POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vooropgesteld: iedereen heeft het volste recht te stemmen hoe hij/zij wil.quote:Op maandag 12 februari 2024 22:45 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik heb op Omtzigt gestemd omdat ik hem als kamerlid wel hoog heb zitten. NSC kwam op nr 1 toen ik de Stemwijzer invulde. Het gedachtegoed van NSC kan ik mij grotendeels wel in vinden. Hoewel ik economisch meer links dan rechts ben en ook de natuur en biodiversiteit belangrijk vind, is mijns inziens immigratie het belangrijkste thema, en daarna de woningnood. Ik had gehoopt dat Omtzigt zijn verantwoordelijkheid zou nemen en een coalitie over rechts een kans zou geven. Wat hij zelf voor ogen heeft zie ik niet zo snel gebeuren eigenlijk.
Maar ben je het opvoeren van de nepgetuige bij MH17 en het zelf mede veroorzaken vd Toeslagenaffaire ecen vergeten?
Of -mocht je voorstaande hem allemaal hebben vergeven- was je vergeten wat zijn karakter is? En dat een "goed" Kamerlid nog geen goede bestuurder hoeft te zijn?
En bij voorbaat excuses, het staat er wat aanvallender dan ik bedoel. Maar weet het even niet anders te formuleren op het moment.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Tja, hij neemt zijn verantwoordelijkheid door juist niet blind dat kabinet in te stappen met mensen die niks gelegen laten liggen aan de rechtsstaat, die over aangenomen wetten lachen 'die voeren we toch niet uit' en zo kan ik nog wel even door gaan.quote:
[..]
Ik heb op Omtzigt gestemd omdat ik hem als kamerlid wel hoog heb zitten. NSC kwam op nr 1 toen ik de Stemwijzer invulde. Het gedachtegoed van NSC kan ik mij grotendeels wel in vinden. Hoewel ik economisch meer links dan rechts ben en ook de natuur en biodiversiteit belangrijk vind, is mijns inziens immigratie het belangrijkste thema, en daarna de woningnood. Ik had gehoopt dat Omtzigt zijn verantwoordelijkheid zou nemen en een coalitie over rechts een kans zou geven. Wat hij zelf voor ogen heeft zie ik niet zo snel gebeuren eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat. Ik ben juist erg blij met mijn stem om NSC de laatste dagen. Ik vind het alleen PR-matig wel een ongekend drama.quote:
[..]
Tja, hij neemt zijn verantwoordelijkheid door juist niet blind dat kabinet in te stappen met mensen die niks gelegen laten liggen aan de rechtsstaat, die over aangenomen wetten lachen 'die voeren we toch niet uit' en zo kan ik nog wel even door gaan.
zie email 27 oktober
Ja, klopt. Maar dat is Omtzigt zijn sterke punt nooit geweest.quote:
[..]
Dat. Ik ben juist erg blij met mijn stem om NSC de laatste dagen. Ik vind het alleen PR-matig wel een ongekend drama.
Ik vond deze column ook wel sterk: https://www.nd.nl/opinie/(...)%29&utm_medium=email
(Ja, ik weet pay-wall, maar met registratie kun je een paar artikelen per maand gratis lezen)
En ja, de schrijver is behoorlijk rechts en extreem conservatief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan begrijp ik niet goed, waarom je dan op NSC stemt. Stel omtzicht was de grootste geworden, welke partijen had Omtzicht zelf uitgenodigd. Hanca heeft meerdere bronnen laten zien, dat de kans heel klein is dat de PVV of een andere anit migratie partij daarbij zou zitten.quote:
[..]
Ik heb op Omtzigt gestemd omdat ik hem als kamerlid wel hoog heb zitten. NSC kwam op nr 1 toen ik de Stemwijzer invulde. Het gedachtegoed van NSC kan ik mij grotendeels wel in vinden. Hoewel ik economisch meer links dan rechts ben en ook de natuur en biodiversiteit belangrijk vind, is mijns inziens immigratie het belangrijkste thema, en daarna de woningnood. Ik had gehoopt dat Omtzigt zijn verantwoordelijkheid zou nemen en een coalitie over rechts een kans zou geven. Wat hij zelf voor ogen heeft zie ik niet zo snel gebeuren eigenlijk.
Waarom ben je er blij mee?quote:
[..]
Dat. Ik ben juist erg blij met mijn stem om NSC de laatste dagen. Ik vind het alleen PR-matig wel een ongekend drama.
Behalve Rutte heeft helemaal niemand hier wat aan
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2024 22:59:11 ]
Als je 10 januari aangeeft van een meerderheidskabinet wordt het niet en er zijn 4 partijen PVV, BBB, VVD en “premier Plasterk” je dan steeds onder druk zetten (lekken telegraaf, via twitter druk zetten met zijn allen) dan ben je toch voor een deel ook verantwoordelijk dat het niet lukt matthijst?quote:
Het feit dat NSC daarna met brakke statements komt neemt dit eerdere toch niet weg?
Dat weet ik niet? Van de niet altijd doortastende Plasterk zijn we af. Daarnaast heeft Omtzigt de volgende informateur gereedschap gegeven om wat strenger te zijn op dat kinderachtige getwitter, geetter en getreiter.quote:Op maandag 12 februari 2024 22:58 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Waarom ben je er blij mee?
Behalve Rutte heeft helemaal niemand hier wat aan
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2024 23:52:25 ]
Kijk anders even naar de post waar hij op reageerde.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Omdat Omtzigt de rechtsstaat beschermd gok ik zo.quote:
[..]
Waarom ben je er blij mee?
Behalve Rutte heeft helemaal niemand hier wat aan
Al kwam hij dus wel met een nepgetuige aanzetten etc.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nou ja, ik vraag me ook af van veel NSC stemmers, hoe kan deze stap je nu als een verassing overvallen?quote:Op maandag 12 februari 2024 22:52 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Vooropgesteld: iedereen heeft het volste recht te stemmen hoe hij/zij wil.
Maar ben je het opvoeren van de nepgetuige bij MH17 en het zelf mede veroorzaken vd Toeslagenaffaire ecen vergeten?
Of -mocht je voorstaande hem allemaal hebben vergeven- was je vergeten wat zijn karakter is? En dat een "goed" Kamerlid nog geen goede bestuurder hoeft te zijn?
En bij voorbaat excuses, het staat er wat aanvallender dan ik bedoel. Maar weet het even niet anders te formuleren op het moment.
Zelfde geld voor de positie van de VVD. Hoe kunnen mensen die zeggen op NSC en of VVD te stemmen, nu denken dat een Wilders I realiseren voor die politici de hoogste prioriteit is?
Dan had je op Wilders moeten stemmen.
Omdat ik voor goed bestuur ben en dus tegen racisten met facistische trekjes, kneuzen met trekkers en rechtstaatslopers ben. Omtzigt cs hebben de juiste balans gevonden tussen enerzijds noodzakelijke verandering op het vlak van goed bestuur en bestaanszekerheid en anderzijds het buiten de deur houden van gekkies en extremisten.quote:
[..]
Waarom ben je er blij mee?
Behalve Rutte heeft helemaal niemand hier wat aan
zie email 27 oktober
Pas op dat je de grote geblondeerde leider niet aanvalt. Dat is blijkbaar de redder van Nederland.quote:
[..]
Als je 10 januari aangeeft van een meerderheidskabinet wordt het niet en er zijn 4 partijen PVV, BBB, VVD en “premier Plasterk” je dan steeds onder druk zetten (lekken telegraaf, via twitter druk zetten met zijn allen) dan ben je toch voor een deel ook verantwoordelijk dat het niet lukt matthijst?
Het feit dat NSC daarna met brakke statements komt neemt dit eerdere toch niet weg?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Stel dat ik, met terugwerkende kracht, had willen stemmen op iemand met enig gevoel voor urgentie, bij wie had ik dan moeten zijn denken jullie?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die meerderheid krijgt hij met de huidige onderhandelingen ook niet. Deze coalitievorm heeft geen meerderheid in de Eerste Kamer en kan over rechts ook geen meerderheid krijgen, zelfs niet als JA21, de SGP, FVD allemaal aanhaken.quote:
[..]
Een extraparlementair kabinet, gaat wilders nooit mee akkord, want dan krijgt hij nooit een kamer meerderheid voor bepaalde rechtse stokpaartjes.....
Dan moet hij zijn rechtse stokpaardje dus aan het CDA gaan verkopen, succes daarmee.
Daarom zijn nieuwe Tweede Kamer verkiezingen ook totaal onnozel: het lost het probleem van deze formatie niet op.
bij de partij, die aansluit bij jou idealen en niet bij de partij waarvan je hoopt dat die de partij gaat steunen met jou idealen?quote:Op maandag 12 februari 2024 23:05 schreef Janneke141 het volgende:
Stel dat ik, met terugwerkende kracht, had willen stemmen op iemand met enig gevoel voor urgentie, bij wie had ik dan moeten zijn denken jullie?
Als je alleen voor urgentie gaat, geen idee. Lijkt me nogal een zwak argument. Een paar weken/maanden lijken me niet het meest essentieel, niet belangrijker dan de richting. Maar ik denk dat Timmermans graag snel een kabinet in elkaar had willen zetten als hij de grootste was. Zelfs met Yeşilgöz als grootste was het sneller gegaan dan met Wilders.quote:
Stel dat ik, met terugwerkende kracht, had willen stemmen op iemand met enig gevoel voor urgentie, bij wie had ik dan moeten zijn denken jullie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Urgentie m.b.t. wat precies?quote:
Stel dat ik, met terugwerkende kracht, had willen stemmen op iemand met enig gevoel voor urgentie, bij wie had ik dan moeten zijn denken jullie?
Maar ik gok Timmermans.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
eerste kamer is niet zoals bij huis van afgevaardigden, ze keuren wetten goed, op basis van kwaliteit van de wetten en niet zozeer op basis van ideologie.quote:
[..]
Die meerderheid krijgt hij met de huidige onderhandelingen ook niet. Deze coalitievorm heeft geen meerderheid in de Eerste Kamer en kan over rechts ook geen meerderheid krijgen, zelfs niet als JA21, de SGP, FVD allemaal aanhaken.
Dan moet hij zijn rechtse stokpaardje dus aan het CDA gaan verkopen, succes daarmee.
Daarom zijn nieuwe Tweede Kamer verkiezingen ook totaal onnozel: het lost het probleem van deze formatie niet op.
Ja kaheemsaid, maar daar kan ie nu weinig meer mee heh. Omtzigt zit thuis te janken.quote:
[..]
Als je 10 januari aangeeft van een meerderheidskabinet wordt het niet en er zijn 4 partijen PVV, BBB, VVD en “premier Plasterk” je dan steeds onder druk zetten (lekken telegraaf, via twitter druk zetten met zijn allen) dan ben je toch voor een deel ook verantwoordelijk dat het niet lukt matthijst?
Haters everywhere but I don't really care.
Mijn username heeft reeds dit effect op de PVV stemmer, je weet wel hetzelfde effect wat tofu meebrengen naar een barbecue van Farmers Defence Force heeft.quote:
[..]
Pas op dat je de grote geblondeerde leider niet aanvalt. Dat is blijkbaar de redder van Nederland.
Omtzigt heeft natuurlijk zelf óók gelekt naar de Telegraaf; algemeen wordt aangenomen dat de verhalen over het beperkte financiële inzicht van BBB uit de NSC-hoek kwamen.quote:
[..]
Als je 10 januari aangeeft van een meerderheidskabinet wordt het niet en er zijn 4 partijen PVV, BBB, VVD en “premier Plasterk” je dan steeds onder druk zetten (lekken telegraaf, via twitter druk zetten met zijn allen) dan ben je toch voor een deel ook verantwoordelijk dat het niet lukt matthijst?
Het feit dat NSC daarna met brakke statements komt neemt dit eerdere toch niet weg?
Dit zijn van die kleine hypocriete dingen die we Omtzigt de laatste tijd vaker zien doen. Net als de waardeloze communicatie van vorige week, eerder journalisten inlichten dan informateur en gesprekspartners. Dat verwacht je niet van de nobele strijder voor transparantie, tijdlijn en feitenrelaas.
Zou zo moeten zijn ja. Is echter al lang niet meer zo zuiver.quote:
[..]
eerste kamer is niet zoals bij huis van afgevaardigden, ze keuren wetten goed, op basis van kwaliteit van de wetten en niet zozeer op basis van ideologie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zit hij niet. Hij was vandaag in Den Haag.quote:
[..]
Ja kaheemsaid, maar daar kan ie nu weinig meer mee heh. Omtzigt zit thuis te janken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Was het maar zo'n feest, de Eerste Kamer is de laatste jaren net zo politiek als de Tweede Kamer.quote:
[..]
eerste kamer is niet zoals bij huis van afgevaardigden, ze keuren wetten goed, op basis van kwaliteit van de wetten en niet zozeer op basis van ideologie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Met wie dan? Met CDA, VVD, D66 en de CUquote:
[..]
Dan begrijp ik niet goed, waarom je dan op NSC stemt. Stel omtzicht was de grootste geworden, welke partijen had Omtzicht zelf uitgenodigd. Hanca heeft meerdere bronnen laten zien, dat de kans heel klein is dat de PVV of een andere anit migratie partij daarbij zou zitten.
Dat klopt niet: de Eerste Kamer is een politiek instituut en fracties stemmen vrijwel altijd ongeveer hetzelfde als de Tweedequote:
[..]
eerste kamer is niet zoals bij huis van afgevaardigden, ze keuren wetten goed, op basis van kwaliteit van de wetten en niet zozeer op basis van ideologie.
Daarnaast kun je natuurlijk vrij makkelijk beargumenteren dat de kwaliteit van de wetten die de VVD wil en waar ze een hard rechtse meerderheid voor nodig hebben om ze door de Tweede Kamer te krijgen niet bijster hoog zal zijn. Dat wordt dus een schiettent.
Blanco.quote:
Stel dat ik, met terugwerkende kracht, had willen stemmen op iemand met enig gevoel voor urgentie, bij wie had ik dan moeten zijn denken jullie?
Ja sorry hoor. Maar het hele politieke landschap is natuurlijk volkomen kut momenteel. Vooral voor de gematigd rechtse kiezer zoals jij en ik.
Daarbij moet overigens wel worden aangetekend dat die extreme winst van de PVV de boel nog veel lammer legt, dat is onvoorzien.
zie email 27 oktober
Nu nog ja? Heb je een lijntje met hem?quote:
[..]
Dat zit hij niet. Hij was vandaag in Den Haag.
Haters everywhere but I don't really care.
We gaan het zien matthijst. De uitvoering was belabberd maar mogelijk heeft Omtzigt de gedoog bal of misschien wel de extraparlementaire kabinet bal toch weer terug gepakt van Yesilguz.quote:
[..]
Ja kaheemsaid, maar daar kan ie nu weinig meer mee heh. Omtzigt zit thuis te janken.
Waar staat dat precies?quote:
[..]
eerste kamer is niet zoals bij huis van afgevaardigden, ze keuren wetten goed, op basis van kwaliteit van de wetten en niet zozeer op basis van ideologie.
zie email 27 oktober
Omtzigt staat niet zo dicht bij de Telegraaf, die zou naar andere kranten lekken. Yeşilgöz (VVD) maar vooral Plasterk staan dicht bij de Telegraaf.quote:
[..]
Omtzigt heeft natuurlijk zelf óók gelekt naar de Telegraaf; algemeen wordt aangenomen dat de verhalen over het beperkte financiële inzicht van BBB uit de NSC-hoek kwamen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar hij is helemaal geen nobele strijderquote:
[..]
Omtzigt heeft natuurlijk zelf óók gelekt naar de Telegraaf; algemeen wordt aangenomen dat de verhalen over het beperkte financiële inzicht van BBB uit de NSC-hoek kwamen.
Dit zijn van die kleine hypocriete dingen die we Omtzigt de laatste tijd vaker zien doen. Net als de waardeloze communicatie van vorige week, eerder journalisten inlichten dan informateur en gesprekspartners. Dat verwacht je niet van de nobele strijder voor transparantie, tijdlijn en feitenrelaas.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vind 'algemeen wordt aangenomen' wel een hele dunne onderbouwing voor dit soort beschuldigingen...quote:
[..]
Omtzigt heeft natuurlijk zelf óók gelekt naar de Telegraaf; algemeen wordt aangenomen dat de verhalen over het beperkte financiële inzicht van BBB uit de NSC-hoek kwamen.
Dit zijn van die kleine hypocriete dingen die we Omtzigt de laatste tijd vaker zien doen. Net als de waardeloze communicatie van vorige week, eerder journalisten inlichten dan informateur en gesprekspartners. Dat verwacht je niet van de nobele strijder voor transparantie, tijdlijn en feitenrelaas.
zie email 27 oktober
Ja, dat lijkt een waarschijnlijke combo voor als NSC op 1 was gekomen. Heel misschien de BBB er nog bij omdat de boer ook ooit een CDA-tak had.quote:
[..]
Met wie dan? Met CDA, VVD, D66 en de CU
Het is misschien een wat flauwe vraagstelling, maar ik zet hem neer omdat het me opvalt dat alle spelers momenteel opereren alsof ze alle tijd van de wereld hebben om hun eigen issues eens lekker op te gaan lossen. Terwijl de situatie in het land volgens mij toch om iets meer daadkracht vraagt.quote:
[..]
Als je alleen voor urgentie gaat, geen idee. Lijkt me nogal een zwak argument. Een paar weken/maanden lijken me niet het meest essentieel, niet belangrijker dan de richting. Maar ik denk dat Timmermans graag snel een kabinet in elkaar had willen zetten als hij de grootste was. Zelfs met Yeşilgöz als grootste was het sneller gegaan dan met Wilders.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De taak van de Eerste Kamer is nergens in de Grondwet omschreven. De leden van de Eerste Kamer kunnen dus helemaal zelf beslissen op grond van welke overwegingen ze wetten goedkeuren of afkeuren.quote:
[..]
eerste kamer is niet zoals bij huis van afgevaardigden, ze keuren wetten goed, op basis van kwaliteit van de wetten en niet zozeer op basis van ideologie.
De positie van de Eerste Kamer in ons staatsbestel en de wijze waarop de Eerste Kamer gekozen wordt is al sinds de grondwet van Thorbecke onderwerp van politieke discussie.
Typisch Omtzigt weer. Vage oelewapper.quote:Omtzigt:alleen af en toe meepraten
NSC-leider Omtzigt is niet van plan om weer met PVV,VVD en BBB te praten in
een nieuwe formatieronde.Volgens hem is het aan die drie partijen om over een
minderheidskabinet te onderhandelen.Als er dan voor NSC interessante plannen
liggen,wil hij best eens langskomen.
Bron: Teletekst
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
omtzigt die als enige staat tussen ons en een leven zonder ReChTsTaAtquote:
[..]
Omdat Omtzigt de rechtsstaat beschermd gok ik zo.
Al kwam hij dus wel met een nepgetuige aanzetten etc.
heeft hij mooi verkocht dan
Dat klopt in oorsprong wél. Dat is hoe de EK bedoeld is en hoe het ook lange tijd heeft gefunctioneerd.quote:
[..]
Dat klopt niet: de Eerste Kamer is een politiek instituut en fracties stemmen vrijwel altijd ongeveer hetzelfde als de Tweede
Daarnaast kun je natuurlijk vrij makkelijk beargumenteren dat de kwaliteit van de wetten die de VVD wil en waar ze een hard rechtse meerderheid voor nodig hebben om ze door de Tweede Kamer te krijgen niet bijster hoog zal zijn. Dat wordt dus een schiettent.
Helaas is de EK de laatste decennia idd gepolitiseerd geraakt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oude wijn in nieuwe zakken dus.quote:
[..]
Ja, dat lijkt een waarschijnlijke combo voor als NSC op 1 was gekomen. Heel misschien de BBB er nog bij omdat de boer ook ooit een CDA-tak had.
Deze fase van de formatie is bijna altijd vervelend en frustrerend voor de volgers van de politiekquote:
[..]
Het is misschien een wat flauwe vraagstelling, maar ik zet hem neer omdat het me opvalt dat alle spelers momenteel opereren alsof ze alle tijd van de wereld hebben om hun eigen issues eens lekker op te gaan lossen. Terwijl de situatie in het land volgens mij toch om iets meer daadkracht vraagt.
. En met het Kerstreces er tussen duurt het nog net wat langer.
Je bent m.i. wat erg ongeduldig. De meeste formaties duren wel even.quote:
[..]
Het is misschien een wat flauwe vraagstelling, maar ik zet hem neer omdat het me opvalt dat alle spelers momenteel opereren alsof ze alle tijd van de wereld hebben om hun eigen issues eens lekker op te gaan lossen. Terwijl de situatie in het land volgens mij toch om iets meer daadkracht vraagt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Klopt. We zijn ook nog niet zo bizar lang onderweg, alleen het feit dat er nog geen enkel zicht is op het begin van een werkbare oplossing baart wel zorgen.quote:
[..]
Je bent m.i. wat erg ongeduldig. De meeste formaties duren wel even.
zie email 27 oktober
quote:
[..]
Typisch Omtzigt weer. Vage oelewapper.
quote:
Omtzigt wil de volgende ronde niet meepraten: Omtzigt gaat volgende ronde niet meepraten - https://nos.nl/l/2508521#UPDATE-container-75384972
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar dat is al vanaf de verkiezingsuitslag zo..quote:
[..]
Klopt. We zijn ook nog niet zo bizar lang onderweg, alleen het feit dat er nog geen enkel zicht is op het begin van een werkbare oplossing baart wel zorgen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik vraag zou hij de PVV hebben uitgenodigd? Niet met wie dan wel?quote:
[..]
Met wie dan? Met CDA, VVD, D66 en de CU
ik denk dat al die partijen een kans maken, Omtzicht is gewoon een middengast.
Vast gekregen van een van z'n Russische vriendjes .quote:Op maandag 12 februari 2024 19:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
[..]
Ook mooi, de man die zo van de toren blies over de vermeende rijkdom van Timmermans loopt zelf met een horloge rond dat zijn achterban nooit zou kunnen betalen:
[ afbeelding ]
(Dit is ook weer wel zo'n merk en model dat je koopt om te patsen, niet om te laten zien dat je een groot liefhebber van mooie klokjes bent)
Echt beschamend dat zoveel mensen op zo'n enorm fout figuur hebben gestemd.
blablablabla
Ach het klimaat en stikstofbeleid gaan gewoon door, er zijn dit jaar 73k woningen bijgebouwd, het minimumloon gaat omhoog en ook de steun naar Oekraïne loopt gewoon.quote:
[..]
Het is misschien een wat flauwe vraagstelling, maar ik zet hem neer omdat het me opvalt dat alle spelers momenteel opereren alsof ze alle tijd van de wereld hebben om hun eigen issues eens lekker op te gaan lossen. Terwijl de situatie in het land volgens mij toch om iets meer daadkracht vraagt.
Dus de situatie verslechterd nou niet in dusdanig tempo dat 2 maanden extra het verschil maken. Bovendien gaat het echt grote probleem waarvoor een actieve regering nodig is, de enorme stijging van de zorgkosten waarvoor andere zaken weggedrukt worden, in deze constellatie toch nooit worden opgelost.
Omtzigt. Zó moelijk is zijn naam nou ook weer nietquote:
[..]
Ik vraag zou hij de PVV hebben uitgenodigd? Niet met wie dan wel?
ik denk dat al die partijen een kans maken, Omtzicht is gewoon een middengast.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
2022 Rutte IV 299 dagen
2017 Rutte III 225 dagen
Ze kunnen nog wel even.
2017 Rutte III 225 dagen
Ze kunnen nog wel even.
Haters everywhere but I don't really care.
wacht even dus eerste kamer staat niet in de grondwet, beschreven maar bestaat al wel sinds 1814? Maar waar komen dan die ideeen vandaan? Dat is toch best bijzonder, dus die kamer heeft 200 + jaren iets gedaan, zonder dat dit precies hun taakbeschrijving was?quote:
[..]
De taak van de Eerste Kamer is nergens in de Grondwet omschreven. De leden van de Eerste Kamer kunnen dus helemaal zelf beslissen op grond van welke overwegingen ze wetten goedkeuren of afkeuren.
De positie van de Eerste Kamer in ons staatsbestel en de wijze waarop de Eerste Kamer gekozen wordt is al sinds de grondwet van Thorbecke onderwerp van politieke discussie.
1977 Den Uyl II Van Agt I 208 dagenquote:
2022 Rutte IV 299 dagen
2017 Rutte III 225 dagen
Ze kunnen nog wel even.
Met afstand de grootste partij, dus lijkt me niet heel raar op zich. En het kiespubliek van Omtzigt is er ook in meerderheid voor.quote:
[..]
Alleen een PVV kabinet is wenselijk, maar dat is niet NSC zijn probleem, toch?
Goed, hij doet maar. Nieuwe verkiezingen kan hij flink inleveren. En dan één of twee verkiezingen verder zijn we van die clown verlost.
Nogmaals: het is wel vaker voorgekomen dat de grootste partij niet in de regering kwam.quote:
[..]
Met afstand de grootste partij, dus lijkt me niet heel raar op zich. En het kiespubliek van Omtzigt is er ook in meerderheid voor.
Goed, hij doet maar. Nieuwe verkiezingen kan hij flink inleveren. En dan één of twee verkiezingen verder zijn we van die clown verlost.
En bij "clown" denk ik o.a. aan Wilders CS en Baudet CS.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
dan stem je met de PVV dus voor een eensgezinde opositie.quote:
[..]
Met afstand de grootste partij, dus lijkt me niet heel raar op zich. En het kiespubliek van Omtzigt is er ook in meerderheid voor.
Goed, hij doet maar. Nieuwe verkiezingen kan hij flink inleveren. En dan één of twee verkiezingen verder zijn we van die clown verlost.
Maar de voorkeur hebben voor liever met wilders als met Timmermans (heb ik ook) is iets heel anders dan perse een Wilders 1 willen.
Waar staat dat precies?quote:
[..]
https://www.eerstekamer.n(...)itie_eerste_kamer#p1.
zie email 27 oktober
De Eerste Kamer wordt natuurlijk wel genoemd in de Grondwet, ook wat de bevoegdheden van de Eerste Kamer zijn en hoe de Eerste Kamer gekozen wordt.quote:
[..]
wacht even dus eerste kamer staat niet in de grondwet, beschreven maar bestaat al wel sinds 1814? Maar waar komen dan die ideeen vandaan? Dat is toch best bijzonder, dus die kamer heeft 200 + jaren iets gedaan, zonder dat dit precies hun taakbeschrijving was?
Maar er staat dus nergens in de Grondwet dat de Eerste Kamer zich zou moeten beperken tot het beoordelen van wetsvoorstellen op de kwaliteit van de wetsvoorstellen en dat de Eerste Kamer wetsvoorstellen niet politiek inhoudelijk zou mogen beoordelen.
wat knip en plak werk:quote:
Taken
De taken van de Eerste Kamer liggen vooral op het gebied van de wetgeving, maar ook bij het controleren van de regering heeft zij een rol.
Formeel beschouwd kan de Eerste Kamer wetsvoorstellen alleen verwerpen of aannemen. In de praktijk heeft ze echter nog wel wat meer mogelijkheden en zijn debatten van belang.
Want uitspraken van bewindslieden in die debatten over een wetsvoorstel kunnen een rol spelen in toekomstige rechtszaken. Het debat in de Eerste Kamer maakt namelijk onderdeel uit van de wetsuitleg. Verder kunnen Eerste Kamerleden de bewindslieden toezeggingen ontlokken over de toepassing van de wet.
[.....]
"Verder kunnen tijdens de behandeling nieuwe inzichten naar voren komen. Dat alles maakt heroverweging nodig. Die heroverweging is vooral gericht op de vraag of het uiteindelijke voorstel kwalitatief wel goed genoeg is, of er geen strijdigheid is met de Grondwet of internationale verdragen, of de rechten van de burgers niet onevenredig worden geschaad en of het geheel betaalbaar blijft."
dit is niet het gebruik, en ja ik hoor vaker mensen roepen, dan hebben ze wel of geen meerheid in de eerste kamer, maar dit is nooit een probleem geweest en mag geen probleem zijn.n aangezien 1e kamer ook niet gekozen wordt door het volk.quote:
[..]
De Eerste Kamer wordt natuurlijk wel genoemd in de Grondwet, ook wat de bevoegdheden van de Eerste Kamer zijn en hoe de Eerste Kamer gekozen wordt.
Maar er staat dus nergens in de Grondwet dat de Eerste Kamer zich zou moeten beperken tot het beoordelen van wetsvoorstellen op de kwaliteit van de wetsvoorstellen en dat de Eerste Kamer wetsvoorstellen niet politiek inhoudelijk zou mogen beoordelen.
okequote:
[..]
In Moskou zien ze premier Wilders wel zitten
met Rutte heeft Putin verschillende dealtjes gemaakt om Russisch vermogen hier te stallen
maar vertel mij aub meer
Russische onderscheiding vergeten?quote:Op maandag 12 februari 2024 23:46 schreef aTypisch het volgende:
[..]
oke
met Rutte heeft Putin verschillende dealtjes gemaakt om Russisch vermogen hier te stallen
maar vertel mij aub meer
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nog los van het feit dat de website van de eerste kamer geen rechtsbron is. Het kernwoordje is hier ‘vooral’. Veelal gaat het zo, maar juist bij de ultragevoeloge dossiers ligt het anders. De eerste kamer is een politiek orgaan die alles mag meewegen.quote:
[..]
wat knip en plak werk:
Taken
De taken van de Eerste Kamer liggen vooral op het gebied van de wetgeving, maar ook bij het controleren van de regering heeft zij een rol.
Formeel beschouwd kan de Eerste Kamer wetsvoorstellen alleen verwerpen of aannemen. In de praktijk heeft ze echter nog wel wat meer mogelijkheden en zijn debatten van belang.
Want uitspraken van bewindslieden in die debatten over een wetsvoorstel kunnen een rol spelen in toekomstige rechtszaken. Het debat in de Eerste Kamer maakt namelijk onderdeel uit van de wetsuitleg. Verder kunnen Eerste Kamerleden de bewindslieden toezeggingen ontlokken over de toepassing van de wet.
[.....]
"Verder kunnen tijdens de behandeling nieuwe inzichten naar voren komen. Dat alles maakt heroverweging nodig. Die heroverweging is vooral gericht op de vraag of het uiteindelijke voorstel kwalitatief wel goed genoeg is, of er geen strijdigheid is met de Grondwet of internationale verdragen, of de rechten van de burgers niet onevenredig worden geschaad en of het geheel betaalbaar blijft."
zie email 27 oktober
Het komt voor, maar meestal niet. Verschil met de rest is nu ook wel erg groot. Omtzigt liet tijdens de verkiezingscampagne blijken ook niet voor een regering met Timmermans erin te gaan. Dan blijven er weinig smaken over.quote:
[..]
Nogmaals: het is wel vaker voorgekomen dat de grootste partij niet in de regering kwam.
En bij "clown" denk ik o.a. aan Wilders CS en Baudet CS.
VVD, CDA, D66, CU en NSC samen komen aan 61 zetels. D66 en BBB bijten elkaar waarschijnlijk, dus die kan er ook niet bij. Je komt dan nooit aan een meerderheid.
Pietertje wil een minderheidskabinet en dan per maatregel gaan bakkeleien. Dan ga je dus krijgen dat er allerlei voorstellen en moties zonder samenhang er doorheen gejast gaan worden. Denk dat dat een zooitje gaat worden.
Hey, ik ben niet pro minderheidskabinet. En al helemaal niet pro extraparlementair kabinet.quote:
[..]
Het komt voor, maar meestal niet. Verschil met de rest is nu ook wel erg groot. Omtzigt liet tijdens de verkiezingscampagne blijken ook niet voor een regering met Timmermans erin te gaan. Dan blijven er weinig smaken over.
VVD, CDA, D66, CU en NSC samen komen aan 61 zetels. D66 en BBB bijten elkaar waarschijnlijk, dus die kan er ook niet bij. Je komt dan nooit aan een meerderheid.
Pietertje wil een minderheidskabinet en dan per maatregel gaan bakkeleien. Dan ga je dus krijgen dat er allerlei voorstellen en moties zonder samenhang er doorheen gejast gaan worden. Denk dat dat een zooitje gaat worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Voor de oorlog ja.quote:
[..]
oke
met Rutte heeft Putin verschillende dealtjes gemaakt om Russisch vermogen hier te stallen
maar vertel mij aub meer
Als het aan staatsgevaarlijke Geert ligt stoppen we morgen nog met Oekraïne steunen.
blablablabla
Bijzonder, aangezien er geen politieke campagne wordt gevoerd voor de eerste kamer, alleen voor de provinciale verkiezingen.....quote:
[..]
Nog los van het feit dat de website van de eerste kamer geen rechtsbron is. Het kernwoordje is hier ‘vooral’. Veelal gaat het zo, maar juist bij de ultragevoeloge dossiers ligt het anders. De eerste kamer is een politiek orgaan die alles mag meewegen.
maar wat niet mag natuurlijk, ieder geval niet het gebruik en gebeurt tot op heden dus ook niet, aangezien de erste kamer het hele land zou kunnen platleggen zonder dat er consequenties voor zouden zijn.
Meestal stemmen partijen in de Eerste Kamer hetzelfde als in de Tweede Kamer. Dat was vroeger ook zo en is nu nog steeds zo.quote:
[..]
dit is niet het gebruik, en ja ik hoor vaker mensen roepen, dan hebben ze wel of geen meerheid in de eerste kamer, maar dit is nooit een probleem geweest en mag geen probleem zijn.n aangezien 1e kamer ook niet gekozen wordt door het volk.
Vroeger kwam het eigenlijk maar heel weinig voor dat een regeringscoalitie wel een meerderheid in de Tweede Kamer maar niet in de Eerste Kamer had. Ooit hadden we een tijd waarin regeringen steunden op een ruime meerderheid in de Tweede Kamer, mensen stemden voor de Provinciale Staten in de regel op dezelfde partij als voor de Tweede Kamer en het stemgedrag van de kiezers veranderde niet zo snel. Dus regeringen die een ruime meerderheid in de Tweede Kamer hadden, hadden meestal ook wel de steun van een ruime meerderheid in de Eerste Kamer, en ondanks kleine verschuivingen bleef dat meestal ook zo als er in het midden van een regeringsperiode Provinciale Statenverkiezingen vielen.
Ik denk dat je het toch wat onderschat hoor. Een hoop wordt achter de schermen afgekaart, dat wel. Maar de verhoudingen in de EK spelen daarbij zeker een rol.quote:
[..]
Bijzonder, aangezien er geen politieke campagne wordt gevoerd voor de eerste kamer, alleen voor de provinciale verkiezingen.....
maar wat niet mag natuurlijk, ieder geval niet het gebruik en gebeurt tot op heden dus ook niet, aangezien de erste kamer het hele land zou kunnen platleggen zonder dat er consequenties voor zouden zijn.
Daarnaast heeft de EK ook vaak genoeg een politieke hoofdrol vervult. We hoeven de nacht van Wiegel maar te noemen.
zie email 27 oktober
Omtzigt dus wel, want hij wil in geen enkel meerderheidskabinet. En daarmee wordt een meerderheidskabinet lastig.quote:
[..]
Hey, ik ben niet pro minderheidskabinet. En al helemaal niet pro extraparlementair kabinet.
Ik denk dat we het gewoon rustig moeten afwachten, ik zie voorlopig nauwelijks een werkbare regering de eed gaan afleggen.
Dat klopt.quote:
[..]
Omtzigt dus wel, want hij wil in geen enkel meerderheidskabinet. En daarmee wordt een meerderheidskabinet lastig.
Maar ik heb dan ook nergens beweerd dat hij dat wel wil. Juist dat hij dat niet wil. In dit topic of het vorige nog.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zeg maar rustig onmogelijk. Zowel de NSC als de VVD hebben een sleutelpositie net zoals VVD en D66 bij de vorige verkiezingen niet zonder elkaar konden. En uiteindelijk al snel ook niet met elkaar.quote:
[..]
Omtzigt dus wel, want hij wil in geen enkel meerderheidskabinet. En daarmee wordt een meerderheidskabinet lastig.
Nou, ik niet. Het is in diverse politieke podcasts aan de orde geweest (o.a. die van de Volkskrant) en dat zijn over het algemeen toch vrij goed ingevoerde journalisten.quote:
[..]
Ik vind 'algemeen wordt aangenomen' wel een hele dunne onderbouwing voor dit soort beschuldigingen...
Ik zeg ook niet dat het niet kan, alleen hun huidige taak uitvoering dus vooral op proces en beleid is en minder op politiek. Ipv in de 2e kamer het vooral gaat over politiek en minder over de haalbaarheid.quote:
[..]
Ik denk dat je het toch wat onderschat hoor. Een hoop wordt achter de schermen afgekaart, dat wel. Maar de verhoudingen in de EK spelen daarbij zeker een rol.
Daarnaast heeft de EK ook vaak genoeg een politieke hoofdrol vervult. We hoeven de nacht van Wiegel maar te noemen.
klopt, maar laten we reeel zijn wij hebben hier geen extremen zoals in VS gebeurt, zoals nu met de grens. bepaalde wetten nie tin stemming brengen omdat we bang zijn dat het CDA er politiek goed uit kan komen, maar wel dat we roepen er moet nu iets gebeuren.quote:
[..]
Meestal stemmen partijen in de Eerste Kamer hetzelfde als in de Tweede Kamer. Dat was vroeger ook zo en is nu nog steeds zo.
quote:Vroeger kwam het eigenlijk maar heel weinig voor dat een regeringscoalitie wel een meerderheid in de Tweede Kamer maar niet in de Eerste Kamer had. Ooit hadden we een tijd waarin regeringen steunden op een ruime meerderheid in de Tweede Kamer, mensen stemden voor de Provinciale Staten in de regel op dezelfde partij als voor de Tweede Kamer en het stemgedrag van de kiezers veranderde niet zo snel. Dus regeringen die een ruime meerderheid in de Tweede Kamer hadden, hadden meestal ook wel de steun van een ruime meerderheid in de Eerste Kamer, en ondanks kleine verschuivingen bleef dat meestal ook zo als er in het midden van een regeringsperiode Provinciale Statenverkiezingen vielen.
Dacht ik ook al. Zo bijzonder is dit niet.quote:
2022 Rutte IV 299 dagen
2017 Rutte III 225 dagen
Ze kunnen nog wel even.
Wie dit leest is een lezer van dit
klopt, maar er is nooit zo hard geroepen, dat men iets niet ziet zitten.... al vooraf. terwijl de pvvers doen als de partijen qua ideologie heel idcht bij elkaar liggen (wat dus blijkbaar niet zo is). D66 en VVD zij qua ideologie heel dicht bijelkaar, dichter dan een PVV en VVD.quote:
[..]
Dacht ik ook al. Zo bijzonder is dit niet.
Wattes?quote:
[..]
klopt, maar er is nooit zo hard geroepen, dat men iets niet ziet zitten.... al vooraf. terwijl de pvvers doen als de partijen qua ideologie heel idcht bij elkaar liggen (wat dus blijkbaar niet zo is). D66 en VVD zij qua ideologie heel dicht bijelkaar, dichter dan een PVV en VVD.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
D'66 en VVD hebben beiden een liberale ideologie op pragmatische basis. D'66 in het beginsel stond er wel socialer in dan de VVD. Misschien minder conservatief dan de VVD.quote:
Daar heb je helaas gelijk in. Uit totale paniek om uit deze puinzooi te komen stemt 1/3 van de bevolking op de PVV.quote:
Ik denk dat we het gewoon rustig moeten afwachten, ik zie voorlopig nauwelijks een werkbare regering de eed gaan afleggen.
Die krijgen nooit een ministersploeg bij elkaar. En op een visie kan ik ze ook niet betrappen, maar een visie heeft Rutte ook 14 jaar niet gehad en kijk hoe we er voor staan. Alleen aandeelhouders en multinationals hebben van dat beleid de vruchten geplukt, BV Nederland.
Misschien dit en misschien dat? D66 staat links boven qua kwadrant in een "kieskompas" en de VVD rechts onder.quote:
[..]
D'66 en VVD hebben beiden een liberale ideologie op pragmatische basis. D'66 in het beginsel stond er wel socialer in dan de VVD. Misschien minder conservatief dan de VVD.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De PVV met Wilders (en zijn beweging) vind ik een gore zwam in ons politiek bestel, een opportunist pur sang, die de onderbuik aanspreekt.quote:
[..]
klopt, maar er is nooit zo hard geroepen, dat men iets niet ziet zitten.... al vooraf. terwijl de pvvers doen als de partijen qua ideologie heel idcht bij elkaar liggen (wat dus blijkbaar niet zo is). D66 en VVD zij qua ideologie heel dicht bijelkaar, dichter dan een PVV en VVD.
Persoonlijk niets tegen die man, hoor, hij houdt van katten, ik ook.
En de PVV in het midden.quote:
[..]
Misschien dit en misschien dat? D66 staat links boven qua kwadrant in een "kieskompas" en de VVD rechts onder.
quote:
[..]
En de PVV is gewoon uiterst rechts.
De enige echte.
Dat geblaat ook van hem (naar zijn 'volgers') , ik zorg dat het eigen risico van de zorgverzekering verdwijnt. Gatverrredamme, die wist allang dat dat nooit meer te realiseren is.quote:
neoliberaal ja, wat toch net even afwijkt van liberaal. Liberaal is de VVD (en ook D66) al lang niet meer.quote:
[..]
D'66 en VVD hebben beiden een liberale ideologie op pragmatische basis. D'66 in het beginsel stond er wel socialer in dan de VVD. Misschien minder conservatief dan de VVD.
"Pools are perfect for holding water"
Leg het verschil eens uit?quote:
[..]
neoliberaal ja, wat toch net even afwijkt van liberaal. Dat is de VVD (en ook D66) al lang niet meer.
Ja he, t was al heel snel: het duurt te lang!!quote:
[..]
klopt, maar er is nooit zo hard geroepen, dat men iets niet ziet zitten.... al vooraf. terwijl de pvvers doen als de partijen qua ideologie heel idcht bij elkaar liggen (wat dus blijkbaar niet zo is). D66 en VVD zij qua ideologie heel dicht bijelkaar, dichter dan een PVV en VVD.
Hoe houdt je gepeupel stil. Door zolang mogelijk een formatie te verlengen. Ze schijten peentjes en niemand wil doorpakken, doodsbenauwd voor nog meer trekkers op het binnenhof.quote:
[..]
Ja he, t was al heel snel: het duurt te lang!!
In klassiek liberalisme ligt de focus op het garanderen en beschermen van individuele vrijheden van de burger (jegens de overheid). Vaak idealisten met een filosofische instelling/benadering.quote:
In neoliberalisme ligt die focus meer op marktwering en privatisering, redenerend dat dat de beste manier is om die vrijheden te garanderen. Terwijl het (imo) juist de positie van de burger verzwakt, ten bate van commerciële bedrijven / het grootkapitaal. Het zijn de mensen die ons voorhouden dat 'trickle down economics' werken.
Wiegel vs Rutte, zo'n beetje ..
De VVD is de afgelopen 20 jaar flink bezig geweest met het afbreken van de vrijheden en rechten van Nederlandse burgers, bv middels criminalisering (alle privacywetgeving) en het afbreken van sociale/collectieve voorzieningen.
En D66 is volledig op de 'wij weten wel wat goed voor de rest is' trein gesprongen, en daardoor imo ook niet (meer) echt klassiek liberaal te noemen.
"Pools are perfect for holding water"
Mooie uitleg. Daarom misschien die woeste en grote aanhang van Trump? Die overtuigt zijn aanhang van het originele liberalisme?quote:
[..]
In klassiek liberalisme ligt de focus op het garanderen en beschermen van individuele vrijheden van de burger (jegens de overheid). Vaak idealisten met een filosofische instelling/benadering.
In neoliberalisme ligt die focus meer op marktwering en privatisering, redenerend dat dat de beste manier is om die vrijheden te garanderen. Terwijl het (imo) juist de positie van de burger verzwakt, ten bate van commerciële bedrijven / het grootkapitaal. Het zijn de mensen die ons voorhouden dat 'trickle down economics' wer
Wiegel vs Rutte, zo'n beetje ..
De VVD is de afgelopen 20 jaar flink bezig geweest met het afbreken van de vrijheden en rechten van Nederlandse burgers, bv middels criminalisering (alle privacywetgeving) en het afbreken van sociale/collectieve voorzieningen.
En D66 is volledig op de 'wij weten wel wat goed voor de rest is' trein gesprongen, en daardoor imo ook niet (meer) echt klassiek liberaal te noemen.
Als je niet gaat mee praten dan lijkt me een kabinet met wilders kansloosquote:Omtzigt gaat volgende ronde niet meepraten
Pieter Omtzigt is niet van plan om in de volgende fase van de kabinetsformatie weer om de tafel te gaan zitten met PVV, VVD en BBB. Het is volgens hem nu aan die drie partijen om te gaan onderhandelen over een minderheidskabinet.
Als er dan voor NSC interessante voorstellen liggen, wil hij best een keer langskomen om erover van gedachten te wisselen. Omtzigt wil niet samen in een kabinet met de PVV, omdat ze het te veel oneens zijn over de rechtstaat. Wel is hij bereid een rechts kabinet eventueel te gedogen.
omtzigt bouwt het definitief nee gewoon op in stappen....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ken je het spreekwoord ‘de vos verliest wel zijn haren, maar niet zijn streken’? Of ‘als de vos de passie preekt, boer let op je kippen’?quote:
[..]
Bijzonder.
Er worden eerst gezamenlijk 7 punten opgesteld. PVV is daarnaast bereid om 5 initiatiefwetsvoorstellen in te trekken om aan het grondrechtenverhaal te voldoen. En vervolgens zegt NSC doodleuk: meh, we kunnen ons vinden in wat er is opgesteld, bedankt voor alles. Maar we vinden de afstand met de PVV alsnog te groot vanwege hun uitspraken in het verleden en de standpunten in het verkiezingsprogramma. En stappen niet in een meerderheidskabinet.
Tsjah, dat programma kun je niet meer wijzigen. Hoogstens op punten terugkomen (wat de PVV ook doet lijkt het). Daarvoor was dat hele gesprek toch, om daar samen afspraken over te maken?
En dan toch weer terugvallen op het verleden. Dan is dat hele gesprek over de Grondwet ook voor niks geweest. Hadden ze ook niet speciaal afspraken over hoeven te maken.
Iedereen die Wilders gelooft met zijn mildere toon en in de ijskast zetten, verdient het om op zijn bek te gaan. Omtzigt heeft dat heel goed begrepen en past ervoor. En terecht.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Knap hoor. Van Omtzigt. Want dat wist hij 10 weken geleden niet
Haters everywhere but I don't really care.
En dan blijven herhalen dat het absoluut géén (ik herhaal géén) draaikont is, want hij heeft altijd al geroepen dat hij niet met de PVV wilde samenwerken. Wat, afgezien van de evidente dogwhistles, zo moge zijn, maar dan is dit natuurlijk juist een complete waste of time voor alle betrokkenen, niet in de laatste plaats demense. Om nog niet te spreken over de autistische manier waarop, alsof je het niet uit durft te maken met je vriendinnetje in de brugklas.quote:
Knap hoor. Van Omtzigt. Want dat wist hij 10 weken geleden niet
Als je als Hoeder van het Staatsrecht toch compleet afgefikt wordt als respectloze hond door de informateur, ben je toch wel heel ver gegaan.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Nou ja, als je de voorkeur geeft aan de extremistische optie boven een middenkabinet, dan lijkt het wel sterk op dat je geradicaliseerd bentquote:
[..]
dan stem je met de PVV dus voor een eensgezinde opositie.
Maar de voorkeur hebben voor liever met wilders als met Timmermans (heb ik ook) is iets heel anders dan perse een Wilders 1 willen.
Omtzigt zit met veel kiezers aan de rechterzijde. PVV uitsluiten zou niet een handig begin zijn voor virtueel draagvlak bij zijn achterban in welke fase of in welke formatie dan ook. Als je het hebt geprobeerd heb je die troef voor nu en de toekomst altijd op tafel, dus dat scheelt.quote:
Knap hoor. Van Omtzigt. Want dat wist hij 10 weken geleden niet
Maar dan komt de gifbeker. De voorkennis van NSC is ondanks groot kleurverschil dezelfde als van PvdAGL. Want met alle respect, het is hier competentie dat incompetentie (Wilders is niet incompetent maar speelt incompetent) in een machtspositie moet zien te overtuigen en andersom. En als het voor andere doeleinden is dan die troef in handen krijgen? Nooit aan beginnen.
Verspilling van tijd maar het kon ook niet compleet anders aangezien PVV, VVD en BBB elkaar zo stevig vasthouden. Dan wordt een partij als NSC bijna gedwongen daar serieus mee te praten.quote:Op dinsdag 13 februari 2024 07:38 schreef nostra het volgende:
[..]
En dan blijven herhalen dat het absoluut géén (ik herhaal géén) draaikont is, want hij heeft altijd al geroepen dat hij niet met de PVV wilde samenwerken. Wat, afgezien van de evidente dogwhistles, zo moge zijn, maar dan is dit natuurlijk juist een complete waste of time voor alle betrokkenen, niet in de laatste plaats demense. Om nog niet te spreken over de autistische manier waarop, alsof je het niet uit durft te maken met je vriendinnetje in de brugklas.
Als je als Hoeder van het Staatsrecht toch compleet afgefikt wordt als respectloze hond door de informateur, ben je toch wel heel ver gegaan.
Ofwel het is een zooitje in Den Haag…
