaliseerd. Nu zal Omtzigt dat zelf misschien niet zo'n ramp vinden, maar dan wordt het er niet makkelijker op :D
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 09:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:42 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ik zie het ook wel gebeuren ja, alleen schiet de PVV dan naar 50 zetels en wordt Pieter geminimaliseerd. Nu zal Omtzigt dat zelf misschien niet zo'n ramp vinden, maar dan wordt het er niet makkelijker op :D
Ware het niet dat nieuwe verkiezingen totaal niet aan de orde zijn. Dus die 50 virtuele zetels zeggen weinig.
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 09:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik verwacht dat Pieter de boel toch opblaast.

Even los van de lachwekkende toestand het laatste half jaar is dat toch wel de persoon die precies gaat tegenwerken als je net even moet meebewegen. Lijkt me een bloedirritante gozer om mee te onderhandelen.
Als we Sywert van Lienden even met Pietertje laten bellen, dan draait hij wel weer bij.
TheVulturedinsdag 14 mei 2024 @ 09:46
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:45 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ware het niet dat nieuwe verkiezingen totaal niet aan de orde zijn. Dus die 50 virtuele zetels zeggen weinig.
Nee da's waar... maar als we nu toch Timmermans I gaan krijgen gaat dat in het land ook niet heel lekker vallen, zeker niet als de PVV niet als brekende partij wordt gezien.
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 09:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:46 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Nee da's waar... maar als we nu toch Timmermans I gaan krijgen gaat dat in het land ook niet heel lekker vallen, zeker niet als de PVV niet als brekende partij wordt gezien.
Tja, verantwoordelijkheid nemen is niet altijd leuk…
Wienerschnitzelsdinsdag 14 mei 2024 @ 09:57
AD is de doelposten al aan het verplaatsen

Kwartet op weg naar akkoord in de formatie, maar zetten alle Kamerleden hun handtekening?
Wienerschnitzelsdinsdag 14 mei 2024 @ 09:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik verwacht dat Pieter de boel toch opblaast.

Even los van de lachwekkende toestand het laatste half jaar is dat toch wel de persoon die precies gaat tegenwerken als je net even moet meebewegen. Lijkt me een bloedirritante gozer om mee te onderhandelen.
Het moment dat die Plasterk hoort als MP-kandidaat loopt die hard huilend weg.
Wienerschnitzelsdinsdag 14 mei 2024 @ 09:59
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
24 uur non stop onderhandelen vanaf nu en dan morgen even door de fracties jassen.
Er zijn allemaal deeltafels bij dit soort onderhandelingen dus de relevantie fractiemensen hebben de afspraken op hun Portefeuille danwel zelf gemaakt ofwel kennen de inhoud er al van.
xpompompomxdinsdag 14 mei 2024 @ 10:04
quote:
quote:
Zo was het afschaffen van het eigen risico in de zorg een belofte van Wilders. Terwijl er de komende jaren, stelden experts en ambtenaren, juist veel minder uitgegeven moet worden door de overheid om de schulden niet te laten oplopen. Er zou daarom nu een flinke lastenverzwaring op de formatietafel liggen om de kosten voor een lager eigen risico te dekken. Maar de VVD wil niet dat de rekening bij bedrijven komt te liggen, dat is al te veel en te vaak gebeurd, vindt die partij.
Trek de portemonnee maar beste mensen!
Wienerschnitzelsdinsdag 14 mei 2024 @ 10:05
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
[..]
Trek de portemonnee maar beste mensen!
Kan ik nog meer gaan betalen voor zorg waar ik nooit gebruik van maak. Ik vind 1750 euro per jaar al wel voldoende solidariteit van mijn kant. :N
phpmystyledinsdag 14 mei 2024 @ 10:08
quote:
Wel mooi gedaan.
Tijndinsdag 14 mei 2024 @ 10:08
1280x720a.jpg

Lekker bizar, dat zwarte gat in het midden. Ze lijken Omtzigt ook aan te kijken zo van "nou, spring er maar in, Pieter".
nostradinsdag 14 mei 2024 @ 10:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:05 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Kan ik nog meer gaan betalen voor zorg waar ik nooit gebruik van maak. Ik vind 1750 euro per jaar al wel voldoende solidariteit van mijn kant. :N
Dat zijn twee ritjes met de ambu.
xpompompomxdinsdag 14 mei 2024 @ 10:10
quote:
81s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:08 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat zijn twee ritjes met de ambu.
Da's dure benzine dan.
phpmystyledinsdag 14 mei 2024 @ 10:11
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:04 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
[..]
Trek de portemonnee maar beste mensen!
Als ze slim zijn gaan ze wel eerlijk delen.
Dus niet eenzijdig lasten bij burgers neerleggen, of hoge subsidies voor elektrische auto's die doorgaans van de meer welvarende burger zijn.

Dit centrum kabinet kan laten zien dat ze wel degelijk eerlijk kunnen delen. Hopelijk ishet dan ook geen links thema meer.
KoosVogelsdinsdag 14 mei 2024 @ 10:12
Hoewel deze formerende partijen af lijken te stevenen op een akkoord betwijfel ik nog steeds of het daadwerkelijk zo ver komt. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat met name NSC weinig trek heeft in deze samenwerking. Sterker, ik denk zelfs dat Wilders zich het liefste weer nestelt in zijn vertrouwde oppositierol.

Maar goed, we gaan zien waar ze mee komen. Zelfs als het tot een regeerakkoord komt, lijkt deze coalitie mij geen lang leven beschoren. Je zit als kabinet opgescheept met ongeleide projectielen zoals Wilders en Van der Plas, waardoor je om de haverklap brandjes mag gaan blussen.

Ook ben ik heel benieuwd wat voor figuren bereid zijn gevonden om namens dit kwartet plaats te nemen in Vak K.
phpmystyledinsdag 14 mei 2024 @ 10:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
Hoewel deze formerende partijen af lijken te stevenen op een akkoord betwijfel ik nog steeds of het daadwerkelijk zo ver komt. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat met name NSC weinig trek heeft in deze samenwerking. Sterker, ik denk zelfs dat Wilders zich het liefste weer nestelt in zijn vertrouwde oppositierol.

Maar goed, we gaan zien waar ze mee komen. Zelfs als het tot een regeerakkoord komt, lijkt deze coalitie mij geen lang leven beschoren. Je zit als kabinet opgescheept met ongeleide projectielen zoals Wilders en Van der Plas, waardoor je om de haverklap brandjes mag gaan blussen.

Ook ben ik heel benieuwd wat voor figuren bereid zijn gevonden om namens dit kwartet plaats te nemen in Vak K.
Denk eerder dat NSC een ongeleid projectiel kan zijn.
Bij mij krijgen ze het voordeel van de twijfel.

Maar ik ben het met je eens. Het is niet 100% stabiel. Had liever geen NSC gehad.
nostradinsdag 14 mei 2024 @ 10:16
quote:
9s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Da's dure benzine dan.
Vroegh reden ze in Amsterdam nog met 1-op-3 dieselslurpende Chevy's, dat was wel klassiek ja.

Maar goed, meer om aan te geven dat de kosten die we nu betalen een schijntje zijn ten opzichte van de werkelijke kosten (en het argument "ik maak er toch geen gebruik van" al helemaal als een tang op een varken slaat, 1 blindedarmontsteking verder en je hebt jaren premie eruit). En dat in dat kader er in de toekomst alleen maar lastenverzwaringen op de rol staan (en dan niet van 100 euo per jaar) f de olifant moet eens geadresseerd worden en dat is dat deze kwaliteit van zorg op lange termijn niet uitkan.
KoosVogelsdinsdag 14 mei 2024 @ 10:24
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Denk eerder dat NSC een ongeleid projectiel kan zijn.
Bij mij krijgen ze het voordeel van de twijfel.

Maar ik ben het met je eens. Het is niet 100% stabiel. Had liever geen NSC gehad.
NSC moet zelf ook helemaal niet deel willen nemen aan een kabinet. De Kamerfractie is haar eigen dynamiek in principe nog aan het ontdekken. En hoe reageren de fractie en de algemene ledenvergadering op onverwachte ontwikkelen waar een kabinet onvermijdelijk mee te maken krijgt? Omtzigt kenmerkt zich door zijn besluiteloosheid. Als een van de vele CDA-poppetjes in de TK is dat niet zo'n probleem. Maar hij is nu leider van een van de vier steunpilaren van het nieuwe kabinet.

En dan heb je nog Wilders. Die houdt zijn fractie weliswaar in een ijzeren greep, maar als dingen niet gaan zoals hij wil, begint hij wild om zich heen te slaan. Ook niet echt een prettige eigenschap voor een coalitiegenoot.

Binnen de VVD woedt momenteel een richtingenstrijd. Lang niet alle leden zijn gelukkig met deze kabinetsdeelname. Als samenwerking moeizaam blijkt te verlopen zal dat vuur verder oplaaien. Zeker omdat de VVD zichzelf redelijk overbodig maakt als afgezwakte versie van de PVV.
VoMydinsdag 14 mei 2024 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:05 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Kan ik nog meer gaan betalen voor zorg waar ik nooit gebruik van maak. Ik vind 1750 euro per jaar al wel voldoende solidariteit van mijn kant. :N
Het eigen risicio afschaffen is ook niet per se links (ondanks dat dat vaak wordt geroepen), want het geld moet ergens vandaan komen, en het komt niet per se bij de armsten terecht. Als de VVD het geld voor het eigen risico ophaalt door te korten op de onderkant van de samenleving, is het gewoon een rechtse maatregel.

Ik ben sowieso geen voorstander van afschaffing. Ondoelmatig strooien met geld. Ik zie er wel wat in om het misschien anders te structureren, bijvoorbeeld een maximum bedrag per jaar maar ook per 'actie'.
Wienerschnitzelsdinsdag 14 mei 2024 @ 10:28
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:16 schreef nostra het volgende:

[..]
Vroegh reden ze in Amsterdam nog met 1-op-3 dieselslurpende Chevy's, dat was wel klassiek ja.

Maar goed, meer om aan te geven dat de kosten die we nu betalen een schijntje zijn ten opzichte van de werkelijke kosten (en het argument "ik maak er toch geen gebruik van" al helemaal als een tang op een varken slaat, 1 blindedarmontsteking verder en je hebt jaren premie eruit).
Het slaat erop dat het kleine stukje tegensolidariteit (wat het eigen risico eigenlijk is, ik krijg een beetje korting omdat ik een jaar niet/nauwelijks gebruik heb gemaakt van mijn zorgverzekering) niet weg hoeft van mij.
nostradinsdag 14 mei 2024 @ 10:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:28 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Het slaat erop dat het kleine stukje tegensolidariteit (wat het eigen risico eigenlijk is, ik krijg een beetje korting omdat ik een jaar niet/nauwelijks gebruik heb gemaakt van mijn zorgverzekering) niet weg hoeft van mij.
Oh ja, dat ben ik met je eens hoor. Het is verschrikkelijke symboolpolitiek en micromanagen, maar goed - het is een heel tastbaar iets, iets dat mensen meteen in hun portemonnee merken, iets dat de gunfactor heeft bij velen en iets dat nog enigszins te financieren is, dus als Wilders ergens iets kan binnenhalen is het daar. Ik gok overigens dat het - we leven immers in Nederland compromisland - door de helft gaat of iets.
Hancadinsdag 14 mei 2024 @ 10:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:24 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het eigen risicio afschaffen is ook niet per se links (ondanks dat dat vaak wordt geroepen), want het geld moet ergens vandaan komen, en het komt niet per se bij de armsten terecht. Als de VVD het geld voor het eigen risico ophaalt door te korten op de onderkant van de samenleving, is het gewoon een rechtse maatregel.

Ik ben sowieso geen voorstander van afschaffing. Ondoelmatig strooien met geld. Ik zie er wel wat in om het misschien anders te structureren, bijvoorbeeld een maximum bedrag per jaar maar ook per 'actie'.
Inderdaad, een eigen risico van 400 euro, maar dan wel maximaal 100 euro per behandeling, zou ik meer voor zijn dan het huidige systeem. Het huidige kabinet heeft ook zoiets voorgesteld, geen idee of dat nog door gaat.

En dan misschien de huisarts er ook weer deels in (met een lagere eigen bijdrage), want het oorspronkelijke idee dat het eigen risico ook de zorgvraag zou verminderen is wel onderuit gehaald toen de huisarts er uit werd gehaald. En het verminderen van de zorgvraag is en blijft hard nodig.
xpompompomxdinsdag 14 mei 2024 @ 10:44
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:31 schreef nostra het volgende:

[..]
Oh ja, dat ben ik met je eens hoor. Het is verschrikkelijke symboolpolitiek en micromanagen, maar goed - het is een heel tastbaar iets, iets dat mensen meteen in hun portemonnee merken, iets dat de gunfactor heeft bij velen en iets dat nog enigszins te financieren is, dus als Wilders ergens iets kan binnenhalen is het daar. Ik gok overigens dat het - we leven immers in Nederland compromisland - door de helft gaat of iets.
Al is het dan weer wel opmerkelijk dat juist dezelfde PVV van Wilders onlangs nog tegen het afschaffen van het eigen risico heeft gestemd. :')
nostradinsdag 14 mei 2024 @ 10:50
quote:
9s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:44 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Al is het dan weer wel opmerkelijk dat juist dezelfde PVV van Wilders onlangs nog tegen het afschaffen van het eigen risico heeft gestemd. :')
Ze wilden dualisme, kunnen ze het krijgen ook.
Frozen-assassindinsdag 14 mei 2024 @ 10:53
Het moet van heel ver komen (lees: de media doet het zelf niet :') ) maar dan is er toch een oproep om zich uit te spreken over Israelische inval in Rafah. Benieuwd of Rutte daar uberhaupt op gaat reageren.

quote:
Petitie van schrijvers vraagt kabinet om stappen tegen Isral voor aanval op Rafah

Honderden Nederlandse schrijvers, journalisten en academici vragen het kabinet stappen te zetten tegen Isral, nu het leger van dat land de stad Rafah in Gaza aanvalt. Premier Rutte noemde dat in maart "een gamechanger en een humanitaire ramp" en zei dat het kabinet zich in dat geval zou gaan beraden op stappen. "Het is van groot belang dat de premier zich aan zijn eigen woord houdt en sancties tegen Isral op tafel legt, zeggen de ondertekenaars van de De schrijverspetitie voor staakt-het-vuren Gaza.

De petitie is door honderden mensen ondertekend, onder wie BN'ers als Claudia de Breij, schrijver Abdelkader Benali, actrice Anna Drijver, schrijver en Librisprijswinnaar Rob van Essen en cabaretier Tim Fransen.

"Als schrijvers en journalisten zijn ook wij diep geraakt en we spreken ons uit tegen de aanslagen van Hamas van 7 oktober 2023", stelt de petitie. "Tegelijkertijd spreken wij ons, als Nederlandse burgers, uit tegen het uitblijven van de nadrukkelijke erkenning door de Nederlandse regering van de 35.000 Palestijnse burgers die sinds 7 oktober door Isral zijn gedood, waaronder meer dan 14.500 kinderen, daarnaast zijn er duizenden vermisten."

De ondertekenaars roepen het kabinet op om zich luid en duidelijk tegen het Isralische geweld uit te spreken.
Jojokedinsdag 14 mei 2024 @ 10:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:12 schreef KoosVogels het volgende:
Hoewel deze formerende partijen af lijken te stevenen op een akkoord betwijfel ik nog steeds of het daadwerkelijk zo ver komt. Ik kan mij niet aan de indruk onttrekken dat met name NSC weinig trek heeft in deze samenwerking. Sterker, ik denk zelfs dat Wilders zich het liefste weer nestelt in zijn vertrouwde oppositierol.

Maar goed, we gaan zien waar ze mee komen. Zelfs als het tot een regeerakkoord komt, lijkt deze coalitie mij geen lang leven beschoren. Je zit als kabinet opgescheept met ongeleide projectielen zoals Wilders en Van der Plas, waardoor je om de haverklap brandjes mag gaan blussen.

Ook ben ik heel benieuwd wat voor figuren bereid zijn gevonden om namens dit kwartet plaats te nemen in Vak K.
De premier moet iemand zijn die zich niet teveel aantrekt van Wilders, want anders houdt hij of zij het niet lang vol. En het helpt misschien om deze opmerking van Wilders te onthouden.

quote:
"Ik geloof in het conflictmodel. Ik maak geen ruzie om het ruziemaken. Maar ik geloof dat als je iets op scherp zet, daar ook iets uit kan komen. Dat gebeurt niet wanneer je allemaal hetzelfde roept."
https://www.nu.nl/tweede-(...)r-en-maneschijn.html
Frozen-assassindinsdag 14 mei 2024 @ 10:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:53 schreef Jojoke het volgende:

[..]
De premier moet iemand zijn die zich niet teveel aantrekt van Wilders, want anders houdt hij of zij het niet lang vol. En het helpt misschien om deze opmerking van Wilders te onthouden.
[..]
https://www.nu.nl/tweede-(...)r-en-maneschijn.html
Ik zou de tientallen moties van wantrouwen van zijn kant niet perse "iets op scherp zetten" willen noemen. En de vele persoonlijke aanvallen "tassendrager van Rutte" oa ook niet iets wat bij conflictmodel hoort.
Starhopperdinsdag 14 mei 2024 @ 10:58
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 19:51 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Of toch gewoon prof. dr. Plasterk.
Haha! Agema die een nepaccount repost _O- _O- _O- Lekker communicatie dus onderling _O-
Ulxdinsdag 14 mei 2024 @ 11:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het moet van heel ver komen (lees: de media doet het zelf niet :') ) maar dan is er toch een oproep om zich uit te spreken over Israelische inval in Rafah. Benieuwd of Rutte daar uberhaupt op gaat reageren.
[..]

Wel jammer dat ze nog steeds de verkeerde -door Hamas zelf ondertussen naar beneden bijgestelde- cijfers noemen.

Beetje slordig.
VoMydinsdag 14 mei 2024 @ 11:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:00 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wel jammer dat ze nog steeds de verkeerde -door Hamas zelf ondertussen naar beneden bijgestelde- cijfers noemen.

Beetje slordig.
Wel jammer dat je hier twee verschillende tellingen door elkaar komt halen. Beetje slordig.
Whiskers2009dinsdag 14 mei 2024 @ 11:02
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:38 schreef nostra het volgende:

[..]
18 op 19 mei zou een fraaiere daarvoor zijn, op het 25-jarig jublieum van.
Van wat?
Hancadinsdag 14 mei 2024 @ 11:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Van wat?
De beroemde nacht:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Nacht_van_Wiegel
Starhopperdinsdag 14 mei 2024 @ 11:03
Maar morgen dus de laatste dag van de formatie?
Whiskers2009dinsdag 14 mei 2024 @ 11:04
quote:
Ah, thanks! ^O^
Jojokedinsdag 14 mei 2024 @ 11:10
quote:
84s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:03 schreef Starhopper het volgende:
Maar morgen dus de laatste dag van de formatie?
Ja, tenzij het mislukt c_/
Starhopperdinsdag 14 mei 2024 @ 11:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:10 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ja, tenzij het mislukt c_/
Spannond!
KoosVogelsdinsdag 14 mei 2024 @ 11:19
twitter


De Volkskrant meldde dit gisteren ook al. Hoe kun je nou stellen dat een akkoord dichtbij is als je nog niet eens hebt gesproken over de financin? Alles staat of valt met harde afspraken over het kostenplaatje.
#ANONIEMdinsdag 14 mei 2024 @ 11:23
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

De Volkskrant meldde dit gisteren ook al. Hoe kun je nou stellen dat een akkoord dichtbij is als je nog niet eens hebt gesproken over de financin? Alles staat of valt met harde afspraken over het kostenplaatje.
_O-
trein2000dinsdag 14 mei 2024 @ 11:23
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

De Volkskrant meldde dit gisteren ook al. Hoe kun je nou stellen dat een akkoord dichtbij is als je nog niet eens hebt gesproken over de financin? Alles staat of valt met harde afspraken over het kostenplaatje.
Strategie. Alles in kannen en kruiken maken. Dat laten lekken zodat een Omtzigt en in mindere mate een Yezilgoz niet meer kan weglopen.
VoMydinsdag 14 mei 2024 @ 11:26
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

De Volkskrant meldde dit gisteren ook al. Hoe kun je nou stellen dat een akkoord dichtbij is als je nog niet eens hebt gesproken over de financin? Alles staat of valt met harde afspraken over het kostenplaatje.
Een programakkoord doet misschien niet aan kostenplaatjes?
VoMydinsdag 14 mei 2024 @ 11:28
Ik vind het sowieso maar raar dat ze nu een soort deadline hebben op 15 mei om 'eruit te komen'. Stel nou dat het niet lukt om overeenstemming te bereiken, wat dan? Dan kunnen de informateurs toch gewoon adviseren om verder te gaan met wat er al wel is en nog even twee weken wat door te onderhandelen?

Of gaan ze zeggen: Nou, we waren eruit op alle fronten behalve 2. Dus we blazen het hele gebeuren maar af!

Lijkt me heel apart.
Starhopperdinsdag 14 mei 2024 @ 11:34
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

De Volkskrant meldde dit gisteren ook al. Hoe kun je nou stellen dat een akkoord dichtbij is als je nog niet eens hebt gesproken over de financin? Alles staat of valt met harde afspraken over het kostenplaatje.
10.gif
twitter
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 11:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 09:59 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Er zijn allemaal deeltafels bij dit soort onderhandelingen dus de relevantie fractiemensen hebben de afspraken op hun Portefeuille danwel zelf gemaakt ofwel kennen de inhoud er al van.
Ditmaal waren die deeltafels er niet of heel beperkt las ik. Alleen Omtzigt heeft zijn fractie uitgebreid meegenomen.
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 11:39
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

De Volkskrant meldde dit gisteren ook al. Hoe kun je nou stellen dat een akkoord dichtbij is als je nog niet eens hebt gesproken over de financin? Alles staat of valt met harde afspraken over het kostenplaatje.
Niet zo flauw, ook daar zijn “hoofdlijnen” een prima escape. Alle vier de partijen snakken onderhand naar gratis bier.
Frozen-assassindinsdag 14 mei 2024 @ 11:40
quote:
15s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[ x ]

De Volkskrant meldde dit gisteren ook al. Hoe kun je nou stellen dat een akkoord dichtbij is als je nog niet eens hebt gesproken over de financin? Alles staat of valt met harde afspraken over het kostenplaatje.
Deze had ik nog niet gezien. Vraag me dan af waar ze dan wel akkoord over hebben bereikt. De plannen zelf zonder het te laten doorrekenen?

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:
Ik vind het sowieso maar raar dat ze nu een soort deadline hebben op 15 mei om 'eruit te komen'. Stel nou dat het niet lukt om overeenstemming te bereiken, wat dan? Dan kunnen de informateurs toch gewoon adviseren om verder te gaan met wat er al wel is en nog even twee weken wat door te onderhandelen?

Of gaan ze zeggen: Nou, we waren eruit op alle fronten behalve 2. Dus we blazen het hele gebeuren maar af!

Lijkt me heel apart.
Sowieso apart dat de informateurs beide zeggen vanaf 16 mei niet meer beschikbaar te zijn als ze wellicht nog wat puntjes op i moeten zetten. Of hebben ze dit allang zien aankomen?
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 11:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:
Ik vind het sowieso maar raar dat ze nu een soort deadline hebben op 15 mei om 'eruit te komen'. Stel nou dat het niet lukt om overeenstemming te bereiken, wat dan? Dan kunnen de informateurs toch gewoon adviseren om verder te gaan met wat er al wel is en nog even twee weken wat door te onderhandelen?

Of gaan ze zeggen: Nou, we waren eruit op alle fronten behalve 2. Dus we blazen het hele gebeuren maar af!

Lijkt me heel apart.
Oh het kan prima door hoor. Maar dan wel zonder de huidige twee informateurs, die waren daar vrij duidelijk over.
nostradinsdag 14 mei 2024 @ 11:41
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:39 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Niet zo flauw, ook daar zijn “hoofdlijnen” een prima escape. Alle vier de partijen snakken onderhand naar gratis bier.
PM. Opgelost.
Frozen-assassindinsdag 14 mei 2024 @ 11:41
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:41 schreef nostra het volgende:

[..]
PM. Opgelost.
Plusminus toch? ;(

~NOS, 2024
Hancadinsdag 14 mei 2024 @ 11:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:28 schreef VoMy het volgende:
Ik vind het sowieso maar raar dat ze nu een soort deadline hebben op 15 mei om 'eruit te komen'. Stel nou dat het niet lukt om overeenstemming te bereiken, wat dan? Dan kunnen de informateurs toch gewoon adviseren om verder te gaan met wat er al wel is en nog even twee weken wat door te onderhandelen?

Of gaan ze zeggen: Nou, we waren eruit op alle fronten behalve 2. Dus we blazen het hele gebeuren maar af!

Lijkt me heel apart.
Een deadline is wel zeer effectief, anders blijf je onderhandelingen oneindig rekken. Zie ook met de brexit, daar was het het meest duidelijk. De deals kwamen er altijd in de laatste 2 dagen. In de EU werkt dit ook: praten ze maanden over een onderwerp, maar voor een deal gaan ze altijd de nacht voor de deadline nog door. Is ook goed voor de beeldvorming "we hebben echt het maximum er uit gehaald".

Praten zonder deadline is gewoon een stuk minder effectief.
#ANONIEMdinsdag 14 mei 2024 @ 11:43
Wanneer gaan de volwassenen aan de slag?
Bluesdudedinsdag 14 mei 2024 @ 11:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het moet van heel ver komen (lees: de media doet het zelf niet :') ) maar dan is er toch een oproep om zich uit te spreken over Israelische inval in Rafah. Benieuwd of Rutte daar uberhaupt op gaat reageren.
[..]
Parool:
quote:
Claudia de Breij, David Van Reybrouck en ruim 450 andere journalisten, schrijvers en academici roepen Nederlandse regering op: ‘Zet je in voor staakt-het-vuren in Rafah’
19 maart stoere praat van Rutte dat ze iets gaan doen tegen Israelische terreur
quote:
Rutte: als Isral Rafah binnenvalt is dat een 'gamechanger' voor het kabinet

Als Isral Rafah binnenvalt zal dat "een gamechanger en een humanitaire ramp zijn". Demissionair premier Rutte heeft dat gezegd in de Tweede Kamer. "Dan komen we als kabinet bij elkaar om ons te beraden. Dat is een politiek moment dat gevolgen zal hebben."
KoosVogelsdinsdag 14 mei 2024 @ 11:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Strategie. Alles in kannen en kruiken maken. Dat laten lekken zodat een Omtzigt en in mindere mate een Yezilgoz niet meer kan weglopen.
Ja, dat zal inderdaad meespelen.

Maar je zal toch echt tot overeenstemming moet komen op dit thema. Stel dat het concept-regeerakkoord afstevent op een fiks begrotingstekort. No way dat de fracties en achterbannen van NSC en VVD daarmee instemmen.

Op zich valt er iets voor te zeggen dat je het lastigste voor het laatst bewaart. Zoals jij al aangeeft: dan zijn er zoveel hordes genomen waardoor niemand de stekker eruit wil trekken, of dat durft. Aan de andere kant komt ook over als je kop in het zand steken.

Denk sowieso dat de partijen de indruk willen wekken dat ze er alles aan hebben gedaan om deze coalitie tot stand te brengen. Dan is het ook verstandig om zo'n heikel thema helemaal aan het eind te parkeren.
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 11:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 10:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het moet van heel ver komen (lees: de media doet het zelf niet :') ) maar dan is er toch een oproep om zich uit te spreken over Israelische inval in Rafah. Benieuwd of Rutte daar uberhaupt op gaat reageren.
[..]

Wat moet de media volgens jou doen dan?
Frozen-assassindinsdag 14 mei 2024 @ 11:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat moet de media volgens jou doen dan?
Vragen stellen misschien? Je weet toch als journalist dat kabinet deze standpunt heeft ingenomen en uitgesproken. Dan zie je dat Israel Rafah binnenvalt. Dan is eerste wat je doet als journalist toch een vraag stellen aan het kabinet wat hun standpunt nu is en hoe ze hiernaar kijken?

Het lijkt wel alsof de media die vraag berhaupt niet durft te stellen. Het is de taak van de media om kritisch te zijn.
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 12:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:52 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Vragen stellen misschien? Je weet toch als journalist dat kabinet deze standpunt heeft ingenomen en uitgesproken. Dan zie je dat Israel Rafah binnenvalt. Dan is eerste wat je doet als journalist toch een vraag stellen aan het kabinet wat hun standpunt nu is en hoe ze hiernaar kijken?

Het lijkt wel alsof de media die vraag berhaupt niet durft te stellen. Het is de taak van de media om kritisch te zijn.
Oh dus het is een samenzwering. Aha :')

Verder doet de media niet anders dan kritisch zijn. Hoewel het de meeste Nederlanders totaal niet interesseert domineert het nieuws over die domme oorlog alle media.
VoMydinsdag 14 mei 2024 @ 12:06
"Persvrijheid is een groot goed. Journalisten moeten vrij hun werk kunnen doen en alle vragen kunnen stellen die zij willen. Ik zal daar altijd voor opkomen", laat staatssecretaris Fleur Grper (Cultuur en Media) weten in reactie op een tweet van haar collega Dilan Yeşilgz (Justitie en Veiligheid).

Umm, dit kan toch niet? Iemand moet nu toch gewoon het kabinet verlaten? En dan denk ik Fleur Graper of zelfs heel D66, want Yesilgoz gaat niet van de een op de andere dag stoppen met mokerdomme dingen roepen. Maar je kunt toch niet als Staatssecretaris van C&M publiekelijk journalisten moeten verdedigen tegen je eigen minister van J&V? Of wel? En dan maar doen alsof er niets aan de hand is...
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 12:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:06 schreef VoMy het volgende:
"Persvrijheid is een groot goed. Journalisten moeten vrij hun werk kunnen doen en alle vragen kunnen stellen die zij willen. Ik zal daar altijd voor opkomen", laat staatssecretaris Fleur Grper (Cultuur en Media) weten in reactie op een tweet van haar collega Dilan Yeşilgz (Justitie en Veiligheid).

Umm, dit kan toch niet? Iemand moet nu toch gewoon het kabinet verlaten? En dan denk ik Fleur Graper of zelfs heel D66, want Yesilgoz gaat niet van de een op de andere dag stoppen met mokerdomme dingen roepen. Maar je kunt toch niet als Staatssecretaris van C&M publiekelijk journalisten moeten verdedigen tegen je eigen minister van J&V? Of wel? En dan maar doen alsof er niets aan de hand is...
Het gaat om een tweet... :')
hannsdinsdag 14 mei 2024 @ 12:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:43 schreef Tijger_m het volgende:
Wanneer gaan de volwassenen aan de slag?
Als het goed is na morgen.
koemleitdinsdag 14 mei 2024 @ 12:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het gaat om een tweet... :')
een tweet is hetzelfde als een quote voor een camera natuurlijk.
Blastbeatdinsdag 14 mei 2024 @ 12:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het gaat om een tweet... :')
Twitter/X: d plaats om een heksenjacht te ontketenen.
Origami94dinsdag 14 mei 2024 @ 12:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 11:52 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Vragen stellen misschien? Je weet toch als journalist dat kabinet deze standpunt heeft ingenomen en uitgesproken. Dan zie je dat Israel Rafah binnenvalt. Dan is eerste wat je doet als journalist toch een vraag stellen aan het kabinet wat hun standpunt nu is en hoe ze hiernaar kijken?

Het lijkt wel alsof de media die vraag berhaupt niet durft te stellen. Het is de taak van de media om kritisch te zijn.
Denk dat de hoofdredacteuren dat niet fijn zullen vinden
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 12:35
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:21 schreef koemleit het volgende:

[..]
een tweet is hetzelfde als een quote voor een camera natuurlijk.
Op geen enkele manier, het was een reactie op een tweet van iemand anders. Zo'n tweet ziet niemand behalve als de media er over berichten. Dat de media twitter belangrijk vinden hoeven wij dat nog niet te doen.

De inhoud van de tweet is verder ook niet zo gek, maar omdat Hoffman wordt gezien als 'journalist' heeft hij ineens alle kaarten in handen.
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 12:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:21 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Twitter/X: d plaats om een heksenjacht te ontketenen.
Nog een reden om het totaal niet serieus te nemen.
koemleitdinsdag 14 mei 2024 @ 12:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:35 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Op geen enkele manier, het was een reactie op een tweet van iemand anders. Zo'n tweet ziet niemand behalve als de media er over berichten. Dat de media twitter belangrijk vinden hoeven wij dat nog niet te doen.

De inhoud van de tweet is verder ook niet zo gek, maar omdat Hoffman wordt gezien als 'journalist' heeft hij ineens alle kaarten in handen.
kom op.
een tweet rechstreeks van de minister is gewoon een uiting van een minister.

Volgens jou kan een minister van alles tweeten en als ze daarop wordt aangesproken zeggen "het is een tweet, die hoeven wet niet serieus te nemen".
Nonsens.
Frozen-assassindinsdag 14 mei 2024 @ 12:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Oh dus het is een samenzwering. Aha :')
Dat zeg ik nergens. Ik constateer enkel dat ik deze vragen niet voorbij zie komen.
quote:
Verder doet de media niet anders dan kritisch zijn. Hoewel het de meeste Nederlanders totaal niet interesseert domineert het nieuws over die domme oorlog alle media.
Er wordt inderdaad veel over bericht, maar echt heel veel goede analyses of kritische journalistiek heb ik niet zoveel gezien eigenlijk. Zowel over Israel als over Palestina als over Hamas.
VoMydinsdag 14 mei 2024 @ 12:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:35 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nog een reden om het totaal niet serieus te nemen.
Zo werkt het niet :') Yesilgoz plaatst bij haar volle verstand (dat is niet veel maar toch) een bericht op Twitter en daarmee is het 100% serieus namens haar. En zij is nou eenmaal minister van J&V.
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 12:42
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:37 schreef koemleit het volgende:

[..]
kom op.
een tweet rechstreeks van de minister is gewoon een uiting van een minister.

Volgens jou kan een minister van alles tweeten en als ze daarop wordt aangesproken zeggen "het is een tweet, die hoeven wet niet serieus te nemen".
Nonsens.
Dat zeg ik helemaal niet. Het gaat om het gewicht dat gegeven wordt aan die uiting, alleen maar omdat ze iets op twitter zegt tegen iemand die 'journalist' pleegt te zijn.
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 12:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:38 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Er wordt inderdaad veel over bericht, maar echt heel veel goede analyses of kritische journalistiek heb ik niet zoveel gezien eigenlijk. Zowel over Israel als over Palestina als over Hamas.
Dan let je niet goed op, elke move die Isral maakt wordt breed uitgemeten, met alle kritiek. Dus ook die beslissing wel/niet een of andere stad in te gaan. Zal best interessant en belangrijk zijn voor mensen die die oorlog volgen maar een 'liveblog' slaat echt nergens op.
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 13:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 12:41 schreef VoMy het volgende:

[..]
Zo werkt het niet :') Yesilgoz plaatst bij haar volle verstand (dat is niet veel maar toch) een bericht op Twitter en daarmee is het 100% serieus namens haar. En zij is nou eenmaal minister van J&V.
Twitter is onderhand gewoon een belangrijk communicatiemiddel en dat gaat alleen maar meer worden in deze samenstelling. Daar mag en moet je politici dus ook gewoon op aanspreken.
KingRolanddinsdag 14 mei 2024 @ 13:24
hopelijk snel een kabinet

dit demissionaire kabinet neemt gewoon verdragen aan zonder meerderheid van de kamer wtf dan :') bananenrepubliek
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 13:33
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Twitter is onderhand gewoon een belangrijk communicatiemiddel
Nee hoor, dat is het niet. Het bereik van twitter is heel erg slecht onder de bevolking. Bovendien zijn er zelfs ministers die met een hoop ophef hun account verwijderen :')
koemleitdinsdag 14 mei 2024 @ 13:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is het niet. Het bereik van twitter is heel erg slecht onder de bevolking. Bovendien zijn er zelfs ministers die met een hoop ophef hun account verwijderen :')
het boeit geen ene reet of het wel of geen goed bereik heeft. Een uiting van een minister, is een uiting van een minister. Of dat nou op CNN, twitter, of in de Katwijkse courrant is.

maar goed als je standpunt is dat een minister op twitter van alles kan roepen zonder daar verantwoording te hoeven afleggen, dan snap je niet hoe onze democratie werkt en is een verder gesprek ook zinloos.
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 13:38
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:37 schreef koemleit het volgende:

[..]

maar goed als je standpunt is dat een minister op twitter van alles kan roepen zonder daar verantwoording te hoeven afleggen, dan snap je niet hoe onze democratie werkt en is een verder gesprek ook zinloos.
Kun je niet lezen?
quote:
Dat zeg ik helemaal niet. Het gaat om het gewicht dat gegeven wordt aan die uiting, alleen maar omdat ze iets op twitter zegt tegen iemand die 'journalist' pleegt te zijn.
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 13:44
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:24 schreef KingRoland het volgende:
hopelijk snel een kabinet

dit demissionaire kabinet neemt gewoon verdragen aan zonder meerderheid van de kamer wtf dan :') bananenrepubliek
Het kabinet neemt dat verdrag niet aan. Daar is nog een uitgebreide procedure voor nodig. Gemier om niks weer.
#ANONIEMdinsdag 14 mei 2024 @ 13:45
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:24 schreef KingRoland het volgende:
hopelijk snel een kabinet

dit demissionaire kabinet neemt gewoon verdragen aan zonder meerderheid van de kamer wtf dan :') bananenrepubliek
Ter verduidelijking:

quote:
Laatste woord
Na het akkoord duurt het nog enkele maanden voor het verdrag definitief af is. Er moet eerst een 'juridische en taalkundige' controle plaatsvinden, meldt Dijkstra.

Verder wijst ze erop dat de Tweede Kamer zich geen zorgen hoeft te maken, want het parlement heeft altijd het laatste woord als het gaat om grote verdragen. Nadat de minister haar handtekening heeft gezet onder het verdrag, volgt, voor de ratificatie, nog een uitgebreide parlementaire behandeling.
nostradinsdag 14 mei 2024 @ 13:45
Goed om de verhalen over het "uitgebluste" activistische verleden van GL bevestigd te zien en dat Smits gewoon Statenlid kan blijven als hoeder van onze rechtsstaat.
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 13:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ter verduidelijking:
[..]

Wat staat er eigenlijk in dat verdrag?
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 13:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is het niet. Het bereik van twitter is heel erg slecht onder de bevolking. Bovendien zijn er zelfs ministers die met een hoop ophef hun account verwijderen :')
Ok, dan is het voor politici geen belangrijk communicatiemiddel. Als jij dat liever wilt geloven :s).
KareldeStoutedinsdag 14 mei 2024 @ 13:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:57 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat staat er eigenlijk in dat verdrag?
Verplichte vaccinatie van alle kippenboeren en wappies. Daarom zijn ze ook zo boos.
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 14:02
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ok, dan is het voor politici geen belangrijk communicatiemiddel. Als jij dat liever wilt geloven :s).
Met geloven heeft het niets te maken, wat ik zeg klopt gewoon. Het bereik van twitter is absoluut belabberd onder de bevolking. Of wil je dat tegenspreken?
#ANONIEMdinsdag 14 mei 2024 @ 14:06
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 13:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Verplichte vaccinatie van alle kippenboeren en wappies. Daarom zijn ze ook zo boos.
Keijzer stelde letterlijk dat het er weliswaar niet in staat maar het ZOU er in kunnen staan. De PVV is tegen omdat er dan mischien geld naar het buitenland gaat.

Dat moet dan een regering gaan vormen.
MoreDakkadinsdag 14 mei 2024 @ 14:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 14:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Keijzer stelde letterlijk dat het er weliswaar niet in staat maar het ZOU er in kunnen staan. De PVV is tegen omdat er dan mischien geld naar het buitenland gaat.

Dat moet dan een regering gaan vormen.
Maar wat staat er wel in dan?
VoMydinsdag 14 mei 2024 @ 14:08
Vol