Ik denk eigenlijk dat de leden haar wel terugfluiten, zoals de Nee van Segers ook door de leden werd teruggefloten.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:55 schreef trein2000 het volgende: Overigens moeten we ook de optie openhouden dat dit een poging tot prijsopdrijving is.
Helemaal mee eens. Dit hebben ze volledig aan zichzelf te danken én hadden ze totaal niet verwacht.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:56 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Eens, maar dat scenario hebben ze zelf totaal gecreëerd door het kabinet te laten klappen en de deur voor Wilders open te zetten. Ze oogsten in dit geval wat ze hebben gezaaid. Ze hebben dit alleen nooit als realistisch scenario gezien, want anders had het kabinet er nu gewoon nog gezeten.
Kan me ook niet voorstellen dat dit zonder morren geaccepteerd wordt. Dat het na een informatiepoging mislukt kan gebeuren. Maar zo op voorhand? Vraag het me af.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat de leden haar wel terugfluiten, zoals de Nee van Segers ook door de leden werd teruggefloten.
Tja. Die leden zullen ook wel nadenken wat strategisch gezien het meest handig is. Maar er zullen er ook veel zijn (gezien de peilingen) die zeggen: Als we migratie maximaal beperken en economisch de boel nog een beetje voor de rijken kunnen houden is het eigenlijk niet eens zo slecht. Voordeliger dan met links in ieder geval.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat de leden haar wel terugfluiten, zoals de Nee van Segers ook door de leden werd teruggefloten.
Ik vraag het mij af, het is gewoon zeer onverstandig om in de auto van een brokkenpiloot te stappen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 10:55 schreef trein2000 het volgende: Overigens moeten we ook de optie openhouden dat dit een poging tot prijsopdrijving is.
Misschien wel interessant om een jaartje lid te worden van de VVD en mee te gaan stemmen.quote:
Dat is het enige wat ik mij ook afvraag. Tactisch lijkt dit vanuit het partijbelang van de VVD een goede keuze, maar voor wat betreft de timing hadden ze dit standpunt beter kunnen innemen na een mislukte informatiepoging zou je toch zeggen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Kan me ook niet voorstellen dat dit zonder morren geaccepteerd wordt. Dat het na een informatiepoging mislukt kan gebeuren. Maar zo op voorhand? Vraag het me af.
even lachen en leukquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:01 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik vraag het mij af, het is gewoon zeer onverstandig om in de auto van een brokkenpiloot te stappen.
Voor iedere partij uitgezonderd de NSC en BBB is het het meest tactische om Geert te laten regeren, mensen erachter laten komen dat hij met zijn oneliners niet bijster veel kan doen aan migratie en sociale zekerheid en bij een volgende verkiezing te zeggen ‘zo, dat was even lachen en leuk, maar nu gaan we écht problemen oplossen en we hebben naar jullie geluisterd!’
Niet uitgezonderd NSC, juist voor NSC is het potentieel zeer gevaarlijk om met Wilders in zee te gaan.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:01 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik vraag het mij af, het is gewoon zeer onverstandig om in de auto van een brokkenpiloot te stappen.
Voor iedere partij uitgezonderd de NSC en BBB is het het meest tactische om Geert te laten regeren, mensen erachter laten komen dat hij met zijn oneliners niet bijster veel kan doen aan migratie en sociale zekerheid en bij een volgende verkiezing te zeggen ‘zo, dat was even lachen en leuk, maar nu gaan we écht problemen oplossen en we hebben naar jullie geluisterd!’
Voor zulke dingen moet je altijd wel een tijd lid zijn geweest. Niet dat als ze volgende week zo'n raadpleging hebben met elkaar dat je dan al mee kan doen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Misschien wel interessant om een jaartje lid te worden van de VVD en mee te gaan stemmen.
Kost 25 euro.
Dat ziet iedereen wel. Sterker nog, ook NSC en BBB brengen geen zwaargewichten mee. De keuze om nu al de deur dicht te gooien is echter opmerkelijk.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:01 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik vraag het mij af, het is gewoon zeer onverstandig om in de auto van een brokkenpiloot te stappen.
Voor iedere partij uitgezonderd de NSC en BBB is het het meest tactische om Geert te laten regeren, mensen erachter laten komen dat hij met zijn oneliners niet bijster veel kan doen aan migratie en sociale zekerheid en bij een volgende verkiezing te zeggen ‘zo, dat was even lachen en leuk, maar nu gaan we écht problemen oplossen en we hebben naar jullie geluisterd!’
Dan is het na deze periode inderdaad weer klaar met die beweging.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet uitgezonderd NSC, juist voor NSC is het potentieel zeer gevaarlijk om met Wilders in zee te gaan.
Ja, de kans op een kabinet met VVD lijkt me nog altijd groter dan 50%. De kans op een snel kabinet is wel wat kleiner geworden.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:04 schreef KareldeStoute het volgende:
Jullie hechten nu echt te veel waarde aan haar woorden denk ik. Dit zijn slechts inleidende beschietingen. Kan ze de eerste ronde gesprekken lekker achterover leunen. Daarna komt men voor iedere optie toch wel bij de VVD uit en kan men met een beroep op het landsbelang vrij eenvoudig zwichten. En is gelijk de onderhandelingspositie verbeterd.
Ja. Een maand of 6 weken of zo.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:04 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Voor zulke dingen moet je altijd wel een tijd lid zijn geweest. Niet dat als ze volgende week zo'n raadpleging hebben met elkaar dat je dan al mee kan doen.
Had weleens begrepen dat 84 % van de kiezers van nsc voorstander is om te samenwerken met pvvquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:05 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan is het na deze periode inderdaad weer klaar met die beweging.
Dat zeg ik. Een poging tot prijsopdrijving.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:04 schreef KareldeStoute het volgende:
Jullie hechten nu echt te veel waarde aan haar woorden denk ik. Dit zijn slechts inleidende beschietingen. Kan ze de eerste ronde gesprekken lekker achterover leunen. Daarna komt men voor iedere optie toch wel bij de VVD uit en kan men met een beroep op het landsbelang vrij eenvoudig zwichten. En is gelijk de onderhandelingspositie verbeterd.
Ik neem aan dat bij de VVD een maand 31 dagen duurt!quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Een maand of 6 weken of zo.
Geen idee hoe lang dat bij de VVD is.
Wellicht, maar kontengedraai doet het nooit goed. Al wordt VVD daar zelden voor afgestraftquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:04 schreef KareldeStoute het volgende:
Jullie hechten nu echt te veel waarde aan haar woorden denk ik. Dit zijn slechts inleidende beschietingen. Kan ze de eerste ronde gesprekken lekker achterover leunen. Daarna komt men voor iedere optie toch wel bij de VVD uit en kan men met een beroep op het landsbelang vrij eenvoudig zwichten. En is gelijk de onderhandelingspositie verbeterd.
Eigenlijk gaat elke uitkomst zonder de pvv betekenen dat ze de volgende keer nog veel groter gaat zijn.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat zeg ik. Een poging tot prijsopdrijving.
Maar die kan ook ontploffen hoor. Wat als Geert de opdracht teruggeeft na een mislukte poging en dreigt met de kiezer of premier Timmermans?
Als de VVD echt niet mee gaat doen dan wordt het een hele andere afweging voor die kiezers.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:06 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Had weleens begrepen dat 84 % van de kiezers van nsc voorstander is om te samenwerken met pvv
Ja zeg datquote:
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Eigenlijk gaat elke uitkomst zonder de pvv betekenen dat ze de volgende keer nog veel groter gaat zijn.
Ik lees net dat je 6 maanden lid moet zijn, bij de VVD, mag je willen stemmen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:07 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik neem aan dat bij de VVD een maand 31 dagen duurt!
Die deur openzetten heeft ze dan ook aardig wat zetels gekostquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Oh, men gaat sowieso uitgebreid de tijd nemen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, de kans op een kabinet met VVD lijkt me nog altijd groter dan 50%. De kans op een snel kabinet is wel wat kleiner geworden.
De deur was opengezet voor de afstraffing. Nu na de afstraffing siert een pas op de plaats. Laat de winnaars het maar uitzoeken.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Ja maar ook een mogelijkheid om het politieke spel te spelen zodat ze niet over links hoeft.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:10 schreef Caland het volgende:
[..]
Die deur openzetten heeft ze dan ook aardig wat zetels gekost
Maar onder de leden en fractie vermoed ik dat dit percentage andersom is. Het trauma van de christendemocraten is nog vrij groot.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:06 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Had weleens begrepen dat 84 % van de kiezers van nsc voorstander is om te samenwerken met pvv
Dat is in de praktijk gelul natuurlijk, niet deelnemen van de VVD betekent een ramp voor de PVV. Dat snapt iedereen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De deur was opengezet voor de afstraffing. Nu na de afstraffing siert een pas op de plaats. Laat de winnaars het maar uitzoeken.
Hopelijk neemt de kiezer die consequentie mee naar de volgende verkiezingen dan.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is in de praktijk gelul natuurlijk, niet deelnemen van de VVD betekent een ramp voor de PVV. Dat snapt iedereen.
Dat lijkt me twijfelachtig. De aanhang van de protestpartijen is flink op drift. Wilders schiet bij verkiezingen ook echt alle kanten op.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:08 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Eigenlijk gaat elke uitkomst zonder de pvv betekenen dat ze de volgende keer nog veel groter gaat zijn.
Ministerie landbouw en stikstofquote:
Simplistisch gelul vanuit puur partijbelang. En dat vanuit een partij die altijd anderen verwijt geen verantwoordelijkheid te nemen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Dat is in de praktijk gelul natuurlijk, niet deelnemen van de VVD betekent een ramp voor de PVV. Dat snapt iedereen.
En dan de ministerie verplaatsen naar het oostenquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ministerie landbouw en stikstof
VVD zal geen zin meer hebben het stikstof ministerie dat past niet bij hen, het budget wel overigens
Het is arrogant en minachtend naar de kiezer/je eigen achterban.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Tja, in elk scenario is het zeer twijfelachtig dat de VVD of weer de grootste gaat worden. Volgens mij moeten ze het gewoon een kans geven, dan kun je snel genoeg zien of het flopt of niet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Simplistisch gelul vanuit puur partijbelang. En dat vanuit een partij die altijd anderen verwijt geen verantwoordelijkheid te nemen.
Ik snap hem strategisch vanuit de vvd (alhoewel ik ook dan denk dat het een verkeerde gok is). Maar vanuit een breder perspectief is het waanzin.
Het is vrij simpel. Ze hadden de deur opengezet met het uitgangspunt dat ze zelf groter zouden zijn dan PVV. Nu dat niet zo is geldt dat niet meer (al denkt de VVD stemmer daar misschien anders over).quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Heeft ze dat ook letterlijk gezegd? Geloof dat niet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het is vrij simpel. Ze hadden de deur opengezet met het uitgangspunt dat ze zelf groter zouden zijn dan PVV. Nu dat niet zo is geldt dat niet meer (al denkt de VVD stemmer daar misschien anders over).
precies 11 jaar geleden was het ook een andere tijd.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:16 schreef RipCity het volgende:
Idd benieuwd naar de polls maar denk dat 70% + van vvd-stemmers gewoon het wil proberen met pvv.
Datdenk ik ookquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:16 schreef RipCity het volgende:
Idd benieuwd naar de polls maar denk dat 70% + van vvd-stemmers gewoon het wil proberen met pvv.
quote:Yesilgöz: VVD niet in kabinet, wil wel gedogen
ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
Aangepast: 1 min geleden52 min geledenin BINNENLAND
DEN HAAG - Dilan Yesilgöz (VVD) laat weten dat haar partij niet in een kabinet zal stappen vanwege de forse verkiezingsnederlaag. Wel zal de partij een centrumrechts kabinet steunen als gedoogpartner.
Lijken? Sinds Paars 1 alleen tijdens Balkenende 2 geloof ik niet in het centrum van de macht. Dan resteert per definitie een regentenpartij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:15 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is arrogant en minachtend naar de kiezer/je eigen achterban.
Dit soort fratsen maken dat mijn minachting richting die partij alleen maar groeit. Het lijken wel regenten.
Welja, ze hebben allemaal dezelfde gemene deler. Alleen is de pvv nu de grootste. Daar niets mee doen gaat de mensen die er nu op gestemd hebben zeker niet bewegen ergens anders op te stemmen, bbb, nsc, etc stemmers daarentegen..quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat lijkt me twijfelachtig. De aanhang van de protestpartijen is flink op drift. Wilders schiet bij verkiezingen ook echt alle kanten op.
quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:12 schreef PietjePuk2000 het volgende:
VVD had ook gewoon kunnen zeggen: De kiezer heeft bepaald, onze kiezers delen de opvattingen van de PVV over migratie. We gaan nu keihard onderhandelen en sluiten een mooie deal. (en halen er economisch het beste uit)
Ik begrijp echt niet dat je dit standpunt al voor de eerste ronde meteen eruit gooit, dan maak je overduidelijk dat je de PVV gewoon niet ziet zitten en eigenlijk nooit met ze wilt regeren.
VVD en NSC hebben voor de verkiezingen gezegd dat ze niet met de PVV samen willen werken. Kiezers hebben op basis daarvan ook gestemd.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet onterecht overigens. Dit kun je niet maken wat de VVD nu doet.
Kijk dat het na gesprekken mislukt kan. Maar zo op voorhand? Nadat ze zelf de deur hadden opengezet?
Gezegd niet, maar dat was natuurlijk wel de strategie en de naïviteit achteraf dat ze "Milders" nooit aan hebben zien komen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:16 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Heeft ze dat ook letterlijk gezegd? Geloof dat niet.
Bullshit, beide leiders hebben deurtjes opengehouden.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:19 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
[..]
VVD en NSC hebben voor de verkiezingen gezegd dat ze niet met de PVV samen willen werken. Kiezers hebben op basis daarvan ook gestemd.
Ik vind dan alsnog regeren met de PVV net zo'n kronkeling als regeren zonder PVV.
De VVD heeft dat helemaal niet gezegd. Die hebben juist telkens gezegd geen kiezer uit te sluiten. Voor NSC gaat je redenering wel op.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:19 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
[..]
VVD en NSC hebben voor de verkiezingen gezegd dat ze niet met de PVV samen willen werken. Kiezers hebben op basis daarvan ook gestemd.
Ik vind dan alsnog regeren met de PVV net zo'n kronkeling als regeren zonder PVV.
En nog steeds zijn politieke spelletjes belangrijker dan het land besturenquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:19 schreef Caland het volgende:
Alleen maar PVV, BBB en NSC ministers is ook wel vragen om een ramp he
Dit land is kapot
Dat is wel de enige manier om aan te tonen bij kiezers dat die partijen het ook niet kunnen realiseren, dat beeld van een utopia bij de populistische stemmer mag onderhand wel een keer doorgeprikt worden.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:19 schreef Caland het volgende:
Alleen maar PVV, BBB en NSC ministers is ook wel vragen om een ramp he
Dit land is kapot
Lijkt me alleen maar positief. Geen Wiebes en geen Blokquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:18 schreef michaelmoore het volgende:
als gedoog partner kan je geen minister leveren
[..]
Op de barbeque?quote:
Wat er ook gebeurt, je krijgt domrechts vast weer zo ver dat het dan toch aan anderen ligt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:21 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat is wel de enige manier om aan te tonen bij kiezers dat die partijen het ook niet kunnen realiseren, dat beeld van een utopia bij de populistische stemmer mag onderhand wel een keer doorgeprikt worden.
Het idee alleen al.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:19 schreef Caland het volgende:
Alleen maar PVV, BBB en NSC ministers is ook wel vragen om een ramp he
Dit land is kapot
NSC zal nog wel een ploeg op de been kunnen brengen. Mensen als Caspar Veldkamp, Van Hijum, Van Vroonhoven. Dat zijn gewoon capabele mensen. Maar PVV en BBB?quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:19 schreef Caland het volgende:
Alleen maar PVV, BBB en NSC ministers is ook wel vragen om een ramp he
Dit land is kapot
Groot afbreukrisico voor VVD en NSC.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Zoals Plasterk hier al aangeeft: De formatie hoeft helemaal niet zo ingewikkeld te zijn. Gewoon formeren over rechts en we zien wel waar het schip strandt.
https://archive.md/BAu5O
BBB op landbouw en klimaat.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
NSC zal nog wel een ploeg op de been kunnen brengen. Mensen als Caspar Veldkamp, Van Hijum, Van Vroonhoven. Dat zijn gewoon capabele mensen. Maar PVV en BBB?
Mona Keijzer en Henk Bleker willen vast welquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:24 schreef trein2000 het volgende:
[..]
NSC zal nog wel een ploeg op de been kunnen brengen. Mensen als Caspar Veldkamp, Van Hijum, Van Vroonhoven. Dat zijn gewoon capabele mensen. Maar PVV en BBB?
Rip alles dat ook maar een beetje op natuur lijkt.quote:
Je hebt het over de enige bewindspersoon die sinds mensenheugenis ontslagen is en Henk Bleker.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Mona Keijzer en Henk Bleker willen vast wel
Staat lekker ver vd politiek af ookquote:
Waarom zou je je als kamer ook aan je eigen afspraken van een maand geleden houden?quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Staat lekker ver vd politiek af ook
En is ook zeer onafhankelijk als PVV'er.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Staat lekker ver vd politiek af ook
Slechte keuze idd. Iemand buiten de VVD-PVV-BBB-NSC moet je doen om de schijn te voorkomen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:27 schreef StephanL het volgende:
Eerste kamerlid van Strien(PVV) verkenner
Sowieso niet iemand die nog actief in de (landelijke) politiek is.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:30 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Slechte keuze idd. Iemand buiten de VVD-PVV-BBB-NSC moet je doen om de schijn te voorkomen.
Het is toch gewoon allemaal niet serieus te nemen? Afspraken zijn er om geschonden te worden wanner het ons uitkomt. We roepen wat we denken dat mensen wel willen horen, en doen vervolgens toch wat we zelf willen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waarom zou je je als kamer ook aan je eigen afspraken van een maand geleden houden?
En maar zeuren dat de kabinetten zo'n slechte bestuurscultuur hebben, wat mij betreft is de Kamer veel schuldiger aan het wantrouwen in de politiek.
Is dit door de PVV bedacht?quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:27 schreef StephanL het volgende:
Eerste kamerlid van Strien(PVV) verkenner
Dat is natuurlijk ook geen vereiste. Figuren die geen partijpolitieke affiliatie hebben maar wel de ervaring en de kennis om op dit niveau in de politiek te opereren zijn héél dungezaaid.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En is ook zeer onafhankelijk als PVV'er.
Ik hoor dat iedereen er over uit was om dit te doen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Is dit door de PVV bedacht?Dan wil je ook gewoon niet regeren.
Ik vind dat het desondanks toch weer de linkse kant op waait, zou zomaar kunnen dat we over 3 dagen al concluderen dat over rechts weer een totale flop gaat worden.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook geen vereiste. Figuren die geen partijpolitieke affiliatie hebben maar wel de ervaring en de kennis om op dit niveau in de politiek te opereren zijn héél dungezaaid.
Ongetwijfeld, die vinden altijd weer een nieuwe zondebok zodat niet naar realistische oplossingen hoeft te worden gekeken. Net als dat dom links altijd weer met het belerende vingertje naar rechts zal wijzen of zal schreeuwen pak de rijken!quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:22 schreef Caland het volgende:
[..]
Wat er ook gebeurt, je krijgt domrechts vast weer zo ver dat het dan toch aan anderen ligt.
Mwah, alleen Denk was tegen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Is dit door de PVV bedacht?Dan wil je ook gewoon niet regeren.
Wie gaat dat concluderen? Uiteindelijk gaat het om de kiezer en die zie ik niet de linkse kant op waaien. Door de huidige ontwikkelingen eerder nog verder naar rechts.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind dat het desondanks toch weer de linkse kant op waait, zou zomaar kunnen dat we over 3 dagen al concluderen dat over rechts weer een totale flop gaat worden.
Het is hun eigen afspraak toch, van een maand geleden?quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ook geen vereiste. Figuren die geen partijpolitieke affiliatie hebben maar wel de ervaring en de kennis om op dit niveau in de politiek te opereren zijn héél dungezaaid.
Jij hebt echt een obsessie met je links. Er gaat helemaal niets links.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind dat het desondanks toch weer de linkse kant op waait, zou zomaar kunnen dat we over 3 dagen al concluderen dat over rechts weer een totale flop gaat worden.
We gaan het zien Sly, ik roep al een tijdje dat het gewoon over links gaat. Met PVDA en D66 dus.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:34 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Jij hebt echt een obsessie met je links. Er gaat helemaal niets links.
Alsof die staat te popelen om Wilders uit te leggen hoe hij goed bestuur voor zich zietquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:34 schreef Brandhout14 het volgende:
Kansloos besluit van de VVD. Had ik dit geweten dan was mijn stem naar Omtzigt gegaan.
Ik vind het ook een beetje kinderachtig , dit wordt niet gewaardeerd door de VVDquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:34 schreef Brandhout14 het volgende:
Kansloos besluit van de VVD. Had ik dit geweten dan was mijn stem naar Omtzigt gegaan.
quote:We hebben tien zetels minder. Dan past zelfreflectie. Het past dan niet om automatisch weer bewindspersonen te gaan leveren”, aldus Yesilgöz bij aankomst in de Tweede Kamer. Yesilgöz wil wel nadenken over ’gedoogsteun’ aan een „centrum-rechts kabinet”, zegt ze. „Wij gaan een kabinet van winnaars mogelijk maken.”
Vast. Maar als je enkel lidmaatschap al definieert als afhankelijkheid blijft er niemand over.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is hun eigen afspraak toch, van een maand geleden?
Een onafhankelijk persoon op enige afstand van de politiek.
Die ziet denk ik nog minder zitten. Daarom stem ik dus nooit strategischquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:34 schreef Brandhout14 het volgende:
Kansloos besluit van de VVD. Had ik dit geweten dan was mijn stem naar Omtzigt gegaan.
Ja, je mag zelfs besluiten dat er alleen een MP komt die alles moet doen, iedereen is daarin helemaal vrij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:33 schreef phpmystyle het volgende:
Mag in de formatie bepaald worden onderling hoeveel bewindsleiden elke partij krigjt?
Het ministerie van Alle Zakenquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, je mag zelfs besluiten dat er alleen een MP komt die alles moet doen, iedereen is daarin helemaal vrij.
Je hebt toch nog een paar van die partijloze burgermeesters? Dan kies je er 1 uit die ervaring heeft met dit soort dingenquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vast. Maar als je enkel lidmaatschap al definieert als afhankelijkheid blijft er niemand over.
En dat inderdaadquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En is ook zeer onafhankelijk als PVV'er.
Toch wel bijzonder dat er maar 1 partij is die er niet mee instemt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
Beetje lachwekkend dat eerste beslissing van nieuwe periode direct tegen de afspraken ingaan. Wekt weer lekker veel vertrouwen. Over nieuwe bestuurscultuur hoeven we het allang niet meer hebben. Die is al mislukt.
Dat zijn er niet zoveel. En de gemeenteraad van Maastricht is echt een andere dynamiek dan de Tweede Kamer tijdens de hoogmis van de machtsvorming.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:37 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Je hebt toch nog een paar van die partijloze burgermeesters? Dan kies je er 1 uit die ervaring heeft met dit soort dingen
Een tijdje geleden is in deze helemala niet relevant. Voor deze uitslag waren de kaarten heel anders geschud. Toen had de VVD nog de illusie dat zij 'gewoon' weer de grootste zouden worden. Na deze schreeuw om rechts van de kiezer is het voor de VVD zelfmoord om nog over links te gaan.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
We gaan het zien Sly, ik roep al een tijdje dat het gewoon over links gaat. Met PVDA en D66 dus.
Ik vind PVV nog steeds een ordinaire partij maar als we daadwerkelijk weer over links gaan dan overweeg ik de volgende keer gewoon PVV. Ben er wel klaar mee.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:34 schreef Brandhout14 het volgende:
Kansloos besluit van de VVD. Had ik dit geweten dan was mijn stem naar Omtzigt gegaan.
Ah check.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, je mag zelfs besluiten dat er alleen een MP komt die alles moet doen, iedereen is daarin helemaal vrij.
Links heeft 40 zetels. Dan wordt het vrij lastig om 'over links' te gaan.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind PVV nog steeds een ordinaire partij maar als we daadwerkelijk weer over links gaan dan overweeg ik de volgende keer gewoon PVV. Ben er wel klaar mee.
Met PVDA en D66 en Frans als premier noem ik over links gaan.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:40 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Links heeft 40 zetels. Dan wordt het vrij lastig om 'over links' te gaan.
Verdorie, moet meteen denken aan die Argentijn die alle ministeries van het bord rukt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, je mag zelfs besluiten dat er alleen een MP komt die alles moet doen, iedereen is daarin helemaal vrij.
Dat zie je echt helemaal verkeerd. Alle partijen die niet rechts zijn, zijn links.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:40 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Links heeft 40 zetels. Dan wordt het vrij lastig om 'over links' te gaan.
Eh? Hij is geen lid, wel Senator namens de PVV en dat is geen afstand m.i.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vast. Maar als je enkel lidmaatschap al definieert als afhankelijkheid blijft er niemand over.
Dat gebeurt alleen als de PVV/VVD het zelf laten klappen. Ofwel, als rechts het laat klappen. Het is de schuld van rechts als links nu uberhaupt aan de macht komt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Met PVDA en D66 en Frans als premier noem ik over links gaan.
Ik heb eigenlijk altijd al VVD gestemd, maar zat nu wel sterk te twijfelen. Echter verwachtte ik dat het tussen GL/PvdA en VVD zou gaan om de grootste te worden en daarom toch voor de VVD gegaan omdat ik geen trek heb in GL/PvdA.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:35 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Die ziet denk ik nog minder zitten. Daarom stem ik dus nooit strategisch
Heb links gestemd maar dit zie ik niet zitten. Laat rechts het maar wederom verneuken.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
We gaan het zien Sly, ik roep al een tijdje dat het gewoon over links gaat. Met PVDA en D66 dus.
Les 1: Het is de schuld van links.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:41 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat gebeurt alleen als de PVV/VVD het zelf laten klappen. Ofwel, als rechts het laat klappen. Het is de schuld van rechts als links nu uberhaupt aan de macht komt.
En verder zou ik een kabinet met NSC/VVD/D66 niet snel 'links' noemen
Het is meestal aan de grootste partij om een verkenner aan te wijzen. En die komt meestal uit de eigen partij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:38 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Toch wel bijzonder dat er maar 1 partij is die er niet mee instemt.
Inderdaad onvoldoende afstand van de politiek. Dat zeker. Maar mijn punt was dat de enkele affiliatie met een partij onvoldoende is om te zeggen dat iemand niet onafhankelijk is.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh? Hij is geen lid, wel Senator namens de PVV en dat is geen afstand m.i.
Goed, whatever, de Kamer die er een zooitje van maakt, niemand die dat ooit had verwacht, toch?
Pciesquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is hun eigen afspraak toch, van een maand geleden?
Een onafhankelijk persoon op enige afstand van de politiek.
Er blijft wel iemand over, de koning. Maar de kamer is te eigenwijs om de eigen fout te herstellen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Inderdaad onvoldoende afstand van de politiek. Dat zeker. Maar mijn punt was dat de enkele affiliatie met een partij onvoldoende is om te zeggen dat iemand niet onafhankelijk is.
Anders blijft er immers niemand over. De bedenker van deze criteria, de RVS, suggereerde zijn eigen vicevoorzitter. En die is lid van D66
Vooral doen. Als ze er dit keer niet uitkomen, dan komt de PVV echt nooit meer in een regering. Want dan hebben ze zichzelf in een cordon sanitaire geplaatst.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind PVV nog steeds een ordinaire partij maar als we daadwerkelijk weer over links gaan dan overweeg ik de volgende keer gewoon PVV. Ben er wel klaar mee.
GL/PVDA - D66 - NSC - VVD is gewoon een middenkabinet. Je aversie tegen links begint beetje groteske vormen aan te nemen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Met PVDA en D66 en Frans als premier noem ik over links gaan.
Op migratie is D66 links.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:41 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat gebeurt alleen als de PVV/VVD het zelf laten klappen. Ofwel, als rechts het laat klappen. Het is de schuld van rechts als links nu uberhaupt aan de macht komt.
En verder zou ik een kabinet met NSC/VVD/D66 niet snel 'links' noemen
Ja, en op delen van het sociaaleconomisch aspect is de PVV 'links'. Dus ik neem aan dat je die linkse PVV dan ook niet in het kabinet wil zien.quote:
Ik merk dat het me vooral heel erg kwaad maakt. Je steekt de boel in de hens en vervolgens is het “succes hè!”quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
Ik ben nog steeds aan het lachen, overigens.
Al besproken.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:45 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
PVV heeft sociaaleconomische ook linkse punten in programma.
En nu?
Waar de PVV toch nog goed voor isquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
Ik ben nog steeds aan het lachen, overigens.
Ja leuk maar je snapt prima wat ik bedoel. Op een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt weer centrumlinks progressief beleid te gaan voeren zou vrij belachelijk zijn.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:44 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
GL/PVDA - D66 - NSC - VVD is gewoon een middenkabinet. Je aversie tegen links begint beetje groteske vormen aan te nemen.
Waar haal je dat lulverhaal vandaan? Heb je uberhaupt het programma wel eens gelezen en zo ja, wat is daar links aan?quote:
Dat zou imo weinig eer aan de uitslag doen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
We gaan het zien Sly, ik roep al een tijdje dat het gewoon over links gaat. Met PVDA en D66 dus.
Ja dat vooral.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik merk dat het me vooral heel erg kwaad maakt. Je steekt de boel in de hens en vervolgens is het “succes hè!”
Hoe cynisch wil je het hebben
Op migratie is voor jou alles wat beschaafder is dan de PVV toch links? Dat zegt niet zo bijster veel.quote:
Doet het ook niet maar wat kan hen dat schelen? VVD kan weer een beetje besturen, linkse partijen kunnen het progressieve beleid blijven domineren.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:47 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat zou imo weinig eer aan de uitslag doen.
Oh, absoluut, dit begint bij Rutte die het kabinet laat vallen op migratie en van migratie het thema maakt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik merk dat het me vooral heel erg kwaad maakt. Je steekt de boel in de hens en vervolgens is het “succes hè!”
Hoe cynisch wil je het hebben
Volgens mij begrijp jij het niet helemaal. Dat de bevolking overwegend rechts stemt maakt nog niet dat een middenkabinet opeens centrumlinks progressief is. Dat is hooguit de perceptie vanuit een rechtse insteek.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja leuk maar je snapt prima wat ik bedoel. Op een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt weer centrumlinks progressief beleid te gaan voeren zou vrij belachelijk zijn.
Weer? Dat is sinds Paars 2 niet meer gebeurd. Dat is dik twintig jaar…quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja leuk maar je snapt prima wat ik bedoel. Op een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt weer centrumlinks progressief beleid te gaan voeren zou vrij belachelijk zijn.
Nee hoor. Heeft dan gewoon een meerderheid. Heel democratisch.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja leuk maar je snapt prima wat ik bedoel. Op een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt weer centrumlinks progressief beleid te gaan voeren zou vrij belachelijk zijn.
In het hoofd van Pietjepuk is het altijd sesamstraat.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Weer? Dat is sinds Paars 2 niet meer gebeurd. Dat is dik twintig jaar…
Nee hoor, dit is een consistent verhaal.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:50 schreef Caland het volgende:
[..]
In het hoofd van Pietjepuk is het altijd sesamstraat.
Bovendien heb je met VVD+NSC vrij rechts beleid en ook best conservatief.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:49 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Nee hoor. Heeft dan gewoon een meerderheid. Heel democratisch.
Ja, of je sluit de PVV van te voren uit en dan hou je je daar nu ook aan vast, maar de VVD heeft, in tegenstelling tot NSC, de deur duidelijk opengezet. Om dan nu te zeggen 'dat wilden we alleen als we de grootste waren, we hebben maar 24 zetels en dat vinden we te weinig', dat is gewoon echt een absurde actie wat mij betreft.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik merk dat het me vooral heel erg kwaad maakt. Je steekt de boel in de hens en vervolgens is het “succes hè!”
Hoe cynisch wil je het hebben
Je bent inderdaad consistent. Er klopt echter geen klap van wat je uitkraamt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:50 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nee hoor, dit is een consistent verhaal.
Zie hierboven, Weisglas heeft al gereageerd.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, of je sluit de PVV van te voren uit en dan hou je je daar nu ook aan vast, maar de VVD heeft, in tegenstelling tot NSC, de deur duidelijk opengezet. Om dan nu te zeggen 'dat wilden we alleen als we de grootste waren, we hebben maar 24 zetels en dat vinden we te weinig', dat is gewoon echt een absurde actie wat mij betreft.
Ik ben wel benieuwd wat voor mailtjes er nu binnenkomen op het partijbureau, iemand al reacties van belangrijke VVD'ers buiten de fractie gevonden?
Maar Groenlinks zit erin dan krijgt Pietje een waas voor zijn ogen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:50 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Bovendien heb je met VVD+NSC vrij rechts beleid en ook best conservatief.
Ja leuk.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Maar Groenlinks zit erin dan krijgt Pietje een waas voor zijn ogen.
Maar heeft dat 'centrumlinks progressief' dan een meerderheid?quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja leuk maar je snapt prima wat ik bedoel. Op een bevolking die 70 procent conservatief rechts stemt weer centrumlinks progressief beleid te gaan voeren zou vrij belachelijk zijn.
https://www.parlement.com/id/vh8lnhronvw0/soorten_kabinettenquote:Zakenkabinetten zijn extraparlementaire kabinetten die (vrijwel) geheel uit niet-politieke personen bestaan, zoals uit ondernemers en ambtenaren. Tot de komst van politieke partijen rond 1888 gold dat overigens voor de meeste kabinetten. Uitzonderingen waren het kabinet-Thorbecke II i, het kabinet-Fransen van de Putte i, en het kabinet-Kappeyne van de Coppello i.
Tot 1948 waren vrijwel alle ministers van Buitenlandse Zaken diplomaten en werden op Oorlog en Marine meestal officieren benoemd. Ook op Waterstaat werd vrijwel steeds iemand met specifieke waterstaatkundige kennis minister.
Kabinetsleiders van buiten de politiek waren onder meer De Vries i (staatsraad), Heemskerk i (staatsraad), De Meester i (vicepresident Raad van Nederlands-Indië) en Cort van der Linden i (staatsraad).
In 1926 werd in de moeizaam verlopen formatie enige tijd overwogen om een zakenkabinet te vormen, dat uit ambtenaren bestond. Uiteindelijk kwam er een kabinet waarin naast apolitieke figuren ook enkele politici zaten, onder wie minister-president De Geer i.
Het 'koninklijke' vijfde kabinet-Colijn stond voor een belangrijk deel uit niet-politieke figuren, maar had de politicus Colijn i als premier.
Volkomen eens en die discussie wordt absoluut niet zuiver gevoert maar alleen op basis van sentimenten en rancune. Feiten doen we niet aan, "Hoe dan" ook nietquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:51 schreef mcmlxiv het volgende:
Het gaat toch helemaal niet over links versus rechts? Het gaat over de mate waarin vreemdelingen al dan niet geknuffeld worden. Niet meer niet minder.
En ja, onder de oppervlakte broeien dan wel degelijk sentimenten die uitermate kwalijk zijn
Dit zie ik toch iets anders. Wellicht dat de VVD iets meer de deur heeft opengezet (en in paniek weer dichtgetrokken), maar Omtzigt heeft de deur toch ook altijd minstens op een kier gehouden door steeds te wijzen naar ongrondwettelijkheden etc. Kortom, als Wilders over "die schaduw heen kan stappen" dan kan NSC dat ook. Althans, zo heb ik het geinterpreteerd.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, of je sluit de PVV van te voren uit en dan hou je je daar nu ook aan vast, maar de VVD heeft, in tegenstelling tot NSC, de deur duidelijk opengezet. Om dan nu te zeggen 'dat wilden we alleen als we de grootste waren, we hebben maar 24 zetels en dat vinden we te weinig', dat is gewoon echt een absurde actie wat mij betreft.
Ik ben wel benieuwd wat voor mailtjes er nu binnenkomen op het partijbureau, iemand al reacties van belangrijke VVD'ers buiten de fractie gevonden?
Ja sorry maar iets anders valt niet te concluderen uit je reacties. Mexicanobakker geeft het al aan. NSC en VVD zijn gewoon conversatief rechts. Groenlinks is ook niet extreemlinks zoals SP of BIJ1. D66 staat op kieskompas ook centrumrechts.quote:
Gaat nooit gebeuren, PVV staat lijnrecht tegenover PvdA_GL. En na die idiote uitspraken van Timmermans na de uitslag lijkt mij het heel verstandig om die partij gewoon links (hihaho) te laten liggen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:49 schreef Mexicanobakker het volgende:
PvdA-GL moet natuurlijk gewoon met de PVV onderhandelen, zij zijn de tweede partij.
Erg jammer.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:55 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Gaat nooit gebeuren, PVV staat lijnrecht tegenover PvdA_GL. En na die idiote uitspraken van Timmermans na de uitslag lijkt mij het heel verstandig om die partij gewoon links (hihaho) te laten liggen.
Als gelederen uit die partij een demonstratie beginnen dan hoef je toch niet te verwachten dat ze mee gaan doen toch?quote:
Ik denk dat Omtzigt voor zijn doen vrij duidelijk is geweest. Die praat altijd met wat omwegen, maar hij gaf gewoon met reden aan waarom hij PVV niet ziet zitten. Je moet er bij hem nooit iets achter zoeken wat hij niet heeft gezegd, volgens mij.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:54 schreef ElProf het volgende:
[..]
Dit zie ik toch iets anders. Wellicht dat de VVD iets meer de deur heeft opengezet (en in paniek weer dichtgetrokken), maar Omtzigt heeft de deur toch ook altijd minstens op een kier gehouden door steeds te wijzen naar ongrondwettelijkheden etc. Kortom, als Wilders over "die schaduw heen kan stappen" dan kan NSC dat ook. Althans, zo heb ik het geinterpreteerd.
Dat zijn verhaal over progressief links onzin is ben ik het helemaal mee eens, maar D66 centrumrechts op kieskompas? Dat heb ik even gemist.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ja sorry maar iets anders valt niet te concluderen uit je reacties. Mexicanobakker geeft het al aan. NSC en VVD zijn gewoon conversatief rechts. Groenlinks is ook niet extreemlinks zoals SP of BIJ1. D66 staat op kieskompas ook centrumrechts.
Maar kennelijk zie je het dan nog steeds als links. Dan klopt er iets niet met je conclusies.
Welke idiote uitspraken?quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:55 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Gaat nooit gebeuren, PVV staat lijnrecht tegenover PvdA_GL. En na die idiote uitspraken van Timmermans na de uitslag lijkt mij het heel verstandig om die partij gewoon links (hihaho) te laten liggen.
Ik zou het mooi hebben gevonden als ze elkaar op belangrijke gelijkende punten hadden gevonden en zo de VVD buitenspel zouden hebben gezet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:57 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Als gelederen uit die partij een demonstratie beginnen dan hoef je toch niet te verwachten dat ze mee gaan doen toch?
Dat dacht ik maar ik zou fout kunnen zitten.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:57 schreef ElProf het volgende:
[..]
Dat zijn verhaal over progressief links onzin is ben ik het helemaal mee eens, maar D66 centrumrechts op kieskompas? Dat heb ik even gemist.
Ja nou nu snap ik het niet meer hoorquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat Omtzigt voor zijn doen vrij duidelijk is geweest. Die praat altijd met wat omwegen, maar hij gaf gewoon met reden aan waarom hij PVV niet ziet zitten. Je moet er bij hem nooit iets achter zoeken wat hij niet heeft gezegd, volgens mij.
Dat hebben ze niet gedaan. Ze hebben een steunbetuigingsactie opgezet. En dat was ook nog eens een lokaal initiatief.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:57 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Als gelederen uit die partij een demonstratie beginnen dan hoef je toch niet te verwachten dat ze mee gaan doen toch?
NSC gaat echt niet zonder de VVD regeren, maar ik denk idd sowieso niet in een kabinet met de PVV.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:59 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Ja nou nu snap ik het niet meer hoor![]()
Zou de NSC nu ook willen gedogen?
PvdA-GL kennende zullen wel 100 % achter staan wat het dan ook mag heten.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat hebben ze niet gedaan. Ze hebben een steunbetuigingsactie opgezet. En dat was ook nog eens een lokaal initiatief.
Dat zie ik meer als sentiment. Ook de VVD heeft meermaals duidelijk de deur dicht gedaan, alleen die hebben wel steeds vanuit tactische overwegingen lopen zwalken, dus dat komt logischerwijs minder duidelijk over. In feite komt het wat mij betreft echter op hetzelfde neer.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat Omtzigt voor zijn doen vrij duidelijk is geweest. Die praat altijd met wat omwegen, maar hij gaf gewoon met reden aan waarom hij PVV niet ziet zitten. Je moet er bij hem nooit iets achter zoeken wat hij niet heeft gezegd, volgens mij.
Dat we iedereen maar hierheen moeten halen desondanks dat we gewoon een enorm probleem hebben.quote:
quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:00 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
PvdA-GL kennende zullen wel 100 % achter staan wat het dan ook mag heten.
Waarom zei Omzigt dan dat hij over zijn schaduw moest stappen?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
NSC gaat echt niet zonder de VVD regeren, maar ik denk idd sowieso niet in een kabinet met de PVV.
1. Dat zei hij nietquote:Op vrijdag 24 november 2023 12:01 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat we iedereen maar hierheen moeten halen desondanks dat we gewoon een enorm probleem hebben.
Timmermans had gewoon lekker in Brussel moeten blijven, dan had PvdA_GL wellicht een kans gehad.
Ex-vvdquote:Op vrijdag 24 november 2023 12:02 schreef Jojoke het volgende:
Gom van Strien wordt de verkenner.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gom_van_Strien
Hij wil verantwoordelijkheid nemen, maar hij heeft bewust de PVV en Wilders niet genoemd. Maar die toespraak vond ik ook al voorsorteren op gedogen, net als wat hij vandaag zegt.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:02 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Waarom zei Omzigt dan dat hij over zijn schaduw moest stappen?
Wilders is ook ex-VVD.quote:
Op de kieskompassen die ik kan vinden is het echt midden progressief. Dat strookt ook wel met mijn beeld. Zeker in de huidige campagne dacht ik zelfs een wat linksere koers dan voorheen te kunnen ontdekken. Al was dat wellicht meer een tegengeluid om de boel wat meer in balans te krijgen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:59 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat dacht ik maar ik zou fout kunnen zitten.
Ik vind het maar een rare constructie, heb je straks een veel te rechtse romp met PVV-BBB en dan 2 gedoogpartners. Slaat eigenlijk nergens op.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij wil verantwoordelijkheid nemen, maar hij heeft bewust de PVV en Wilders niet genoemd. Maar die toespraak vond ik ook al voorsorteren op gedogen, net als wat hij vandaag zegt.
Okay dan nietquote:Op vrijdag 24 november 2023 12:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
1. Dat zei hij niet
2. Er is geen enorme instroom van asielzoekers
Nu je het zegt. Gedogen sluit ook naadloos aan bij een van zijn stokpaardjes, het zakenkabinet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij wil verantwoordelijkheid nemen, maar hij heeft bewust de PVV en Wilders niet genoemd. Maar die toespraak vond ik ook al voorsorteren op gedogen, net als wat hij vandaag zegt.
En de PVV sluit die partijen zelf ook al jaren uit.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:55 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Gaat nooit gebeuren, PVV staat lijnrecht tegenover PvdA_GL. En na die idiote uitspraken van Timmermans na de uitslag lijkt mij het heel verstandig om die partij gewoon links (hihaho) te laten liggen.
Gaat ook niet. Dan heb je misschien 6 of 7 capabele bewindpersonen. Je moet er een stuk of 30 hebben.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind het maar een rare constructie, heb je straks een veel te rechtse romp met PVV-BBB en dan 2 gedoogpartners. Slaat eigenlijk nergens op.
En dan? Zit je toch nog steeds met het premier-verhaal.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:06 schreef ElProf het volgende:
[..]
Nu je het zegt. Gedogen sluit ook naadloos aan bij een van zijn stokpaardjes, het zakenkabinet.
Gaat ook niet gebeuren, als de VVD niet terug komt, komt er geen kabinet. Niet links en niet rechts. Hooguit extraparlementair.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:05 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik vind het maar een rare constructie, heb je straks een veel te rechtse romp met PVV-BBB en dan 2 gedoogpartners. Slaat eigenlijk nergens op.
Ja joh. Wat voegt het ex-VVD zijn van Gom van Strien toe?quote:
Hoe sta jij erin? Waar gaan we nu naartoe? Merk dat je vandaag redelijk op mijn lijn zit.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Gaat ook niet. Dan heb je misschien 6 of 7 capabele bewindpersonen. Je moet er een stuk of 30 hebben.
Want opschuiven naar en meebewegen met extreemrechts is zo’n briljant idee. Bevalt de rechtsstaat elders ook echt uitmuntend.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
In plaats van af te geven op de PVV denk ik dat het verstandiger is voor de partijen om eens naar zichzelf te kijken en waarom de kiezers hun niet gekozen hebben. Oh, en roepen dat de kiezers holkoppen en domme tokkies zijn zegt veel over de minachting en waarom men deze partijen niet kiest.
Bij nader inzien heb je gelijk inderdaad. Allicht geen links zoals GL/PvdA dus als zij gaan regeren met NSC en VVD zal het geen links progressief kabinet worden. Die angst hoeft er niet te zijn.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:05 schreef ElProf het volgende:
[..]
Op de kieskompassen die ik kan vinden is het echt midden progressief. Dat strookt ook wel met mijn beeld. Zeker in de huidige campagne dacht ik zelfs een wat linksere koers dan voorheen te kunnen ontdekken. Al was dat wellicht meer een tegengeluid om de boel wat meer in balans te krijgen.
Ja, je zult dan inderdaad wel ministers moeten zoeken. Incl een premier.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:06 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
En dan? Zit je toch nog steeds met het premier-verhaal.
Pieter moet dan de boel gaan redden als ik het zo zie. Die zal wel met constructies komen die niemand begrijpt en die daarom ook elke rechtse partijleider aan zijn eigen kiezers zal kunnen verkopen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gaat ook niet gebeuren, als de VVD niet terug komt, komt er geen kabinet. Niet links en niet rechts. Hooguit extraparlementair.
Hij heet Gom van Strien. Niet Van Gom. Maar het is een curiositeit die niet zo bekend is als de achtergrond van Wilders…quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja joh. Wat voegt het ex-VVD zijn van Van Gom toe?
Joh, niet zo gek.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:06 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En de PVV sluit die partijen zelf ook al jaren uit.
Dat doet ze niet alleen, he? Dat doet de VVD.quote:Op vrijdag 24 november 2023 11:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja dat vooral.
En zoals Yesilguz zich opstelt gaat ze snel over de houdbaarheidstermijn heen.
Weinig gevoel voor sentiment.
Heb ik al gecorrigeerdquote:Op vrijdag 24 november 2023 12:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hij heet Gom van Strien. Niet Van Gom. Maar het is een curiositeit die niet zo bekend is als de achtergrond van Wilders…
Dit eindigt bij de kiezer. Onregeerbaar. Wellicht dat een of ander monsterverbond het nog wel gaat proberen. Maar dat is tot mislukken gedoemd.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:07 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Hoe sta jij erin? Waar gaan we nu naartoe? Merk dat je vandaag redelijk op mijn lijn zit.
Ik denk dat we alsnog bij de PVDA uitkomen.
Als PVV, VVD en NSC gaan regeren en SP zit er met twee zetels in vindt @PeitjePuk2000 het al een progressief links kabinetquote:Op vrijdag 24 november 2023 11:48 schreef ElProf het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp jij het niet helemaal. Dat de bevolking overwegend rechts stemt maakt nog niet dat een middenkabinet opeens centrumlinks progressief is. Dat is hooguit de perceptie vanuit een rechtse insteek.
Ik denk dat VVD-ers in de top (mensen als Van der Burg, Van der Wal en anderen) de laatste jaren zo zijn gewend aan met links te regeren dat zij het eigenlijk wel een logische move vinden.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:10 schreef Straatcommando. het volgende:
Hoeveel vvd stemmers zullen nu behoorlijk teleurgesteld zijn? Ik gok best wat
Hoezo? Voor de verkiezingen was toch al duidelijk dat Yesilgoz niet met Wilders wilde? Ze hielden de deur op een kier maar enthousiasme was er niet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:10 schreef Straatcommando. het volgende:
Hoeveel vvd stemmers zullen nu behoorlijk teleurgesteld zijn? Ik gok best wat
Dat valt best mee denk ik. Een betere vraag is hoeveel PVV stemmers nu behoorlijk teleurgesteld zullen zijn. Zonder de steun van de VVD blijkt hun stem namelijk geen effect te sorteren.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:10 schreef Straatcommando. het volgende:
Hoeveel vvd stemmers zullen nu behoorlijk teleurgesteld zijn? Ik gok best wat
Uit peilingen van gisteren blijkt nog steeds dat 75 procent van de VVD-kiezers regeren met PVV prima ziet zitten.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo? Voor de verkiezingen was toch al duidelijk dat Yesilgoz niet met Wilders wilde? Ze hielden de deur op een kier maar enthousiasme was er niet.
Een groot deel van de VVD stemmers zijn naar de PVV gegaan, de rest wist, denk ik, hoe de vlag erbij stond.
Prima ziet zitten is misschien ook anders dan het echt noodzakelijk vinden dat.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:13 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Uit peilingen van gisteren blijkt nog steeds dat 75 procent van de VVD-kiezers regeren met PVV prima ziet zitten.
Goh...dat zal wel een schok zijn voor PVV stemmers want de PVV staat nooit aan de zijlijn normaliter.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:12 schreef ElProf het volgende:
[..]
Dat valt best mee denk ik. Een betere vraag is hoeveel PVV stemmers nu behoorlijk teleurgesteld zullen zijn. Zonder de steun van de VVD blijkt hun stem namelijk geen effect te sorteren.
Dan hebben ze op de verkeerde partij gestemd. Moeilijker dan dat is het niet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:13 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Uit peilingen van gisteren blijkt nog steeds dat 75 procent van de VVD-kiezers regeren met PVV prima ziet zitten.
Een deel van de PVV stemmers, stemde PVV om de VVD naar rechts te trekken. Ik denk dat die groep als je nu verkiezingen gaat houden alleen maar groter wordt. VVD zakt dan echt naar rond de 10-15 zetels denk ik.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo? Voor de verkiezingen was toch al duidelijk dat Yesilgoz niet met Wilders wilde? Ze hielden de deur op een kier maar enthousiasme was er niet.
Een groot deel van de VVD stemmers zijn naar de PVV gegaan, de rest wist, denk ik, hoe de vlag erbij stond.
Lijkt me zeer stug. Hier komt gewoon een nieuw kabinet uit. En ik vermoed zelfs een regulier geval zonder gekke gedoogconstructies (of lange levensduur).quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit eindigt bij de kiezer. Onregeerbaar. Wellicht dat een of ander monsterverbond het nog wel gaat proberen. Maar dat is tot mislukken gedoemd.
84% zelfs volgens EenVandaagquote:Op vrijdag 24 november 2023 12:13 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Uit peilingen van gisteren blijkt nog steeds dat 75 procent van de VVD-kiezers regeren met PVV prima ziet zitten.
Wat voor kabinet dan?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Lijkt me zeer stug. Hier komt gewoon een nieuw kabinet uit. En ik vermoed zelfs een regulier geval zonder gekke gedoogconstructies (of lange levensduur).
Dat werkt wel goed, toch?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een deel van de PVV stemmers, stemde PVV om de VVD naar rechts te trekken. Ik denk dat die groep als je nu verkiezingen gaat houden alleen maar groter wordt.
Dat weet ik, maar de optie was er. Er is ook een groep, laten we het conservatievd vvders noemen, natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo? Voor de verkiezingen was toch al duidelijk dat Yesilgoz niet met Wilders wilde? Ze hielden de deur op een kier maar enthousiasme was er niet.
Een groot deel van de VVD stemmers zijn naar de PVV gegaan, de rest wist, denk ik, hoe de vlag erbij stond.
Ik vind dat stupide, het was voor mij duidelijk dat de VVD helemaal niet met PVV in zee wilde gaan en dat het de laatste optie voor ze was.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar de optie was er. Er is ook een groep, laten we het conservatievd vvders noemen, natuurlijk.
Die groep is gezien de uitslagen van recente peilingen nog steeds behoorlijk groot.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:16 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar de optie was er. Er is ook een groep, laten we het conservatievd vvders noemen, natuurlijk.
Dat PVV kiezers het programma niet lezen lijkt me duidelijk. Maar op zich leek het te werken, VVD wilde ook met de PVV in zee vooraf. Alleen is er nu een heel vreemde move van Yeşilgöz en de fractie, die denk ik binnen nu en 3 dagen wel teruggefloten worden door leden en bestuur.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat werkt wel goed, toch?
En die kiezers hebben dan werkelijk nooit het programma van de PVV gelezen
Zelfs dat valt wel mee. De overstappers hebben niet gestemd op zijn radicale standpunten, maar op een strenger asielbeleid. Daar zal hij geen grote consessies willen doen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Goh...dat zal wel een schok zijn voor PVV stemmers want de PVV staat nooit aan de zijlijn normaliter.
Het zou eerder een schok moeten zijn dat Wilders op de verkiezingsavond al zijn plannen in de kliko gooit.
We zullen wel zien maar als dat zo is dan is het einde Yesilgoz.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat PVV kiezers het programma niet lezen lijkt me duidelijk. Maar op zich leek het te werken, VVD wilde ook met de PVV in zee vooraf. Alleen is er nu een heel vreemde move van Yeşilgöz en de fractie, die denk ik binnen nu en 3 dagen wel teruggefloten worden door leden en bestuur.
Zoals hierboven gezegd: Ik denk dat VVD-ers in de top (mensen als Van der Burg, Van der Wal en anderen) de laatste jaren zo zijn gewend aan met links te regeren dat zij het eigenlijk wel een logische move vinden.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat PVV kiezers het programma niet lezen lijkt me duidelijk. Maar op zich leek het te werken, VVD wilde ook met de PVV in zee vooraf. Alleen is er nu een heel vreemde move van Yeşilgöz en de fractie, die denk ik binnen nu en 3 dagen wel teruggefloten worden door leden en bestuur.
Denk je niet dat dit wel ongeveer de bovengrens is voor de PVV? Uiteindelijk willen de meeste mensen ook wel weer een partij die ook daadwerkelijk kan en wil besturen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een deel van de PVV stemmers, stemde PVV om de VVD naar rechts te trekken. Ik denk dat die groep als je nu verkiezingen gaat houden alleen maar groter wordt. VVD zakt dan echt naar rond de 10-15 zetels denk ik.
Waarom, Segers was toch ook niet weg na te zijn teruggefloten?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We zullen wel zien maar als dat zo is dan is het einde Yesilgoz.
En dan de vraag "Hoe dan" want die beantwoord Wilders niet en ook de VVD niet.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:18 schreef ElProf het volgende:
[..]
Zelfs dat valt wel mee. De overstappers hebben niet gestemd op zijn radicale standpunten, maar op een strenger asielbeleid. Daar zal hij geen grote consessies willen doen.
Nul instroom is niet haalbaar, maar met veel minder zal de PVV kiezer genoegen nemen. De rest van het programma hebben de meeste niet helder voor de geest.
De VVD heeft de laatste jaren niet met links geregeerd, dus ik snap je punt niet?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Zoals hierboven gezegd: Ik denk dat VVD-ers in de top (mensen als Van der Burg, Van der Wal en anderen) de laatste jaren zo zijn gewend aan met links te regeren dat zij het eigenlijk wel een logische move vinden.
Hun kiezers denken daar duidelijk anders over.
Haha denk je echt? De VVD is de meest leugenachtige partij ooit. Tuurlijk doen ze dat wel.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vind dat stupide, het was voor mij duidelijk dat de VVD helemaal niet met PVV in zee wilde gaan en dat het de laatste optie voor ze was.
Ik vond Omtzigt waziger dan Yesilgoz, eigenlijk
CU is wel even een andere partij met andere waardes, he?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waarom, Segers was toch ook niet weg na te zijn teruggefloten?
En Yeşilgöz kan zich ook gewoon achter de meerderheid van de fractie verschuilen.
Nee, als je ze nu negeert zitten ze de volgende keer boven de 40 zetels. Moet Wilders wel een wat grotere lijst gaan samenstellen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:19 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Denk je niet dat dit wel ongeveer de bovengrens is voor de PVV? Uiteindelijk willen de meeste mensen ook wel weer een partij die ook daadwerkelijk kan en wil besturen.
Show me a good loser and I'll show you a loser.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:20 schreef Marsenal het volgende:
Slechte verliezers met onjuiste belangen.
Ja welk kabinet dan? En ik houd die optie open hoor. Er kan best een meerderheid ontstaan voor een soort monsterverbond. Maar dat is toch niet duurzaam?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Lijkt me zeer stug. Hier komt gewoon een nieuw kabinet uit. En ik vermoed zelfs een regulier geval zonder gekke gedoogconstructies (of lange levensduur).
Duurzaamheid staat niet in de woordenboek van rechts neequote:Op vrijdag 24 november 2023 12:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja welk kabinet dan? En ik houd die optie open hoor. Er kan best een meerderheid ontstaan voor een soort monsterverbond. Maar dat is toch niet duurzaam?
En Segers had ook al wat meer krediet opgebouwd natuurlijk. Dilan heeft net tien zetels verloren.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
CU is wel even een andere partij met andere waardes, he?
Dat ligt vooral aan Wilders. Dus ofwel Wilders 1 met oa de VVD ofwel Timmermans 1 met oa de VVD.quote:
Ik gok nu op een kabinet PVV-VVD-BBB, gesteund door NSC.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja welk kabinet dan? En ik houd die optie open hoor. Er kan best een meerderheid ontstaan voor een soort monsterverbond. Maar dat is toch niet duurzaam?
Exact.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En Segers had ook al wat meer krediet opgebouwd natuurlijk. Dilan heeft net tien zetels verloren.
Ik denk eigenlijk dat Mark Rutte nu weer aan het stuur zitquote:Op vrijdag 24 november 2023 12:22 schreef phpmystyle het volgende:
Wanneer komen Hans Wiegel en Henk Kamp zich ermee bemoeien?
Jezus.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:20 schreef ElProf het volgende:
[..]
De VVD heeft de laatste jaren niet met links geregeerd, dus ik snap je punt niet?
quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:22 schreef phpmystyle het volgende:
Wanneer komen Hans Wiegel en Henk Kamp zich ermee bemoeien?
Geen enkel kabinet met een populistische partij is duurzaam, tenzij ze veel water bij de wijn doen of er een autoritair systeem van maken zoals in Hongarije. Gelukkig is dat laatste in Nederland heel moeilijk.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja welk kabinet dan? En ik houd die optie open hoor. Er kan best een meerderheid ontstaan voor een soort monsterverbond. Maar dat is toch niet duurzaam?
https://nos.nl/collectie/(...)et-wordt-ingewikkeldquote:Omtzigt wil nog weinig zeggen over de inzet van zijn eigen partij. "Wij willen verantwoordelijkheid nemen. Op welke wijze zullen we maandag met de verkenner bespreken."
Lijkt mij sterk, wat levert dat NSC op?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik gok nu op een kabinet PVV-VVD-BBB, gesteund door NSC.
Hoe moeilijk is het om niet constant met lulverhaalen over links aan te komen? Mischien ligt het probleem gewoon bij jou?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:23 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Jezus.Kap nou eens met die focus op semantiek, dat levert de discussie hier helemaal niets op en het is overduidelijk dat ik daarmee D66 en PVDA bedoel.
Exact wat ze willen, een minderheidskabinet. En Omtzigt kan netjes zijn partij uitbouwen in die tussentijd.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lijkt mij sterk, wat levert dat NSC op?
Dat laatste gaat het om. Dit is puur onderhandelingsspel vermoed ikquote:Op vrijdag 24 november 2023 12:21 schreef Monolith het volgende:
Als de VVD niet in een kabinet wil, dan zie ik eerlijk gezegd helemaal geen optie voor een meerderheidskabinet.
Maar goed, eerst zien dan geloven.
Zou het een eenmansactie van Yesilgoz zijn? Lijkt me toch ook sterk, leek een bewuste positie.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:24 schreef Jojoke het volgende:
Het komt wel een beetje impulsief over van de VVD. Meestal ga je eerst naar de verkenner en vertel je daarna wat je de verkenner verteld hebt.
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)et-wordt-ingewikkeld
Dit is een interessant formulering. 'Op welke wijze' suggereert dat het ongebruikelijk is.
Wacht maar tot hij over expected goals begint.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het om niet constant met lulverhaalen over links aan te komen? Mischien ligt het probleem gewoon bij jou?
Nee niet, maar ik ga niet meer op dit soort posts reageren. Gefeliciteerd, de semantische spelletjes heb je gewonnen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het om niet constant met lulverhaalen over links aan te komen? Mischien ligt het probleem gewoon bij jou?
Ja is dat heel moeilijk? Je hebt 120 hè? EK en TK met een minimale meerderheid en je kunt de gekste interpretaties er op loslaten die je maar wil.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:24 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Geen enkel kabinet met een populistische partij is duurzaam, tenzij ze veel water bij de wijn doen of er een autoritair systeem van maken zoals in Hongarije. Gelukkig is dat laatste in Nederland heel moeilijk.
Je kan zeggen wat je wil, maar als dat lukt dan zou het een meesterzet zijn.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:26 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
euhm, hoe zie jij die dan voor je? Ik zie niet echt een weg nl om Wilders heen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:26 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
Sowieso, wie gaat Wilders dat toevertrouwen? Bovendien is het de hoofdprijs die hij altijd wilde hebbenquote:Op vrijdag 24 november 2023 12:28 schreef kree het volgende:
[..]
euhm, hoe zie jij die dan voor je? Ik zie niet echt een weg nl om Wilders heen.
Nee vriend, dit ging in het andere topic precies zo. Keihard mij aanvallen op semantiek en ondertussen niet op de inhoud ingaan.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:28 schreef Koffieplanter het volgende:
Zelf te pas en te onpas met allerlei termen strooien, nadien kwaad worden dat anderen je terechtwijzen en corrigeren. Politicoloog Pietje is een fenomeen.
Wel met de PVV in de coalitie. Maar Wilders in de kamer en een andere premier.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:28 schreef kree het volgende:
[..]
euhm, hoe zie jij die dan voor je? Ik zie niet echt een weg nl om Wilders heen.
Komt Mark Rutte dan ook weer terug?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:27 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]
Oh man, you gotta hand it to the VVD, wat een briljante politieke meesterzet weer.
Yesilgoz honoreert "de wens van de kiezer" door niet in de coalitie te stappen. Immers zij en de hele vorige coalitie zijn afgestraft, er is overduidelijk veel protestgestemd, NSC heeft gewonnen op een nieuwe bestuurscultuur, dus niemand kan het ze kwalijk nemen om niet deel te nemen aan de nieuwe coalitie. Dat is 'de stem van het volk'.
Wat blijft er over? Zo goed als niets.
Een minderheidskabinet van PVV en NSC? Ik heb al eerder de link gedeeld, maar inhoudelijk staat de PVV ongeveer het verst van de NSC af van alle politieke partijen. De achterban wil het misschien, maar Omtzigt allieert zichzelf met een dictator wannabe en het hele kabinet blijft sowieso niet langer dan een jaar zitten, want de VVD gaat geheid de stekker uit de gedoogsteun trekken wanneer het hun politiek uitkomt. Dat is politieke zelfmoord. Dus ook Omtzigt bedankt.
Een minderheidskabinet van PVV, BBB, SGP, Ja21.... misschien CDA? Een hele rits partijen voor een derde van de zetels.
We gaan als land stuurloos ronddobberen voor vijf maanden, er komen nieuwe verkiezingen en zowel PVV en NSC hebben zichzelf getoond als geen serieuze kandidaten, en iedereen komt weer terug naar de VVD.
Ik verwacht ook dat dit is wat NSC aan de verkenner gaat vertellen. Dat ze een centrumrechts kabinet willen, maar nooit een kabinet zullen steunen met ministers waarvan bekend is dat ze uitspraken doen die tegen de Grondwet ingaan.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:26 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
Maar hoe dan?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:26 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
kwart van Nederlandse stemmers iig wel? Andere optie over links dan?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sowieso, wie gaat Wilders dat toevertrouwen? Bovendien is het de hoofdprijs die hij altijd wilde hebben
Maar dan had ze nu moeten zeggen niet met Wilders in zee te willen, dat doet ze niet. Sterker: ze zegt een rechts kabinet te willen steunen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wel met de PVV in de coalitie. Maar Wilders in de kamer en een andere premier.
Dacht dat ie stopte.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat Mark Rutte nu weer aan het stuur zit
Ja met die laatste zin sluit ze ook wel weer de weg naar links af.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dan had ze nu moeten zeggen niet met Wilders in zee te willen, dat doet ze niet. Sterker: ze zegt een rechts kabinet te willen steunen.
Maar wie als kandidaat?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:26 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
Ik zeg dat voor Wilders er geen andere optie is dan dat hij PM word. Da's al.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:31 schreef kree het volgende:
[..]
kwart van Nederlandse stemmers iig wel? Andere optie over links dan?
LOL als je drama wil vooral dat.
Tja, is dat 'het steunen van een centrumrecht kabinet'?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:35 schreef trein2000 het volgende:
Is de meest logische uitkomst niet een minderheidskabinet PvdAGL-NSC nu?
Lijkt een Mission Impossiblequote:Op vrijdag 24 november 2023 12:26 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
Misschien kan problemsolver Remkes als premier.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:26 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de VVD probeert tot een rechtse coalitie te komen zonder Wilders als premier.
In die rol kan rechts dwarsbomen en sneuvelen al de moties en zulksquote:Op vrijdag 24 november 2023 12:35 schreef trein2000 het volgende:
Is de meest logische uitkomst niet een minderheidskabinet PvdAGL-NSC nu?
Met steun van?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:35 schreef trein2000 het volgende:
Is de meest logische uitkomst niet een minderheidskabinet PvdAGL-NSC nu?
Tja, VVD verliest 10 zetels. NSC wint er 20. Dat voelt dus heel anders dan die 4 zetels verschil.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:34 schreef Caland het volgende:
[ twitter ]
FlokstraGod
@:maxi-mus @:onlogisch
Met 2 gaat hij zijn hele campagne bouwen op het feit dat hij politiek gezien uitgesloten is (in zijn ogen). Dat worden dan zo 45-50 zetels.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:33 schreef kree het volgende:
Ik zie 2 opties
1. Wilders gaat gewoon MP worden en in coalitie
2. het gaat allemaal falen en we gaan opnieuw stemmen
met 2 krijgt ie alleen maar meer stemmen.
Principes? Waar waren die de afgelopen 12 jaar met schandaal na schandaal?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:37 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, de chaos is compleet. Ik kan er alleen nog maar om lachen, eigenlijk.
De VVD'ers die nu gepassioneerd Wilders verdedigen en steunen zijn nog wel het meest lachwekkend, 99% van wat Wilders in zijn programma heeft staan is tegen de principes van de VVD.
Nee, want die krijgt nooit genoeg steun. VVD kan niet verkopen dat ze dat accepteren, PVV, BBB, FvD, JA21 zullen dat ook nooit doen. Dan heb je al 72 tegenstanders, moet je steun krijgen van alle anderen.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:35 schreef trein2000 het volgende:
Is de meest logische uitkomst niet een minderheidskabinet PvdAGL-NSC nu?
Wie verdedigen Wilders en stemmen VVD dan volgens jou?quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:37 schreef Tijger_m het volgende:
Goed, de chaos is compleet. Ik kan er alleen nog maar om lachen, eigenlijk.
De VVD'ers die nu gepassioneerd Wilders verdedigen en steunen zijn nog wel het meest lachwekkend, 99% van wat Wilders in zijn programma heeft staan is tegen de principes van de VVD.
Ik ga geen users aan de digitale schandpaal nagelen, dat is een PVV dingetje.quote:Op vrijdag 24 november 2023 12:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wie verdedigen Wilders en stemmen VVD dan volgens jou?
Geen expliciete steun. Maar getolereerd door het brede midden in het kader van de boel moet bestuurd worden. Soort van extraparlementairquote:
Dat is wel een heeeele grote minderheidquote:Op vrijdag 24 november 2023 12:35 schreef trein2000 het volgende:
Is de meest logische uitkomst niet een minderheidskabinet PvdAGL-NSC nu?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |