quote:Snelwegen richting Antwerpen bij grens dicht door boerenacties
Door boerenprotestacties zijn verschillende grensovergangen tussen Nederland en België afgesloten. Het gaat om de grensovergang van de A67 bij Eersel en van de A4 bij Markiezaat, meldt de ANWB. Ook de grensovergang van de A16 bij Hazeldonk is richting België dicht, in de richting van Nederland is de weg weer grotendeels open.
De boeren demonstreren sinds gisteravond laat aan de Belgische kant van de grens. Rijkswaterstaat adviseert weggebruikers die naar België moeten om hun reis uit te stellen als dat mogelijk is. Anders kunnen zij omrijden via Limburg over de A2 tussen Maastricht en Luik, de A76 tussen Stein en Maasmechelen en de Westerscheldetunnel, de N62.
Weggebruikers kunnen wel last hebben van flink wat extra reistijd, zegt de ANWB tegen persbureau ANP. "Maar tijdens de vrijdagochtendspits is het nooit druk. Vooral voor de logistieke sectoren kan het heel vervelend zijn."
Aan de protestacties doen vooral Belgische boeren mee. Zij voeren al dagen actie omdat hun werk naar eigen zeggen niet meer rendabel is. Ze wijzen op de stijgende productiekosten, terwijl de verkoopprijzen gelijk blijven. Ook willen ze af van strenge Europese milieuregels.
"Wij staan hier niet voor de lol, wij staan hier omdat we willen opkomen voor onze rechten", zegt een van de actievoerders in het NOS Radio 1 Journaal. Hij staat op de snelweg over de grens bij Eindhoven. De boeren demonstreren volgens hem bij de grensovergang omdat dit een strategische plek is, "en het stikstofprobleem speelt vooral in België en Nederland".
Hij vindt het naar eigen zeggen vervelend dat weggebruikers last hebben van de blokkade, "maar wij hebben al drie jaar last, en niemand kijkt en luistert naar ons". "Onze vergunningen worden niet verlengd, we krijgen geen rechtszekerheid voor de bedrijven, de banken willen niet meegaan in de financieringen. Dus we zitten met onze bedrijven helemaal geblokkeerd en we weten niet welke kant we op moeten."
De blokkade van de snelwegen richting Antwerpen begon gisteravond laat. Over de grens bij Eersel reden meer dan vijftig tractoren de snelweg op. De demonstranten staken vuren aan en riepen op om de blokkade enkele dagen vol te houden. Nederlandse boeren reden vanuit Bergeijk naar de grens en sloten zich aan bij de actie, om hun Belgische collega's te steunen. Volgens de initiatiefnemer waren er gisteravond zo'n 30 à 35 Nederlanders.
Ook op verschillende plekken in Nederland waren gisteravond boerenacties. Zo stonden op de Dam in Amsterdam zo'n vijftien tractoren. Bij het Gelderse provinciehuis in Arnhem kwamen tientallen boeren samen. Verderop op de Markt in het centrum stonden zo'n 120 landbouwvoertuigen. Ook in Woerden en Groningen hadden boeren zich verzameld.
In een reactie op de protesten bij de grens zei demissionair minister Yesilgöz van Justitie vanochtend dat het iedereen vrijstaat om te demonstreren, maar ze deed een oproep om dat niet te doen "op plekken waar je jezelf en anderen in gevaar brengt".
Op de vraag of er wordt ingegrepen en of ze de blokkades afwijst, zei ze dat dat altijd een lokale afweging van de burgemeester, samen met justitie en politie is. "Zodat wij niet vanuit Den Haag van een afstand daarover moeten oordelen".
https://nos.nl/artikel/25(...)ht-door-boerenacties
Deel van de aanleiding:
[ Bericht 48% gewijzigd door Starhopper op 02-02-2024 11:42:47 ]
Je kan ook een andere invalshoek kiezen en dat is dat we zelfs met zo'n beetje de meest high tech agrarische sector ter wereld het niet voor elkaar krijgen de schade en vervuiling ongedaan te maken.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 11:15 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
We hebben een van de meest efficiënte en technologisch hoogontwikkelde landbouwsector van de wereld (zo niet, de meest)
Dat vind ik persoonlijk niet gestoord. Maar goed, het is de zeitgeist die via de onderbuikjes leegloopt hier. Als we massaal mortieren en granaten met drones aan het ontwikkelen waren liepen we de polonaise.
Het is niet zo lastig. De ruimte voor de huidige situatie is er eigenlijk niet. En ik besef me heel goed in welke situatie boeren zitten. Diezelfde boeren is namelijk verteld om aan schaalvergroting te doen, want efficient..en dan nu gillen dat ze te groot zijn gaat er bij veel boeren niet in en dat kan ik ze niet eens echt kwalijk nemen. Het is gewoon (weer) een uitloper van kansloos ad hoc beleid ipv een meerjarenplan. Bedank de vorige kabinetten maar.
En laat dat zielige gedoe over onderbuikjes achterweg, nergens voor nodig. Gewoon een online discussie, geen persconferentie van UFC298.
Een weiland omtoveren tot natuur, zo moeilijk is dat niet
Doe je gewoon je huiswerk dan.quote:
Gedaan; daarom weet ik ook dat die weilanden ook echt wel gaan verdwijnen.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 11:37 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Doe je gewoon je huiswerk dan.
En dat daar echt geen 'natuur' voor gaat terugkomen.
De discussie gaat over het gebrek aan leven op en onder raaigrasvelden. Niet over of raaigrasweilanden plaats gaan maken voor natuur of bebouwing. Wat beide voor het leven overigens beter is dan ze raaigrasweiland laten.quote:
[..]
Gedaan; daarom weet ik ook dat die weilanden ook echt wel gaan verdwijnen.
En dat daar echt geen 'natuur' voor gaat terugkomen.
Waarin zou het het beste gedijen?quote:
[..]
De discussie gaat over het gebrek aan leven op en onder raaigrasvelden. Niet over of raaigrasweilanden plaats gaan maken voor natuur of bebouwing. Wat beide voor het leven overigens beter is dan ze raaigrasweiland laten.
Kleinschalig: niet te veel dieren, niet teveel gewassen.quote:
[..]
Ja, wat houdt dat nu dan eigenlijk in of wil je gewoon modewoordjes gebruiken?
De meeste bedrijven worden verplicht circulair te zijn. Mest afzetten op eigen grond, waarop weer voer verbouwd wordt voor de beesten.
Er zijn 1000 andere dingen die ook kleinschaliger mogen.
Circulair: afzetten in eigen omgeving, producten afnemen uit de eigen omgeving.
Biologisch: zonder pesticiden, kunstmest en gentechnologie (het genetisch aanpassen van gewassen), ook het regelmatig wisselen van gewassoorten op hetzelfde stuk land hoort daarbij, verder worden de dieren niet verminkt, hebben ze meer ruimte en krijgen ze ook weer biologisch voedsel, en geen hormonen. Onder andere, maar je kunt zelf ook prima achterhalen wat het is, als je werkelijk interesse zou hebben en niet alleen zou hoeven sneren over "modewoordjes".
Kleinschalig, circulair en biologisch zijn zeker geen modewoordjes voor moderne, diervriendelijke boeren.
De schade en vervuiling ongedaan maken doe je door verder te ontwikkelen als sector. Niet door er allerlei randzaken bij te halen waar voorheen nooit enig gewicht aan is gegeven.quote:
[..]
Je kan ook een andere invalshoek kiezen en dat is dat we zelfs met zo'n beetje de meest high tech agrarische sector ter wereld het niet voor elkaar krijgen de schade en vervuiling ongedaan te maken.
Het is niet zo lastig. De ruimte voor de huidige situatie is er eigenlijk niet. En ik besef me heel goed in welke situatie boeren zitten. Diezelfde boeren is namelijk verteld om aan schaalvergroting te doen, want efficient..en dan nu gillen dat ze te groot zijn gaat er bij veel boeren niet in en dat kan ik ze niet eens echt kwalijk nemen. Het is gewoon (weer) een uitloper van kansloos ad hoc beleid ipv een meerjarenplan. Bedank de vorige kabinetten maar.
En laat dat zielige gedoe over onderbuikjes achterweg, nergens voor nodig. Gewoon een online discussie, geen persconferentie van UFC298.
Er kan ook een tijd komen (en dat is met voedsel en dergelijke niet onmogelijk) dat het je duur komt te staan dat je een pionierspositie als marktleider de nek om hebt gedraaid.
En nee, dat was nergens voor nodig. Maar als ik argument lees dat er meer biodiversiteit aanwezig in Bijlmermeer dan een paar hectare landbouwgrond dan krijg ik die neiging.
o ja, en jij gaat die boeren protesten zelf tegenhouden ?/quote:
[..]
Kleinschalig: niet te veel dieren, niet teveel gewassen.
Circulair: afzetten in eigen omgeving, producten afnemen uit de eigen omgeving.
Biologisch: zonder pesticiden, kunstmest en gentechnologie (het genetisch aanpassen van gewassen), ook het regelmatig wisselen van gewassoorten op hetzelfde stuk land hoort daarbij, verder worden de dieren niet verminkt, hebben ze meer ruimte en krijgen ze ook weer biologisch voedsel, en geen hormonen. Onder andere, maar je kunt zelf ook prima achterhalen wat het is, als je werkelijk interesse zou hebben en niet alleen zou hoeven sneren over "modewoordjes".
Kleinschalig, circulair en biologisch zijn zeker geen modewoordjes voor moderne, diervriendelijke boeren.
moderne, diervriendelijke boeren en megastallen dat gaat heel goed samen
Ja N=1. Hoeveel ooievaars, reigers, kikkers had je toen op je balkon?quote:
[..]
Kilometers liep ik vorig jaar door veenweidegebied voor vlinderinventarisaties.
Op sommige dagen zag ik letterlijk meer soorten én aantallen op mijn balkon in de binnenstad.
Dat is de discussie niet. Voor de tigste keer.quote:
[..]
Waarin zou het het beste gedijen?
Gewoon de vraagquote:
[..]
Dat is de discussie niet. Voor de tigste keer.
Megastallen zijn niet diervriendelijk. Een boer met een megastal kan dus niet diervriendelijk zijn.quote:
[..]
o ja, en jij gaat die boeren protesten zelf tegenhouden ?/
moderne, diervriendelijke boeren en megastallen dat gaat heel goed samen
Klopt, dit is het primaire probleem voor de boeren.quote:
[..]
Je kan ook een andere invalshoek kiezen en dat is dat we zelfs met zo'n beetje de meest high tech agrarische sector ter wereld het niet voor elkaar krijgen de schade en vervuiling ongedaan te maken.
Het is niet zo lastig. De ruimte voor de huidige situatie is er eigenlijk niet. En ik besef me heel goed in welke situatie boeren zitten. Diezelfde boeren is namelijk verteld om aan schaalvergroting te doen, want efficient..en dan nu gillen dat ze te groot zijn gaat er bij veel boeren niet in en dat kan ik ze niet eens echt kwalijk nemen. Het is gewoon (weer) een uitloper van kansloos ad hoc beleid ipv een meerjarenplan. Bedank de vorige kabinetten maar.
Overigens mag je ook de Rabobank en de grote agrifirma's hiervoor bedanken, daar zit het verdienmodel.
Het is voor de Van Drie groep echt helemaal prima dat die kalveren direct bij de moeder weggehaald worden.
dta zullen heel veel mensen niet met jou eens zijn, ga eens bij een megastal kijken zou ik zeggen, er is geen plek waar de beesten het beter hebbenquote:Op vrijdag 2 februari 2024 11:46 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Megastallen zijn niet diervriendelijk. Een boer met een megastal kan dus niet diervriendelijk zijn.
Je schiet nog niet echt op met aantonen wat volgens jou aantoonbaar is he? Ik wacht nog steeds..quote:
[..]
Ja N=1. Hoeveel ooievaars, reigers, kikkers had je toen op je balkon?
Het is zo jammer dat alleen de agrarische sector vleugellam gemaakt moet worden. Die moeten hun verdienpotentieel maar opgeven voor een utopisch en romantisch beeld. De rest van de kapitalistische en globalistische industrie ontspringt die dans. Ondanks dat boeren al door hoepels moeten springen.quote:
[..]
Kleinschalig: niet te veel dieren, niet teveel gewassen.
Circulair: afzetten in eigen omgeving, producten afnemen uit de eigen omgeving.
Biologisch: zonder pesticiden, kunstmest en gentechnologie (het genetisch aanpassen van gewassen), ook het regelmatig wisselen van gewassoorten op hetzelfde stuk land hoort daarbij, verder worden de dieren niet verminkt, hebben ze meer ruimte en krijgen ze ook weer biologisch voedsel, en geen hormonen. Onder andere, maar je kunt zelf ook prima achterhalen wat het is, als je werkelijk interesse zou hebben en niet alleen zou hoeven sneren over "modewoordjes".
Kleinschalig, circulair en biologisch zijn zeker geen modewoordjes voor moderne, diervriendelijke boeren.
En dat allemaal vanuit een luxepositie. Nog geen 100 jaar geleden had men massaal honger omdat insectenplagen de oogsten hadden vernield.
Waar denk je dat varkens het beter hebben?quote:
[..]
dta zullen heel veel mensen niet met jou eens zijn, ga eens bij een megastal kijken zou ik zeggen, er is geen plek waar de beesten het beter hebben
Hier:
Of hier:
Je weet wie het zegt toch?quote:
[..]
Waar denk je dat varkens het beter hebben?
Hier:
[ afbeelding ]
Of hier:
[ afbeelding ]
En dan niet van die grappen zoals in Brabant waar je de ene varkensfabriek uitkoopt en dat dezelfde eigenaar vervolgens een paar km verderop de andere varkensfabriek die ze hebben ook nog gaan uitbreiden.
Ik ga jou inderdaad niet aantonen dat er meer soorten voorkomen op 2 hectare landbouwgrond dan in urban jungle.quote:
[..]
Je schiet nog niet echt op met aantonen wat volgens jou aantoonbaar is he? Ik wacht nog steeds..
Zou niet te lang wachten dus, weekend is zo weer voorbij.
Ik wil het ook wel over andere soorten hebben, maar even over vlinders voor je beeld: 2023 was Nederland breed een heel slecht qua aantallen en soorten vlinders.quote:
[..]
Ja N=1. Hoeveel ooievaars, reigers, kikkers had je toen op je balkon?
https://www.naturetoday.c(...)%20het%20gemiddelde.
Waar wil je het nu over hebben?
Kikkers, reigers, welke soort of soorten bedoel je precies, roerdomp, poelkikker, boomkikker, koereiger?
Oftewel: je kunt het niet. Ook weer duidelijkquote:
[..]
Ik ga jou inderdaad niet aantonen dat er meer soorten voorkomen op 2 hectare landbouwgrond dan in urban jungle.
Zou niet te lang wachten dus, weekend is zo weer voorbij.
Ja mooi he, welk plaatje is schadelijker voor de natuur denk je?quote:
[..]
Waar denk je dat varkens het beter hebben?
Hier:
[ afbeelding ]
Of hier:
[ afbeelding ]
Het heeft niets met een romantisch beeld te maken, maar.... de boeren zelf zijn de eersten die het romantische beeld graag oproepen, want hun opa was daar ook nog boer.quote:
[..]
Het is zo jammer dat alleen de agrarische sector vleugellam gemaakt moet worden. Die moeten hun verdienpotentieel maar opgeven voor een utopisch en romantisch beeld. De rest van de kapitalistische en globalistische industrie ontspringt die dans. Ondanks dat boeren al door hoepels moeten springen.
En dat allemaal vanuit een luxepositie. Nog geen 100 jaar geleden had men massaal honger omdat insectenplagen de oogsten hadden vernield.
Ja, samen met nog 6 andere opa's wiens kleinkinderen geen boer meer zijn omdat alles naar die ene opa gegaan is.
We hoeven de halve wereld niet te voeden. En zeker niet als dat betekent dat we het vee waarmee we de halve wereld voeden niet eens diervriendelijk kunnen houden.
Welke soort trof je het meest aan op jouw balkon?quote:
[..]
Ik wil het ook wel over andere soorten hebben, maar even over vlinders voor je beeld: 2023 was Nederland breed een heel slecht qua aantallen en soorten vlinders.
https://www.naturetoday.c(...)%20het%20gemiddelde.
Waar wil je het nu over hebben?
Kikkers, reigers, welke soort of soorten bedoel je precies, roerdomp, poelkikker, boomkikker, koereiger?
Je weet gewoon niet waar je het over hebt, in het geheel niet.quote:
[..]
Welke soort trof je het meest aan op jouw balkon?
Wat niet kan is nog nooit gebeurd. Heb gewoon weinig behoefte aan om zaken van algemene bekendheid 'aan te tonen'.quote:
[..]
Oftewel: je kunt het niet. Ook weer duidelijk
Met als summum het voorbeeld van de achtertuin met 15 exotische soorten bloemen van de intratuin. Lekker divers.
Kun je ook gewoon antwoord geven welke soort kikker je aantrof op je balkon of niet?quote:
[..]
Je weet gewoon niet waar je het over hebt, in het geheel niet.
iemand beschuldigen van Kennis leemte en niet met linkjes komen.quote:
Vanaf 2024 vervalt de algemene vrijstelling voor GLMC 7 ‘Gewasrotatie’. Er geldt nog wel een vrijstelling als u bijvoorbeeld meer dan 75% grasland heeft. Dus er was geen verplichting en de grasboeren mogen hun raaigras velden lekker monocultuurbouw houden. ik denk als je er maar genoeg subsidie tegen aangooit dat iedere boer wel volstaat met een varken en een koe en een akkerje errepelsquote:
Overigens vind ik wel dat er veel meer gestimuleerd moet worden om kleinschaliger te gaan boeren, nu kunnen de meeste boeren zich niet permitteren anders (kleinschalig, biologisch) te gaan boeren terwijl ze best wel willen, maar ze zijn de afgelopen decennia zo ongeveer gedwongen tot schaalvergroting om überhaupt te kunnen blijven boeren, dus daar zal de overheid in moeten investeren, zorg maar dat de boeren schadeloos gesteld worden als ze over willen stappen naar biologisch.
En dan niet van die grappen zoals in Brabant waar je de ene varkensfabriek uitkoopt en dat dezelfde eigenaar vervolgens een paar km verderop de andere varkensfabriek die ze hebben ook nog gaan uitbreiden.
Je kunt het niet. Logisch, want je hebt ongelijk.quote:
[..]
Wat niet kan is nog nooit gebeurd. Heb gewoon weinig behoefte aan om zaken van algemene bekendheid 'aan te tonen'.
Met als summum het voorbeeld van de achtertuin met 15 exotische soorten bloemen van de intratuin. Lekker divers.
Klinkt allemaal heel romantisch maar dat verdienmodel gaat er niet meer komen tenzij we fors meer gaan betalen voor ons voedsel. Biologische landbouw is ook eigenlijk geen optie momenteel. De apparatuur is er (nog) niet en mensen zijn niet meer te vinden en als ze te vinden zijn willen ze voor een redelijk fors salaris werken. Zolang de consument niet bereid is te betalen is het beeld van schaalverkleining gewoon een droom. Daar zitten de boeren zelf trouwens ook helemaal niet op te wachten.quote:
Overigens vind ik wel dat er veel meer gestimuleerd moet worden om kleinschaliger te gaan boeren, nu kunnen de meeste boeren zich niet permitteren anders (kleinschalig, biologisch) te gaan boeren terwijl ze best wel willen, maar ze zijn de afgelopen decennia zo ongeveer gedwongen tot schaalvergroting om überhaupt te kunnen blijven boeren, dus daar zal de overheid in moeten investeren, zorg maar dat de boeren schadeloos gesteld worden als ze over willen stappen naar biologisch.
En dan niet van die grappen zoals in Brabant waar je de ene varkensfabriek uitkoopt en dat dezelfde eigenaar vervolgens een paar km verderop de andere varkensfabriek die ze hebben ook nog gaan uitbreiden.
Op een balkon zitten ze niet.quote:
[..]
Kun je ook gewoon antwoord geven welke soort kikker je aantrof op je balkon of niet?
Maar in sloten in polders, waar door mestinspoeling geen waterplant meer in groeit, waarvan de oevers veelal kort gemaaid worden, daar zie je ook geen groene kikkers meer. Het is gewoon leeg.
Lieve jongen, vruchtwisseling is een essentieel onderdeel van landbouw (met name van bijvoorbeeld aardappelen). Dat is bekend sinds het jaar 1200 ofzo.quote:
[..]
iemand beschuldigen van Kennis leemte en niet met linkjes komen.
Raaigras voor vee is een ander op zichzelf staand verhaal.
Wat je met je link wilt aantonen ontgaat me even.
Dit spelletje wordt oud. Volgens mij weet je diep van binnen wel hoe het zit. Goed weekend.quote:
[..]
Je kunt het niet. Logisch, want je hebt ongelijk.
Polder ja? Die biodiversiteit is ook uitgeroeid toen we de Zuiderzee droog gingen leggen voor extra land.quote:
[..]
Op een balkon zitten ze niet.
Maar in sloten in polders, waar door mestinspoeling geen waterplant meer in groeit, waarvan de oevers veelal kort gemaaid worden, daar zie je ook geen groene kikkers meer. Het is gewoon leeg.
Daar zien we dus geen invasieve exoot meer als de groene kikker? Interessant.
Inderdaad. Beweren dat iets aantoonbaar is en het niet "willen" aantonen is de oudste truc uit het boekje. Niemand die daar intrapt. Fijn weekend.quote:
[..]
Dit spelletje wordt oud. Volgens mij weet je diep van binnen wel hoe het zit. Goed weekend.
Je verlegt de discussie en er klopt inhoudelijk zo weinig van wat je zegt, dat het geen zin heeft dit gesprek met jou voort te zetten.quote:
[..]
Polder ja? Die biodiversiteit is ook uitgeroeid toen we de Zuiderzee droog gingen leggen voor extra land.
Daar zien we dus geen invasieve exoot meer als de groene kikker? Interessant.
Ik ben geen voorstander van de raaigraswoestijn zoals je dit veel tegenkom. Maar het is ook niet zo dat een megastal gelijk staat aan dieronvriendelijk. Als je bijvoorbeeld melkkoeien hebt, deze presteren het best wanneer ze zich goed voelen. Dus met veel meer kennis dan eerder (hogere, meer open stallen bijvoorbeeld) wordt ervoor gezorgd dat de dames zich het best voelen.quote:
[..]
Megastallen zijn niet diervriendelijk. Een boer met een megastal kan dus niet diervriendelijk zijn.
Dat is het beleid van de waterschappen.quote:
[..]
Op een balkon zitten ze niet.
Maar in sloten in polders, waar door mestinspoeling geen waterplant meer in groeit, waarvan de oevers veelal kort gemaaid worden, daar zie je ook geen groene kikkers meer. Het is gewoon leeg.
Daar heb je bewijs van? Dat een depressieve koe minder melk geeft dan een blije koe?quote:
[..]
Ik ben geen voorstander van de raaigraswoestijn zoals je dit veel tegenkom. Maar het is ook niet zo dat een megastal gelijk staat aan dieronvriendelijk. Als je bijvoorbeeld melkkoeien hebt, deze presteren het best wanneer ze zich goed voelen. Dus met veel meer kennis dan eerder (hogere, meer open stallen bijvoorbeeld) wordt ervoor gezorgd dat de dames zich het best voelen.
quote:
[..]
Het gros wordt gewoon volgeplempt met nieuwbouw.
Maar gelukkig schijnt echte natuur heel goed tussen staal, asfalt en beton te gedijen
quote:Bioloog Tarja Ojala (Sweco Finland) en ecoloog Ishbel Campbell (Sweco UK) stelden dit rapport op. Hierin concluderen beide onderzoekers dat steden steeds belangrijker worden als leefgebied voor allerlei soorten planten en dieren. De biodiversiteit in steden is tegenwoordig zelfs vaak hoger dan op het platteland. Dit komt omdat er in de stad veel variatie en afwisseling in het landschap is. Bovendien gebruiken stadsbewoners een stuk minder bestrijdingsmiddelen dan op het platteland.
Bron
Dat is op zich waar, alhoewel bij afspraken over maaibeheer dat ook niet altijd gevolgd wordt.quote:
[..]
Dat is het beleid van de waterschappen.
juistquote:
[..]
Ik ben geen voorstander van de raaigraswoestijn zoals je dit veel tegenkom. Maar het is ook niet zo dat een megastal gelijk staat aan dieronvriendelijk. Als je bijvoorbeeld melkkoeien hebt, deze presteren het best wanneer ze zich goed voelen. Dus met veel meer kennis dan eerder (hogere, meer open stallen bijvoorbeeld) wordt ervoor gezorgd dat de dames zich het best voelen.
de koeien liggen heerlijk in het stro in de megastal en ala ze de melk kwijt willen dan wandelen ze naar de melkautomaat , en daarna naar de borstel voor een massage en dan gaan ze wat vreten
en staan niet de halve dag in de brandende zon of een uur in de regen
in de groene woestijn zijn inderdaad geen bomen en daar wil je niet een paar uur staan te wachten he
Maar inderdaad kikkervisjes kun je ook niet meer vangen, maar de schuld ligt ook bij de drugsfabricage die hun gif ondermeer in allerlei sloten dumpen
denk daar eens aan als je weer een pilletje slikt
Jij denkt dat koeien zelf kunnen beslissen wanneer ze gemolken worden?quote:
juist
de koeien liggen heerlijk in het stro in de megastal en ala ze de melk kwijt willen dan wandelen ze naar de melkautomaat , en daarna naar de borstel voor een massage en dan gaan ze wat vreten
ja inderdaad ja, ik heb zelf vroeger nog met de hand gemolkenquote:
[..]
Jij denkt dat koeien zelf kunnen beslissen wanneer ze gemolken worden?
https://schooltv.nl/item/(...)matische-melkmachine
Koeien die zelf mogen kiezen wanneer ze gemolken worden zijn wel de uitzondering hoor.quote:
[..]
ja inderdaad ja, ik heb zelf vroeger nog met de hand gemolken
https://schooltv.nl/item/(...)matische-melkmachine
nee hoor , ieder veehouder heeft een melkrobot alleen de bioboer met 8 koeien die niet , die koeien staan met een volle uier te wachten tot de boer eindelijkeens komt melken , en hopen dat ie niet ziek is of een dagje uitquote:
[..]
Koeien die zelf mogen kiezen wanneer ze gemolken worden zijn wel de uitzondering hoor.
https://www.lely.com/nl/oplossingen/melken/astronaut-a5/
Als een koe stress heeft presteert ze minder en worden ze ziek. Daarnaast geeft de Wageningen universiteit niet voor niets advies over dierenwelzijn in combinatie met melkproductie.quote:
[..]
Daar heb je bewijs van? Dat een depressieve koe minder melk geeft dan een blije koe?
Dit waren zo even twee bronnen die ik met één google actie vond, het meeste heb ik anekdotisch van mijn zus die veearts en (groot)veeboer is. Ik ben het niet overal in met haar eens, maar geloof wel dat haar focus op dierenwelzijn naast ethische factoren een financiele drijfveer heeft.
Zelfs zuivelonline laat zien dat de koe die zelf mag kiezen de uitzondering is.quote:
[..]
nee hoor , ieder veehouder heeft een melkrobot
https://www.lely.com/nl/oplossingen/melken/astronaut-a5/
In 2022 hadden 4774 van de 15.246 een melkrobot, dit is derhalve echt niet waar. Mijn zusje, met bijna 400 melkkoeien, heeft er bijvoorbeeld geen.quote:
[..]
nee hoor , ieder veehouder heeft een melkrobot alleen de bioboer met 8 koeien die niet , die koeien staan met een volle uier te wachten tot de boer eindelijkeens komt melken , en hopen dat ie niet ziek is of een dagje uit
https://www.lely.com/nl/oplossingen/melken/astronaut-a5/
In 2022 mochten de koeien van meer dan 30% van de veehouders dit.quote:
[..]
Jij denkt dat koeien zelf kunnen beslissen wanneer ze gemolken worden?
maar dan zal ze er wel van dromen lijkt me , is nog centjes aan het tellenquote:
[..]
In 2022 hadden 4774 van de 15.246 een melkrobot, dit is derhalve echt niet waar. Mijn zusje, met bijna 400 melkkoeien, heeft er bijvoorbeeld geen.
https://melkvee100plus.nl(...)uwbouw-of-renovatie/
quote:Het vertrouwen in melkrobots neemt verder toe. 77% van de melkveehouders schaft melkrobots aan bij nieuwbouw, renovatie of uitbreiding. In 2010 was dat nog 53%. Investeren in conventionele melksystemen neemt af.
Meer dan driekwart van alle nieuw geïnstalleerde melksystemen in 2021 zijn melkrobots, blijkt uit gepubliceerde cijfers van Stichting KOM (12 december 2021). Van 755 nieuw opgeleverde melksystemen zijn 578 automatische melksystemen.
De zij-aan-zij en visgraat melkstal volgen met respectievelijk 89 en 54 installaties. "Tien jaar geleden zag je vaak één of twee melkrobots op een bedrijf, nu komen vier tot acht robots op grotere melkveebedrijven meer voor", merkt Johan Grolleman, onafhankelijk melkwinningsadviseur.
Hij verwacht op langere termijn dat het gros van de melkveehouders automatisch gaat melken.
"Kosten en beschikbaarheid van arbeid en fysieke ontlasting zijn de belangrijkste drijfveren hiervoor. Ook al melk je in een moderne carrousel, het blijft toch fysiek en repeterend werk."
Een zieke koe geeft minder melk. Dat betekent niet per se dat een blije koe ook meer melk geeft.quote:
Als een koe stress heeft presteert ze minder en worden ze ziek. Daarnaast geeft de Wageningen universiteit niet voor niets advies over dierenwelzijn in combinatie met melkproductie.
Ik denk dat als een koe mocht kiezen, hij gedrag zou willen vertonen dat natuurlijk is. Dus lekker met een kudde in de wei, en met bomen om te schuilen.
Niet omwille van efficiëntie met honderden in een betonnen schuur, met weinig ruimte en melkmachines die de koeien op gezette tijden melken.
Bron?quote:
In 2022 mochten de koeien van meer dan 30% van de veehouders dit.
denk jij als een koe?quote:
[..]
Een zieke koe geeft minder melk. Dat betekent niet per se dat een blije koe ook meer melk geeft.
Ik denk dat als een koe mocht kiezen, hij gedrag zou willen vertonen dat natuurlijk is. Dus lekker met een kudde in de wei, en met bomen om te schuilen.
Niet omwille van efficiëntie met honderden in een betonnen schuur, met weinig ruimte en melkmachines die de koeien op gezette tijden melken.
een koe blijft lekker in de droge schaduwrijke stal op het stro en dicht bij het eiwitrijke vreten , zo eiwitrijk is dat gras niet
https://melkvee100plus.nl(...)r-dan-conventioneel/
quote:Robotmelken was tien tot vijftien jaar geleden veel duurder dan conventioneel melken.
In juni van dit jaar gaven accountantsbureaus Flynth en Alfa aan dat de kosten van een automatisch melksysteem (AMS) gemiddeld nog ¤ 1 per 100 kilo melk hoger lag dan melkstallen.
Uit praktijkcijfers van European Dairy Farmers (EDF) komt echter een ander beeld naar voren.
quote:EDF concludeert dat de totale kosten per 100 kilo melk voor alle systemen redelijk bij elkaar in de buurt liggen.
De melkrobot kost ¤ 3,60 per 100 kilo melk, draaimelkstal ¤ 3,55, zij-aan-zij ¤ 3,95, visgraat ¤ 4,35 en swing-over ¤ 3,90.
Het melken met een robot is daarmee gemiddeld ¤ 0,34 per 100 kilo melk goedkoper dan de andere systemen.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-02-2024 12:46:55 ]
Het aantal melkrobots wat ik reeds in mijn post gaf.quote:
https://www.melkveebedrij(...)t%20een%20melkrobot.
Bij zo’n robot mag de koe het zelf weten.
Bron
Gelukkige koeien geven meer melkquote:
[..]
Een zieke koe geeft minder melk. Dat betekent niet per se dat een blije koe ook meer melk geeft.
Ik denk dat als een koe mocht kiezen, hij gedrag zou willen vertonen dat natuurlijk is. Dus lekker met een kudde in de wei, en met bomen om te schuilen.
Niet omwille van efficiëntie met honderden in een betonnen schuur, met weinig ruimte en melkmachines die de koeien op gezette tijden melken.
LONDEN - Koeien met namen als Bertha of Clara geven meer melk dan hun soortgenoten zonder naam. Dat blijkt uit Brits onderzoek dat woensdag is gepubliceerd in het online wetenschappelijke tijdschrift Anthrozoös.
Koeien die op een persoonlijke manier worden behandeld, kunnen tot wel 280 liter melk per jaar meer produceren, aldus experts van de Newcastle University.
''Net als mensen voelen koeien zich ook gelukkiger en ontspannender als ze wat meer aandacht krijgen'', zei Catherine Douglas, die het onderzoek uitvoerde.
Bron
Bij een melkrobot is het proces van melken geautomatiseerd. Het zegt niets over of koeien zelf mogen kiezen.quote:
[..]
Het aantal melkrobots wat ik reeds in mijn post gaf.
https://www.melkveebedrij(...)t%20een%20melkrobot.
Bij zo’n robot mag de koe het zelf weten.
Bron
Het zegt het niet altijd. Bij genoeg bedrijven met melkrobots hebben koeien wel degelijk zelf de keuzen.quote:
[..]
Bij een melkrobot is het proces van melken geautomatiseerd. Het zegt niets over of koeien zelf mogen kiezen.
In een megastal gaat dat mogelijk wel wat moeilijker worden.
Zou wat zijn als alle koeien door elkaar gaan lopen omdat ze op hun eigen moment gemolken willen worden.quote:
[..]
Het zegt het niet altijd. Bij genoeg bedrijven met melkrobots hebben koeien wel degelijk zelf de keuzen.
In een megastal gaat dat mogelijk wel wat moeilijker worden.
In dequote:
[..]
Bij een melkrobot is het proces van melken geautomatiseerd. Het zegt niets over of koeien zelf mogen kiezen.
Bron staat letterlijk:
Vanwege de automatisering kunnen de koeien zelf bepalen wanneer ze gemolken willen worden. Ze kunnen zo’n vier tot vijf keer per dag bij de robot terecht. De melk gaat richting een grote opslagtank waar de boer maximaal 16.000 liter in kan opslaan.
Het zijn dan ook vrij luxerobots
Want koeien worden zonder robot ook allemaal tegelijkertijd gemolken?quote:
[..]
Zou wat zijn als alle koeien door elkaar gaan lopen omdat ze op hun eigen moment gemolken willen worden.
Die website is van de Nederlandse Zuivel Organisatie. Met een korrel zout nemen dus.quote:
[..]
In de
Bron staat letterlijk:
Vanwege de automatisering kunnen de koeien zelf bepalen wanneer ze gemolken willen worden. Ze kunnen zo’n vier tot vijf keer per dag bij de robot terecht. De melk gaat richting een grote opslagtank waar de boer maximaal 16.000 liter in kan opslaan.
Het zijn dan ook vrij luxerobots
Bovendien, in een grote stal zitten de koeien gewoon vast. Hoe gaan die dan hun eigen moment kiezen om gemolken te worden?
Door dit soort onzin vraag ik me echt of alle "experts" wel eens daadwerkelijk buiten komen.quote:
[..]
juist
de koeien liggen heerlijk in het stro in de megastal en ala ze de melk kwijt willen dan wandelen ze naar de melkautomaat , en daarna naar de borstel voor een massage en dan gaan ze wat vreten
en staan niet de halve dag in de brandende zon of een uur in de regen
in de groene woestijn zijn inderdaad geen bomen en daar wil je niet een paar uur staan te wachten he
Maar inderdaad kikkervisjes kun je ook niet meer vangen, maar de schuld ligt ook bij de drugsfabricage die hun gif ondermeer in allerlei sloten dumpen
denk daar eens aan als je weer een pilletje slikt
Ik ga in het voorjaar en in de zomer regelmatig met mn kinderen opstap met schepnetjes. Die slootjes tussen die raaigras woestijnen zijn alles behalve dood.
Ah, nog een expert!quote:
[..]
Die website is van de Nederlandse Zuivel Organisatie. Met een korrel zout nemen dus.
Bovendien, in een grote stal zitten de koeien gewoon vast. Hoe gaan die dan hun eigen moment kiezen om gemolken te worden?
Juist als robotdeskundige zou ik maar niet teveel vertrouwen hebben in het beeld van het blije koetje dat zijn eigen moment kiest om in de megastal gemolken te worden.quote:
Koeien kunnen gewoon vrij bewegen in de stal en in de lente/zomer/herfst bij sommige bedrijven ook de wei in.quote:
[..]
Die website is van de Nederlandse Zuivel Organisatie. Met een korrel zout nemen dus.
Bovendien, in een grote stal zitten de koeien gewoon vast. Hoe gaan die dan hun eigen moment kiezen om gemolken te worden?
ga eens naar buiten johquote:
[..]
Bovendien, in een grote stal zitten de koeien gewoon vast. Hoe gaan die dan hun eigen moment kiezen om gemolken te worden?
Ben je überhaupt ooit wel eens in een stal geweest met melkkoeien?quote:
[..]
Bovendien, in een grote stal zitten de koeien gewoon vast. Hoe gaan die dan hun eigen moment kiezen om gemolken te worden?
Grupstallen zijn al een hele tijd passé in ons land. Uitgezonderd misschien nog wat stokoude hobbyisten.quote:
[..]
Die website is van de Nederlandse Zuivel Organisatie. Met een korrel zout nemen dus.
Bovendien, in een grote stal zitten de koeien gewoon vast. Hoe gaan die dan hun eigen moment kiezen om gemolken te worden?
Nou, echt vrij zijn ze in ieder geval niet.quote:
[..]
Ben je überhaupt ooit wel eens in een stal geweest met melkkoeien?
Foto van een Nederlandse stal.
https://l1.nl/reportage-werkbezoek-aan-een-megastal-88539
Ik zou graag een bron willen van het feit dat koeien in moderne koeienstallen vast staan.quote:
[..]
Die website is van de Nederlandse Zuivel Organisatie. Met een korrel zout nemen dus.
Bovendien, in een grote stal zitten de koeien gewoon vast. Hoe gaan die dan hun eigen moment kiezen om gemolken te worden?
Okay, koeien zitten niet letterlijk vastgebonden. Maar staan wel behoorlijk vast.quote:
[..]
Ik zou graag een bron willen van het feit dat koeien in moderne koeienstallen vast staan.
Laat ik die stal kennen. Zoek voor de grap de melkrobot van die boer eens op.quote:
[..]
Nou, echt vrij zijn ze in ieder geval niet.
Foto van een Nederlandse stal.
[ afbeelding ]
https://l1.nl/reportage-werkbezoek-aan-een-megastal-88539
Ben benieuwd.quote:
[..]
Laat ik die stal kennen. Zoek voor de grap de melkrobot van die boer eens op.
Tijd voor boswachters in Bijlmermeer.quote:
Verdomme wat een clownworld. Gevarieerd landschap in steden
Genoeg FOK! Voor vandaag.ik zie centrum amsterdam nog wel eens natura2000 gebied worden met al die rattenquote:
[..]
Tijd voor boswachters in Bijlmermeer.
Verdomme wat een clownworld. Gevarieerd landschap in steden
nee staan niet vastquote:
[..]
Okay, koeien zitten niet letterlijk vastgebonden. Maar staan wel behoorlijk vast.
[ afbeelding ]
Snap ook niet waarom de Indische olifant of tijger wegloopt van mumbai met het gevarieerde landschap.quote:
[..]
ik zie centrum amsterdam nog wel eens natura2000 gebied worden met al die ratten
Die hebben dat onderzoek nog niet gelezen denk ik.
Jij post een stal, mag je zelf moeite doen om de robot te zoeken. Ik hoor t wel als je m gevonden hebt.quote:
Waar zijn de kalfjes eigenlijk in dit hele verhaal?quote:
[..]
Zelfs zuivelonline laat zien dat de koe die zelf mag kiezen de uitzondering is.
quote:
[..]
Jij post een stal, mag je zelf moeite doen om de robot te zoeken. Ik hoor t wel als je m gevonden hebt.
quote:
quote:
[..]
Ik dacht dat jij de stal kende en er een foto van had.
Ik dacht dat jij de stal kende en er een foto van had.quote:
[..]
Jij post een stal, mag je zelf moeite doen om de robot te zoeken. Ik hoor t wel als je m gevonden hebt.
Die zijn vetgemest, doodgemaakt en liggen in de supermarkt.quote:
[..]
Waar zijn de kalfjes eigenlijk in dit hele verhaal?
Ze hebben dus geen melkrobot. Derhalve is je geplaatste foto in relatie tot een melkrobot totaal irrelevant.quote:
[..]
Ik dacht dat jij de stal kende en er een foto van had.
Het is wel duidelijk dat in zo'n immense stal de koe niet zelf kan beslissen wanneer ze gemolken wordt.quote:
Veel hangen in de kebabzaken op die grote rollen vlees.quote:
[..]
Die zijn vetgemest, doodgemaakt en liggen in de supermarkt.
Heb je ook een foto van wat achter die hekken zit? De voerhekken (waar ze met hun hoofd tussen staan) zijn zo gemaakt dat ze allemaal een vrij plekje hebben om te eten. Dit is zo ontworpen omdat koeien dan geen drukplekken of verwondingen oplopen. De koeien kunnen hun hoofd in een vrij voerhek drukken en kunnen weer weglopen wanneer ze willen.quote:
[..]
Okay, koeien zitten niet letterlijk vastgebonden. Maar staan wel behoorlijk vast.
afbeelding ]
Om je een beeld te geven van een moderne koeienstal
. Je hebt de voerhekken waar de koeien kunnen eten, de roosters waar ze kunnen lopen en poepen en de ligbedden waar ze kunnen liggen herkouwen.Betreffende de melkrobot, koeien melden zich bij de robot en de melkt ze zovaak ze willen. Hier een filmpje van schooltv en hier een stukje uit de reader van de WUR over automatisch melken:quote:
[..]
Juist als robotdeskundige zou ik maar niet teveel vertrouwen hebben in het beeld van het blije koetje dat zijn eigen moment kiest om in de megastal gemolken te worden.
Bron
Vraag mij echt af wat jou ervaring met melkrobots is?
[ Bericht 3% gewijzigd door KaheemSaid op 02-02-2024 13:49:02 ]
jij voelt toch ook wanneer je piesen moet ?/quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat in zo'n immense stal de koe niet zelf kan beslissen wanneer ze gemolken wordt.
maar in deze stal is het gewoon drie ker per dag melken ofwel continu melken en dan gaat de koe wel in de rij staan
Als die gebaseerd is op de stal van Van Bakel dan kan ik me voorstellen dat dat beeld niet strookt met de echte melkrobot.quote:
Vraag mij echt af wat jou ervaring met melkrobots is?
Er is een opdrijfruimte, dat zegt al genoeg.quote:
[..]
Het is wel duidelijk dat in zo'n immense stal de koe niet zelf kan beslissen wanneer ze gemolken wordt.
quote:
[..]
Als die gebaseerd is op de stal van Van Bakel dan kan ik me voorstellen dat dat beeld niet strookt met de echte melkrobot.
geeft dit meer beeld?quote:
[..]
Okay, koeien zitten niet letterlijk vastgebonden. Maar staan wel behoorlijk vast.
[ afbeelding ]
ja met zo een stal zou ik als ik een koe was ook niet in de wei zonder schaduw gaan lopen,quote:
[..]
Heb je ook een foto van wat achter die hekken zit? De voerhekken (waar ze met hun hoofd tussen staan) zijn zo gemaakt dat ze allemaal een vrij plekje hebben om te eten. Dit is zo ontworpen omdat koeien dan geen drukplekken of verwondingen oplopen. De koeien kunnen hun hoofd in een vrij voerhek drukken en kunnen weer weglopen wanneer ze willen.
Om je een beeld te geven van een moderne koeienstal [ afbeelding ]. Je hebt de voerhekken waar de koeien kunnen eten, de roosters waar ze kunnen lopen en poepen en de ligbedden waar ze kunnen liggen herkouwen.
[..]
Betreffende de melkrobot, koeien melden zich bij de robot en de melkt ze zovaak ze willen. Hier een filmpje van schooltv en hier een stukje uit de reader van de WUR over automatisch melken:[ afbeelding ]
Bron
Vraag mij echt af wat jou ervaring met melkrobots is?
Of je naast de frietzaak woont zeg, dan ga jij toch ook niet een paar km lopen in de zon om bruine bonen te eten
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-02-2024 14:10:46 ]
Misschien moet je het onderzoek peer reviewen als je er zoveel verstand van hebt.quote:
[..]
Tijd voor boswachters in Bijlmermeer.
Verdomme wat een clownworld. Gevarieerd landschap in steden
Groet de homogene “natuur”
bouw daar maar een mooie woonwijk aan het water met een paar haventjes en zwemplekken dan krijg je meer natuur dan er nu siquote:
[..]
Misschien moet je het onderzoek peer reviewen als je er zoveel verstand van hebt.
Groet de homogene “natuur”
[ afbeelding ]
Tegenwoordig wordt er echt heel erg mooi gebouwd
Zet er dan ook een plaatje onder van bijlmermeer of de wallen.quote:
[..]
Misschien moet je het onderzoek peer reviewen als je er zoveel verstand van hebt.
Groet de homogene “natuur”
[ afbeelding ]
Groet, het gevarieerde landschap.
quote:
[..]
Zet er dan ook een plaatje onder van bijlmermeer of de wallen.
Groet, het gevarieerde landschap.
Wakker Dier deelt jou meningquote:
[..]
ja met zo een stal zou ik als ik een koe was ook niet in de wei zonder schaduw gaan lopen, of je naast de frietzaak woont
Quote mij niet aub. Ik weet dondersgoed wat een melkrobot is.quote:
[..]
[ afbeelding ] geeft dit meer beeld?
quote:
Groetjes uit de Bijlmer.
Benieuwd hoeveel grutto's zich bevinden tussen de repeterende bebouwing en aangelegde groenstroken.quote:
Lees je nu eerst maar even in!quote:
[..]
[ afbeelding ]
Groetjes uit de Bijlmer.
Hoe goed gaat het met de grutto op het platteland?quote:
[..]
Benieuwd hoeveel grutto's zich bevinden tussen de repeterende bebouwing en aangelegde groenstroken.
veel van die 60 jaren flats zijn allang weer gesloopt, hier ook en heeft men mooie energieneutraal gebouwdquote:
er wordt tegenwoorig echt heel erg mooi gebouwd, dus het kan wel
wat mij betreft bouw maar lekker door , lekker ruim met veel groen ertussen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-02-2024 14:24:16 ]
Dat is een voerhekquote:
[..]
Okay, koeien zitten niet letterlijk vastgebonden. Maar staan wel behoorlijk vast.
[ afbeelding ]
Kun je voortaan niet gewoon eerst eens Googlen voordat je allemaal onzinnige uitspraken doet over melkkoeien die vast staan? Als je gewoon had gegoogled op 'melkkoeien die vast staan' was je eerste hit de Wikipediapagina over de grupstal geweest.
En daar staat netjes uitgelegd waarom er tegenwoordig andere stalconcepten worden gebruikt voor melkvee in NL.
Ik deed één keer een onhandige uitspraak.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 14:18 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Dat is een voerhek
Kun je voortaan niet gewoon eerst eens Googlen voordat je allemaal onzinnige uitspraken doet over melkkoeien die vast staan?
En daarbij, dat koeien niet bepaald vrij zijn in een volle megastal mag ook wel duidelijk zijn.
De meeste gebouwen die gebouwd zijn of gebouwd worden zijn echter niet naar wens van armen.quote:
Tegenwoordig wordt er echt heel erg mooi gebouwd
Precies. Als je één omgeving helemaal optimaliseert voor runderen terwijl de andere omgeving gewoon een kale productieomgeving met raaigras is met als enige faciliteit een drinkbak, dan is het logisch dat dieren de voorkeur geven aan de stal.quote:
[..]
ja met zo een stal zou ik als ik een koe was ook niet in de wei zonder schaduw gaan lopen,
Of je naast de frietzaak woont zeg, dan ga jij toch ook niet een paar km lopen in de zon om bruine bonen te eten
Voor paarden wordt de buitenomgeving wel geoptimaliseerd. Bijvoorbeeld met het paddock paradise concept:
Het lijkt me ook wel heerlijk om KaheemSaid te zijn.quote:
In de megastal hebben de koeien het goed. En in de Bijlmer is een rijker natuurleven dan op het platteland.
paarden is geen droog brood in te verdienen, tenzij je al zeer rijk bent en dan maakt niet uit , dan kun je ieder paard iedere avond laten knuffelen door een verzorgerquote:
[..]
Precies. Als je één omgeving helemaal optimaliseert voor runderen terwijl de andere omgeving gewoon een kale productieomgeving met raaigras is met als enige faciliteit een drinkbak, dan is het logisch dat dieren de voorkeur geven aan de stal.
Voor paarden wordt de buitenomgeving wel geoptimaliseerd. Bijvoorbeeld met het paddock paradise concept:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 02-02-2024 14:53:48 ]
Ik moet vooral lachen als men gelag als gelach schrijft:quote:
Als iemand een opmerking maakt van: "Er wordt nog meer gelachen op een begrafenis", komen jullie dan ook allemaal vertellen dat er helemaal niet veel gelachen wordt op begrafenissen en foto's plaatsen van huilende mensen op een begrafenis met een sarcastisch onderschift van 'kijk dan wat een vrolijke boel'.
Het overlijden van opa was een hard gelach
weinig hoor. Maar in het reguliere landbouwgebied zijn ze ook verdwenen (met uitzondering van de enkele agariër die er speciaal rekening mee houdt, dat zijn er veel te weinig). In mijn regio zitten ze alleen nog in terreinen van natuurbeheerders. Enkele van de vele soorten die in de "repeterende bebouwing etc"veel algemener zijn dan in het raaigras- en maisgebieden zijn bijv: sperwer, slechtvalk, (broed nagenoeg exclusief in de stad),gierzwaluw, tal van zangvogels etc etc. Voor de flora ook voorbeelden genoeg; Brede wespenorchissen staan absoluut meer in het stedelijk gebied, net als muurvarentjes, tongvarens en steenbreekvarens. En zo zijn er nog heel wat planten te noemen die in het landbouwgebied niet voorkomen. Ganzen komen in de bemeste graslanden voor. En blij dat de boeren daar mee zijn!quote:
[..]
Benieuwd hoeveel grutto's zich bevinden tussen de repeterende bebouwing en aangelegde groenstroken.
Die dwazen willen aandacht van armen.quote:
Dus eh, waar protesteren ze nu weer tegen?
Allemaal wappie-geneuzel.quote:
Dus eh, waar protesteren ze nu weer tegen?
Er gaat zelfs een oproep voorbij om bij een Bilderberg hotel te gaan staan. Want Bilderberg.
Lijkt dat je echt heerlijk? Ik weet het niet. Ik vind het zelf namelijk soms best wel lastig om KaheemSaid te zijn en ik wil best eens uit de doeken doen waaromquote:
[..]
Het lijkt me ook wel heerlijk om KaheemSaid te zijn.
In de megastal hebben de koeien het goed. En in de Bijlmer is een rijker natuurleven dan op het platteland.
Ik zelf denk namelijk niet dat de Nederlands intensieve landbouw en veehouderij het summum is. Daarnaast denk ik dat het stikstofprobleem bestaat, dat er een probleem is met waterkwaliteit, dat fosfaat snel (20 a 30 jaar) schaars zal zijn, dat de extreem homogene begroeiing van landbouwgrond iets slechts is en daarnaast heb ik volkomen irrationeel een afkeer tegen megastallen. Hoe het allemaal wel moet weet ik zeker niet en ik twijfel er niet aan dat mijn meningen in de toekomst bijgesteld zullen worden, zei Socrates niet al “het enige wat ik weet is dat ik niets weet.”
Maar wanneer ik al deze dingen vind, waarom trek ik mijn mond hier dan open ter faveure van de boer? Ten eerste omdat ik niet denk dat de wereld zwart wit is. Ik denk niet dat de bio boer de enige boer is die wil dat het zijn dieren goed gaat en dit niet alleen om financieel gewin. Als Nederland, aan de bezetting van 1940 - 1945, goede dingen als kinderbijslag, verplichte ziektekostenverzekering, vennootschapsbelasting, kunstsubsidie en zwemdiploma’s over kon houden, dan denk ik dat een boer met een megastal ook zeker goede dingen voor zijn dieren doet.
Natuurlijk is het leuk/romantisch om terug te denken aan vroeger, aan de tijd dat boeren 6, 8 of 10 koeien hadden. Maar ja die koeien stonden destijds wel allemaal heel de winter vast in hun slecht geïsoleerde grupstal. Hierbij stonden ze niet met hun hoofd tussen een voerhek, waar ze zelf ook weer uit kunnen, maar staan ze echt maandelang vast met touwen.
Wanneer mensen dan dingen beweren over de koe-boer, waarvan ik denk dat ze niet waar zijn, dat ik het beter weer of dat ik er ooit iets over gelezen heb, dan probeer ik dat hier op het forum te delen. Ik vind het hierbij helemaal niet erg om een bron of onderzoek op te zoeken. Zo kwam ik onderandere met linkjes betreffende de koe’s welzijn en melkproductie, over dat koeien haar zelf aan mogen melden bij de melkrobot en het meest gewraakte onderzoek betreffende biodiversiteit in steden en op het platteland (lees wel diversiteit betekent verscheidenheid en niet hoeveelheid).
Ondanks dat ik met bronnen kom komen degene die vinden dat ik onzin verkoop met plaatjes van vervuilde parkeerplaatsen, met een opmerking als “ik heb verstand van robots dus je verhaal klopt niet” en met plaatjes van voerhekken, bedoelt voor dierenwelzijn, met daarbij de boodschap dat deze dieren vast staan.
Dus lijkt het je echt zo leuk om Kaheem te zijn, om aan alles te twijfelen, om “onderbouwd” dingen te weerleggen die daarna zonder enige onderbouwing weggehoond worden?
Volgens mij vind je het veel leuker om zonder ook maar iets te lezen de onderbouwde posts van een ander weg te zetten als flauwekul.
Ps. heb jij een huisdier en ga je wel eens met een huisdier naar de dierenarts. Juist die rekening is, naast empathie, een heel goede reden voor een boer om zorg te dragen voor dierenwelzijn…
Rustig aan, het zijn geen klimaatdemonstranten he.quote:
Ik begrijp dat het tuig weer op de weg staat? Wegknuppelen en aanhouden. Heel eenvoudig.
nee energiesubside voor tata stoppen , heel eenvoudigquote:
Ik begrijp dat het tuig weer op de weg staat? Wegknuppelen en aanhouden. Heel eenvoudig.
Dat gebeurt alleen bij xr als die op een weekend dag een onbenullige toegangsweg naar Den Haag blokkeren dit protest met doorgaande wegen tijdens een werkdag die totaal geblokkeerd worden, wordt weer met zachte hand aangepakt.quote:
Ik begrijp dat het tuig weer op de weg staat? Wegknuppelen en aanhouden. Heel eenvoudig.
Ik denk tegen bureacratische zaken als kalenderlandbouw en rigide voorschriften die kunstmest voorschrijven, terwijl de situatie ook natuurlijke mest toelaat. Dat soort dingen.quote:
Dus eh, waar protesteren ze nu weer tegen?
In 1935 werd door Sociale Zaken het Voorzieningsfonds voor Kunstenaars opgericht. En in 1938 werd het wetsvoorstel voor de kinderbijslag ingediend. De eerste zwemdiploma's werden zelfs al in 1982 uitgedeeld.quote:
[..]
Als Nederland, aan de bezetting van 1940 - 1945, goede dingen als kinderbijslag, verplichte ziektekostenverzekering, vennootschapsbelasting, kunstsubsidie en zwemdiploma’s over kon houden, dan denk ik dat een boer met een megastal ook zeker goede dingen voor zijn dieren doet.
Wat betreft de vennootschapsbelasting heb je gelijk, die is door de Duitsers ingevoerd, maar daarvoor bestond er ook al een dividendbelasting. En wat betreft de verplichte ziekenverzekering heb je ook gelijk, die is via de Duitsers in ons land terechtgekomen, maar daarvoor bestonden er al tal van niet-verplichte manieren om je te verzekeren (via de werkgever).
Aan de andere kant kom je ook met bronnen als ComfortKoe (de producent van stallen en hekwerken voor koeien) en Zuivel-Online, die nauw verbonden is met de zuivelindustrie.quote:Wanneer mensen dan dingen beweren over de koe-boer, waarvan ik denk dat ze niet waar zijn, dat ik het beter weer of dat ik er ooit iets over gelezen heb, dan probeer ik dat hier op het forum te delen. Ik vind het hierbij helemaal niet erg om een bron of onderzoek op te zoeken. Zo kwam ik onderandere met linkjes betreffende de koe’s welzijn en melkproductie, over dat koeien haar zelf aan mogen melden bij de melkrobot en het meest gewraakte onderzoek betreffende biodiversiteit in steden en op het platteland (lees wel diversiteit betekent verscheidenheid en niet hoeveelheid).
Nee, jij maakte een woordspeling op mijn naam. Dus ik maakte een grapje terug, dat je adviezen over robots van luxerobots dus wel serieus moet nemen.quote:Ondanks dat ik met bronnen kom komen degene die vinden dat ik onzin verkoop met plaatjes van vervuilde parkeerplaatsen, met een opmerking als “ik heb verstand van robots dus je verhaal klopt niet”
Nee, zo is het niet gegaan. Het ging erom dat een koe in een grote stal helemaal niet kan kiezen wanneer hij naar de melkmachine wil. Dat zou een warboel worden in een stal met honderden dieren.quote:en met plaatjes van voerhekken, bedoelt voor dierenwelzijn, met daarbij de boodschap dat deze dieren vast staan.
En dat is nu juist een groot verschil tussen iemand met een huisdier en een boer. Een boer ziet er handel in. Voor hem zijn de dieren producten om winst mee te maken. We mesten onze huisdieren ook niet vet, en brengen ze ook niet naar het abattoir.quote:Ps. heb jij een huisdier en ga je wel eens met een huisdier naar de dierenarts. Juist die rekening is, naast empathie, een heel goede reden voor een boer om zorg te dragen voor dierenwelzijn…
Overigens ben ik het grotendeels met je eens. Ik zie ook weinig in de massale veehouderij, vanwege de vervuiling van het milieu, van de omgeving en vanwege het gebrekkige dierenwelzijn (we hebben het nog niet eens over de kalfjes en diertransporten gehad).quote:
Ik zelf denk namelijk niet dat de Nederlands intensieve landbouw en veehouderij het summum is. Daarnaast denk ik dat het stikstofprobleem bestaat, dat er een probleem is met waterkwaliteit, dat fosfaat snel (20 a 30 jaar) schaars zal zijn, dat de extreem homogene begroeiing van landbouwgrond iets slechts is en daarnaast heb ik volkomen irrationeel een afkeer tegen megastallen. Hoe het allemaal wel moet weet ik zeker niet en ik twijfel er niet aan dat mijn meningen in de toekomst bijgesteld zullen worden, zei Socrates niet al “het enige wat ik weet is dat ik niets weet.”
Het platteland in Nederland ziet er nog groen uit, maar is inderdaad door de monocultuur en de vele bestrijdingsmiddelen er bar slecht aan toe (en daar kan ik wel 10 bronnen van geven). Maar de stad doet het met het vele beton, steen, verkeer en afval heus niet veel beter.
En dat Socrates heeft gezegd dat jij niets weet, steun ik natuurlijk ook (grapje
).quote:
[..]
Overigens ben ik het grotendeels met je eens. Ik zie ook weinig in de massale veehouderij, vanwege de vervuiling van het milieu, van de omgeving en vanwege het gebrekkige dierenwelzijn (we hebben het nog niet eens over de kalfjes en diertransporten gehad).
Het platteland in Nederland ziet er nog groen uit, maar is inderdaad door de monocultuur en de vele bestrijdingsmiddelen er bar slecht aan toe (en daar kan ik wel 10 bronnen van geven). Maar de stad doet het met het vele beton, steen, verkeer en afval heus niet veel beter.
quote:De biodiversiteit in steden is tegenwoordig zelfs vaak hoger dan op het platteland. Dit komt omdat er in de stad veel variatie en afwisseling in het landschap is. Bovendien gebruiken stadsbewoners een stuk minder bestrijdingsmiddelen dan op het platteland.
https://deopenbareruimte.(...)p%20het%20platteland.
.quote:
De discussie gaat over het gebrek aan leven op en onder raaigrasvelden. Niet over of raaigrasweilanden plaats gaan maken voor natuur of bebouwing. Wat beide voor het leven overigens beter is dan ze raaigrasweiland laten.
Lulkoek.
quote:Onderzoek: minder beestjes in bodem natuurgrasland dan landbouwgras
Het verraste Joachim Deru zelf ook, maar de landbouwgraslanden in het westelijk veenweidegebied die hij voor zijn proefschrift onderzocht, bevatten meer bodemleven dan belendende natuurgraslanden.
,,Het beeld bestaat dat er geen leven meer zit in raaigrasvelden. Maar dat klopt niet met mijn bevindingen. De landbouwgraslanden hadden meer voedingsstoffen wat gunstig uitpakt voor de bodembeestjes. Ook was de bodem luchtiger dan die van de natuurgraslanden. Ze kon ook makkelijker vocht opnemen en vasthouden”, ontdekte de medewerker van het Louis Bolk Instituut. ,,De natuurbodem was zuurder en compacter waardoor er minder bodemleven voorkwam.”
quote:Gelderse onderzoekers: landbouwgrond is alles behalve 'zombiegrond'
De belangrijkste conclusies uit het onderzoek:
• Het bodemleven heeft een wisselwerking met het beheer. Voor een gezond bodemleven is de beste herstelmethode het stoppen met verstoring door grondbewerking en het voorkomen van verdichting van de bovenlaag (0-5 centimeter). Het advies luidt: streef naar blijvend grasland met maaibeheer of weidebeheer met een lagere bodemverdichting in de bovenlaag.
• In dit onderzoek werden zowel in de landbouwgraslanden als in de natuurgraslanden lagere aantallen springstaarten en mijten gevonden dan in natuurlijk, veel ouder grasland uit eerder onderzoek (Siepel, 2018). Enkel in een landbouwgrasland dat 39 jaar niet was vernieuwd, werden aantallen gevonden die vielen binnen de spreiding van die natuurlijke graslandreferentie. Uitbreiding van de populatie gaat dus zeer langzaam.
• Natuurlijk beheerde graslanden hadden geen significant hoger aantal springstaarten en mijten dan landbouwgrasland. De diversiteit van deze microgeleedpotigen was significant hoger onder natuurbeheer dan onder agrarisch beheer.
• Springstaarten en mijten hebben een functie in de bovengrondse biodiversiteit, doordat ze een voedselbron vormen voor het bovengrondse voedselweb. Op gemaaid grasland was een positief verband tussen het aantal springstaarten en mijten en het aantal bovengrondse roofkevers. Op het begraasde grasland leken de roofkevers de springstaarten en mijten in de bodem te onderdrukken.
• Springstaarten en mijten hebben ook een functie in de organischestofcyclus. Het aantal schimmeletende springstaarten en mijten toonde een verband met organische stof.
• Pesticidengebruik uit het verleden, maar ook emissie vanaf snelwegen, blijft langer in de bodem aanwezig bij natuurgraslanden door minder intensief maaibeheer.
+
Brussel zal iets moeten doen met die stikstof onzin
Waarom, vanwege een stel radicaliserende boeren?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)ot-landelijk-protest
+
Brussel zal iets moeten doen met die stikstof onzin
Feitelijk gaat het prima met de grutto aangezien we nu meer broedparen hebben dan in 1900. Maar ja, dat de weidevogels vroeger helemaal niet zoveel voorkwamen in Nederland en dat ze pas in grote getale naar Nederland kwamen ivm de agrarische schaalvergroting en de bovengrondse bemesting is natuurlijk een boodschap die men vooral niet wil horen aangezien dat niet in het "wensnatuur" narratief past.quote:
Lees je nu eerst maar even in!
Hoe goed gaat het met de grutto op het platteland?
quote:Conclusie:
Nederland is een weidevogelland geworden door mens. Waar nu weilanden zijn, was moerasbos en hoogveen dominant. Die zijn door de mens ontgonnen. Vooral voor het houden van veel rundvee was veel weiland nodig en de weidevogels hebben enorm van die veehoudende mens geprofiteerd.Maar de positie van Nederland als weidevogelland heeft waarschijnlijk geen lange historie.De geschiktheid van weiland voor weidevogels is onder meer afhankelijk van de intensiteit van de landbouw. Bij lage intensiteit is de schrale voedingstoestand van de bodem beperkend. Door bemesting neemt het aantal bodemdieren toe en daarmee verbetert de voedselvoorziening voor weidevogels.
Vanwege de ecologische relatie tussen de intensiteit van landbouw en de dichtheid aan weidevogels is als hypothese geformuleerd dat weidevogels vóór 1900 minder algemeen waren dan in de 20e eeuw. Voor het toetsen van deze hypothese zijn zeven soorten steltlopers gekozen. Gericht bronnen-onderzoek naar deze soorten leverde voldoende gegevens om de hypothese te toetsen. De hypothese over het relatief geringe voorkomen van weidevogels vóór 1900 blijkt juist. Alleen voor de kemphaan is het waarschijnlijk dat de soort vóór 1900 een groter aantal broedparen had dan het maximum van na 1900. Voor de andere soorten was het aantal broedparen in de 20e eeuw op zijn hoogst; voor scholekster, grutto, kievit zelfs na 1950. Het beeld voor scholekster, kievit en grutto is daarbij het meest duidelijk omdat zij het grootste aantal broedparen hadden. De piek lag voor deze soorten in de periode 1960-1990 met voor elk van deze soorten meer dan 100.000 broedparen.400 Naar schatting was het aantal kieviten en grutto's tijdens de 20e eeuwse piek een factor 5-8 groter dan vóór 1900. Bij de scholekster was het verschil nog groter.
De ontwikkeling in het voorkomen van de grutto voldoet het meest aan het theoretische model. Het aantal gruttoparen groeide in de periode 1900-1960 van circa 20.000 naar 125.000. De toevoer van stikstof als maatgevend nutriënt op laaggelegen weiland steeg van ongeveer 50 kg aan het begin van de 20e eeuw, via 100 rond 1960 naar 300 kg per hectare rond 1980. Voor weidebeheer gericht op weidevogels wordt aanbevolen de stikstofgift niet onder de 100 kg N/ha te laten zakken. Dat bemestingsniveau werd dus pas na de Tweede Wereldoorlog bereikt. De toename van de bemesting blijkt tot midden 20e eeuw samen op te lopen met de groei van de gruttostand. Vóór 1900 limiteerde de schrale voedingstoestand sterk de gruttostand en pas midden 20e eeuw werd de bemesting voor de grutto optimaal.
Was hier niet een topic over? Foto's voor en na van agrarische gebieden?quote:Op vrijdag 2 februari 2024 14:36 schreef ACT-F het volgende:
Weg met dat raaigraswoestijn, want kijk eens hoe mooi 'groen' ze bezig zijn met die zonnepanelen:
[ afbeelding ]
Zal eens zoeken...
Edit:
Hier waren we er eens mee begonnen: #ANONIEM in NWS / Bij strenge stikstofregels moeten veel boeren weg #2
Ik ben ook benieuwdquote:
[..]
Was hier niet een topic over? Foto's voor en na van agrarische gebieden?
Zal eens zoeken...
In algemene zin wellicht het voortbestaan van boeren en de boerenstand?quote:
Dus eh, waar protesteren ze nu weer tegen?
Was in deze reeks: #ANONIEM in NWS / Bij strenge stikstofregels moeten veel boeren weg #2quote:
Zo kan het ookquote:
[..]
Was hier niet een topic over? Foto's voor en na van agrarische gebieden?
Zal eens zoeken...
Edit:
Hier waren we er eens mee begonnen: #ANONIEM in NWS / Bij strenge stikstofregels moeten veel boeren weg #2
Ruurd Jelle van der Leij veranderde een schraal weiland in een weelderig natuurgebied
Anders kom je ff bij mij in Fryslân buurten waar het wemelt van die vermaledijde boeren:quote:
Misschien moet je het onderzoek peer reviewen als je er zoveel verstand van hebt.
Groet de homogene “natuur”
Ergo, ga toch weg met je ongeinformeerde gewauwel.
Dit dus. Je kunt er op wachten dat als een boer uitgekocht wordt dat de grond geld moet opleveren om de uitkoopkosten te compenseren. Dat er daarnaast 'natuur gemaakt' wordt staat niet in verhouding tot de gemaakte offers.quote:
[..]
Was hier niet een topic over? Foto's voor en na van agrarische gebieden?
Zal eens zoeken...
Edit:
Hier waren we er eens mee begonnen: #ANONIEM in NWS / Bij strenge stikstofregels moeten veel boeren weg #2
Kijk dat ziet er beter uit 👍quote:
[..]
Anders kom je ff bij mij in Fryslân buurten waar het wemelt van die vermaledijde boeren:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ergo, ga toch weg met je ongeinformeerde gewauwel.
Het is allebei waar, er is gevarieerd boerenlandschap en er zijn strakgetrokken biljartlakens waar het echt droevig gesteld is met de biodiversiteit.
Wat zou hij bedoelen eigenlijk?
Dat hij geen accijns betaalt op zijn diesel?
Dat zijn trekker belastingvrij zijn?
Of doelt hij op de miljarden en miljarden subsidie de landbouw elke jaar uit Brussel krijgt?
Ach, ik heb al mensen over de flits zien gaan van een enorm strak grasveld en die dan zitten te schuimbekken over die pokkeboeren met hun raaigras etc... Als je ze dan wijst op het bord "Graszodenkwekerij" zitten ze je dom aan te kijken...quote:
Kijk dat ziet er beter uit 👍
Het is allebei waar, er is gevarieerd boerenlandschap en er zijn strakgetrokken biljartlakens waar het echt droevig gesteld is met de biodiversiteit.
Het gros van het commentaar komt over het algemeen van figuren uit de randstedelijke gebieden die nog geen moestuintje kunnen beheren en denken dat melk uit een fabriek komt. Die zien "de provincie" als een soort recreatiegebied waar ze in de weekenden een beetje tot rust kunnen komen maar eea dient wel op hun manier ingericht te zijn. Thuis hebben ze natuurlijk de onderhoudsvrije tegeltuin want owee als je eens gras moet maaien...
wat is dit voor onzinquote:Op vrijdag 2 februari 2024 18:20 schreef Puntenjager het volgende:
Boer: "we worden bestolen!!'
Wat zou hij bedoelen eigenlijk?
Dat hij geen accijns betaalt op zijn diesel?
Dat zijn trekker belastingvrij zijn?
Helaas geen onzin. Sterker nog, de Duitse boeren protesteren juist tegen het voorstel dat ze in de toekomst een beetje belasting moeten gaan betalen op hun diesel (zoals elk ander bedrijf!!)quote:
quote:
[..]
Ach, ik heb al mensen over de flits zien gaan van een enorm strak grasveld en die dan zitten te schuimbekken over die pokkeboeren met hun raaigras etc... Als je ze dan wijst op het bord "Graszodenkwekerij" zitten ze je dom aan te kijken...
Het gros van het commentaar komt over het algemeen van figuren uit de randstedelijke gebieden die nog geen moestuintje kunnen beheren en denken dat melk uit een fabriek komt. Die zien "de provincie" als een soort recreatiegebied waar ze in de weekenden een beetje tot rust kunnen komen maar eea dient wel op hun manier ingericht te zijn. Thuis hebben ze natuurlijk de onderhoudsvrije tegeltuin want owee als je eens gras moet maaien...
Ik ken het, eigenlijk heeft hij gewoon een extra grote vijver in zijn tuin, zo bijzonder is het allemaal niet. 3 Kilometer zuid van hem ligt wel echte natuur, de Petgaten van Wolvega. Hij moet niet doen alsof hij het enige stukje "echte natuur" heeft lopen creëren daar.quote:
Zo kan het ook
Ruurd Jelle van der Leij veranderde een schraal weiland in een weelderig natuurgebied
Misschien moet je dat tegen de onderzoekers zeggen.quote:
[..]
Anders kom je ff bij mij in Fryslân buurten waar het wemelt van die vermaledijde boeren:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ergo, ga toch weg met je ongeinformeerde gewauwel.
Tevens ben ook ik groot geworden in Friesland, daar kan het ook verdomd kaal en heterogeen zijn hoor.
De houtwallen in de Wâlden zijn natuurlijk een paradijs, ze hebben ook niet voor niets in 2006 de status Nationaal Landschap gekregen.
In nederland betaald men gewoon dezelfde prijs voor de diesel als jijquote:
[..]
Helaas geen onzin. Sterker nog, de Duitse boeren protesteren juist tegen het voorstel dat ze in de toekomst een beetje belasting moeten gaan betalen op hun diesel (zoals elk ander bedrijf!!)
Ik heb geen link gezien naar eoa "onderzoek".quote:
Misschien moet je dat tegen de onderzoekers zeggen.
Dat jij een fucking klaaikluut bent kan ik niks aan doen. Ga lekker kleibintjes verbouwen. En wat is er precies mis met dat landschap?quote:Tevens ben ook ik groot geworden in Friesland, daar kan het ook verdomd kaal en heterogeen zijn hoor.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De houtwallen in de Wâlden zijn natuurlijk een paradijs, ze hebben ook niet voor niets in 2006 de status Nationaal Landschap gekregen.
Ik weet precies hoe eea er bij ligt in de Friese Meren.
Ja dat ziet er goed uit maar als ik van Zwolle naar Leeuwarden rij ziet het er toch heel anders uit.quote:
[..]
Anders kom je ff bij mij in Fryslân buurten waar het wemelt van die vermaledijde boeren:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ergo, ga toch weg met je ongeinformeerde gewauwel.
En bijvoorbeeeld de Achterhoek heeft ook mooie stukken boerenland maar ook kilometers biljardlaken groen gras
Doe maar een Google map link. En verder lekker je mening baseren op de paar honderd meter links en rechts van de snelweg...quote:
Ja dat ziet er goed uit maar als ik van Zwolle naar Leeuwarden rij ziet het er toch heel anders uit.
En bijvoorbeeeld de Achterhoek heeft ook mooie stukken boerenland maar ook kilometers biljardlaken groen gras
Edit:
Ik heb ff gezocht naar die bovenste foto van je: "Poster Een luchtfoto van het Friese platteland bij de Noordzee - 90x60 cm"
Ik heb ff gemist dat Friesland (behoudens de eilanden) aan de Noordzee ligt...
[ Bericht 16% gewijzigd door AchJa op 02-02-2024 18:44:48 ]
quote:
[..]
Ik ken het, eigenlijk heeft hij gewoon een extra grote vijver in zijn tuin, zo bijzonder is het allemaal niet. 3 Kilometer zuid van hem ligt wel echte natuur, de Petgaten van Wolvega. Hij moet niet doen alsof hij het enige stukje "echte natuur" heeft lopen creëren daar.
Wat eigenlijk ook gewoon klopt. Weet niet hoe het in Friesland gaat, maar ik neem aan dat daar de melk ook niet rechtstreeks vanuit de koe het pak in gaat.quote:
[..]
Ach, ik heb al mensen over de flits zien gaan van een enorm strak grasveld en die dan zitten te schuimbekken over die pokkeboeren met hun raaigras etc... Als je ze dan wijst op het bord "Graszodenkwekerij" zitten ze je dom aan te kijken...
Het gros van het commentaar komt over het algemeen van figuren uit de randstedelijke gebieden die nog geen moestuintje kunnen beheren en denken dat melk uit een fabriek komt. Die zien "de provincie" als een soort recreatiegebied waar ze in de weekenden een beetje tot rust kunnen komen maar eea dient wel op hun manier ingericht te zijn. Thuis hebben ze natuurlijk de onderhoudsvrije tegeltuin want owee als je eens gras moet maaien...
Jij snapt best wat ik bedoel.quote:
Wat eigenlijk ook gewoon klopt. Weet niet hoe het in Friesland gaat, maar ik neem aan dat daar de melk ook niet rechtstreeks vanuit de koe het pak in gaat.
Kun je wel een domme smiley plaatsen maar je bent nog nooit in de buurt geweest van Oldeholtpade, ik durf te wedden dat je er nog nooit van gehoord had.quote:
Ik ben opgegroeid in het noordwesten van Friesland en mijn ouders wonen daar nog steeds dus ik ken Friesland wel wat verder dan een paar honderd meter van de snelweg!quote:
[..]
Doe maar een Google map link. En verder lekker je mening baseren op de paar honderd meter links en rechts van de snelweg...
Je moet daar haast wel zijn gaan wonen voor Steenwijk. Niet dat er veel van die locatie over is gebleven.quote:
[..]
Kun je wel een domme smiley plaatsen maar je bent nog nooit in de buurt geweest van Oldeholtpade, ik durf te wedden dat je er nog nooit van gehoord had.
Alsof het wat boeit dat er op een paar km afstand een natuurgebied ligt. Het is prachtig dat hij van een vlak doods weiland een mooi klein stukje natuur heeft gemaakt.quote:
[..]
Kun je wel een domme smiley plaatsen maar je bent nog nooit in de buurt geweest van Oldeholtpade, ik durf te wedden dat je er nog nooit van gehoord had.
Tal van onderzoeken geven aan dat in zulke weilanden de aantallen toenemen en de soorten afnemen, meer van hetzelfde, net als meer van dat gras. Dan kun je zeggen van het zijn stadsmensen die dat zeggen of wat dan ook, maar het kan ook gewoon zo zijn dat mensen zich zorgen maken over afnemende diversiteit.quote:
[..]
Ach, ik heb al mensen over de flits zien gaan van een enorm strak grasveld en die dan zitten te schuimbekken over die pokkeboeren met hun raaigras etc... Als je ze dan wijst op het bord "Graszodenkwekerij" zitten ze je dom aan te kijken...
Het gros van het commentaar komt over het algemeen van figuren uit de randstedelijke gebieden die nog geen moestuintje kunnen beheren en denken dat melk uit een fabriek komt. Die zien "de provincie" als een soort recreatiegebied waar ze in de weekenden een beetje tot rust kunnen komen maar eea dient wel op hun manier ingericht te zijn. Thuis hebben ze natuurlijk de onderhoudsvrije tegeltuin want owee als je eens gras moet maaien...
Dan weet je ook dat er heel veel onzin verkocht wordt.quote:
Ik ben opgegroeid in het noordwesten van Friesland en mijn ouders wonen daar nog steeds dus ik ken Friesland wel wat verder dan een paar honderd meter van de snelweg!
Want boeren uitkopen en beton er voor in de plaats levert natuurlijk een veel betere diversiteit op toch?quote:
Tal van onderzoeken geven aan dat in zulke weilanden de aantallen toenemen en de soorten afnemen, meer van hetzelfde, net als meer van dat gras. Dan kun je zeggen van het zijn stadsmensen die dat zeggen of wat dan ook, maar het kan ook gewoon zo zijn dat mensen zich zorgen maken over afnemende diversiteit.
Het was geen "vlak doods weiland"...quote:
Alsof het wat boeit dat er op een paar km afstand een natuurgebied ligt. Het is prachtig dat hij van een vlak doods weiland een mooi klein stukje natuur heeft gemaakt.
Ga toch weg met je geneuzel Nikon.
quote:
[..]
Het was geen "vlak doods weiland"...
Ga toch weg met je geneuzel Nikon.
Kijk de foto's dan. Ik weet zeker dat je niet geklikt hebt.Even een heads up voor je, je weet dat de verplichte mestinjectie (waar de boeren in de jaren '80 al voor waarschuwden) een negatieve invloed heeft, komt ook mooi naar voren in jouw geposte link, nog even los van het melkquotum waar je ook plotseling een scherpe achteruitgang ziet in de grafiek.quote:
Tal van onderzoeken geven aan dat in zulke weilanden de aantallen toenemen en de soorten afnemen, meer van hetzelfde, net als meer van dat gras. Dan kun je zeggen van het zijn stadsmensen die dat zeggen of wat dan ook, maar het kan ook gewoon zo zijn dat mensen zich zorgen maken over afnemende diversiteit.
Mestinjectie negatief voor weidevogel
Maar he, laten we lekker de boeren de schuld geven...
Onderstaande quote is op bovenstaande ook wel wat van toepassing toch? Waarom zo zwart wit? Raaigras of beton?quote:
[..]
Want boeren uitkopen en beton er voor in de plaats levert natuurlijk een veel betere diversiteit op toch?
Een vriend van mij, boer, heeft, op initiatief van het dorp waar hij woont, bloemenborders om zijn weilanden. Een tijd lang was dit in Zeeland ook gemeengoed tor de subsidie verviel.
Als je zelf uit zo’n mooi gebied als jij woont dan heb je toch ook wel je bedenken bij de kaalheid en het homogene van bijvoorbeeld Friesland rond de afsluitdijk.
quote:
[..]
Dan weet je ook dat er heel veel onzin verkocht wordt.
Ik ken de foto's, hell ik ken het dorp ook prima. Het is gewoon een grote prive vijver, niks meer niks minder.quote:
Hoe is het precies "homogeen" als het alleen maar rond de afsluitdijk te vinden is? Ik vind dat gewoon selectief winkelen. Dat is van hetzelfde niveau als nikonlover hierboven met zijn fucking honderd meter vijver...quote:
Onderstaande quote is op bovenstaande ook wel wat van toepassing toch? Waarom zo zwart wit? Raaigras of beton?
Een vriend van mij, boer, heeft, op initiatief van het dorp waar hij woont, bloemenborders om zijn weilanden. Een tijd lang was dit in Zeeland ook gemeengoed tor de subsidie verviel.
Als je zelf uit zo’n mooi gebied als jij woont dan heb je toch ook wel je bedenken bij de kaalheid en het homogene van bijvoorbeeld Friesland rond de afsluitdijk.
Oh ja, de ijsbaan ligt er naast...
Het bos erachter ook gezien? Dat staat er al ff he.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 02-02-2024 19:14:58 ]
Het was toch DOOD?quote:
[..]
Kijk dat ziet er beter uit 👍
Het is allebei waar, er is gevarieerd boerenlandschap en er zijn strakgetrokken biljartlakens waar het echt droevig gesteld is met de biodiversiteit.
Raaigras, zombieland, grasfalt, dit dat alles... De havermelkelite uit de randstad gaat er even wat van vinden...quote:
Die willen wel even vanuit het stedelijke zolderkamertje aangeven welke soorten je 'aantreft' in agrarisch buitengebied.quote:
[..]
Raaigras, zombieland, grasfalt, dit dat alles... De havermelkelite uit de randstad gaat er even wat van vinden...
Brutaal om vanuit zo'n mate van onwetendheid zulke stellingen in te nemen. Je hebt een paar goede posts gemaakt, hulde daarvoor.
Heb hier vandaag wel gelezen dat je beter op soortensafari kunt in betondorp dan het buitengebied. Zo leer je elke dag wat nieuws!quote:
Dood(s) of niet, ik woon toch liever tussen (en kijk liever uit op) de weilanden dan zo'n stenen jungle vol bebouwing.
Rond de afsluitdijk was een manier om een gebied aan te geven, dat zal wel een stuk selectiever winkelen zijn dan een opmerking als boeren uitkopen en dan beton er voor in de plaats.quote:
[..]
Hoe is het precies "homogeen" als het alleen maar rond de afsluitdijk te vinden is? Ik vind dat gewoon selectief winkelen. Dat is van hetzelfde niveau als nikonlover hierboven met zijn fucking honderd meter vijver...
Oh ja, de ijsbaan ligt er naast...
Begrijp mij goed, ik zou als boer helemaal gek worden, jaar in jaar uit een richting uit gepushed worden, regering naar regering die via geitenpaadjes probeert om vooral de ingeslagen koers vol te houden en dan ineens een soort persona non grada worden. Ik snap best goed dat boeren daar pissig om zijn en ik gun boeren echt dat er een goede oplossing komt, ook voor mijn zusje (veeboer/veearts), mijn neef (veeboer) en vrienden die boeren.
Wat ik niet precies snap is het volgende. Eerder vandaag was ik nog enthousiast over de vooruitgangen die er geboekt zijn met koeien. Hoe door het leren over en aanpassing ten behoeve van stal, voeding, het welzijn van melkvee en het melken de koe beter presteert. Met dezelfde koe meer en of beter melk lijkt mij goed voor iedereen en ik snap dan ook heel goed dat mijn zusje groot liefhebber is van deze vorm van bedrijfsbegeleiding en optimalisatie.
Dus enerzijds hulde voor de boer en waar ze met onderzoek, leren van fouten uit het verleden en wat al niet toe in staat zijn. Maar als je enerzijds leert van onderzoek ten behoeve van bedrijfsoptimalisatie dan moet je anderzijds toch ook open staan voor de onderzoeken met betrekking tot één van je grootste activa (weiland). Als er onderzoek naar onderzoek blijkt dat de diversiteit afneemt, dat het organisch materiaal in de bodem afneemt. LTO Nederland lijkt zich hier wel van bewust en is daarom ook bezig met een crowdfund actie voor kruidenrijk gras.
Achja, ik snap niet waarom ik dit niet zou mogen benoemen, ik snap niet waarom jij meteen zo anti wordt als iemand het benoemd en ik snap helemaal niet waarom we niet gewoon willen leren om dingen beter te doen.quote:Dankzij gulle donaties van vele provincies, gemeenten, ministerie LNV, burgers en bedrijven, is er al voor ruim 4800 hectare verkocht aan in totaal bijna 1500 deelnemende melkveehouders. 77% van de boeren is enthousiast en wil verder met kruidenrijk, 97% van de deelnemers geeft aan dat de productie hetzelfde of beter is op hun kruidenrijke percelen. Iedere hectare kruidenrijk grasland bespaart bovendien 500 kg kunstmest
Volgens mij gaat die overschatting van zichzelf 2 kanten op hoor. De havermelk groep heeft geen idee waarom de boer zijn keus maakt en mensen uit het buitengebied overschatten graag hoe divers het boerenlandschap is.quote:
[..]
Die willen wel even vanuit het stedelijke zolderkamertje aangeven welke soorten je 'aantreft' in agrarisch buitengebied.
Brutaal om vanuit zo'n mate van onwetendheid zulke stellingen in te nemen. Je hebt een paar goede posts gemaakt, hulde daarvoor.
Het is groen en ik zie twee soorten vogels die er 40 jaar geleden niet waren, dus moet moet het boerenlandschap wel geweldig zijn. Niet verder nadenken. Enorme lappen monocultuur gras of mais met daartussen met stront verstikte sloten is wat een heel groot deel van Nederland is. Om de paar km misschien nog een hegje als je mazzel hebt. Als je zicht al wordt doorbroken door iets is het zeer waarschijnlijk een autoweg met een rij bomen ernaast. Je hoeft geen grote denker te zijn dat als de planten mono zijn de dieren waarschijnlijk ook wel mono zullen zijn.
Ik snap niet dat jullie hier zo tegen aan schoppen? Ik kom even met een voorbeeld over een stad en een dorp :quote:
[..]
Heb hier vandaag wel gelezen dat je beter op soortensafari kunt in betondorp dan het buitengebied. Zo leer je elke dag wat nieuws!
Stel je hebt een stad met 20.000 tuintjes met daarin allemaal verschillende soorten en planten, een stadpark, een bedrijventerrein en weiland aan de rand van de stad. Daarnaast heb je een dorp, 2.000 tuintjes, met daarom veel weilanden met gras en enkele gewassen. Dan is de kans toch best groot dat er meer verschillende planten in de stad zijn?
Is de stad daarmee diverser ja, is de stad daarmee groener, nee volgens mij niet. Als ik 1 cocktail drink heb ik ook een diverser aantal verschillende dranken gedronken dan wanneer een krat bier leeg drink, daarmee heb ik toch niet automatisch meer gedronken als ik 1 cocktail drink?
Waarom wordt met hier zo pissig over zo’n onderzoek?
Die "monocultuur" wordt steevast ingepast met boomsingels, houtwallen en struwelen van streekeigen beplanting. Hiervoor hebben de provincies staalkaarten uitgegeven. En bemesten gebeurt in vaste tijdvakken, het is niet zo, zoals je suggereert, dat er elke dag stront wordt uitgereden.quote:
[..]
Volgens mij gaat die overschatting van zichzelf 2 kanten op hoor. De havermelk groep heeft geen idee waarom de boer zijn keus maakt en mensen uit het buitengebied overschatten graag hoe divers het boerenlandschap is.
Het is groen en ik zie twee soorten vogels die er 40 jaar geleden niet waren, dus moet moet het boerenlandschap wel geweldig zijn. Niet verder nadenken. Enorme lappen monocultuur gras of mais met daartussen met stront verstikte sloten is wat een heel groot deel van Nederland is. Om de paar km misschien nog een hegje als je mazzel hebt. Als je zicht al wordt doorbroken door iets is het zeer waarschijnlijk een autoweg met een rij bomen ernaast. Je hoeft geen grote denker te zijn dat als de planten mono zijn de dieren waarschijnlijk ook wel mono zullen zijn.
Maar geniet van je ratten, vliegende ratten, meeuwen en andere opportunistische urban nature. Ben benieuwd wanneer we macdonalds haarlemmermeer op Animal planet zien.
Dieren mijden mensen, behoudens opportunistische knaagdieren en gevogelte.quote:
[..]
Ik snap niet dat jullie hier zo tegen aan schoppen? Ik kom even met een voorbeeld over een stad en een dorp :
Stel je hebt een stad met 20.000 tuintjes met daarin allemaal verschillende soorten en planten, een stadpark, een bedrijventerrein en weiland aan de rand van de stad. Daarnaast heb je een dorp, 2.000 tuintjes, met daarom veel weilanden met gras en enkele gewassen. Dan is de kans toch best groot dat er meer verschillende planten in de stad zijn?
Is de stad daarmee diverser ja, is de stad daarmee groener, nee volgens mij niet. Als ik 1 cocktail drink heb ik ook een diverser aantal verschillende dranken gedronken dan wanneer een krat bier leeg drink, daarmee heb ik toch niet automatisch meer gedronken als ik 1 cocktail drink?
Waarom wordt met hier zo pissig over zo’n onderzoek?
Zitten hier in mijn dorp zwaluwen onder de nok, marters zie je vaak. Eekhoorns zijn niet zeldzaam. Die ga je niet zien in jouw voorbeeld met 20.000 inwoners. Sorry.
Het is natuurlijk heel bijzonder dat alles buiten de stad dood gaat vanwege allerlei verontreinigingen en weet ik het (zo wordt dat steeds gebracht) maar dat dat binnen de stad allemaal niet zou spelen... Daar is de "natuur" plotseling prima opgewassen tegen stikstof, fijnstof en al dat soort zaken... Wie hou je nou eigenlijk voor de gek met je "tuintjes"?quote:
Ik snap niet dat jullie hier zo tegen aan schoppen? Ik kom even met een voorbeeld over een stad en een dorp :
Stel je hebt een stad met 20.000 tuintjes met daarin allemaal verschillende soorten en planten, een stadpark, een bedrijventerrein en weiland aan de rand van de stad. Daarnaast heb je een dorp, 2.000 tuintjes, met daarom veel weilanden met gras en enkele gewassen. Dan is de kans toch best groot dat er meer verschillende planten in de stad zijn?
Is de stad daarmee diverser ja, is de stad daarmee groener, nee volgens mij niet. Als ik 1 cocktail drink heb ik ook een diverser aantal verschillende dranken gedronken dan wanneer een krat bier leeg drink, daarmee heb ik toch niet automatisch meer gedronken als ik 1 cocktail drink?
Ik kan sowieso niet uit dat onderzoek halen dat het Nederland betreft, daarbij heb ik er even snel doorheen gescrolled en volgens mij wordt er nergens gesteld dat de natuur er in de stedelijke gebieden beter voor staat dan daarbuiten op het platteland waar de boeren zitten.quote:Waarom wordt met hier zo pissig over zo’n onderzoek?
Nou, zijn voorbeeld met de cocktail en het kistje bier wegtikken is wel sterk hoor.quote:
[..]
Het is natuurlijk heel bijzonder dat alles buiten de stad dood gaat vanwege allerlei verontreinigingen en weet ik het (zo wordt dat steeds gebracht) maar dat dat binnen de stad allemaal niet zou spelen... Daar is de "natuur" plotseling prima opgewassen tegen stikstof, fijnstof en al dat soort zaken... Wie hou je nou eigenlijk voor de gek met je "tuintjes"?
[..]
Ik kan sowieso niet uit dat onderzoek halen dat het Nederland betreft, daarbij heb ik er even snel doorheen gescrolled en volgens mij wordt er nergens gesteld dat de natuur er in de stedelijke gebieden beter voor staat dan daarbuiten op het platteland waar de boeren zitten.
Ik ben om.
Wat? Jij denkt dat er geen zwaluwen, marters of eekhoorns in steden te vinden zijn?quote:
[..]
Dieren mijden mensen, behoudens opportunistische knaagdieren en gevogelte.
Zitten hier in mijn dorp zwaluwen onder de nok, marters zie je vaak. Eekhoorns zijn niet zeldzaam. Die ga je niet zien in jouw voorbeeld met 20.000 inwoners. Sorry.
quote:
[..]
Dieren mijden mensen, behoudens opportunistische knaagdieren en gevogelte.
Zitten hier in mijn dorp zwaluwen onder de nok, marters zie je vaak. Eekhoorns zijn niet zeldzaam. Die ga je niet zien in jouw voorbeeld met 20.000 inwoners. Sorry.
ik weet dat Amsterdam veel meer inwoners heeft, maar ook hier vind je zwaluwen, marters en eekhoorns.quote:
[..]
Wat? Jij denkt dat er geen zwaluwen, marters of eekhoorns in steden te vinden zijn?
Hier een overzicht van broedplaatsen van zwaluwen in Amsterdam, Eekhoorns zijn in de gemeente Amsterdam te vinden in het Amsterdamse Bos, het Amstelpark, het Gijsbrecht van Aemstelpark en het Beatrixpark. Ook de marter maakt zijn opwachting (net als de wezel, hermelijn, bunzing) en bijvoorbeeld de zeearend.
Je zegt het wat gechargeerd, maar onderzoeken onderbouwen die slechte staat van de Nederlandse natuur.quote:
[..]
Volgens mij gaat die overschatting van zichzelf 2 kanten op hoor. De havermelk groep heeft geen idee waarom de boer zijn keus maakt en mensen uit het buitengebied overschatten graag hoe divers het boerenlandschap is.
Het is groen en ik zie twee soorten vogels die er 40 jaar geleden niet waren, dus moet moet het boerenlandschap wel geweldig zijn. Niet verder nadenken. Enorme lappen monocultuur gras of mais met daartussen met stront verstikte sloten is wat een heel groot deel van Nederland is. Om de paar km misschien nog een hegje als je mazzel hebt. Als je zicht al wordt doorbroken door iets is het zeer waarschijnlijk een autoweg met een rij bomen ernaast. Je hoeft geen grote denker te zijn dat als de planten mono zijn de dieren waarschijnlijk ook wel mono zullen zijn.
Het gaat dramatisch met onze natuur en dat komt niet alleen door stikstof
Het is dramatisch gesteld met veel Nederlandse natuurgebieden. Om aan vooraf afgesproken doelen te voldoen moeten provincies hard ingrijpen, blijkt uit adviezen die NU.nl analyseerde. Niet alleen stikstof is de boosdoener, maar ook verdroging, slechte waterkwaliteit en te veel recreatie.
https://www.nu.nl/binnenl(...)n-door-stikstof.html
Oh zeker wel.quote:
[..]
Wat? Jij denkt dat er geen zwaluwen, marters of eekhoorns in steden te vinden zijn?
Op www.google.nl
Voor iedere stad een boerenzwaluw.
Wat een limitatief lijstje.quote:
[..]
[..]
ik weet dat Amsterdam veel meer inwoners heeft, maar ook hier vind je zwaluwen, marters en eekhoorns.
Hier een overzicht van broedplaatsen van zwaluwen in Amsterdam, Eekhoorns zijn in de gemeente Amsterdam te vinden in het Amsterdamse Bos, het Amstelpark, het Gijsbrecht van Aemstelpark en het Beatrixpark. Ook de marter maakt zijn opwachting (net als de wezel, hermelijn, bunzing) en bijvoorbeeld de zeearend.
Monocultuur?
Waar? Phoah die 5 bomen zijn toch wel een bos hoor!quote:
[..]
Die "monocultuur" wordt steevast ingepast met boomsingels, houtwallen en struwelen van streekeigen beplanting. Hiervoor hebben de provincies staalkaarten uitgegeven. En bemesten gebeurt in vaste tijdvakken, het is niet zo, zoals je suggereert, dat er elke dag stront wordt uitgereden.
Maar geniet van je ratten, vliegende ratten, meeuwen en andere opportunistische urban nature. Ben benieuwd wanneer we macdonalds haarlemmermeer op Animal planet zien.
https://www.google.nl/map(...)20vMHZqX3M?entry=ttu
Waar zei ik dat boeren iedere dag poep mochten lozen in de sloot? Ik kom uit een dorp en mij hoef je niet te vertellen wat er in die sloot zit hoor. Ondanks alle fictieve houtwallen had ik vrij zicht naar het naastgelegen dorp. De enige obstakels waren stroomdraad en wat slootjes met riet en riet en riet.
Ironisch om over ratten te beginnen na jaren van dit soort berichten:
Maar wat is je punt nou eigenlijk? Oh de stad is niet geweldig, dus het boerenland wel! Wat een kleuterlogica.
Waarom zie ik dan toch regelmatig een plat gereden eekhoorn in Tilburg met ruim 200.000 inwoners?quote:
[..]
Dieren mijden mensen, behoudens opportunistische knaagdieren en gevogelte.
Zitten hier in mijn dorp zwaluwen onder de nok, marters zie je vaak. Eekhoorns zijn niet zeldzaam. Die ga je niet zien in jouw voorbeeld met 20.000 inwoners. Sorry.
Excuses, dat was inderdaad nier het juiste artikel. Misschien kunnen we hier meer mee.quote:
[..]
Het is natuurlijk heel bijzonder dat alles buiten de stad dood gaat vanwege allerlei verontreinigingen en weet ik het (zo wordt dat steeds gebracht) maar dat dat binnen de stad allemaal niet zou spelen... Daar is de "natuur" plotseling prima opgewassen tegen stikstof, fijnstof en al dat soort zaken... Wie hou je nou eigenlijk voor de gek met je "tuintjes"?
[..]
Ik kan sowieso niet uit dat onderzoek halen dat het Nederland betreft, daarbij heb ik er even snel doorheen gescrolled en volgens mij wordt er nergens gesteld dat de natuur er in de stedelijke gebieden beter voor staat dan daarbuiten op het platteland waar de boeren zitten.
Dan nog even terug komend op de biodiversiteit of de cocktail vergelijking:quote:Compared to Europe and the rest of the world, the Netherlands has substantially less biodiversity remaining. In Europe as a whole, almost half of the original biodiversity is left. Worldwide, about 70% of biodiversity has been preserved. The speed of loss in the Netherlands is decreasing, however. In the Netherlands, mainly the biodiversity of heaths, natural grass lands and agricultural areas is still declining. Forests and dunes have stabilised or may even be improving locally
Je weet het verschil tussen muis en rat? Ook mooi om te zien, allemaal muizen in die dode akkers. Of zijn dat zombiemuizen? Strontmuizen?quote:
[..]
Waar? Phoah die 5 bomen zijn toch wel een bos hoor!
https://www.google.nl/map(...)20vMHZqX3M?entry=ttu
Waar zei ik dat boeren iedere dag poep mochten lozen in de sloot? Ik kom uit een dorp en mij hoef je niet te vertellen wat er in die sloot zit hoor. Ondanks alle fictieve houtwallen had ik vrij zicht naar het naastgelegen dorp. De enige obstakels waren stroomdraad en wat slootjes met riet en riet en riet.
Ironisch om over ratten te beginnen na jaren van dit soort berichten:
Maar wat is je punt nou eigenlijk? Oh de stad is niet geweldig, dus het boerenland wel! Wat een kleuterlogica.
Omdat die de weg over wilde steken maar er kwam een auto aan rijden?quote:
[..]
Waarom zie ik dan toch regelmatig een plat gereden eekhoorn in Tilburg met ruim 200.000 inwoners?
Echt wie heb je dit ooit horen of zien zeggen?quote:
[..]
Het is natuurlijk heel bijzonder dat alles buiten de stad dood gaat vanwege allerlei verontreinigingen en weet ik het (zo wordt dat steeds gebracht) maar dat dat binnen de stad allemaal niet zou spelen... Daar is de "natuur" plotseling prima opgewassen tegen stikstof, fijnstof en al dat soort zaken... Wie hou je nou eigenlijk voor de gek met je "tuintjes"?
[..]
Geen natuurliefhebber die hoopt dat heel het land stad wordt om natuur te promoten. En de focus op fijnstof is niet om natuur te beschermen, maar om te voorkomen dat je kind met fijnstof astma snel een wees wordt door ouders die voortijdig een hartaanval krijgen.
Die komen volgens jou logica toch niet voor in urbane gebieden.quote:
[..]
Omdat die de weg over wilde steken maar er kwam een auto aan rijden?
Er heeft ook een wolf door Deventer gelopen.quote:
[..]
Die komen volgens jou logica toch niet voor in urbane gebieden.
En nu komt die daar voor?
Jij komt met een lijstje van welke dieren je niet in de stad vind, ze blijken er allemaal wel voor te komen en dan ben ik degene die met een limitatief lijstje komt.quote:
[..]
Wat een limitatief lijstje.
Monocultuur?
Maar opnieuw, ik snap niet precies waarom jullie je aangevallen voelen als er iets gezegd word over het monoculturele karakter van het gemiddelde weiland van een boer…
Ja hoe durf ik over muizen te beginnen na deze opsomming van jou:quote:
[..]
Je weet het verschil tussen muis en rat? Ook mooi om te zien, allemaal muizen in die dode akkers. Of zijn dat zombiemuizen? Strontmuizen?
Maar dat filmpje bewijst toch precies mijn punt over mono dieren? Je ziet daar enkel muizen drijven. Geen insecten of andere beestjes.quote:ratten, vliegende ratten, meeuwen en andere opportunistische urban nature
Edit: en ik zie dat je niet ingaat op mijn voorbeelden.
Nee, hele stukken zijn dood, maar gelukkig ook hele stukken niet.quote:
Elk op zichzelfstaand habitattype is een "monocultuur". Alleen geven we aan de ene gewicht, en gebruiken we het bij een andere om persoonlijke afkeer te beargumenteren.quote:
[..]
Jij komt met een lijstje van welke dieren je niet in de stad vind, ze blijken er allemaal wel voor te komen en dan ben ik degene die met een limitatief lijstje komt.
Maar opnieuw, ik snap niet precies waarom jullie je aangevallen voelen als er iets gezegd word over het monoculturele karakter van het gemiddelde weiland van een boer…
Flora en fauna zijn tevens momentopnames. Onderzoeken van 20 jaar geleden zeggen me dan niet zoveel.
Daarnaast vind ik biodiversiteit vermoeiend. Toen Nederland nog ongerept was kon een eekhoorn van Groningen naar Maastricht door eikenbomen. Lekker mono.
Wolven niet, maar eekhoorns heb je meer dan genoeg in steden. Of denk jij dat de hele stad bestaat uit straten, trottoirs, huizen en parkeerplaatsen, zonder één enkele boom?quote:
[..]
Er heeft ook een wolf door Deventer gelopen.
En nu komt die daar voor?
Jij weet dus niet wat monocultuur isquote:
[..]
Elk op zichzelfstaand habitattype is een "monocultuur". Alleen geven we aan de ene gewicht, en gebruiken we het bij een andere om persoonlijke afkeer te beargumenteren.
Flora en fauna zijn tevens momentopnames. Onderzoeken van 20 jaar geleden zeggen me dan niet zoveel.
Daarnaast vind ik biodiversiteit vermoeiend. Toen Nederland nog ongerept was kon een eekhoorn van Groningen naar Maastricht door eikenbomen. Lekker mono.
Dit is gewoon nonsense, dit slaat echt nergens op.quote:
[..]
Elk op zichzelfstaand habitattype is een "monocultuur". Alleen geven we aan de ene gewicht, en gebruiken we het bij een andere om persoonlijke afkeer te beargumenteren.
Als het winter is en de akkers liggen braak, of het is voorjaar en de gewassen staan in bloei. Wereld van verschil. Heb zelfs paling aan de vishengel gehad in die "strontsloten".quote:
[..]
Ja hoe durf ik over muizen te beginnen na deze opsomming van jou:
[..]
Maar dat filmpje bewijst toch precies mijn punt over mono dieren? Je ziet daar enkel muizen drijven. Geen insecten of andere beestjes.
Edit: en ik zie dat je niet ingaat op mijn voorbeelden.
Je beschrijft een gemiddeld stadscentrum.quote:
[..]
Wolven niet, maar eekhoorns heb je meer dan genoeg in steden. Of denk jij dat de hele stad bestaat uit straten, trottoirs, huizen en parkeerplaatsen, zonder één enkele boom?
Wil je nu gaan beweren dat eekhoorns net zulke grote territoria als wolven hebben en elke dag kilometers afleggen om vanuit de natuur even in de stad bij de veel smakelijkere stadsbomen te foerageren?quote:
[..]
Er heeft ook een wolf door Deventer gelopen.
En nu komt die daar voor?
Poeh poeh die paar stadsparken, boompjes en plantsoenen hebben echt niets met natuur te maken hoorquote:
[..]
Wolven niet, maar eekhoorns heb je meer dan genoeg in steden. Of denk jij dat de hele stad bestaat uit straten, trottoirs, huizen en parkeerplaatsen, zonder één enkele boom?
zelfs stront is natuur en microben ookquote:
[..]
Poeh poeh die paar stadsparken, boompjes en plantsoenen hebben echt niets met natuur te maken hoor
hoeft niet alemaal aaibaar te zijn persee
Nee, van de eekhoorn is bekend dat het echt een sociaal mensendier is. Die zoeken graag stadscentra op om hun eikels te begraven ten faveure van die rustige saaie monocultuur als bos en akkerland.quote:
[..]
Wil je nu gaan beweren dat eekhoorns net zulke grote territoria als wolven hebben en elke dag kilometers afleggen om vanuit de natuur even in de stad bij de veel smakelijkere stadsbomen te foerageren?
Goede argumenten ook.quote:
[..]
Dit is gewoon nonsense, dit slaat echt nergens op.
Dat is het punt niet.quote:
[..]
Poeh poeh die paar stadsparken, boompjes en plantsoenen hebben echt niets met natuur te maken hoor
Nu haal je ook al bos erbij waar het helemaal niet over ging.quote:
[..]
Nee, van de eekhoorn is bekend dat het echt een sociaal mensendier is. Die zoeken graag stadscentra op om hun eikels te begraven ten faveure van die rustige saaie monocultuur als bos en akkerland.
Het ging over woonwijken.quote:
[..]
Je beschrijft een gemiddeld stadscentrum.
Oke, specificeer dan even voordat je het hebt over, ik citeer: "de hele stad".quote:
Welk verschil? Grasland blijft gras en als er iets anders dreigt te komen wordt alles afgeslacht met round up. En de akkers? Wederom monocultuur met mono beestjes. Jij als boerenjongen moet toch wel de bergen Coloradokevers gezien hebben bij de piepers.quote:
[..]
Als het winter is en de akkers liggen braak, of het is voorjaar en de gewassen staan in bloei. Wereld van verschil. Heb zelfs paling aan de vishengel gehad in die "strontsloten".
Zelfs het gemiddelde speelgoed werphengeltje is breder dan de slootjes tussen weilanden. Ik heb moeite met je geloven dat je daar met je hengel zat.
Met 'de hele stad' kan jij al weten dat ik het niet over alleen het stadscentrum heb.quote:
[..]
Oke, specificeer dan even voordat je het hebt over, ik citeer: "de hele stad".
Waarover moet ik argumenten uitwisselen? Er staat gewoon pertinente onzin.quote:
Monocultuur:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Monocultuur
Habittattype:quote:Monocultuur betekent dat op hetzelfde stuk grond altijd hetzelfde gewas verbouwd wordt.
https://www.natura2000.nl/beschermde-natuur/habitattypen
Dat elk op zichzelf staand habittattype een soort monocultuur is, dat is gewoon onzin.quote:Een habitattype is een bepaald type ecosysteem op het land of in het water met kenmerkende eigenschappen.
Alles is toch dood in zombieland? Maar in de stad bloeit en groeit alles???quote:
Echt wie heb je dit ooit horen of zien zeggen?
Vandaar dat ik monocultuur tussen haakjes zette. Of denk je dat de duinen ongelooflijk divers zijn, of zandvlaktes? Natura-2000 genot.quote:
[..]
Waarover moet ik argumenten uitwisselen? Er staat gewoon pertinente onzin.
Monocultuur:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Monocultuur
[..]
Habittattype:
https://www.natura2000.nl/beschermde-natuur/habitattypen
[..]
Dat elk op zichzelf staand habittattype een soort monocultuur is, dat is gewoon onzin.
Een habitattype is een bepaald type ecosysteem op het land of in het water met kenmerkende eigenschappen
Joee
Niet zo heel gek in het meest dichtbevolkte land van europa natuurlijk... Zoals je kunt zien stonden we per definitie al een stuk lager op de ladder en houden we gewoon gelijke tred met de rest:quote:
Excuses, dat was inderdaad nier het juiste artikel. Misschien kunnen we hier meer mee.
Ik zie wederom geen Nederland?quote:Dan nog even terug komend op de biodiversiteit of de cocktail vergelijking:
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Het slaat echt als een tang op een varken wat je schrijft?quote:
[..]
Vandaar dat ik monocultuur tussen haakjes zette. Of denk je dat de duinen ongelooflijk divers zijn, of zandvlaktes? Natura-2000 genot.
Een habitattype is een bepaald type ecosysteem op het land of in het water met kenmerkende eigenschappen
Joee
Grasland of groenbemester?quote:
[..]
Welk verschil? Grasland blijft gras en als er iets anders dreigt te komen wordt alles afgeslacht met round up. En de akkers? Wederom monocultuur met mono beestjes. Jij als boerenjongen moet toch wel de bergen Coloradokevers gezien hebben bij de piepers.
Zelfs het gemiddelde speelgoed werphengeltje is breder dan de slootjes tussen weilanden. Ik heb moeite met je geloven dat je daar met je hengel zat.
Ah je bent ook niet bekend met de waterhuishouding op het platteland. Geeft niks hoor, naast sloten heb je ook grotere ontsluitingen zoals lossingen en kanalen tussen weilanden door.quote:
[..]
Welk verschil? Grasland blijft gras en als er iets anders dreigt te komen wordt alles afgeslacht met round up. En de akkers? Wederom monocultuur met mono beestjes. Jij als boerenjongen moet toch wel de bergen Coloradokevers gezien hebben bij de piepers.
Zelfs het gemiddelde speelgoed werphengeltje is breder dan de slootjes tussen weilanden. Ik heb moeite met je geloven dat je daar met je hengel zat.
Ach zolang je maar in jezelf gelooft toch
Niet echt diervriendelijk hoor.quote:
[..]
Het slaat echt als een tang op een varken wat je schrijft?
Niemand zegt dat alles dood is. Wat wel wordt gezegd is dat voornamelijk beestjes en planten overleven die van stikstof houden en onze gewassen willen opeten.quote:
[..]
Alles is toch dood in zombieland? Maar in de stad bloeit en groeit alles???
Woonwijken is een summier gedeelte van een stad.quote:
[..]
Met 'de hele stad' kan jij al weten dat ik het niet over alleen het stadscentrum heb.
Maar het centrum inbegrepen toch? Misschien moeten we even duidelijk gaan aangeven over welke 'ring' van de stad we het hebben. Het centrum, het businesspark, het industrieterrein, de woonwijken?
Dat is meerdere keren gezegd hoor. Open het vorige deel in de reeks maar eens.quote:
[..]
Niemand zegt dat alles dood is. Wat wel wordt gezegd is dat voornamelijk beestjes en planten overleven die van stikstof houden en onze gewassen willen opeten.
Maar dit is voortgang te noemen
Wensnatuur zoals zandverstuivingen... Een enorme diversiteit daar in de Drunense Duinen... Wel een N2K gebied.quote:
Vandaar dat ik monocultuur tussen haakjes zette. Of denk je dat de duinen ongelooflijk divers zijn, of zandvlaktes? Natura-2000 genot.
Jaloers? Het komt nogal onzeker over als je maar heel selectief reageert op de zaken waarvan je denkt dat die je goed uitkomen. We zijn zijn trouwens van vissen in de stront slootjes naar vissen in kanalen gegaan. Toch gek voor de man die net heel blij werd dat hij wel het verschil tussen muis en rat in tekst zag.quote:
[..]
Ah je bent ook niet bekend met de waterhuishouding op het platteland. Geeft niks hoor, naast sloten heb je ook grotere ontsluitingen zoals lossingen en kanalen tussen weilanden door.
Ach zolang je maar in jezelf gelooft toch :)
Wat is dat voor monocultuurquote:
[..]
Wensnatuur zoals zandverstuivingen... Een enorme diversiteit daar in de Drunense Duinen... Wel een N2K gebied.
[ afbeelding ]
Ik geloof er geen reedtd van.quote:
[..]
Dat is meerdere keren gezegd hoor. Open het vorige deel in de reeks maar eens.
Maar dit is voortgang te noemen
Laat maar eens een foto zien dan van die "strontslootjes"...quote:
Jaloers? Het komt nogal onzeker over als je maar heel selectief reageert op de zaken waarvan je denkt dat die je goed uitkomen. We zijn zijn trouwens van vissen in de stront slootjes naar vissen in kanalen gegaan. Toch gek voor de man die net heel blij werd dat hij wel het verschil tussen muis en rat in tekst zag.
Heeft streetview niet wat in je buurt?
Hence "tussen de weilanden".quote:
[..]
Jaloers? Het komt nogal onzeker over als je maar heel selectief reageert op de zaken waarvan je denkt dat die je goed uitkomen. We zijn zijn trouwens van vissen in de stront slootjes naar vissen in kanalen gegaan. Toch gek voor de man die net heel blij werd dat hij wel het verschil tussen muis en rat in tekst zag.
Of blijft dat enorme overschot aan schijt alleen in de aanpalende sloten hangen?
Een pagina terug gepost.quote:
[..]
Laat maar eens een foto zien dan van die "strontslootjes"...
Heeft streetview niet wat in je buurt?
Welke post?quote:
Jij doet net of een habittattype een soort "monocultuur" is.quote:
[..]
Vandaar dat ik monocultuur tussen haakjes zette. Of denk je dat de duinen ongelooflijk divers zijn, of zandvlaktes? Natura-2000 genot.
Een habitattype is een bepaald type ecosysteem op het land of in het water met kenmerkende eigenschappen
Joee
Met de duinen dan als voorbeeld, dat is simpelweg geen "monocultuur", er is een heel verschil tussen de al dan niet zonnige hellingen, duinvalleien, duinbos, kalkrijke duinen, kalkarme duinen etc. Met steeds een kenmerkende vegetatie, maar zelfs die kenmerkende vegetatie is in zichzelf doorgaans vrij divers. Om die kenmerkende vegetatie, die overigens niet alle soorten behelst die er kunnen voorkomen, dus een soort "monocultuur" te noemen, dat klopt gewoon niet. Dan moet je je verhaal anders opschrijven, anders wordt het karikaturaal.
Vervuiling direct naast de bron is altijd het ergst, maar de blauwalg die ieder jaar in veel zwemplassen te vinden is komt door het enorme overschot aan poep ja.quote:
[..]
Hence "tussen de weilanden".
Of blijft dat enorme overschot aan schijt alleen in de aanpalende sloten hangen?
Die ene met de maps link erin.quote:
Dat zal je verbazen. Lees de provinciale natuurrapportage over dit gebied maar eens.quote:
[..]
Wensnatuur zoals zandverstuivingen... Een enorme diversiteit daar in de Drunense Duinen... Wel een N2K gebied.
[ afbeelding ]
Raar... nu is er ook een snelweg geblokkeerd en ik zie niet allemaal berichten van die zeggen graag over de boeren heen te willen rijden.quote:
Zijn de boeren bij de blokkades al opgepakt en voorgeleid? Net zoals extenction rebellion. Ihkv gelijke behandeling.
Ik heb altijd gezegd dat ze maar een end weg blokkeren ongeacht of ik het met ze eens ben of niet.quote:
[..]
Raar... nu is er ook een snelweg geblokkeerd en ik zie niet allemaal berichten van die zeggen graag over de boeren heen te willen rijden.
Ik zit mobiel, kun je het postnr niet geven?quote:
Steeds meer groeperingen die zich niet gehoord voelen in het democratische proces gaan dit voorbeeld overnemen.
Lijkt mij eigenlijk niet wenselijk dat snelwegen geblokkeerd worden. Het vergroot de kans op ongelukken. In België is willekeurige voorbijganger omgekomen omdat hij achter op een blokkade botste. En kunnen er voor zorgen dat hulpdiensten later op bepaalde locaties zijn.quote:
[..]
Ik heb altijd gezegd dat ze maar een end weg blokkeren ongeacht of ik het met ze eens ben of niet.
jawel maar de politiek moet eens stoppen met die stikstof waanzin van brusselquote:
[..]
Lijkt mij eigenlijk niet wenselijk dat snelwegen geblokkeerd worden. Het vergroot de kans op ongelukken. In België is willekeurige voorbijganger omgekomen omdat hij achter op een blokkade botste. En kunnen er voor zorgen dat hulpdiensten later op bepaalde locaties zijn.
als je een kleinere veestapel wil , koop dan geleidelijk een paar boeren weg , maar maak niet zoveel herrie met regeltjes en gedwongen onteigening en zo
Geef subsidie aan veehouders die willen emigeren en koop oudere veehouders op
de politiek moet stoppen met herrie maken met 30 miljard en dit en dat van Brussel
want dan krijg je herrie
Alles komt door de NL poltici die graag naar de pijpen van Brussel dansen
Ja en de XR vind ook dat ze een punt hebben. En Kick Out Zwarte Piet. En verzin nog maar wat groepen. Geeft niet het recht om de snelweg te blokkeren.quote:
[..]
jawel maar de politiek moet eens stoppen met die stikstof waanzin van brussel
als je een kleinere veestapel wil , koop dan geleidelijk een paar boeren weg , maar maak niet zoveel herrie met regeltjes en gedwongen onteigening en zo
Geef subsidie aan veehouders die willen emigeren en koop oudere veehouders op
de politiek moet stoppen met herrie maken met 30 miljard en dit en dat van Brussel
want dan krijg je herrie
Alles komt door de NL poltici die graag naar de pijpen van Brussel dansen
Dat dus , het recht om te demonstreren is in Nederland erg goed geregeld en er mag veel. Maar er zijn wel een paar grenzen en als die overschreden worden moet er gehandhaafd worden. Of het nu boeren, milieu activisten of corona ontkenners zijn.quote:
[..]
Ja en de XR vind ook dat ze een punt hebben. En Kick Out Zwarte Piet. En verzin nog maar wat groepen. Geeft niet het recht om de snelweg te blokkeren.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-en-stichten-branden
(Bij Hoorn)
Hier is alleen geweld een gepast antwoord.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 22:46 schreef ACT-F het volgende:
Vreugdevuur op de A1:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-en-stichten-branden
Vreugdevuur met asbestquote:
Vreugdevuur op de A1:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-en-stichten-branden
"De brandweer vermoedt dat tussen het afval dat in brand is gestoken ook asbest ligt. "
Ze staan ook bij mij om de hoek.quote:
Vreugdevuur op de A1:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)-en-stichten-branden
https://www.omropfryslan.(...)op-meerdere-locaties
Dilan heeft zojuist getwitterd dat die mongolen gewoon als terroristen worden aangepakt en vervolgd.quote:
[..]
Vreugdevuur met asbest
"De brandweer vermoedt dat tussen het afval dat in brand is gestoken ook asbest ligt. "
Oh nee wacht dat waren klimaatactivisten.
Een rode loper uitrollen net als bij XR.quote:
Gaat de Staat nog een keer iets doen aan al die idioten die telkens snelwegen blokkeren of vinden we het wel best zo.
Vinden die boeren vast heel normaal toch als dat massaal en keer op keer gebeurt?
Ik zeg doen! Wel met livestream graag.quote:
Zijn er niet wat mensen bereid om eens massaal op boerenlandweggetjes te gaan protesteren, zodat de boeren niet van huis weg kunnen, hun bedrijf niet bevoorraad kan worden en hun producten niet richting klant kunnen?
Vinden die boeren vast heel normaal toch als dat massaal en keer op keer gebeurt?
En dan heb je ook nog deze:quote:
[..]
Dilan heeft zojuist getwitterd dat die mongolen gewoon als terroristen worden aangepakt en vervolgd.
Oh nee wacht dat waren klimaatactivisten.
Dat doen ze alleen bij XR.quote:
Kinderen meenemen naar je terreurgroepje, kijkt jeugdzorg mee?
Probleem is dat die krengen trekkers hebben, die kunnen doorgaans zonder weggetjes uit de voeten.quote:
Zijn er niet wat mensen bereid om eens massaal op boerenlandweggetjes te gaan protesteren, zodat de boeren niet van huis weg kunnen, hun bedrijf niet bevoorraad kan worden en hun producten niet richting klant kunnen?
Vinden die boeren vast heel normaal toch als dat massaal en keer op keer gebeurt?
Ik denk ook niet dat het type wat je nu ziet lopen aankloten rustig zal blijven. Grote kans dat ze gewoon over je autootje heen rijden.
Alsof je een strontkar in een keer leegtrektquote:
[..]
En dan heb je ook nog deze:
[ twitter ]
Probeer het eens zou ik zeggen.quote:
Zijn er niet wat mensen bereid om eens massaal op boerenlandweggetjes te gaan protesteren, zodat de boeren niet van huis weg kunnen, hun bedrijf niet bevoorraad kan worden en hun producten niet richting klant kunnen?
Vinden die boeren vast heel normaal toch als dat massaal en keer op keer gebeurt?
Vooraf de banden lek steken.quote:
[..]
Probleem is dat die krengen trekkers hebben, die kunnen doorgaans zonder weggetjes uit de voeten.
Ik denk ook niet dat het type wat je nu ziet lopen aankloten rustig zal blijven. Grote kans dat ze gewoon over je autootje heen rijden.
Dat is verlagen tot hun niveau.quote:
Zou fijn zijn als types zoals Caroline zouden melden dat het volk niet normaal bezig is. Maar die haast zich natuurlijk met dingen goed te lullen.
Dat is de enige taal die ze begrijpen.quote:
[..]
Dat is verlagen tot hun niveau.
Zou fijn zijn als types zoals Caroline zouden melden dat het volk niet normaal bezig is. Maar die haast zich natuurlijk met dingen goed te lullen.
Mag jij het voordoen.quote:
Nooit gehoord van rooie diesel?quote:
[..]
In nederland betaald men gewoon dezelfde prijs voor de diesel als jij
Helaas beschik ik niet over zwaar materieel wat tegen boerenterreur is opgewassen.quote:
Bestaat al lang niet meer. Is in 2013 afgeschaft.quote:
[..]
Nooit gehoord van rooie diesel?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rode_diesel
Met een paar verzwaarde zeecontainers op de juiste plekken (bij een brede sloot bijvoorbeeld) kun je best een heel stuk polder afsluiten natuurlijk.quote:
[..]
Probleem is dat die krengen trekkers hebben, die kunnen doorgaans zonder weggetjes uit de voeten.
Ik denk ook niet dat het type wat je nu ziet lopen aankloten rustig zal blijven. Grote kans dat ze gewoon over je autootje heen rijden.
Je moet die lui niet willen verslaan met domme kracht, daar hebben zij meer van.quote:
[..]
Met een paar verzwaarde zeecontainers op de juiste plekken (bij een brede sloot bijvoorbeeld) kun je best een heel stuk polder afsluiten natuurlijk.
Doe het met woorden en ga vooral ook praten met de boeren die verstandig blijven en meedenken,
Dan blokkeren ze de havens en de EU-grens om te voorkomen dat goedkope landbouwproducten geïmporteerd worden. Met hoge voedselprijzen zijn ze niet meer afhankelijk van subsidies.quote:
EU subsidie maar stopzetten voor deze janktokkies.
dat is 20 jaar geleden , ik heb het zelf genoeg getankt en ook in mijn vaders wagen en in de vrachtwagen gedaan , als je maar niet op de automarkt kwamquote:
[..]
Nooit gehoord van rooie rode dieselolie ?
kloptquote:
[..]
Bestaat al lang niet meer. Is in 2013 afgeschaft.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rode_diesel
Er gaat al eenderde van het EU-budget heen, kost veel maar dan krijg je er wel veel boze herrieschoppers voor terug.quote:
EU subsidie maar stopzetten voor deze janktokkies.
[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 03-02-2024 00:22:44 ]
Ik mag toch hopen dat de politie/marechaussee/defensie niet zo zwaar stuk bezuinigd is dat ze een paar agrarisch beperkte personen niet aankunnen.quote:
[..]
Je moet die lui niet willen verslaan met domme kracht, daar hebben zij meer van.
Doe het met woorden en ga vooral ook praten met de boeren die verstandig blijven en meedenken,
Met die 366 miljard euro belastinggeld die elk jaar naar de boeren gaan moet je een eind kunnen komen idd.quote:
Laten we al ons voedsel gaan importeren en de boeren gewoon afschaffen
Leuke frame wel, naar welke boeren gaat dat precies? De Nederlandse?quote:
[..]
Met die 366 miljard euro belastinggeld die elk jaar naar de boeren gaan moet je een eind kunnen komen idd.
[ twitter ]
[ Bericht 10% gewijzigd door AchJa op 03-02-2024 12:11:40 ]
Nou ja, in Oekraiene slepen de boeren ook de een na de andere APC af met hun trekkers...quote:
Ik mag toch hopen dat de politie/marechaussee/defensie niet zo zwaar stuk bezuinigd is dat ze een paar agrarisch beperkte personen niet aankunnen.
Besef wel even dat als de subsidies wegvallen en boeren moeten stoppen met hun bedrijf, waar de rekening dan terecht komt. Voedsel is een eerste levensbehoefte, ik weet niet in welke wereld jij leeft maar het is eigenlijk al te belachelijk voor woorden dat je idee überhaupt in je hoofd haalt.quote:
[..]
Met die 366 miljard euro belastinggeld die elk jaar naar de boeren gaan moet je een eind kunnen komen idd.
[ twitter ]
Waar ik overigens even aan toe wil voegen: kijk naar Oekraïne en wat een oorlog doet met voedselprijzen. We mogen in onze handjes knijpen dat we geen voedselschaarste kennen.
Uiteraard, iedereen mag exporteren behalve Nederland...quote:
Laten we al ons voedsel gaan importeren en de boeren gewoon afschaffen
Ik zou wel eens een experiment willen uitvoeren. Dat de Nedelandse bevolking een jaartje gaat leven van lokaal verbouwd voedsel. En dan stoppen we alle voedselexport en import. Eens kijken hoe dat bevalt.
Belachelijk dat die subsidiesponsjes continu zo'n grote mond opzetten.quote:
[..]
Besef wel even dat als de subsidies wegvallen en boeren moeten stoppen met hun bedrijf, waar de rekening dan terecht komt. Voedsel is een eerste levensbehoefte, ik weet niet in welke wereld jij leeft maar het is eigenlijk al te belachelijk voor woorden dat je idee überhaupt in je hoofd haalt.
Hoe lang kan een mens zonder eten?quote:
[..]
Uiteraard, iedereen mag exporteren behalve Nederland...
Ik zou wel eens een experiment willen uitvoeren. Dat de Nedelandse bevolking een jaartje gaat leven van lokaal verbouwd voedsel. En dan stoppen we alle voedselexport en import. Eens kijken hoe dat bevalt.
Als je niet geremd wordt door enige inhoudelijke kennis dan zou dat inderdaad belachelijk zijn.quote:
[..]
Belachelijk dat die subsidiesponsjes continu zo'n grote mond opzetten.
Als je je ook maar een beetje zou verdiepen voordat je zulke onzin uitkraamt zou je beter moeten weten.
Lichamelijk best nog een tijdje, maar in geestelijke zin heb je tijdens corona kunnen zien wat er met het dunne laagje beschaving gebeurt als ineens tekorten dreigen in de winkels.quote:
[..]
Hoe lang kan een mens zonder eten?
Je krijgt hun materiaal niet weg en ze zijn goed in puinhopen maken. Schieten op ze geeft een hoop ophef, zo bleek al eens.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat de politie/marechaussee/defensie niet zo zwaar stuk bezuinigd is dat ze een paar agrarisch beperkte personen niet aankunnen.
Gros van de productie is voor export.quote:
[..]
Besef wel even dat als de subsidies wegvallen en boeren moeten stoppen met hun bedrijf, waar de rekening dan terecht komt. Voedsel is een eerste levensbehoefte, ik weet niet in welke wereld jij leeft maar het is eigenlijk al te belachelijk voor woorden dat je idee überhaupt in je hoofd haalt.
Waar ik overigens even aan toe wil voegen: kijk naar Oekraïne en wat een oorlog doet met voedselprijzen. We mogen in onze handjes knijpen dat we geen voedselschaarste kennen.
Het is niet een kwestie van alle subsidies wegvallen of niks wegvallen. Er kan een middenweg zijn.
Doen alsof we geen voedsel meer op het bord krijgen is behoorlijk overdreven en dramatisch. Heb je dat toevallig op feesboek gelezen?
Dus zodra Oekraïne lid wordt van de EU hebben de boeren in één klap beschikking over militaire attributen.. misschien toch nog maar even niet doen dan.quote:
[..]
Nou ja, in Oekraiene slepen de boeren ook de een na de andere APC af met hun trekkers...
Netjes in rijen voor de winkel?quote:
[..]
Lichamelijk best nog een tijdje, maar in geestelijke zin heb je tijdens corona kunnen zien wat er met het dunne laagje beschaving gebeurt als ineens tekorten dreigen in de winkels.