Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
Die man roept op tot het ontslaan van mensen met een andere mening en als je het dan terug zegt dan komt er een heel verhaal over d66...quote:Op woensdag 29 november 2023 10:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wel heerlijk hoor dit soort posts. Vorige keer kwamen dit soort teksten van rechts over de jonge en kaag. Dan was standaard de reactie 'zo werkt het niet' of 'accepteer het' of 'op welke gronden dan?' en nog meer van dat soort gelijke.
En nu? Nu komen ze van de d66 held zelve zodra er ook maar een hersenscheet wordt gebezigd.
Butthurt.
Piep, piep, hallo!
Dat staat er helemaal niet.quote:
[..]
Als Nederland het enige land was wat klimaatmaatregelen invoerde dan had je een punt maar dat is niet zo.
Verder ontbreekt de pragmatische insteek volkomen, groene energie betekent voor Nederland vooral onafhakelijk zijn op energie gebied.
Ook idiotie om alleen op de financieele afwikkeling van klimaatrampen in te zetten, de kosten daarvan zijn op de lange termijn veel hoger dan de investeringen om uitstoor te verminderen.
Tja ambtenaren ontslaan omdat ze meedoen aan een demonstratie is gewoonweg fascistisch.quote:
[..]
Wel heerlijk hoor dit soort posts. Vorige keer kwamen dit soort teksten van rechts over de jonge en kaag. Dan was standaard de reactie 'zo werkt het niet' of 'accepteer het' of 'op welke gronden dan?' en nog meer van dat soort gelijke.
En nu? Nu komen ze van de d66 held zelve zodra er ook maar een hersenscheet wordt gebezigd.
Butthurt.
Je VBL geneuzel doet er weinig aan af.
Dan is de Nederlandse staat altijd fascistisch geweest?quote:
[..]
Tja ambtenaren ontslaan omdat ze meedoen aan een demonstratie is gewoonweg fascistisch.
Vreemd wereldbeeld, maar oke
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2023 10:45:55 ]
natuurlijkquote:
Toch ben ik wel benieuwd of de VVD/PVDA/GL/NSC al informeel al aan het praten zijn.
gewoon mee doorgaan waar Rutte ook zo goed in was, die had het politieke spelletje uitgespeeld
VVD'ers, GroenLinks, NSC lieden komen allemaal op dezelfde verjaardagen en feestjes
PvdA'ers zouden wel moeten gaan steigeren als er zo'n regering komt.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2023 10:48:27 ]
Grappig wel, als militair mocht ik toendertijd (1983) meelopen in de demostratie tegen kruisraketten zonder enig probleem of sanctie.quote:
[..]
Tja ambtenaren ontslaan omdat ze meedoen aan een demonstratie is gewoonweg fascistisch.
Je VBL geneuzel doet er weinig aan af.
Tja, Wilders komt van hetzelfde feestje.quote:Op woensdag 29 november 2023 10:46 schreef aTypisch het volgende:
[..]
natuurlijk
gewoon mee doorgaan waar Rutte ook zo goed in was, die had het politieke spelletje uitgespeeld
VVD'ers, GroenLinks, NSC lieden komen allemaal op dezelfde verjaardagen en feestjes
PvdA'ers zouden wel moeten gaan steigeren als er zo'n regering komt.
Mocht je eigenlijk je uniform aan hebben?quote:
[..]
Grappig wel, als militair mocht ik toendertijd (1983) meelopen in de demostratie tegen kruisraketten zonder enig probleem of sanctie.
We kunnen je alsnog laten ontslaan natuurlijk, communist!quote:
[..]
Grappig wel, als militair mocht ik toendertijd (1983) meelopen in de demostratie tegen kruisraketten zonder enig probleem of sanctie.
quote:
[..]
Tja, Wilders komt van hetzelfde feestje.
mooi toch?quote:
[..]
Grappig wel, als militair mocht ik toendertijd (1983) meelopen in de demostratie tegen kruisraketten zonder enig probleem of sanctie.
Wilders arriveert voor eerste gesprek met verkenner Plasterk
Verkenner Ronald Plasterk heeft PVV-leider Wilders om 10.00 uur ontvangen voor het eerste van de reeks verkenningsgesprekken. De twee schudden elkaar de hand in het gebouw van de Tweede Kamer.
https://nos.nl/collectie/(...)t-verkenner-plasterk
Zoooo stop de persen!!!!!!!!
PVV-leider Wilders wil dat verkenner Plasterk onderzoekt of het mogelijk is om vier partijen met elkaar om tafel te zetten om met elkaar te praten. Het gaat dan om PVV, BBB, NSC en VVD, zei hij na afloop van zijn gesprek met de verkenner.
Wilders benadrukte dat het erom gaat dat de vier partijen eerst eens "elkaars nieren proeven", zonder dat er meteen wordt gesproken over wat voor vorm een nieuw kabinet kan krijgen: een meerderheids- of een minderheidskabinet, met of zonder gedoogsteun. "Belangrijk is dat de vier partijen bij elkaar komen."
Verder zei de PVV-leider dat hij een "redelijke houding" zal aannemen. "De compromisbereidheid is er, maar we willen wel het PVV-geluid laten horen".
De vier partijen die Wilders noemt hebben samen een meerderheid van 88 zetels in de nieuwe Tweede Kamer. De VVD heeft laten weten niet in het kabinet te willen, maar wel gedoogsteun te willen geven aan een centrumrechts kabinet.
https://nos.nl/collectie/(...)n-pvv-bbb-nsc-en-vvd
88 zetels, dat is vast een bewuste keuze.quote:
Wilders wil met vier partijen 'nieren proeven'
PVV-leider Wilders wil dat verkenner Plasterk onderzoekt of het mogelijk is om vier partijen met elkaar om tafel te zetten om met elkaar te praten. Het gaat dan om PVV, BBB, NSC en VVD, zei hij na afloop van zijn gesprek met de verkenner.
Wilders benadrukte dat het erom gaat dat de vier partijen eerst eens "elkaars nieren proeven", zonder dat er meteen wordt gesproken over wat voor vorm een nieuw kabinet kan krijgen: een meerderheids- of een minderheidskabinet, met of zonder gedoogsteun. "Belangrijk is dat de vier partijen bij elkaar komen."
Verder zei de PVV-leider dat hij een "redelijke houding" zal aannemen. "De compromisbereidheid is er, maar we willen wel het PVV-geluid laten horen".
De vier partijen die Wilders noemt hebben samen een meerderheid van 88 zetels in de nieuwe Tweede Kamer. De VVD heeft laten weten niet in het kabinet te willen, maar wel gedoogsteun te willen geven aan een centrumrechts kabinet.
https://nos.nl/collectie/(...)n-pvv-bbb-nsc-en-vvd
Ben benieuwd wat VVD zegt omdat ze vooraf aan de ledenvergadering dit gesprek heeft.quote:Op woensdag 29 november 2023 11:25 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
88 zetels, dat is vast een bewuste keuze.
quote:
[..]
Tja ambtenaren ontslaan omdat ze meedoen aan een demonstratie is gewoonweg fascistisch.
Je VBL geneuzel doet er weinig aan af.
Check even wanneer ik daar voor het laatst regelmatig heb gepost. Dat is voor de WZV breuk
Ah, dus Plasterk hoeft niks te doen? Wilders heeft al verkend kennelijk.quote:
Wilders wil met vier partijen 'nieren proeven'
PVV-leider Wilders wil dat verkenner Plasterk onderzoekt of het mogelijk is om vier partijen met elkaar om tafel te zetten om met elkaar te praten. Het gaat dan om PVV, BBB, NSC en VVD, zei hij na afloop van zijn gesprek met de verkenner.
Wilders benadrukte dat het erom gaat dat de vier partijen eerst eens "elkaars nieren proeven", zonder dat er meteen wordt gesproken over wat voor vorm een nieuw kabinet kan krijgen: een meerderheids- of een minderheidskabinet, met of zonder gedoogsteun. "Belangrijk is dat de vier partijen bij elkaar komen."
Verder zei de PVV-leider dat hij een "redelijke houding" zal aannemen. "De compromisbereidheid is er, maar we willen wel het PVV-geluid laten horen".
De vier partijen die Wilders noemt hebben samen een meerderheid van 88 zetels in de nieuwe Tweede Kamer. De VVD heeft laten weten niet in het kabinet te willen, maar wel gedoogsteun te willen geven aan een centrumrechts kabinet.
https://nos.nl/collectie/(...)n-pvv-bbb-nsc-en-vvd
Goed verhaal weer Geertjeeeeuh.quote:Verder zei de PVV-leider dat hij een "redelijke houding" zal aannemen. "De compromisbereidheid is er, maar we willen wel het PVV-geluid laten horen".
Ja, aparte timing wel. Overdag met de verkenner praten over hoe je het ziet, en dan 's avonds aan je leden vragen wat de weg voorwaarts moet zijn.quote:
[..]
Ben benieuwd wat VVD zegt omdat ze vooraf aan de ledenvergadering dit gesprek heeft.
Oproepen tot het ontslaan van mensen met een andere mening.quote:
[..]
Die man roept op tot het ontslaan van mensen met een andere mening en als je het dan terug zegt dan komt er een heel verhaal over d66...
Piep, piep, hallo!
Behandelen en framen van mensen die op een bepaalde partij stemmen die je niet zint.
Beide kanten hebben bepaalde dingen inderdaad. Vind het vooral grappig om te zien dat het zelf verklaarde moraal superieur geachte links het even niet kan hebben en eigenlijk gewoon hetzelfde reageert als rechts in tijden van d66 in het kabinet.
Zijn al die ambtenaren van buitenlandse zaken die agendeerden tegen Rutte's Israël standpunt ook ontslagen?quote:
[..]
Dan is de Nederlandse staat altijd fascistisch geweest?
Vreemd wereldbeeld, maar oke
Kom eens met een lijstje voorbeelden van ambtenaren die ontslagen werden omdat ze naar demonstraties gingen?
maaar hoeveel migranten opsluiten in schepen en hotels is dan acceptabel voor GL en D66 ??quote:
[..]
Ik ken je stokpaardjes, maar daar had ik het niet over.
serieus bedoeld he
1.000.000,, 3.000.000 ?
verstandig jaquote:
[..]
Goed verhaal weer Geertjeeeeuh.
wel luisteren maar ook stappen zetten
Is dit niet vooral wat je zelf erg graag wilt zien? En hoe denk je hiermee deze oproep van Cliteur goed te praten? Je bochten zijn vermakelijk maar lijken wel erg krom.quote:
[..]
Oproepen tot het ontslaan van mensen met een andere mening.
Behandelen en framen van mensen die op een bepaalde partij stemmen die je niet zint.
Beide kanten hebben bepaalde dingen inderdaad. Vind het vooral grappig om te zien dat het zelf verklaarde moraal superieur geachte links het even niet kan hebben en eigenlijk gewoon hetzelfde reageert als rechts in tijden van d66 in het kabinet.
Dat hoop je maar al te graag hequote:
[..]
Is dit niet vooral wat je zelf erg graag wilt zien? En hoe denk je hiermee deze oproep van Cliteur goed te praten? Je bochten zijn vermakelijk maar lijken wel erg krom.
T lijkt een beetje tegenstelligquote:
[..]
verstandig ja
wel luisteren maar ook stappen zetten
Jammer dat er steeds een rechter nodig is om de regering zich aan de wet te laten houden, maar goed dat de rechters dit wel kunnen doen.
Inderdaad, als inhoudelijk antwoorden onmogelijk is dan moet gegrepen worden naar zogenaamde linksen die niet allemaal constistent in de pas antwoorden. Bekende klassieker uit het populistische propaganda handboek.quote:
[..]
Is dit niet vooral wat je zelf erg graag wilt zien? En hoe denk je hiermee deze oproep van Cliteur goed te praten? Je bochten zijn vermakelijk maar lijken wel erg krom.
Een ieder die denkt dat Wilders zijn streken is verloren, weet weer dat hij/zij daar niet op hoeft te hopen. Daarom zie ik het echt niet gebeuren dat hij premier wordt. Hij is er gewoon niet geschikt voor.quote:
Dat toneelstukje van Wilders in Kijkduin liet andermaal zien dat de man helemaal niet wil meeregeren. Althans, niet als volwaardige coalitiepartner.
Ik ben bang dat zijn geschiktheid niet ter zake doet. Als NSC en VVD akkoord gaan met zijn premierschap, dan zal het gebeuren.quote:
[..]
Een ieder die denkt dat Wilders zijn streken is verloren, weet weer dat hij/zij daar niet op hoeft te hopen. Daarom zie ik het echt niet gebeuren dat hij premier wordt. Hij is er gewoon niet geschikt voor.
Mensen die echt dachten dat hij is veranderd hebben de afgelopen 20 jaar ook niet echt opgelet.quote:
Dat toneelstukje van Wilders in Kijkduin liet andermaal zien dat de man helemaal niet wil meeregeren. Althans, niet als volwaardige coalitiepartner.
Mooi zo. Al zal Wilders straks wel uit gaan leggen dat deze D66-rechter echt een hele domme uitspraak gedaan heeft.quote:
Mooi, asielzoekers mogen meer werken: https://www.trouw.nl/binn(...)-van-state~b9e8672a/
Jammer dat er steeds een rechter nodig is om de regering zich aan de wet te laten houden, maar goed dat de rechters dit wel kunnen doen.
Dat gaat ze niet vragen, dat is ook niet aan de leden.quote:Op woensdag 29 november 2023 11:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, aparte timing wel. Overdag met de verkenner praten over hoe je het ziet, en dan 's avonds aan je leden vragen wat de weg voorwaarts moet zijn.
Wil je aub ophouden met dat fakenews over migranten opsluiten?quote:
[..]
maaar hoeveel migranten opsluiten in schepen en hotels is dan acceptabel voor GL en D66 ??
serieus bedoeld he
1.000.000,, 3.000.000 ?
Timmermans heeft aangegeven dat hij open staat voor een kabinet met een streng asielbeleid en gaf in debatten aan dat het wat hem betreft een discussie over Arbeid was, je zult keuzes moeten maken op de arbeidsmarkt als je de instroom van arbeidsmigranten naar beneden haalt.
Gaan we even de formerende partijen af:
PVV wil een migratiestop, grenzen dicht, niemand erbij.
BBB wil maximaal 15.000 asielzoekers, tussen 2014 en 2022 had de instroom dan maar 770.000 geweest, dit is maarliefst 9% minder.
NSC wil naar maximaal 50.000 per jaar en komt in ieder geval met ideeën.
VVD wil grip op migratie met vooral regelgeving voor asielzoekers, als je dit volledig kunt stoppen dan was de instroom nog 640.000 geweest tussen 2014 en 2022.
Nu kunnen we heel erg wijzen naar GL/PVDA en D66, maar ik denk ook dat VVD en BBB niet heel erg voorop willen lopen met het afschaffen van de arbeidsmigratie. Volgens mij kwam jij zelf uit de tuinbouw sector, dan weet je heel goed dat je deze kan doeken wanneer je geen arbeidsmigranten meer toelaat.
Het is heel gemakkelijk links de schuld geven en schreeuwen de grens moet dicht, maar ik denk echt dat je dan voorbij gaat aan de problemen die het oplevert als je dit per 1/1/2024 doet en ik denk dat alle partijen dit maar al te goed weten. Gelukkig kun je als rechts gewoon dingen schreeuwen zonder realistisch te zijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)oes-over-wie-gedoogt
Ja leuk, maar in dat rijtje heeft alleen de VVD een volwaardig ambtenarenapparaat om een regering te runnen.quote:
PVV-leider Geert Wilders wil dat zijn partij om tafel gaat met VVD, NSC en BBB om te praten over een nieuw kabinet. Dat mag wat hem betreft ’zonder taboes over een meerderheid- of minderheidskabinet en wie gedoogt of niet’.
https://www.telegraaf.nl/(...)oes-over-wie-gedoogt
BBB wil niet gedogen, Omtzigt als gedoogpartner is nog kutter dan Wilders. Omtzigt zit namelijk op de inhoud, die wil je in je team hebben en niet als wild card in de kamer.
Een minderheidskabinet lijkt mij voor niemand leuk.
het zit een beetje in dezelfde hoek van politiek bedrijven als het wijzen naar andere rampen of gebeurtenissenquote:
Dat toneelstukje van Wilders in Kijkduin liet andermaal zien dat de man helemaal niet wil meeregeren. Althans, niet als volwaardige coalitiepartner.
je hebt aandacht als politicus in een omgeving waar je achterban boos van wordt
Als toeschouwer kijk ik ergens wel uit naar het gegarandeerde drama.quote:
Een minderheidskabinet lijkt mij voor niemand leuk.
95% van de asielzoerkers zijn geen zielige mensen maar mensen die geld willen verdienen, om hun overtocht terug te betakebeen hun familie, graag met rente, een tijdelijke verblijfscontract dat wil men,quote:
Mooi, asielzoekers mogen meer werken: https://www.trouw.nl/binn(...)-van-state~b9e8672a/
Jammer dat er steeds een rechter nodig is om de regering zich aan de wet te laten houden, maar goed dat de rechters dit wel kunnen doen.
maar GL , CU en D66 zijn dol op een ophokplicht , spreiden , iedereen een stel zielige mensen dat geeft hen een goed zelfbeeld
Ik heb een tweede huis in hun thuislaand , ik spreek hen, ik weet wat er leeft
Je weet niet eens wat er in je eigen thuisland speelt, de partijen die je namelijk noemt zijn allemaal blij met deze uitspraak.quote:
[..]
95% van de asielzoerkers zijn geen zielige mensen maar mensen die geld willen verdienen, om hun overtocht terug te betakebeen hun familie, graag met rente, een tijdelijke verblijfscontract dat wil men,
maar GL , CU en D66 zijn dol op een ophokplicht , spreiden , iedereen een stel zielige mensen dat geeft hen een goed zelfbeeld
Ik heb een tweede huis in hun thuislaand , ik spreek hen, ik weet wat er leeft
Kun jij niet ergens in een topic over reizen gaan posten, ipv hier steeds je ongeïnformeerdheid laten blijken?
wat ontbreekt is een verplichtte terug keer na een periode arbeid van max 5 jaar en goede gereguleerde woonruimtequote:
[..]
Je weet niet eens wat er in je eigen thuisland speelt, de partijen die je namelijk noemt zijn allemaal blij met deze uitspraak.
Kun jij niet ergens in een topic over reizen gaan posten, ipv hier steeds je ongeïnformeerdheid laten blijken?
net als de echte Expats, voortaan op uitnodiging, recht op opleiding om te gebruiken thuis
Maar we zijn er weer WOONRUIMTE
Niet spreiden in hotels ,maar wonen
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 29-11-2023 13:45:51 ]
Je weet wat een asielzoeker is? Of wil jij echt een Syriër die gevlucht is voor de oorlog na 5 jaar terugsturen? Of iemand die als homo zijn leven niet zeker is in Saudi-Arabië?quote:
[..]
wat ontbreekt is een verplichtte terug keer na een periode arbeid van max 5 jaar en goede gereguleerde woonruimte
net als de echte Expats, voortaan op uitnodiging, recht op opleiding om te gebruiken thuis
Maar we zijn er weer WOONRUIMTE
Niet spreiden in hotels ,maar wonen
Je slaat echt steeds ergere wartaal uit.
Deze uitspraak bewijst juist van niet. De linkse partijen pleiten hier al jaren voor en wijzen ook al jaren op dit bestaande verdrag, de rechtse partijen hielden zich niet aan de wet door dit tegen te houden. Maar de rechter wijst net als de linkse partijen op het verdrag waar de overheid zich gewoon aan moet houden.quote:
[..]
Onder verkiezingsuitslag druk wordt alles vloeibaar
Kortom: precies wat al dagen gezegd wordt hier, de overheid is gebonden aan verdragen. Ook als rechts dat niet leuk vindt. Dit gaat ook op voor het binnenlaten van asielzoekers, het gaat op voor stikstof, het gaat op voor klimaat. Al die dingen moet ook de PVV zich gewoon aan houden.
Dat mocht in 1983 inderdaad.quote:
[..]
Mocht je eigenlijk je uniform aan hebben?
Het is niet alleen wartaal, het is ook vreselijk oninteressant. Dat terwijl er nu zat boeiende discussies zijn te voeren over de staat van de Nederlandse politiek.quote:
[..]
Je weet wat een asielzoeker is? Of wil jij echt een Syriër die gevlucht is voor de oorlog na 5 jaar terugsturen? Of iemand die als homo zijn leven niet zeker is in Saudi-Arabië?
Je slaat echt steeds ergere wartaal uit.
BBB wil wel als Graus/Wilders een heeel stuk gaat matigen, volgens mij hebben ze er dan wel vertrouwen in.quote:
Ik mij eigenlijk niet voorstellen dat NSC en VVD de BBB erbij willen in een kabinet.
Ik vind het wel bijzonder dat het nu pas na buiten komt, zouden ze die uitspraak gewoon niet hebben even laten liggen?quote:Op woensdag 29 november 2023 14:15 schreef miss_sly het volgende:
Zijn er echt mensen die denken dat nog geen week na de verkiezingen er grote) beleidsveranderingen zijn of dat de Raad van State gebonden is aan de verkiezingsuitslag in plaats van aan de wet?
Voor EK wel handig anders moet je wel echt enorm gaan zoeken denk ik. Links zal niet graag willen meestemmen met PVV/NSC/VVD?quote:
Ik mij eigenlijk niet voorstellen dat NSC en VVD de BBB erbij willen in een kabinet.
Ook dan niet.quote:
[..]
BBB wil wel als Graus/Wilders een heeel stuk gaat matigen, volgens mij hebben ze er dan wel vertrouwen in.
Probleem is dat de PVV simpelweg niet volwaardig kán meeregeren. Zijn partij is er niet op ingericht en hij heeft er de mensen niet voor. Deze verkenning/formatie kun je zien als een staarwedstrijd. De grote vraag is wie er straks als eerste knippert.
Wat?quote:
[..]
Ik vind het wel bijzonder dat het nu pas na buiten komt, zouden ze die uitspraak gewoon niet hebben even laten liggen?
In haar drie uur durende lunchpauze.quote:
[..]
Tja ambtenaren ontslaan omdat ze meedoen aan een demonstratie is gewoonweg fascistisch.
Het leek er anders wel op... Zal BBB wel goede bestuurders hebben?quote:
[..]
Ook dan niet.
Probleem is dat de PVV simpelweg niet volwaardig kán meeregeren. Zijn partij is er niet op ingericht en hij heeft er de mensen niet voor. Deze verkenning/formatie kun je zien als een staarwedstrijd. De grote vraag is wie er straks als eerste knippert.
Vind het wel bijzonder dat 2 a 3 uitspraken net na de verkiezingen worden gedaan.quote:
Natuurlijk wil BBB wel. De vraag is waarom VVD en NSC de BBB erbij zou willenquote:
[..]
BBB wil wel als Graus/Wilders een heeel stuk gaat matigen, volgens mij hebben ze er dan wel vertrouwen in.
BBB heeft daar op z'n minst rekening mee gehouden bij haar zoektocht naar kandidaten. Daarom is iemand als Mona Keijzer ook binnengehaald, daarmee heeft de partij toch een stukje bestuurlijke legitimiteit. En mijn plaatsgenoot (en goede bekende) Henk Vermeer staat naar eigen zeggen ook open voor een ministerspost. Maar dat moeten we eigenlijk niet willen met z'n allen.quote:
[..]
Het leek er anders wel op... Zal BBB wel goede bestuurders hebben?
Het klopt dat Wilders de indruk wekt te willen regeren. Maar ook dat is onderdeel van de staarwedstrijd. Als hij nu al meteen terugkrabbelt verliest hij al z'n geloofwaardigheid en daarmee ook de gunst van de kiezer. Of althans, een deel van de kiezers.
[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 29-11-2023 14:30:05 ]
Ze hebben zelfs een premiers kandidaat. Mona Keijzer.quote:
[..]
Het leek er anders wel op... Zal BBB wel goede bestuurders hebben?
90 % van de asielzoekers zijn geen asielzoekers maar reguliere arbeidsmigranten die moet je niet opsluiten op schepen, hotels of spreiden of zoquote:
[..]
Je weet wat een asielzoeker is? Of wil jij echt een Syriër die gevlucht is voor de oorlog na 5 jaar terugsturen? Of iemand die als homo zijn leven niet zeker is in Saudi-Arabië?
Je slaat echt steeds ergere wartaal uit.
maar die willen hun schuld terug verdioenen
4 partijen betekent dat hij minder bewinslieden hoeft te leveren, dat zal er wel achter zitten. Ik verwacht niet dat de VVD en NSC daar in trappen, echter.quote:
[..]
BBB heeft daar op z'n minst rekening mee gehouden bij haar zoektocht naar kandidaten. Daarom is iemand als Mona Keijzer ook binnengehaald, daarmee heeft de partij toch een stukje bestuurlijke legitimiteit. En mijn plaatsgenoot (en goede bekende) Henk Vermeer staat naar eigen zeggen wel open voor het ministerschap. Maar dat moeten we eigenlijk niet willen met z'n allen.
Het klopt dat Wilders de indruk wekt te willen regeren. Maar ook dat is onderdeel van de staarwedstrijd. Als hij nu al meteen terugkrabbelt verliest hij al z'n geloofwaardigheid en daarmee ook de gunst van de kiezer. Of althans, een deel van de kiezers.
Gaan ze nu ook een BSN nummer krijgen en gaat men hen als echt arbeidsnmigranten behandelen??quote:Op woensdag 29 november 2023 14:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Deze uitspraak bewijst juist van niet. De linkse partijen pleiten hier al jaren voor en wijzen ook al jaren op dit bestaande verdrag, de rechtse partijen hielden zich niet aan de wet door dit tegen te houden. Maar de rechter wijst net als de linkse partijen op het verdrag waar de overheid zich gewoon aan moet houden.
Kortom: precies wat al dagen gezegd wordt hier, de overheid is gebonden aan verdragen. Ook als rechts dat niet leuk vindt. Dit gaat ook op voor het binnenlaten van asielzoekers, het gaat op voor stikstof, het gaat op voor klimaat. Al die dingen moet ook de PVV zich gewoon aan houden.
noemn hen dan ook geen asioelzoekers meer maar tijdelijke arbieds migranten
Wilders hoopt dat hij ergens tijdens het formatieproces opnieuw in de gedoogrol wordt gedrukt. Dat is win-win voor hem.quote:
[..]
4 partijen betekent dat hij minder bewinslieden hoeft te leveren, dat zal er wel achter zitten. Ik verwacht niet dat de VVD en NSC daar in trappen, echter.
Iets meer zetels in de Eerste Kamer wel.quote:
[..]
Natuurlijk wil BBB wel. De vraag is waarom VVD en NSC de BBB erbij zou willen
Wilders wordt MPquote:
[..]
Wilders hoopt dat hij ergens tijdens het formatieproces opnieuw in de gedoogrol wordt gedrukt. Dat is win-win voor hem.
Natuurlijk maar ik denk niet dat de VVD en ook het CDA 2.0 van Omtzigt daar in gaan trappen, Omtzigt weet echt nog wel hoe het ging bij Rutte 1 en was een van de CDA'ers die er toen fel op tegen waren.quote:
[..]
Wilders hoopt dat hij ergens tijdens het formatieproces opnieuw in de gedoogrol wordt gedrukt. Dat is win-win voor hem.
Precies, lekker vanaf de zijlijn blijven mekkeren.quote:
[..]
Wilders hoopt dat hij ergens tijdens het formatieproces opnieuw in de gedoogrol wordt gedrukt. Dat is win-win voor hem.
Jij gaat zo teleurgesteld zijn.quote:
nee 100% nietquote:
Dat klopt maar moet je ze daarvoor in de regering hebben? Want dat betwijfel ik en recentelijk met de woningwet bleek het uiteindelijk niet zo'n probleem te zijn dat BBB tegen stemde na een mooi verhaal opgelezen te hebben van de makelaars lobby organisatie.quote:
[..]
Iets meer zetels in de Eerste Kamer wel.
Dit soort dingen staat lang op de agenda, dat weet je?quote:
[..]
Vind het wel bijzonder dat 2 a 3 uitspraken net na de verkiezingen worden gedaan.
Nee je kunt de middle man er tussenuit snijden en rechtstreeks met de agrolobby het regeerakkoord samenstellen.quote:
[..]
Dat klopt maar moet je ze daarvoor in de regering hebben? Want dat betwijfel ik en recentelijk met de woningwet bleek het uiteindelijk niet zo'n probleem te zijn dat BBB tegen stemde na een mooi verhaal opgelezen te hebben van de makelaars lobby organisatie.
Wat komt nu pas naar buiten?quote:
[..]
Ik vind het wel bijzonder dat het nu pas na buiten komt, zouden ze die uitspraak gewoon niet hebben even laten liggen?
Ik denk dat er wel meer uitspraken na de verkiezingen gedaan worden.quote:
[..]
Vind het wel bijzonder dat 2 a 3 uitspraken net na de verkiezingen worden gedaan.
Nadat je Dion Graus in een kast opgesloten hebt, ja.quote:
[..]
Nee je kunt de middle man er tussenuit snijden en rechtstreeks met de agrolobby het regeerakkoord samenstellen.
Ja, maar ik mag het toch wat frappant vinden dat het nu (pas) naar buitenkomt middels een nieuwsbericht? Ik hield het eerde niet zo bij, dus kan dat ik wat over het hoofd heb gezien maar toch.quote:
[..]
Dit soort dingen staat lang op de agenda, dat weet je?
Ben zelf blij met die publicaties overigens, als we veel gang naar de rechter willen voorkomen kunnen we toch maar beter over midden gaan proberen, maar goed we shall see.
Dat denk ik dus ook, wel slim.quote:
[..]
Ik denk dat er wel meer uitspraken na de verkiezingen gedaan worden.
Ja. In dezelfde categorie als dat er mensen overlijden na de coronavaccinaties.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook, wel slim.
Het probleem hier is de zaken die de overheid doet en die strijdig zijn met de wet. Als de overheid zich aan de wet houdt krijgen ze altijd gelijk van de rechter.quote:
[..]
Dat denk ik dus ook, wel slim.
Aan de andere kant ook wel bijzonder dat dit dus bij een midden-kabinet gebeurd. Rechter weet uiteindelijk ook niet wat er in een nieuw regeerakkoord komt te staan.quote:
[..]
Het probleem hier is de zaken die de overheid doet en die strijdig zijn met de wet. Als de overheid zich aan de wet houdt krijgen ze altijd gelijk van de rechter.
Daar heeft de rechter dan ook totaal geen boodschap aan. De rechter kijkt naar wat de wet zegt en dat is het enige wat relevant is, regeerakkoorden zijn dat niet.quote:
[..]
Aan de andere kant ook wel bijzonder dat dit dus bij een midden-kabinet gebeurd. Rechter weet uiteindelijk ook niet wat er in een nieuw regeerakkoord komt te staan.
Daarboven houden rechters ook nog eens rekening met wat de EU wetgeving/regelgeving zegt en ook daar heeft het regeerakkoord geen relevantie.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2023 14:43:01 ]
Over links gaat hem dus sowieso niet worden.
Timmermans had ook al nee gezegd he?quote:
[ twitter ]
Over links gaat hem dus sowieso niet worden.
Geen nee tegen VVD begreep ik.quote:
[..]
Timmermans had ook al nee gezegd he?
Wat je er verder ook van vindt, de VVD speelt het slim. Op deze manier probeert zij te voorkomen dat Wilders zichzelf opnieuw in een gedoogrol wurmt. Blijf de PVV naar voren schuiven, dan wordt de partij gedwongen kleur te bekennen. Duiken voor verantwoordelijkheid of lafjes in de gedoogpositie kruipen lukt dan niet.quote:
[ twitter ]
Over links gaat hem dus sowieso niet worden.
Yesilgoz blijft ook herhalen de VVD dat PVV-kabinet met alle plezier aan een meerderheid helpt. Ook slim, want dan kan Wilders de VVD niet verwijten niet samen te willen werken.
Pietertje krijg je daar wel in mee. Die heeft een uitgebreide traditie in meewaaien met wat lobbyisten hem influisteren.quote:
[..]
Nee je kunt de middle man er tussenuit snijden en rechtstreeks met de agrolobby het regeerakkoord samenstellen.
Ach, uitspraken nu zijn eigenlijk niks waard.quote:
[ twitter ]
Over links gaat hem dus sowieso niet worden.
De formulering is wel interessant, is de VVD ineens niet rechts meer? Want als ik VVD-NSC-PvdA/GL combineer kom ik niet uit op centrum-linksquote:
[..]
Timmermans had ook al nee gezegd he?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2023 14:48:59 ]
Nee tegen de PVV maar dat wisten we al.quote:
[..]
Timmermans had ook al nee gezegd he?
De VVD wil vooral voorkomen dat zij niet de kop van jut wordt. Want dat gebeurt als zij in een kabinet gaat zitten met de PVV of als Wilders opnieuw gaat gedogen.quote:
VVD wil wel heel graag nieuwe verkiezingen weer....
Je ziet duidelijk de hand van Rutte.
De draai die je wist dat zou komen.quote:
[ twitter ]
Over links gaat hem dus sowieso niet worden.
Als de PVV voor de VVD centrumrechts oplevert, dan zal PvdA/GL wel extreemlinks zijn.quote:
[..]
De formulering is wel interessant, is de VVD ineens niet rechts meer? Want als ik VVD-NSC-PvdA/GL combineer kom ik niet uit op centrum-links
De marktkoopmannen van de VVD zijn altijd al de beste mensen om appelen voor citroenen te verkopen.quote:
En een coalitie met de PVV als centrumrechts omschrijven is wel wat bijzonder…
Hoe lost een PVV met nog meer zetels het probleem van de VVD op?quote:
VVD wil wel heel graag nieuwe verkiezingen weer....
Ik begrijp dat wel maar VVD speelt echter nog steeds een sleutelrol (helaas) want zij moeten het over rechts mogelijk maken en over links zijn ze ook nodig. Het is een luxepositie maar voorlopig sluiten ze wel heel veel uit.quote:
[..]
De VVD wil vooral voorkomen dat zij niet de kop van jut wordt. Want dat gebeurt als zij in een kabinet gaat zitten met de PVV of als Wilders opnieuw gaat gedogen.
Je ziet duidelijk de hand van Rutte.
VVD zegt dan wel beter te willen luisteren naar de burgers maar volgens mij willen de burgers echter het liefst dat er dingen worden aangepakt. En dat doet de VVD andermaal niet.
Door links de schuld te gaan geven.quote:
[..]
Hoe lost een PVV met nog meer zetels het probleem van de VVD op?
Nja ze sluiten nu iig links af. Als ze zeggen te willen gedogen vanaf de zijlijn kunnen ze natuurlijk het wel sneller laten klappen maar ze kunnen ook goed meewerken zonder ministers te leveren.quote:
[..]
Ik begrijp dat wel maar VVD speelt echter nog steeds een sleutelrol (helaas) want zij moeten het over rechts mogelijk maken en over links zijn ze ook nodig. Het is een luxepositie maar voorlopig sluiten ze wel heel veel uit.
VVD zegt dan wel beter te willen luisteren naar de burgers maar volgens mij willen de burgers echter het liefst dat er dingen worden aangepakt. En dat doet de VVD andermaal niet.
De VVD loopt nu door een politiek mijnenveld. Volwaardig deelnemen aan een PVV-kabinet is risicovol, want als dingen mislukken krijgt de VVD van Wilders de zwarte piet toegespeeld (nog even los van de personele uitdagingen). Wilders laten gedogen is nog vele malen kutter, want dat draait uit op een herhaling van 2010-2012 en dat is voor de VVD geen fijn vooruitzicht.quote:
[..]
Ik begrijp dat wel maar VVD speelt echter nog steeds een sleutelrol (helaas) want zij moeten het over rechts mogelijk maken en over links zijn ze ook nodig. Het is een luxepositie maar voorlopig sluiten ze wel heel veel uit.
VVD zegt dan wel beter te willen luisteren naar de burgers maar volgens mij willen de burgers echter het liefst dat er dingen worden aangepakt. En dat doet de VVD andermaal niet.
Maat Yesilgoz kan ook niet keihard 'nee' zeggen tegen Wilders. Dat pikt een deel van de eigen achterban niet.
Ik hoop maaar dat ze nu ook een BSN nummer gaan krijgen anders hebben de arbeidsmigranten nog nietsquote:
[..]
Dit soort dingen staat lang op de agenda, dat weet je?
en wat meer zelf mogen houden dan die 25%
de jongens moeten dan hun paspoort gaan overleggen en de meesten zijn dat zogenaamd kwijt geraakt tijdens de overtocht, alsmede de kans krijgt om te gaan werken met BSN nummer, onder voorwaarde dat ze hun paspoort laten zien dan denk ik dat ze allemaal in no time hun paspoort weer gaan vinden
Ze zijn nu dan opeens ook geen homo meer
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 29-11-2023 15:24:59 ]
Wat je dan gaat zien is dat de VVD de PVV VVD-beleid gaat laten uitvoeren en als op dat beleid kritiek komt gaat de VVD naar de PVV zitten wijzen.quote:
[..]
Nja ze sluiten nu iig links af. Als ze zeggen te willen gedogen vanaf de zijlijn kunnen ze natuurlijk het wel sneller laten klappen maar ze kunnen ook goed meewerken zonder ministers te leveren.
De vvd speelt niets slim. Iedere aap weet dat de pvv onvoldoende gekwalificeerde bewindspersonen kan leveren, en wat bbb en nac kan is ook diffuus.quote:
[..]
Wat je er verder ook van vindt, de VVD speelt het slim. Op deze manier probeert zij te voorkomen dat Wilders zichzelf opnieuw in een gedoogrol wurmt. Blijf de PVV naar voren schuiven, dan wordt de partij gedwongen kleur te bekennen. Duiken voor verantwoordelijkheid of lafjes in de gedoogpositie kruipen lukt dan niet.
Yesilgoz blijft ook herhalen de VVD dat PVV-kabinet met alle plezier aan een meerderheid helpt. Ook slim, want dan kan Wilders de VVD niet verwijten niet samen te willen werken.
Dit is gewoon doorzichtig. Of de vvd gaat erin op rechts, of een midden of linkse variant gaan onderzoeken. Maar geen flauwekul spelletjes meer.
NAC kan niet zoveel nee.quote:
[..]
De vvd speelt niets slim. Iedere aap weet dat de pvv onvoldoende gekwalificeerde bewindspersonen kan leveren, en wat bbb en nac kan is ook diffuus.
Dit is gewoon doorzichtig. Of de vvd gaat erin op rechts, of een midden of linkse variant gaan onderzoeken. Maar geen flauwekul spelletjes meer.
NAC is toch een voetbalclub??quote:
[..]
De vvd speelt niets slim. Iedere aap weet dat de pvv onvoldoende gekwalificeerde bewindspersonen kan leveren, en wat bbb en nac kan is ook diffuus.
Dit is gewoon doorzichtig. Of de vvd gaat erin op rechts, of een midden of linkse variant gaan onderzoeken. Maar geen flauwekul spelletjes meer.
PVV en BBB samen hebben wat... 45 zetels? Een minderheidskabinet is een ding, maar dit gaat natuurlijk nergens over. Dat is niet eens 1/3 van de kamer.quote:
Is er een mogelijkheid dat PVV en BBB een akkoord gaan schrijven en dat NSC en VVD (vanuit gedoogrol) kleine aanpassingen kunnen doen en dat ze dan het ondertekenen?
Je hebt BBB en NSC ook nog. Stel dat PVV dat niet wilt en eig alleen VVD, JA21, BBB, SGP voor zijn. Dan kan de PVV toch ook in ruil voor iets steun vragen van de centrum- linkse zijde?quote:
[..]
Wat je dan gaat zien is dat de VVD de PVV VVD-beleid gaat laten uitvoeren en als op dat beleid kritiek komt gaat de VVD naar de PVV zitten wijzen.
Dat is best mogelijk, als de VVD en NSC toevallig allebei net van een partijfeestje komen en knetterlam zijn.quote:
Is er een mogelijkheid dat PVV en BBB een akkoord gaan schrijven en dat NSC en VVD (vanuit gedoogrol) kleine aanpassingen kunnen doen en dat ze dan het ondertekenen?
En nec kan ook meedoenquote:
Op Na ja PVV en BBB weet dan ook wel dat ze rekening met de VVD en NSC moeten houden he.quote:
[..]
Dat is best mogelijk, als de VVD en NSC toevallig allebei net van een partijfeestje komen en knetterlam zijn.
Kijkend naar een mix van de 4 programma's
Nee, dat weet 'iedere aap' helemaal niet. Het gros van de PVV-stemmers staat daar helemaal niet bij stil en rekent op een volwaardig PVV-kabinet met Wilders als premier.quote:
[..]
De vvd speelt niets slim. Iedere aap weet dat de pvv onvoldoende gekwalificeerde bewindspersonen kan leveren, en wat bbb en nac kan is ook diffuus.
Je overschat de politieke knowhow van de doorsnee Nederlander. Ik ken daadwerkelijk mensen die PVV hebben gestemd en het argument dat de partij niet over geschikte bewindslieden beschikt maar totaal geen indruk.
Geert regelt het allemaal toch wel denken ze dan.quote:
[..]
Nee, dat weet 'iedere aap' helemaal niet. Het gros van de PVV-stemmers staat daar helemaal niet bij stil en rekent op een volwaardig PVV-kabinet met Wilders als premier.
Je overschat de politieke knowhow van de doorsnee Nederlander. Ik ken daadwerkelijk mensen die PVV hebben gestemd en het argument dat de partij niet over geschikte bewindslieden beschikt maar totaal geen indruk.
Ja vind ik ook. Ik denk alleen juist dat ze NSC voor wilden zijn. Die hadden misschien ook wel een gedoogrol gewild. Nu is iedergeval de druk bij Omtzigt komen te liggen.quote:
[..]
Wat je er verder ook van vindt, de VVD speelt het slim. Op deze manier probeert zij te voorkomen dat Wilders zichzelf opnieuw in een gedoogrol wurmt. Blijf de PVV naar voren schuiven, dan wordt de partij gedwongen kleur te bekennen. Duiken voor verantwoordelijkheid of lafjes in de gedoogpositie kruipen lukt dan niet.
Yesilgoz blijft ook herhalen de VVD dat PVV-kabinet met alle plezier aan een meerderheid helpt. Ook slim, want dan kan Wilders de VVD niet verwijten niet samen te willen werken.
Daarnaast is de kans op LPF taferelen vrij groot dus wat dat betreft is de afstand vanuit zo'n gedoogrol is ook wel strategisch slim.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2023 15:04:54 ]
Je denkt in stereotyperingen. Vast dat sommigen niet beter weten. Maar mijn indruk is dat 90% begrijpt dat de pvv zelf geen deuk in een pakje boter slaat.quote:
[..]
Nee, dat weet 'iedere aap' helemaal niet. Het gros van de PVV-stemmers staat daar helemaal niet bij stil en rekent op een volwaardig PVV-kabinet met Wilders als premier.
Je overschat de politieke knowhow van de doorsnee Nederlander. Ik ken daadwerkelijk mensen die PVV hebben gestemd en het argument dat de partij niet over geschikte bewindslieden beschikt maar totaal geen indruk.
Het maakt ook daadwerkelijk niet zoveel uit, eigenlijk. Wilders kan aanstellen wie-ie wil. Dat hoeven geen mensen van de PVV-fractie te zijn.quote:
[..]
Ik ken daadwerkelijk mensen die PVV hebben gestemd en het argument dat de partij niet over geschikte bewindslieden beschikt maar totaal geen indruk.
De VVD is nooit tegen euthanasie geweest maar het lijkt me sterk dat ze dit op zichzelf gaan uitproberen.quote:
Toch ben ik wel benieuwd of de VVD/PVDA/GL/NSC al informeel al aan het praten zijn.
juist zo dacht Omtzigt er ook overquote:
[..]
Het maakt ook daadwerkelijk niet zoveel uit, eigenlijk. Wilders kan aanstellen wie-ie wil. Dat hoeven geen mensen van de PVV-fractie te zijn.
ik verwacht ook dat Kiui[pers gewoon aanblijft
quote:Ook steun onder NSC'ers
Onder NSC-leden in het Opiniepanel is het enthousiasme iets minder groot, maar nog altijd zou tweederde van die groep het acceptabel vinden als NSC in een kabinet stapt met de partij van Geert Wilders.
Partijleider Pieter Omtzigt stelt, net als Yeşilgöz, dat het mandaat uiteindelijk bij de fractie ligt: "
De mening van de leden is buitengewoon belangrijk.
Maar formeel stemmen zij zonder last of ruggespraak. Zij maken een eigenstandige afweging en laten niet hun oren hangen naar het congres."
Overigens is het volgens hem bepaald nog geen gelopen race dat zijn partij met de PVV gaat regeren. "We gaan eerst met de verkenner praten.
We doen dit proces stap voor stap.
Ik snap dat er veel ongeduld is, maar we gaan dit zorgvuldig doen."
Zowel onder NSC- als VVD-leden is een meerderheidscoalitie met PVV, VVD, NSC en BBB de populairste optie.
Daarom wil 95 procent van de PVV-stemmers dat 'hun' partij toetreedt tot het kabinet (bron).quote:
[..]
Je denkt in stereotyperingen. Vast dat sommigen niet beter weten. Maar mijn indruk is dat 90% begrijpt dat de pvv zelf geen deuk in een pakje boter slaat.
Dat houdt in volwaardig meeregeren en bewindslieden leveren, niet gedogen zoals in 2010.
En de eerste beweging naar mee regeren is dus ingezet.quote:
[ twitter ]
Over links gaat hem dus sowieso niet worden.
Welke gekwalificeerde mensen hebben dan zin om namens de PVV in het kabinet te zitten?quote:
[..]
Het maakt ook daadwerkelijk niet zoveel uit, eigenlijk. Wilders kan aanstellen wie-ie wil. Dat hoeven geen mensen van de PVV-fractie te zijn.
Mensen die fit zijn en tegen hun pensioen aan zitten? Plasterk bijvquote:
[..]
Welke gekwalificeerde mensen hebben dan zin om namens de PVV in het kabinet te zitten?
Moet ie alleen nog zijn lidmaatschap van de PvdA in de prullenbak smijtenSerieuze vraag. De reputatie van de PVV is volkomen ruk en Wilders heeft een netwerk van niks, aangezien hij zich al jaren omringt door gluiperige ja-knikkers.quote:
[..]
Mensen die fit zijn en tegen hun pensioen aan zitten? Plasterk bijv
Ik zie serieus Plasterk het wel doen, wellicht wel na veel aarzelen en treuzelen maar toch.quote:
[..]
Serieuze vraag. De reputatie van de PVV is volkomen ruk en Wilders heeft een netwerk van niks, aangezien hij zich al jaren omringt door gluiperige ja-knikkers.
Verder ben ik niet zo bekend met de namen. Wellicht dat Omzigt/BBB veel mensen kennen.
Misschien van der Staaij op iets dat niet iets met ethiek te maken heeft. Nanninga zie ik het ook wel willen doen. Ik weet niet of je persé onder de PVV-vlag iets moet doen. Wellicht dat ze de SGP/ JA21 er ook erbij kunnen vragen en die wat kan leveren.
Het hoeven helemaal geen gekwalificeerde mensen te zijn. Kijk naar de LPF, die trokken ook in no time een blik opportunisten uit de hoge hoed.quote:
[..]
Welke gekwalificeerde mensen hebben dan zin om namens de PVV in het kabinet te zitten?
Daar hoop ik nu ook op. Geeft een jaartje satire en pijn, maar daarna kunnen we weer naar de stembus.quote:
[..]
Het hoeven helemaal geen gekwalificeerde mensen te zijn. Kijk naar de LPF, die trokken ook in no time een blik opportunisten uit de hoge hoed.
Het is meer een strijd om wie de pet van MP op mag zettenquote:
VVD wil wel heel graag nieuwe verkiezingen weer....
Timmermans of YeselGuZ, of Wilders ,
ze willen allemaa heel erg graag , alleen Omtzigt interesseert het geen ene biet
Maar Wilders heeft het recht erop
Wilders heeft het recht om het voortouw te nemen maar daarna houdt het ook wel op.quote:
[..]
Het is meer een strijd om wie de pet van MP op mag zetten
Timmermans of YeselGuZ, of Wilders ,
ze willen allemaa heel erg graag , alleen Omtzigt interesseert het geen ene biet
Maar Wilders heeft het recht erop
Als hij geen meerderheid heeft om MP te worden wordt hij dat niet, klaar.
Als die arbeidsmigranten geen BSN nummer hebben dan kunnen ze nog niet werken hequote:
[..]
Ja, maar ik mag het toch wat frappant vinden dat het nu (pas) naar buitenkomt middels een nieuwsbericht? Ik hield het eerde niet zo bij, dus kan dat ik wat over het hoofd heb gezien maar toch.
Ben zelf blij met die publicaties overigens, als we veel gang naar de rechter willen voorkomen kunnen we toch maar beter over midden gaan proberen, maar goed we shall see.
ze mogen nu dus ook uit een veilig land komen opeens
Deze ontwikkeling is voor advocatuur een zeer forse tegenvaller
Dat hoeft inderdaad niet. Alleen iemand die dat zou doen lijdt wel een aardig afbreukrisico.quote:
[..]
Het maakt ook daadwerkelijk niet zoveel uit, eigenlijk. Wilders kan aanstellen wie-ie wil. Dat hoeven geen mensen van de PVV-fractie te zijn.
Ik hoop dat de VVD een goede keuze maakt.
Verder zei de PVV-leider dat hij een "redelijke houding" zal aannemen. "De compromisbereidheid is er, maar we willen wel het PVV-geluid laten horen".quote:
[..]
Goed verhaal weer Geertjeeeeuh.
Ze willen zo nu en dan ff lekker boeren
Kuipers zal dat niet zo ervaren als Omtzigt hem vraagt om aan te blijvenquote:
[..]
Dat hoeft inderdaad niet. Alleen iemand die dat zou doen lijdt wel een aardig afbreukrisico.
Dat zie ik niet snel gebeuren, dat zou ook volledig haaks staan op Wilders' manier van doen. De man is een controlefreak, bepaalt alles in zijn fractie van A tot Z. Niet voor niets zijn de afgelopen 15 jaar amper nieuwe PVV-gezichten opgestaan. Wilders omringt zichzelf met volgzame, kruiperige ja-knikkers. Die gaat dus geen legertje autonome bewindslieden in de arm nemen die namens hem in het kabinet gaan zitten.quote:
[..]
Het hoeven helemaal geen gekwalificeerde mensen te zijn. Kijk naar de LPF, die trokken ook in no time een blik opportunisten uit de hoge hoed.
No way.
Eerdmans is al een tijdje niet meer van partij gewisseld, die wil vast wel minister namens de PVV worden.quote:
[..]
Wellicht dat ze de SGP/ JA21 er ook erbij kunnen vragen en die wat kan leveren.
Er is weinig overschot op de lijst. Hij kan bijna al geen mensen van de lijst minister laten worden, omdat je dan simpelweg te weinig mensen over hebt van de kieslijst.quote:
[..]
Dat zie ik niet snel gebeuren, dat zou ook volledig haaks staan op Wilders' manier van doen. De man is een controlefreak, bepaalt alles in zijn fractie van A tot Z. Niet voor niets zijn de afgelopen 15 jaar amper nieuwe PVV-gezichten opgestaan. Wilders omringt zichzelf met volgzame, kruiperige ja-knikkers. Die gaat dus geen legertje autonome bewindslieden in de arm nemen die namens hem in het kabinet gaan zitten.
No way.
Dan kan er vast wel groepskorting geregeld worden voor extra brede stoelen. Behalve voor o.a. Timmermans en Caroline dan ook zo'n stoel voor Nanninga.quote:
[..]
Eerdmans is al een tijdje niet meer van partij gewisseld, die wil vast wel minister namens de PVV worden.
Klopt.quote:
[..]
Er is weinig overschot op de lijst. Hij kan bijna al geen mensen van de lijst minister laten worden, omdat je dan simpelweg te weinig mensen over hebt van de kieslijst.
Ik vermoed dan ook dat Wilders de voorkeur geeft aan een gedoogrol, net als na de verkiezingen in 2010. Hij moet nu natuurlijk de indruk wekken dat hij volwaardig mee wil regeren en streeft naar het premierschap, want dat is wat z'n achterban van hem verwacht. Hij kan ook niet anders, als grootste partij. Maar dat is onderdeel van het spel. Hij hoopt dat Omtzigt en Yesilgoz hem vragen genoegen te nemen met een gedoogrol.
Het is wel interessant wat Omtzigt nu doet, ik denk dat hij aan stuurt op een zakenkabinet, gesteund door alle (grote) partijen in de Kamer. Hij heeft denk ik helemaal geen zin om met de PVV te zitten, zelfs met alleen maar rechts is voor een deel van zijn achterban al niks. Een constructie waarbij zowel links als rechts mee doet is voor hem ideaal.quote:
[..]
Klopt.
Ik vermoed dan ook dat Wilders de voorkeur geeft aan een gedoogrol, net als na de verkiezingen in 2010. Hij moet nu natuurlijk de indruk wekken dat hij volwaardig mee wil regeren en streeft naar het premierschap, want dat is wat z'n achterban van hem verwacht. Hij kan ook niet anders, als grootste partij. Maar dat is onderdeel van het spel. Hij hoopt dat Omtzigt en Yesilgoz hem vragen genoegen te nemen met een gedoogrol.
Ja met vvd.quote:
[..]
Daarom wil 95 procent van de PVV-stemmers dat 'hun' partij toetreedt tot het kabinet (bron).
Dat houdt in volwaardig meeregeren en bewindslieden leveren, niet gedogen zoals in 2010.
Jij stelde dat PVV-stemmers wel snappen als hun partij niet in een kabinet stapt, aangezien de PVV niet over geschikte bewindslieden beschikt. Maar de peilingen schetsen dus een ander beeld. PVV-stemmers willen juist dat hun partij volwaardig gaat meeregeren, wat inhoudt dat de PVV bewindslieden moet leveren.quote:
Met links doet de VVD niet mee.quote:
Het is wel interessant wat Omtzigt nu doet, ik denk dat hij aan stuurt op een zakenkabinet, gesteund door alle (grote) partijen in de Kamer. Hij heeft denk ik helemaal geen zin om met de PVV te zitten, zelfs met alleen maar rechts is voor een deel van zijn achterban al niks. Een constructie waarbij zowel links als rechts mee doet is voor hem ideaal.
Zoiets is nog nooit gedaan in ons land (voor zover ik weet). Ik denk dat Omtzigt alleen staat in die ambitie.quote:
[..]
Het is wel interessant wat Omtzigt nu doet, ik denk dat hij aan stuurt op een zakenkabinet, gesteund door alle (grote) partijen in de Kamer. Hij heeft denk ik helemaal geen zin om met de PVV te zitten, zelfs met alleen maar rechts is voor een deel van zijn achterban al niks. Een constructie waarbij zowel links als rechts mee doet is voor hem ideaal.
Dan hadden ze op de VVD moeten stemmen.quote:
VVD gaat geen links kabinet steunen (zeggen ze). Maar wellicht wel een combinatie van linkse en rechtse partijen. En als je meedoet of iets steunt, dan heb je natuurlijk een vinger in de pap.quote:
Geen centrumlinks kabinet steunen.quote:
VVD gaat geen links kabinet steunen (zeggen ze). Maar wellicht wel een combinatie van linkse en rechtse partijen.
Nu kan dat theoretisch welquote:
[..]
Het is wel interessant wat Omtzigt nu doet, ik denk dat hij aan stuurt op een zakenkabinet, gesteund door alle (grote) partijen in de Kamer. Hij heeft denk ik helemaal geen zin om met de PVV te zitten, zelfs met alleen maar rechts is voor een deel van zijn achterban al niks. Een constructie waarbij zowel links als rechts mee doet is voor hem ideaal.
Maar dan moet het idee er eerst volledig uit dat het een zakenkabinet wordt voor de PVV of om PVV kiezers een gunst te bewijzen.
Want je kunt niet enerzijds een Rolls Royce willen optuigen en daar een motor van een lelijk eend ingooien met zo’n gigantische hofnar van een PVV blok erbij.
Bijna iedere vorm waarin de PVV op een of ‘t andere manier de boel in de handen houdt door vuurtjes te stoken of de stekker eruit te trekken zal niet gaan werken.
Klopt, maar dan is het natuurlijk wie het eerst toe geeft. PVV, VVD en NSC stellen dan allemaal wat anders voor.quote:
[..]
Zoiets is nog nooit gedaan in ons land (voor zover ik weet). Ik denk dat Omtzigt alleen staat in die ambitie.
Met PvdAGL?quote:
[..]
Het is wel interessant wat Omtzigt nu doet, ik denk dat hij aan stuurt op een zakenkabinet, gesteund door alle (grote) partijen in de Kamer. Hij heeft denk ik helemaal geen zin om met de PVV te zitten, zelfs met alleen maar rechts is voor een deel van zijn achterban al niks. Een constructie waarbij zowel links als rechts mee doet is voor hem ideaal.
Dat wil de VVD juist weer niet.
In Limburg deed de PVV ook extraparlementair mee.quote:
[..]
Nu kan dat theoretisch wel
Maar dan moet het idee er eerst volledig uit dat het een zakenkabinet wordt voor de PVV of om PVV kiezers een gunst te bewijzen.
Want je kunt niet enerzijds een Rolls Royce willen optuigen en daar een motor van een lelijk eend ingooien met zo’n gigantische hofnar van een PVV blok erbij.
Bijna iedere vorm waarin de PVV op een of ‘t andere manier de boel in de handen houdt door vuurtjes te stoken of de stekker eruit te trekken zal niet gaan werken.
Omtzigt heeft juist te kennen gegeven dat het mogelijk is maar dat de fractie het woord heeft en de fractie is niet tegen,quote:
[..]
Het is wel interessant wat Omtzigt nu doet, ik denk dat hij aan stuurt op een zakenkabinet, gesteund door alle (grote) partijen in de Kamer.
Hij heeft denk ik helemaal geen zin om met de PVV te zitten, zelfs met alleen maar rechts is voor een deel van zijn achterban al niks.
Een constructie waarbij zowel links als rechts mee doet is voor hem ideaal.
en inderdaaad Omtzigt zit niet te springen om het torentje in te gaan
Migratie op rechts. Klimaat op centrum. etc.quote:
[..]
Met PvdAGL?
Dat wil de VVD juist weer niet.
Ja, moet NSC zich aanpassen aan de mening van de VVD, dan?quote:
[..]
Met PvdAGL?
Dat wil de VVD juist weer niet.
Omtzigt heeft helemaal nog niks in de pers gezegd, alleen dat hij eerst naar de verkenner gaat.quote:
[..]
Omtzigt heeft juist te kennen gegeven dat het mogelijk is maar dat de fractie het woord heeft en de fractie is niet tegen,
en inderdaaad Omtzigt zit niet te springen om het torentje in te gaan
'gesteund door alle grote partijen' Schrijf je.quote:
[..]
Ja, moet NSC zich aanpassen aan de mening van de VVD, dan?
Dus ook de steun van de VVD.
Of begrijp ik je verkeerd?
Klopt, dat lijkt me een redelijk NSC-voorstel. VVD stelt ook iets voor waarvan bijna zeker is dat NSC dat niet wil, toch?quote:
[..]
'gesteund door alle grote partijen' Schrijf je.
Dus ook de steun van de VVD.
Of begrijp ik je verkeerd?
Hangt ervan af hoe groot de meerderheid van de coalitie is. Met BBB erbij zit je op 88 zetels. Dan heb je nog wat ruimte.quote:
[..]
Er is weinig overschot op de lijst. Hij kan bijna al geen mensen van de lijst minister laten worden, omdat je dan simpelweg te weinig mensen over hebt van de kieslijst.
Dan gaat de PVV zetels leeg laten, wou je zeggen?quote:
[..]
Hangt ervan af hoe groot de meerderheid van de coalitie is. Met BBB erbij zit je op 88 zetels. Dan heb je nog wat ruimte.
[ Bericht 95% gewijzigd door capricia op 29-11-2023 16:15:31 ]
Ik ben erg benieuwd naar de concrete voorstellen van Omtzigt.quote:
[..]
Klopt, dat lijkt me een redelijk NSC-voorstel. VVD stelt ook iets voor waarvan bijna zeker is dat NSC dat niet wil, toch?
Tja, als het niet anders kan...quote:
[..]
Dan gaat de PVV zetels leeg laten, wou je zeggen?
Geert regel jij dat migratieidee even binnen de gestelde wetten en verdragen?quote:
[..]
Migratie op rechts. Klimaat op centrum. etc.
Pieter regel het constitutioneel hof en het districtenstelsel (wat je heel veel zetels kost)
Dilan regel jij dat bedrijven geen belastint betalen zodat ze enigszins content blijven als geert hun personeel afpakt.
Caroline denk jij eens na hoe we en hier 110 miljoen dieren houden en hier bedrijvigheid houden en voldoen aan de habitatsrichtlijnen, ga je gang meid.
Frans zorg jij er even voor dat de bestaanszekerheid bij iedereen omhoog gaat, zonder dat we meer belasting heffen bij bedrijven.
Zulk iets?
Bij nieuwe verkiezingen stem ik voor capricia!quote:
Aan handjeklap en koehandel ontkom je niet aanquote:
[..]
Geert regel jij dat migratieidee even binnen de gestelde wetten en verdragen?
Pieter regel het constitutioneel hof en het districtenstelsel (wat je heel veel zetels kost)
Dilan regel jij dat bedrijven geen belastint betalen zodat ze enigszins content blijven als geert hun personeel afpakt.
Caroline denk jij eens na hoe we en hier 110 miljoen dieren houden en hier bedrijvigheid houden en voldoen aan de habitatsrichtlijnen, ga je gang meid.
Frans zorg jij er even voor dat de bestaanszekerheid bij iedereen omhoog gaat, zonder dat we meer belasting heffen bij bedrijven.
Zulk iets?
Met zijn allen voor ons eigen!quote:
[..]
Bij nieuwe verkiezingen stem ik voor capricia!
En met de PVV ook niet.quote:
Ofwel over een tijdje staan ze voor beide open.
Centrumlinks gedogen ze ook niet. Althans, dat is nu de lijn. Eerst vanavond en morgenavond maar eens afwachten en wat stukjes in EW.quote:
[..]
En met de PVV ook niet.
Ofwel over een tijdje staan ze voor beide open.
Wel gevaarlijk. Van der Plas lijkt me heel goed in koehandelquote:
[..]
Aan handjeklap en koehandel ontkom je niet aan
De huidige lijn inderdaad. Het proces is nog erg jong.quote:
[..]
Centrumlinks gedogen ze ook niet. Althans, dat is nu de lijn. Eerst vanavond en morgenavond maar eens afwachten en wat stukjes in EW.
Wat is er morgenavond?quote:
[..]
Centrumlinks gedogen ze ook niet. Althans, dat is nu de lijn. Eerst vanavond en morgenavond maar eens afwachten en wat stukjes in EW.
Ook een inspraakavond, maar dan digitaal.quote:
Zonder bitterballen is dat lang niet zo gezellig.quote:
[..]
Ook een inspraakavond, maar dan digitaal.
Grote kans dat ze er niet uitkomen en Wopke vijf jaar door mag.
Die ander zou zich ook om moeten draaien als een groen blaadje, dus geen verschilquote:
Ik ben trouwens wel benieuwd wie WildersPlasterk I als eurocommissaris gaat voordragen.
Grote kans dat ze er niet uitkomen en Wopke vijf jaar door mag.
Zowel Plasterk als Hoekstra lijken me eerlijk gezegd helemaal kansloos voor welke functie dan ook, hooguit Plasterk als een wat minder belangrijke minister in een zakenkabinet. Maar voor een zakenkabinet echt een optie is, zijn we deze verkenning al weer vergeten.quote:
Ik ben trouwens wel benieuwd wie WildersPlasterk I als eurocommissaris gaat voordragen.
Grote kans dat ze er niet uitkomen en Wopke vijf jaar door mag.
Dat is ooit zelfs een motie geweest inderdaad.quote:
[..]
Zonder bitterballen is dat lang niet zo gezellig.
Plasterk als PVV minister zie ik wel gebeuren. Veel opties heeft Geert niet.quote:
[..]
Zowel Plasterk als Hoekstra lijken me eerlijk gezegd helemaal kansloos voor welke functie dan ook, hooguit Plasterk als een wat minder belangrijke minister in een zakenkabinet. Maar voor een zakenkabinet echt een optie is, zijn we deze verkenning al weer vergeten.
Maar dan wel als commissaris voor de bescherming van minderheidstalen of een andere positie zonder invloed.quote:
Ik ben trouwens wel benieuwd wie WildersPlasterk I als eurocommissaris gaat voordragen.
Grote kans dat ze er niet uitkomen en Wopke vijf jaar door mag.
NSC-leider Pieter Omtzigt heeft tegen verkenner Ronald Plasterk gezegd dat zijn partij nog niet klaar is om te onderhandelen over een kabinet met PVV, BBB en VVD. "Het lijkt ons goed dat er eerst een informateur benoemd wordt die langs de lijnen van de inhoud gaat verkennen welke oplossingen de partijen willen voor de maatschappelijke problemen."quote:
Is Omtzigt nog steeds in gesprek met plasterk?
Omtzigt vindt dat alle politieke partijen moeten meepraten hoe het verder moet met het land. "De coalitie die Wilders wil heeft in de Eerste Kamer bij lange na geen meerderheid."
NOS bron
Dit. En ff wacht wat VVD echt wilquote:
Omtzigt lijkt tijd te rekken. Ik denk dat hij zijn fractie niet achter zich heeft.
Interesting times
[ Bericht 36% gewijzigd door Whiskers2009 op 29-11-2023 18:31:09 ]
Daar zal de beste man toch nog wel teveel zelfrespect voor hebben?quote:
[..]
Plasterk als PVV minister zie ik wel gebeuren. Veel opties heeft Geert niet.
Moet Dilan toch kleur bekennen. Whehehe. Gelukkig staat ze aan onze kant.quote:
Omtzigt/NSC wil (nog) niet met de PVV onderhandelen over een kabinet/regeringsvorming. Patstelling...
Intersting times
Pittige brief, die wil ook niet samenwerken met Gekke Greet
We gaan de saaie fase in vrees ik.
Bron www.nos.nlquote:"Het lijkt ons goed dat er eerst een informateur benoemd wordt die langs de lijnen van de inhoud gaat verkennen welke oplossingen de partijen willen voor de maatschappelijke problemen." Omtzigt vindt dat alle politieke partijen moeten meepraten hoe het verder moet met het land. "De coalitie die Wilders wil heeft in de Eerste Kamer bij lange na geen meerderheid."
Laat eerst de VVD maar duidelijkheid krijgen.quote:
Omtzigt lijkt tijd te rekken. Ik denk dat hij zijn fractie niet achter zich heeft.
Dat staat er niet.quote:
https://storage.googleapi(...)rkenner-29112023.pdf
Pittige brief, die wil ook niet samenwerken met Gekke Greet
Geert moet nog op zoek naar een andere formulering voor ijskast.
Misschien moet je wat verder scrollen.quote:
[..]
Dat staat er niet.
Geert moet nog op zoek naar een andere formulering voor ijskast.
Ik lees er meer in dat ie niet de eerste stap wil zetten, maar dit aan de rest laat. Laat eerst de VVD en BBB maar wat proberen dus.quote:
https://storage.googleapi(...)rkenner-29112023.pdf
Pittige brief, die wil ook niet samenwerken met Gekke Greet
Wel snel gedaanquote:
Nou impasse. Fijne wedstrijd Plasterk.
quote:Al met al ziet de NSC-fractie nu geen basis om onderhandelingen te starten met de PVV over een meerderheidsregering of een minderheidsregering.
Indien het vormen van een parlementaire meerderheidsregering met de PVV op basis van de verkenning en het vervolgproces niet mogelijk blijkt, dan komen varianten in beeld zoals een minderheidsregering met partijen die de PVV niet hebben uitgesloten (VVD, BBB), een zakenkabinet of een extraparlementair kabinet. In deze laatste varianten is er sprake van een lossere band tussen regering en Tweede Kamer. In ons verkiezingsprogramma staat dat wij een voorstander zijn van een dergelijk vernieuwend bestuursmodel.
Bij het vormen van een regering zal bovendien niet alleen aandacht moeten zijn voor de politieke verhoudingen in de Tweede Kamer, maar moet ook rekening gehouden worden met de samenstelling van de Eerste Kamer. Een coalitie van louter rechtse partijen heeft geen meerderheid in de Eerste Kamer. De uitdagingen waar Nederland voor staat zijn groot en vragen om een slagvaardig kabinet. Het is van belang om al op voorhand na te gaan hoe het draagvlak voor een nieuwe regering en het te voeren beleid kan worden verbreed.
Het valt daarom te overwegen om als volgende stap in het formatieproces twee informateurs aan te stellen die bij alle fracties inventariseren wat de centrale opgaven in de komende jaren zijn. Deze nadere verkenning moet een helder beeld opleveren van prioriteiten, beleidsvoorkeuren en mogelijke meerderheden per thema. Ook moet duidelijk worden welke oplossingen er binnen de Grondwet en internationale verdragen mogelijk zijn. De rol van informateur zou vervuld moeten worden door kandidaten met een goed begrip voor het maatschappelijk onbehagen en gevoel voor politieke en bestuurlijke verhoudingen. Desgewenst kunnen wij kandidaten voordragen.
Was het sowieso al. De VVD houdt het hele proces op slot met de huidige opstelling.quote:
Nou impasse. Fijne wedstrijd Plasterk.
quote:Op woensdag 29 november 2023 17:54 schreef nostra het volgende:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)geen-vuurtje-stoken/
Proest. Maar zó waar.quote:Dat de GL/PvdA-combi uiteindelijk nog redelijk scoorde, zou best eens te danken kunnen zijn aan hun lijsttrekker, die de woke catechismus weliswaar braaf uit het hoofd geleerd heeft, maar onwillekeurig uitstraalt dat hij zelf wat meer van de gestampte pot is.
Hij wil nog alle kanten op kunnen, en het moet veel tijd kosten.quote:
Voorsorteren op wat anders dan een meerderheidskabinet:
[..]
Inventariseren wat de problemen zijn
Weet niet. Ik denk dat NSC dit ook deze eerste positie zou hebben ingenomen.quote:
[..]
Was het sowieso al. De VVD houdt het hele proces op slot met de huidige opstelling.
Maar gaat nog wel paar maandjes duren zo..
De betreffende brief van NSC aan de verkenner.
Gezien het niveau van zijn columns is dat non-existent.quote:
[..]
Daar zal de beste man toch nog wel teveel zelfrespect voor hebben?
De eerste drie bulletpoints alleen al staan haaks op het partijprogramma van Greet
Heeft zeker Chat GPT gevraagd een clichematig klaagartikel over links en de arbeider te schrijven.quote:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)geen-vuurtje-stoken/
Ach, het is in iig stabielquote:
Maar dit stevent af op het moment dat Rutte IV langer demissionair is dan missionair, dat is op 1-1-2025 zo.
En een minderheidskabinet dat voor alles op zoek moet naar meerderheden, Omtzigt ook weer blij.quote:
Hoe dan? D66 moet gaan doen wat Greetje hun opdraagt? Zie je het al voor je?quote:
Kunnen wij het huidige kabinet geen rechts beleid laten uitvoeren met de nieuwe kamer?
Sollicitatie voor Wilders. Misschien mag hij wel informateur worden.quote:
[..]
Heeft zeker Chat GPT gevraagd een clichematig klaagartikel over links en de arbeider te schrijven.
Ergens heeft de vvd een strategische fout gemaakt. Waarschijnlijk al voordat ze het kabinet lieten klappen.quote:
Dilan heeft links ook uitgesloten zegt ze, dat maakt een kabinet over die flank ook onmogelijk.
Dat zei ze vorige week natuurlijk ook al. Ze zou ook gek zijn om nu in de armen van Timmermans te springen. Als dat al zou gebeuren, kan dat pas na maanden mislukte onderhandelingen.quote:
Dilan heeft links ook uitgesloten zegt ze, dat maakt een kabinet over die flank ook onmogelijk.
Behalve als het ze even niet uitkomt.Oeh. Zou Jos van Rey al gevraagd zijn?quote:
Ik denk dat we afkoersen op een Limburgs kabinet met Plasterk aan de leiding.
Het sentiment in de samenleving moet draaien, ik denk dat ze bij de VVD hopen op veel publicaties en stront over wat PVV-ers allemaal hebben uitgevreten en ook hopen dat Wilders zoals gisteren nog een paar keer uit de bocht vliegt.quote:
[..]
Dat zei ze vorige week natuurlijk ook al. Ze zou ook gek zijn om nu in de armen van Timmermans te springen. Als dat al zou gebeuren, kan dat pas na maanden mislukte onderhandelingen.
Op een gegeven moment zijn veel VVD-ers dan ook wel weer klaar met Geert en kunnen ze bij de VVD toch weer met links.
Het is natuurlijk alsof je in een projectgroep moet gaan werken met de grootste etterbak van de werkvloer en die verder niets constructiefs wil gaan bijdragen.quote:
Wel mooi al die partijen die zo graag 'verantwoordelijkheid nemen' trouwens.
Als die wil dan komt die ook wel in het kabinet denk ik.quote:Op woensdag 29 november 2023 18:20 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Oeh. Zou Jos van Rey al gevraagd zijn?
Tja dat is zo. Alleen had vooral de VVD dan voor de verkiezingen niet zo moeten flirten met die etterbak.quote:
[..]
Het is natuurlijk alsof je in een projectgroep moet gaan werken met de grootste etterbak van de werkvloer en die verder niets constructiefs wil gaan bijdragen.
Het is bij Yeşilgöz meer alsof er wordt gevraagd wie er met de etterbak samen wil, zij haar hand op steekt in de hoop dat ze er voordeel uit kan halen. Maar nu ze moeten gaan samenwerken, meldt ze zich plots ziek.quote:
[..]
Het is natuurlijk alsof je in een projectgroep moet gaan werken met de grootste etterbak van de werkvloer en die verder niets constructiefs wil gaan bijdragen.
Voorlopig in elk geval niet.quote:
Ik snap er geen hout meer van. Dit betekent hopelijk niet dat we straks een Timmermans I krijgen hoop ik?
Aan de ene kant heeft hij een punt, aan de andere kant met 9 partijen onderhandelen over de inhoud is net zo kansloos.quote:
Zo moeilijk is het toch niet? De VVD verliest zwaar en wil niet instappen en NSC vind dat de PVV geen partij is waar ze mee door een deur kunnen.quote:
Ik snap er geen hout meer van. Dit betekent hopelijk niet dat we straks een Timmermans I krijgen hoop ik?
Als je de verkiezingsprogramma's bekijkt dan klopt dat ook gewoon.
Ja maar wat zijn dan nu de consequenties?quote:
[..]
Zo moeilijk is het toch niet? De VVD verliest zwaar en wil niet instappen en NSC vind dat de PVV geen partij is waar ze mee door een deur kunnen.
Als je de verkiezingsprogramma's bekijkt dan klopt dat ook gewoon.
VVD zegt te willen onderhandelen, patstelling komt vanwege Omtzigt nu.quote:
[..]
Was het sowieso al. De VVD houdt het hele proces op slot met de huidige opstelling.
Geen eigenlijk in dit stadium. NSC zegt "Zo gaan we niet meedoen" en dan is het aan de PVV om te zeggen of dat een probleem is voor ze of niet. Dit is pas de verkenning, de vorige keer duurde het hele proces 299 dagen.quote:
[..]
Ja maar wat zijn dan nu de consequenties?
Dat er momenteel geen kabinet te vormen is, maar dat gebeurt vaker aan het begin van de formatie. Uiteindelijk zullen er partijen gaan bewegen. Spannend is wat dat betreft vanavond al bij de VVD, wat willen de leden.quote:
[..]
Ja maar wat zijn dan nu de consequenties?
Voorlopig is er in elk geval nog steeds meer animo voor een rechts kabinet dan voor een links kabinet, maar Omtzigt ziet het liefst een kabinet met zeer brede steun van zowel links als rechts.
Ah oke bedankt voor het verduidelijken.quote:
[..]
Geen eigenlijk in dit stadium. NSC zegt "Zo gaan we niet meedoen" en dan is het aan de PVV om te zeggen of dat een probleem is voor ze of niet. Dit is pas de verkenning, de vorige keer duurde het hele proces 299 dagen.
Ja, in Utrechtquote:
Is die bijeenkomst van de VVD live te volgen?
Lol
Ha, hij heeft hem gewoon gekochtquote:
Toch verschilt dat stevig per overheidsorganisatie. Bij Staatsbosbeheer wordt het uiten van de eigen politiek mening niet bepaald op prijs gesteld.quote:
[..]
Grappig wel, als militair mocht ik toendertijd (1983) meelopen in de demostratie tegen kruisraketten zonder enig probleem of sanctie.
Begrijpelijk overigens wat mij betreft maar toch. Als ik aan een milieu- en natuurgerelateerde demonstratie, progressief of conservatief, ga ik daarna wel vragen krijgen.
Wat niet zo gek is, want centrumlinks kun je ook gewoon een meerderheid vormen.quote:
[..]
natuurlijk
gewoon mee doorgaan waar Rutte ook zo goed in was, die had het politieke spelletje uitgespeeld
VVD'ers, GroenLinks, NSC lieden komen allemaal op dezelfde verjaardagen en feestjes
PvdA'ers zouden wel moeten gaan steigeren als er zo'n regering komt.
Het is niet perse zo dat de grootste partij in de regering moet zitten. Gebruikelijk wel, maar nodig echt niet. Vergeet niet dat er voor 113 zetels niet op de PVV is gestemd.
Overigens ben ik wel van mening dat Geert het eerst maar eens moet proberen. Maar alvast vooruit kijken voor 't vrij reële geval dat het niks wordt, is alleen maar verstandig.
Hoe lang duurde de verkenning toen?quote:
[..]
Geen eigenlijk in dit stadium. NSC zegt "Zo gaan we niet meedoen" en dan is het aan de PVV om te zeggen of dat een probleem is voor ze of niet. Dit is pas de verkenning, de vorige keer duurde het hele proces 299 dagen.
Het is meer dan eens voorgekomen dat de grootste partij niet in de regering kwam in Nederland in de moderne tijd. Maar ze moeten eerst maar eens uit gaan zoeken wat ze wel en niet willen.quote:
[..]
Wat niet zo gek is, want centrumlinks kun je ook gewoon een meerderheid vormen.
Het is niet perse zo dat de grootste partij in de regering moet zitten. Gebruikelijk wel, maar nodig echt niet. Vergeet niet dat er voor 113 zetels niet op de PVV is gestemd.
Overigens ben ik wel van mening dat Geert het eerst maar eens moet proberen. Maar alvast vooruit kijken voor 't vrij reële geval dat het niks wordt, is alleen maar verstandig.
In principe van maart tot eind september, toen pas kwam de CU er bij.quote:
[..]
Hoe lang duurde de verkenning toen?
Wat bedoel je? De huidige tijdelijke maatregelen werken, maar in potentie vallen er veel mensen in armoede in 2025. Dus nee, zo stabiel is het allemaal niet.quote:
Ik heb persoonlijk het idee dat het op economisch gebied vrij stabiel is, dat zou je toch voort kunnen zetten?
Dat gebeurt ook, Nederland draait wel door bij een demissionaire regering.quote:
Ik heb persoonlijk het idee dat het op economisch gebied vrij stabiel is, dat zou je toch voort kunnen zetten?
Hoe zou je zover vooruit dat al kunnen zien? Heb het idee dat er door de overheid veel meer hieraan gedaan is dan vorige jaren.quote:
[..]
Wat bedoel je? De huidige tijdelijke maatregelen werken, maar in potentie vallen er veel mensen in armoede in 2025. Dus nee, zo stabiel is het allemaal niet.
Dan vallen er een aantal tijdelijke maatregelen weg.quote:
[..]
Hoe zou je zover vooruit dat al kunnen zien?
Gelukkig is er een 2e Kamer die net gekozen is en daar op kan reageren.quote:
[..]
Dan vallen er een aantal tijdelijke maatregelen weg.
Ja, die ziet de val van de VVD al op scherp staan natuurlijk. Kabinetje vol amateurs helpen oprichten, en dan lekker in de oppositie afwachten tot de sociaal-economische onderkant van het land finaal de geest geeft (na 13 naar VVD) om zich daarna weer te kunnen die fatsoenlijke rechtse partij die het toch wel een stuk beter deed dan Pieter en Geert.quote:
Omtzigt lijkt tijd te rekken. Ik denk dat hij zijn fractie niet achter zich heeft.
Ja, natuurlijk. Maar dat het allemaal op tijdelijke maatregelen steunt, mede omdat de vorige prinsjesdag ook al met een demissionair kabinet ging, maakt de benaming 'stabiel' toch wel een beetje vreemd.quote:
[..]
Gelukkig is er een 2e Kamer die net gekozen is en daar op kan reageren.
En dan is het nog de vraag in hoeverre de duiventil die Rutte IV inmiddels is geworden in staat is dergelijke maatregelen dan daadwerkelijk op touw te zetten.quote:
[..]
Ja, natuurlijk. Maar dat het allemaal op tijdelijke maatregelen steunt, mede omdat de vorige prinsjesdag ook al met een demissionair kabinet ging, maakt de benaming 'stabiel' toch wel een beetje vreemd.
Nederland draait prima op een demissionaire regering, zijn vaak erg positieve 'puinruim' periodes. Maar we hebben nu zo langzamerhand geen stabiele regering meer, ook geen demissionaire.
Het is stabiel, dat de huidige situatie op een aantal tijdelijke maatregelen rust doet daar niets aan af.quote:
[..]
Ja, natuurlijk. Maar dat het allemaal op tijdelijke maatregelen steunt, mede omdat de vorige prinsjesdag ook al met een demissionair kabinet ging, maakt de benaming 'stabiel' toch wel een beetje vreemd.
Zeker niet, die staat nog meer dan open voor samenwerking in diverse varianten. Vergeet niet dat hij bij Rutte 1 ook piepte maar uiteindelijk gewoon die constructie steunde.quote:
Er wordt net even te veel gedaan alsof Omtzigt de PVV helemaal heeft uitgesloten. Dat is niet zo.
Er zijn ongeveer 30 ministers en staatssecretaris posten te verdelen, de PVV kan er niet meer dan 8 invullen met Kamerleden zonder zetels kwijt te raken. Dat is vermoedelijk waarom Wilders de BBB er bij wil hebben.quote:
Zal iedereen van de PVV wel een post kunnen krijgen. Ik vond ze altijd al vrij onzichtbaar op een enkele na, geen idee hoe dat nu zou gaan?
Dat viel mij ook al op.quote:
Er wordt net even te veel gedaan alsof Omtzigt de PVV helemaal heeft uitgesloten. Dat is niet zo.
"Beetje dimmen en even je plannen matigen, dan doe ik wel mee". Beetje dat.
Het is natuurlijk gewoon onderhandelen. Vanaf minuut 1 van de verkiezingen.
Hij doet het wel op een hele vreemde manier, normaliter geef je zo'n brief aan de verkenner en niet aan de pers of vergis ik mij nu? Ik zie weinig meerwaarde van wat hij nu doet.quote:
[..]
Dat viel mij ook al op.
"Beetje dimmen en even je plannen matigen, dan doe ik wel mee". Beetje dat.
Het is natuurlijk gewoon onderhandelen. Vanaf minuut 1 van de verkiezingen.
Weten we nog het drama wat volgde op een foto van een overleg door een verkenner na de vorige verkiezingen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2023 19:20:25 ]
Dit is nieuwe politiek, zolang het past.quote:
[..]
Hij doet het wel op een hele vreemde manier, normaliter geef je zo'n brief aan de verkenner en niet aan de pers of vergis ik mij nu? Ik zie weinig meerwaarde van wat hij nu doet.
Weten we nog het drama wat volgde op een foto van een overleg door een verkenner na de vorige verkiezingen?
Nou ja, prima verder. Ik moest wel een beetje lachen om de zin van Omtzigt over financieele degelijkheid, eenieder die het PVV programma heeft gelezen begrijpt dat probleem.quote:
[..]
Dit is nieuwe politiek, zolang het past.
De brief van Timmermans heb ik ook ergens voorbij zien komen, ik kan me vaag herinneren bij een vorige verkenning ook een brief gezien te hebben. Dit is niet raars.quote:
[..]
Hij doet het wel op een hele vreemde manier, normaliter geef je zo'n brief aan de verkenner en niet aan de pers of vergis ik mij nu? Ik zie weinig meerwaarde van wat hij nu doet.
Weten we nog het drama wat volgde op een foto van een overleg door een verkenner na de vorige verkiezingen?
Had NSC het wel door laten rekenen? Vind het wat minder netjes als je dat zelf ook niet gedaan hebt om wat voor reden dan ook.quote:
[..]
Nou ja, prima verder. Ik moest wel een beetje lachen om de zin van Omtzigt over financieele degelijkheid, eenieder die het PVV programma heeft gelezen begrijpt dat probleem.
Nee, dat heeft NSC niet en dat nam ik ze zeer kwalijk.quote:
[..]
Had NSC het wel door laten rekenen? Vind het wat minder netjes als je dat zelf ook niet gedaan hebt om wat voor reden dan ook.
Ok, my bad danquote:
[..]
De brief van Timmermans heb ik ook ergens voorbij zien komen, ik kan me vaag herinneren bij een vorige verkenning ook een brief gezien te hebben. Dit is niet raars.
Nee. Maar PVV heeft natuurlijk 20 jaar bekendheid als financieel ondeugdelijk.quote:
[..]
Had NSC het wel door laten rekenen? Vind het wat minder netjes als je dat zelf ook niet gedaan hebt om wat voor reden dan ook.
Al is Omtzigt zijn reputatie op dat gebied ook beroerd sinds de gratis bier motie van Van der Plas waar zijn handtekening ook onder stond. Dat was een typische motie die Wilders ook in zou kunnen dienen.
We weten allemaal welke achtergronden de toeslagenaffaire slachtoffers over het algemeen hadden.
Meet je nu niet heel streng? Op die manier deugt geen enkele politieke partij meer.quote:
Je kunt gewoon niet met een strak gezicht 'rechtsgelijkheid' en 'rechtszekerheid' als je speerpunt benoemen. Daarop je zetels halen. En dan met de PVV gaan regeren.
We weten allemaal welke achtergronden de toeslagenaffaire slachtoffers over het algemeen hadden.
Ja, die draai moet even goed voorbereid worden.quote:
Je kunt gewoon niet met een strak gezicht 'rechtsgelijkheid' en 'rechtszekerheid' als je speerpunt benoemen. Daarop je zetels halen. En dan met de PVV gaan regeren.
We weten allemaal welke achtergronden de toeslagenaffaire slachtoffers over het algemeen hadden.
Nu ga ik weer lekker gamen
[ Bericht 73% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2023 19:49:15 ]
Wie, de kiezer?quote:
Mijn boeit het geen reet of sommige elementen ongrondwettelijk, onhaalbaar, waanzinnig of onwenselijk zijn; zolang ze maar niet in het regeerakkoord komen.
NSC heeft niet gedraaid, Omtzigt zegt bijna letterlijk wat hij ook zei voor de verkiezingen.quote:Op woensdag 29 november 2023 19:59 schreef Vallon het volgende:
Nou, schrijf maar weer verkiezingen uit want met de draai van VVD en nu NSC, valt er over recht niets meer te verwachten. Dat NSC dingen in het PVV programma ongrondwettelijk noemt is vooral laaghartig excuus zoeken.
Mijn boeit het geen reet of sommige elementen ongrondwettelijk, onhaalbaar, waanzinnig of onwenselijk zij; zolang ze maar niet in het regeerakkoord komen.
Tis wat je daarin wil horen: hij sloot PVV toch niet uit ? En nu ineens toch maar wel ?quote:
[..]
NSC heeft niet gedraaid, Omtzigt zegt bijna letterlijk wat hij ook zei voor de verkiezingen.
Hij noemde het zeer onwaarschijnlijk en dat doet hij nog steeds, hij skuit PVV ook nu niet letterlijk uit. Maar ook voor de verkiezingen zat de deur praktisch dicht. Alleen sommige vreemde interpretaties van zijn toespraak op de verkiezingsavond deden alsof hij de deur open zette.quote:
[..]
Tis wat je daarin wil horen: hij sloot PVV toch niet uit ? En nu ineens wel ?
Van Omtzigt kan je als kommavreter ook niets anders verwachten.quote:
[..]
Hij noemde het zeer onwaarschijnlijk en dat doet hij nog steeds, hij skuit PVV ook nu niet letterlijk uit.
Beste man maar hij spreekt dan met heel erg veel doorgemalen meel in de mond zodat hij formeel/juridisch gedekt is.
Een beetje als de heilige man die niet steelt en slecht(s) pakt omdat er geen bordje staat met gij zult niet stelen.
Denken dat de PVV haar rechtstatelijkheid gaat aanpassen, is natuurlijk te bizar om maar enigszins te kunnen overwegen. Ik noem het een draai omdat NSC eerder de deur openhield om 'm feitelijk dicht te smijten.
Jeremy Mooiman, deze week PVV-2e kamerlid geworden, zou in 2017 de schijn van nazi-achtigheid gemaakt te hebben. Aldus het AD
https://archive.is/202311(...)ieuze-hoek~a251e116/
Geert, jij ouwe partijdictator... alweer niet een knechtje zorgvuldig gescreend? Of opnieuw iemands rare bezigheden door de vingers gezien ?
[ Bericht 15% gewijzigd door Bluesdude op 29-11-2023 20:21:13 ]
Hij zegt echt letterlijk wat hij voor de verkiezingen zei. Hoe je dit een draai kunt noemen is me echt een raadsel.quote:
[..]
Ik noem het een draai omdat NSC eerder de deur openhield om 'm feitelijk dicht te smijten.
Ja, bij de vorige verkenning was het ook standaard bij de meeste partijen dat ze de brief publiceerden nadat de brief aan de verkenner was gegeven. Dit is het kader van transparantie richting de leden.quote:
[..]
Hij doet het wel op een hele vreemde manier, normaliter geef je zo'n brief aan de verkenner en niet aan de pers of vergis ik mij nu? Ik zie weinig meerwaarde van wat hij nu doet.
Weten we nog het drama wat volgde op een foto van een overleg door een verkenner na de vorige verkiezingen?
Zo en public in gesprek gaan met een beoogd coalitiepartner.... lijkt me weg naar coalitiemislukkingquote:
Vertel, wat gebeurt er in 2025?quote:
[..]
Wat bedoel je? De huidige tijdelijke maatregelen werken, maar in potentie vallen er veel mensen in armoede in 2025. Dus nee, zo stabiel is het allemaal niet.
Mooi hondenfluitje.quote:
Geert wil helemaal niet de grootste zijn en verantwoordelijkheden dragen, die wil gewoon schoppen.quote:
[..]
Zo en public in gesprek gaan met een beoogd coalitiepartner.... lijkt me weg naar coalitiemislukking
Ik wist niet dat we op kabinetten konden stemmen...quote:
De kiezer heeft gesproken en gaf rechts meer dan 100 zetels, dat klopt. Of 'en maakte de PVV de grootste', ook waar. Maar dat ze op een kabinet PVV-VVD-NSC-BBB hebben gestemd is gewoon niet waar. Of vond Wilders vorige keer ook dat de kiezer op een verlenging van Rutte III had gestemd?
De brief sluit aan op het verkiezingsprogramma van de NSC. Ze sturen zoals verwacht aan op een kabinet dat wisselde meerderheden moet zoeken. Iets waarvan ze voor de verkiezingen al hebben aangegeven dat het hun voorkeur heeft. Ook wordt herhaald dat ze Geert niet zien zitten vanwege zijn controversiële punten. Dus heel verrassend is het allemaal niet.quote:
[..]
Hij zegt echt letterlijk wat hij voor de verkiezingen zei. Hoe je dit een draai kunt noemen is me echt een raadsel.
Telefoon gehacktquote:
Heeft Wilders geen politiek adviseur die adviseert wat verstandig is of niet?
Want 'Ja', zullen ze zeggen, 'Het land moet toch geregeerd worden'.
Dus ze bewijzen ons land eigenlijk een dienst.
VVD: zeker.quote:
Maar uiteindelijk willen de NSC en de VVD nog minder graag over links. Dus de PVV wordt een moetje voor ze.
Want 'Ja', zullen ze zeggen, 'Het land moet toch geregeerd worden'.
Dus ze bewijzen ons land eigenlijk een dienst.
Maar of NSC ook liever met de PVV samenwerkt dan met GL-PvdA, geen idee. Blijkt niet uit hun brief:
Hij noemt raakvlakken met GL-PvdA, niet met de PVV.quote:Daarnaast zien wij ook politiek-inhoudelijk veel obstakels om met de PVV tot overeenstemming te komen. Zo vinden wij het van belang dat Nederland civiele en militaire steun blijft geven aan Oekraïne, verwerpen wij speculaties over een Nexit en hechten wij aan financiële degelijkheid. Wel zien we raakvlakken op punten als houdbare migratie, bestaanszekerheid en landbouw/voedselzekerheid. Op het gebied van volkshuisvesting, klimaat en energie, financieel-economisch beleid, onderwijs, regionaal beleid en platteland/stikstof zien wij veel overeenkomsten met de programma’s van BBB, CDA en VVD. Als het gaat om bestaanszekerheid en een toegankelijke gezondheidszorg zien wij raakvlakken met de SP, ChristenUnie en GroenLinks/PvdA. Maar bij de keuzes op het gebied van onder meer economie, overheidsfinanciën en belastingen is de afstand met vooral GroenLinks/PvdA erg groot.