In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Israëlische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Israël over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israëli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Israël met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Israël waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Israël de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Israël geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Israëlisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Israëlische leger met raketaanvallen antwoordde.
Israël riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief in Gaza. Op 17 oktober werd het Al-Ahli Arabi Baptistenziekenhuis in Gaza gebombardeerd, bronnen spreken van 500 doden. Het is onduidelijk wie dit heeft gedaan op dit moment. Dit bombardement leidde tot veel onrust. Leiders in het Midden Oosten zeggen hun afsprak met Joe Biden af, bij ambassades wordt geprotesteerd.
Recente frontpage berichten
Israël geeft burgers Gaza meer tijd om te evacueren
Van Palestina tot Gazastrook
Egypte verplaatst troepen naar de zuidelijke grens met Gaza
SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream met beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km² en grenst aan Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasãn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Israël ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Israëlisch-Palestijns conflict (2021)
Israëlisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner live
Nieuwe beelden vanuit de lucht.
Ik wil je bedanken voor het feit dat jij in een topic vol met misinformatie, posten van duidelijk bronnen met bias. Jij wel aankomt met een objectieve, onafhankelijke bron.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 15:33 schreef Snikkelbeer het volgende:
[ twitter ]
Nieuwe beelden vanuit de lucht.
Bedankt.
Nogmaals: je scheert een hoop mensen over een kam.quote:
[..]
Je hebt ook gelijk. Vrouwenbesnijdenissen, het ophangen van homo's, totaal gebrek aan gelijkheidsbeginsel in de grondwet zijn tekenen van een cultuur die gerespecteerd moet worden.
Vind jij. In het oh zo vrije westen kunnen we toch omgaan met andere meningen?quote:
[..]
Als je het na de terreurdaad van Hamas normaal vindt om te gaan protesteren voor de Palestijnen en leuzen roept als "from the river to the sea", dan heb je het niet helemaal begrepen.
Wellicht impliceer je het indirect.quote:
[..]
Grappig dat ik een disclaimer gaf bij mijn post over goed lezen en je alsnog het voor elkaar krijgt om hem niet goed te lezen.
Om het je even makkelijker te maken: dat ik zeg dat mensen ondankbaar zijn geeft niet aan dat ik vind dat ze dan maar dankbaarheid moeten tonen. Ik heb ook niks gezegd over iedereen die meedoet aan een Palestina demonstratie. De tandjes.
Het gaat mij om de vreselijke felheid in het neerzetten van mensen uit niet-Westerse culturen als inferieur. Het zou een rol kunnen spelen bij het feit dat ze wat moeite hebben met het Westen en het zorgt er wellicht ook voor dat ze niet direct dankbaarheid tonen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Jippie op 18-10-2023 18:26:50 ]
https://www.bbc.com/news/(...)nned_post_type=sharequote:Egypt not ready to accept large numbers of Palestinians
As we've just reported, the UK's foreign secretary is expected to soon visit Egypt. During this conflict there have been ideas circulating that Israel wants to relocate Gaza’s 2.3m residents to Egypt’s Sinai desert.
They were addressed at a news conference by the Egyptian president earlier.
"What is happening now in Gaza is an attempt to force civilian residents to take refuge and migrate to Egypt, which should not be accepted," Abdul Fattah al-Sisi said.
He warned that were this to happen, the Egyptian people could "go out and protest in their millions".
Cairo has already warned that if Palestinians left their land, it could "liquidate" Palestinian hopes of statehood.
But it would also be very dangerous for the Egyptian government if it was seen as complicit in any such deal – igniting public anger in the Arab world.
Any influx of people would also deepen Egypt’s current economic crisis and raise security fears in its restive Sinai region.
Sisi suggested that as Gaza is in effect under Israeli control, Palestinians could instead be moved to Israel’s Negev desert during its offensive against Hamas "till the militants are dealt with".
Hundreds of lorries of aid have built up in the northern Sinai, awaiting a deal to allow it to be sent through Egypt’s Rafah crossing into Gaza.
It is the Palestinian territory’s only crossing point that is not controlled by Israel, but Israeli approval will be needed to allow it to open. In recent days, it has been hit four times by Israeli air strikes.As we've just reported, the UK's foreign secretary is expected to soon visit Egypt. During this conflict there have been ideas circulating that Israel wants to relocate Gaza’s 2.3m residents to Egypt’s Sinai desert.
They were addressed at a news conference by the Egyptian president earlier.
"What is happening now in Gaza is an attempt to force civilian residents to take refuge and migrate to Egypt, which should not be accepted," Abdul Fattah al-Sisi said.
He warned that were this to happen, the Egyptian people could "go out and protest in their millions".
Cairo has already warned that if Palestinians left their land, it could "liquidate" Palestinian hopes of statehood.
But it would also be very dangerous for the Egyptian government if it was seen as complicit in any such deal – igniting public anger in the Arab world.
Any influx of people would also deepen Egypt’s current economic crisis and raise security fears in its restive Sinai region.
Sisi suggested that as Gaza is in effect under Israeli control, Palestinians could instead be moved to Israel’s Negev desert during its offensive against Hamas "till the militants are dealt with".
Hundreds of lorries of aid have built up in the northern Sinai, awaiting a deal to allow it to be sent through Egypt’s Rafah crossing into Gaza.
It is the Palestinian territory’s only crossing point that is not controlled by Israel, but Israeli approval will be needed to allow it to open. In recent days, it has been hit four times by Israeli air strikes.
quote:
Het toont echter exact de tolerantie aan van deze personen, de tering hequote:
Vind jij. In het oh zo vrije westen kunnen we toch omgaan met andere meningen?
Krankzinnig, echt hoor, ik herken dat
Ja daarom, kom je ook?quote:
[..]
Het lijkt mij dat mensen vrij mogen kiezen voor welke casus zij demonstreren.
We hoeven in dit land niet alles te tolereren.quote:
[..]
Het toont echter exact de tolerantie aan van deze personen, de tering he
Het gaat me vooral om de video, van de uitleg van de IAF mag je verder vinden wat je wil.quote:
[..]
Ik wil je bedanken voor het feit dat jij in een topic vol met misinformatie, posten van duidelijk bronnen met bias. Jij wel aankomt met een objectieve, onafhankelijke bron.
Bedankt.
quote:14:36
Hamas beschuldigt VS van vooringenomenheid
Hamas heeft de Verenigde Staten beschuldigd van "blinde vooringenomenheid" wat betreft Israël. De Amerikaanse president Biden suggereerde vandaag dat Israël niet verantwoordelijk is voor de raketinslag bij een ziekenhuis in Gaza-Stad. "De aanhoudende steun voor het verhaal van de zionisten maakt de Amerikaanse regering medeplichtig aan de moordpartijen van de bezetter", schrijft Hamas in een verklaring.
Eens, ik hoop dat de MIVD heeft meegekekenquote:Op woensdag 18 oktober 2023 15:38 schreef nixxx het volgende:
[..]
We hoeven in dit land niet alles te tolereren.
Ah. Oke manquote:
[..]
Het gaat me vooral om de video, van de uitleg van de IAF mag je verder vinden wat je wil.
NOS laat nog steeds bijna alleen maar informatie zien over alle slachtoffers.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 15:37 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Tja het is inmiddels wel duidelijk dat bijna alle media gewoon ongelofelijk voor lul zijn gezet.
Krankzinnig, echt hoor, ik herken dat
Dat Israel niet de boosdoener is moet je wel een beetje opzoeken.
quote:
NOS.nl Liveblog https://nos.nl/collectie/(...)ziekenhuis-gaza-stad
[..]
/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/23265504/Spider_Man_meme.jpg)
https://www.instagram.com(...)MzRlODBiNWFlZA%3D%3D
Goh, geen bomkrater.quote:
[ twitter ]
Nieuwe beelden vanuit de lucht.
Op TV ( Hahaha ja, ik kijk nog lineaire tv) komt bij de NOS bij dit bericht als eerste de Israëlische Defensie woordvoerder die de schuld bij Hamas legt aan het woord.quote:
NOS laat nog steeds bijna alleen maar informatie zien over alle slachtoffers.
Dat Israel niet de boosdoener is moet je wel een beetje opzoeken.
Het moge duidelijk zijn dat de NOS aan de kant van Israel staat lol. Ik bedoel, dat is ook hoe de overheid/rutte erin staat. De NOS gaat daar niet tegenin.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 15:47 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Op TV ( Hahaha ja, ik kijk nog lineaire tv) komt bij de NOS bij dit bericht als eerste de Israëlische Defensie woordvoerder die de schuld bij Hamas legt aan het woord.
Zoals verwacht.quote:
Wel snel wat roepen, vervolgens niet terugkomen op je antwoord met "mijn fascistische droom"
Ik denk dat de nos redelijk objectief is in dezequote:
[..]
Het moge duidelijk zijn dat de NOS aan de kant van Israel staat lol. Ik bedoel, dat is ook hoe de overheid/rutte erin staat. De NOS gaat daar niet tegenin.
Welk land uit het Midden-Oosten is gelijk aan welk westers land dan ook? qua democratie, gelijkwaardigheid tussen burgers.quote:
[..]
Laatste hierover: je zegt dat mensen uit niet-Westerse landen uit een inferieure cultuur komen.
Ja maar echt, per wet, scheiding van scholen en religie in elke vormquote:Op woensdag 18 oktober 2023 15:46 schreef Caland het volgende:
[..]
Beter alle religieuze uitingen in de openbare ruimte verbieden.
alleen nog EU theologisch geschoolde predikers
En verder marginaliseren, elk geloof
hou het maar voor thuis, net als porno, ik vind het smerig en ziek
Je kan beter waanbeelden marginaliseren dan mensen denk ik dan, maar goed, jullie willen allemaal heel ingewikkeld doen he
Misschien dat je volgende keer iets duidelijker kan zijn op wie je de MIVD wil afsturen. Als je doelde op betogers in een pro-Palestina demonstratie die wat leuzen roepen kun je het budget van de MIVD wel verhondervoudigen. Veel plezier in je politiestaat.quote:
[..]
Zoals verwacht.
Wel snel wat roepen, vervolgens niet terugkomen op je antwoord met "mijn fascistische droom"
Ze hebben soms wat moeite, maar ze doen beter hun best dan anderen. Dat is zichtbaar.quote:
[..]
Ik denk dat de nos redelijk objectief is in deze
Misschien moet je een volgende keer niet zo snel iets roepen? Is dat een idee?quote:
[..]
Misschien dat je volgende keer iets duidelijker kan zijn op wie je de MIVD wil afsturen. Als je doelde op betogers in een pro-Palestina demonstratie die wat leuzen roepen kun je het budget van de MIVD wel verhondervoudigen. Veel plezier in je politiestaat.
Is zomaar het eerste idee dat me te binnen schiet
Hier ben ik het dan weer volkomen mee eens. Vrijheid van meningsuiting moet nagenoeg absoluut zijn (grens laster, smaad en directe oproepen tot geweld).quote:
[..]
Misschien dat je volgende keer iets duidelijker kan zijn op wie je de MIVD wil afsturen. Als je doelde op betogers in een pro-Palestina demonstratie die wat leuzen roepen kun je het budget van de MIVD wel verhondervoudigen. Veel plezier in je politiestaat.
Accuse the enemy of which you are guilty.quote:
NOS.nl Liveblog https://nos.nl/collectie/(...)ziekenhuis-gaza-stad
[..]
De keuze is vrij, maar het is voor omstanders ook vrij om te zien waar de keuzes op gemaakt worden.quote:
[..]
Het lijkt mij dat mensen vrij mogen kiezen voor welke casus zij demonstreren.
[..
Je geeft een waardeoordeel obv westerse maatstaven. In andere culturen vinden ze bijvoorbeeld het plaatsen van ouderen in verzorgingshuizen een toonbeeld van emotionele armoede. Zo heeft elke cultuur andere normen en waarden. Door dat als inferieur te bestempelen geef je er een waardeoordeel aan.quote:
[..]
Welk land uit het Midden-Oosten is gelijk aan welk westers land dan ook? qua democratie, gelijkwaardigheid tussen burgers.
En mijn punt was dus ook dat theunderdog generaliseerde door alle niet-Westerse culturen als inferieur te bestempelen.quote:
[..]
Behalve in oost azie en een paar MO landjes die kunnen bijbenen aan de Westerse Cultuur, is dat ook zo. Dat staat vastgesteld in de Human Development Index, afgekort HDI.
Zoek maar op. En hou je mond voor de rest met dag woorden in de mond leggen bij een ander.
Misschien moet je accepteren dat sommige mensen anders over bepaalde zaken denken.quote:
[..]
Misschien moet je een volgende keer niet zo snel iets roepen? Is dat een idee?
Is zomaar het eerste idee dat me te binnen schiet
Ben ik het gedeeltelijk mee eens. Het moment van demonstreren vind ik alleen totaal ongepast. Daarnaast laat de leus "from the river to the sea" ook weinig aan de verbeelding overquote:
[..]
Hier ben ik het dan weer volkomen mee eens. Vrijheid van meningsuiting moet nagenoeg absoluut zijn (grens laster, smaad en directe oproepen tot geweld).
Violent skirmishes outside US embassy in Beirut as angry protesters try to storm the security perimeter - security using tear gas and rubber coated bullets to push back the crowd - there are injuries
Zie geen beelden nog
Dat je anders over zaken denkt heb ik het niet over, daar is helemaal niks mee.quote:
[..]
Misschien moet je accepteren dat sommige mensen anders over bepaalde zaken denken.
Mij woorden in de mond leggen als mijn "fascistische droom", vind je dat serieus normaal?
Ik snap sowieso vrij weinig van demonstreren in Nederland maar als je dan toch aandacht wil genereren voor de Palestijnse kwestie is het nu wel. Alle media is erop gericht de komende weken.quote:
[..]
Ben ik het gedeeltelijk mee eens. Het moment van demonstreren vind ik alleen totaal ongepast. Daarnaast laat de leus "from the river to the sea" ook weinig aan de verbeelding over
Dat het moment niet chique is, oke.
Hier ben ik het wel mee eens eigenlijk.quote:
Ik denk dat de nos redelijk objectief is in deze
Dus jij bent gewoon een consequente nihilist? alles is subjectief? het omhangen van homo's IS niet immoreel, wij vinden dat slechts.quote:
[..]
Je geeft een waardeoordeel obv westerse maatstaven. In andere culturen vinden ze bijvoorbeeld het plaatsen van ouderen in verzorgingshuizen een toonbeeld van emotionele armoede. Zo heeft elke cultuur andere normen en waarden. Door dat als inferieur te bestempelen geef je er een waardeoordeel aan.
[..]
En mijn punt was dus ook dat theunderdog generaliseerde door alle niet-Westerse culturen als inferieur te bestempelen.
Ja, dat mag je positie zijn. Maar dan verwacht ik uiterste consequentie hierin. Je mag nooit meer zeggen dat iets gewoon slecht, kwaadaardig en/of inferieur is.
Meisje van 8 dat huiveringwekkend moet gillen bij een besnijdenis? ach, huiveringwekkend. Jij vindt dat slechts huiveringwekkend.
Geenstijl verbaast mij ook wel, werd al eerder genoemd. Prima verslaggeving.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 16:03 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens eigenlijk.
Geenstijl is inderdaad erg sterk. Houden constant een slag om de arm en zijn voorzichtig met conclusies. Als ze iets niet zeker weten geven ze dat ook gewoon aan, zo hoort het ook.quote:
[..]
Geenstijl verbaast mij ook wel, werd al eerder genoemd. Prima verslaggeving.
En dus? verbieden, en dan wat?quote:
[..]
Ben ik het gedeeltelijk mee eens. Het moment van demonstreren vind ik alleen totaal ongepast. Daarnaast laat de leus "from the river to the sea" ook weinig aan de verbeelding over
Die mensen blijven. En hebben nog steeds die opvatting. Maar dan onder de radar.
Nu, als in vandaag en komende tijd is daar inderdaad niks mis mee. Zolang het op gepaste manier gebeurd.quote:
[..]
Ik snap sowieso vrij weinig van demonstreren in Nederland maar als je dan toch aandacht wil genereren voor de Palestijnse kwestie is het nu wel. Alle media is erop gericht de komende weken.
Dat het moment niet chique is, oke.
Een dag na de terreurdaad van Hamas vind ik het totaal ongepast
He man ze hebben gewoon een andere waardeoordeel, verpest het nou niet.quote:
Helemaal niet verbieden, dat hoor je mij toch niet zeggen?quote:
[..]
En dus? verbieden, en dan wat?
Die mensen blijven. En hebben nog steeds die opvatting. Maar dan onder de radar.
Van mij mogen ze, afgelopen zondag alleen totaal ongepast
dit... goed en uitgebreid, met voldoende armslagen en nuanceringen waar ze passen (!)quote:
[..]
Geenstijl is inderdaad erg sterk. Houden constant een slag om de arm en zijn voorzichtig met conclusies. Als ze iets niet zeker weten geven ze dat ook gewoon aan, zo hoort het ook.
Heb je Joop gezien
hahahahaWe zijn toch ook in het westen? Obv wat voor maatstaven zouden we hier anders moeten kijken? En je doet net alsof een waardeoordeel geven iets slechts is, dat is het niet, je maakt een keuze en je geeft dat duidelijk aan, perfect toch? Moreel ambigue blijven, geen standpunt innemen, dat is wat mij betreft slecht en laf.quote:
[..]
Je geeft een waardeoordeel obv westerse maatstaven. In andere culturen vinden ze bijvoorbeeld het plaatsen van ouderen in verzorgingshuizen een toonbeeld van emotionele armoede. Zo heeft elke cultuur andere normen en waarden. Door dat als inferieur te bestempelen geef je er een waardeoordeel aan.
[..]
En mijn punt was dus ook dat theunderdog generaliseerde door alle niet-Westerse culturen als inferieur te bestempelen.
Dat is eigenlijk precies wat er mis is in deze en soortgelijke discussies.quote:
Moreel ambigue blijven, geen standpunt innemen, dat is wat mij betreft slecht en laf.
Ik las achteraf ook dat de Palestijnse organisatie Samidoun in Duitsland op de avond van die bewuste dag wel baklava ter viering aanslag aan het uitdelen was in Berlijn. In dat land gaat die organisatie verboden worden. In Nederland ook actief.
https://www.deutschlandfu(...)vorbereitet-100.html
De Amerikaanse president Biden zegt dat hij tijdens zijn bezoek in Tel Aviv "lastige vragen" heeft gesteld aan de Israëlische premier Netanyahu. Hij zegt dat hij dat heeft gedaan "als een vriend van Israël". "Wij zullen iedere partij die dit conflict wil verergeren, blijven afschrikken", zegt hij op X.
benieuwd naar die vragen lol
Hier wordt Piers Morgan toch even verbaal vernederd. En nee, dat is niet omdat die ander in alles gelijk heeft. Maar gewoon omdat Piers Morgan het lekker bij vegan-meisjes trollen moet houden.
Wat ik in deze specifieke situatie bij het Israël Palestijnen conflict zie is dat veel van de mensen die pogen om both-side-ism te doen, eigenlijk heel duidelijke één kant ondersteunen maar te laf zijn om volmondig te zeggen dat het afslachten van burgers voor hen niet zo’n probleem is, zolang het de juiste burgers maar zijn.quote:
[..]
Dat is eigenlijk precies wat er mis is in deze en soortgelijke discussies.
Ik vind het ook grappig, maar ik heb dit filmpje vandaag al vaker voorbij zien komen dan Engelbewaarder op een gemiddelde kermis.quote:
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1714604534180294973
Hier wordt Piers Morgan toch even verbaal vernederd. En nee, dat is niet omdat die ander in alles gelijk heeft. Maar gewoon omdat Piers Morgan het lekker bij vegan-meisjes trollen moet houden.
Cherrypicking, er zijn genoeg voorbeelden beide kanten op. Nu ben je zelf ook niet heel zorgvuldig door dit eerst te verifiëren. Hoezo neem je deze uitspraken wel meteen voor waarheid aan?quote:Op woensdag 18 oktober 2023 16:02 schreef HowardRoark het volgende:
Hmm. Verificatie van claims blijkt schijnbaar slechts bij één van de twee partijen noodzakelijk.
[ afbeelding ]
Heb ik dit persoonlijk aan je gepost dan?quote:
[..]
Ik vind het ook grappig, maar ik heb dit filmpje vandaag al vaker voorbij zien komen dan Engelbewaarder op een gemiddelde kermis.
Omdat het niet zwart/wit is, alles moet je bepaalde context zien waardoor elke eenvoudige uitspraak eigenlijk te kort door de bocht is.quote:
[..]
Wat ik in deze specifieke situatie bij het Israël Palestijnen conflict zie is dat veel van de mensen die pogen om both-side-ism te doen, eigenlijk heel duidelijke één kant ondersteunen maar te laf zijn om volmondig te zeggen dat het afslachten van burgers voor hen niet zo’n probleem is, zolang het de juiste burgers maar zijn.
Dit vind ik een goede vraag. Mijn eerste post over dit onderwerp ging over het waarom bepaalde bevolkingsgroepen zich niet gehoord voelen en waar frustratie vandaan komt. Dit zit veelal in het feit dat ze moreel minderwaardig worden geacht.quote:
[..]
Dus jij bent gewoon een consequente nihilist? alles is subjectief? het omhangen van homo's IS niet immoreel, wij vinden dat slechts.
Ja, dat mag je positie zijn. Maar dan verwacht ik uiterste consequentie hierin. Je mag nooit meer zeggen dat iets gewoon slecht, kwaadaardig en/of inferieur is.
Meisje van 8 dat huiveringwekkend moet gillen bij een besnijdenis? ach, huiveringwekkend. Jij vindt dat slechts huiveringwekkend.
Mijn persoonlijke standpunt is dat ik geweld in welke vorm dan ook afwijs. Ik walg van dit hele conflict, van het veroordelen van andersdenkenden, van vrouwenbesnijdenissen, het vervolgen van homo's etc. Ik probeer alleen te duiden waar de haat en scherpe gevoelens vandaan komen. En ik vind, over het algemeen, dat het Westen te vaak sec vanuit het eigen perspectief naar zaken kijkt.
Zonder de discussie nu te breed te trekken is het ook dit mechanisme dat bijvoorbeeld rondom het slavernijverleden speelt. Ik vergelijk het nog weleens met de situatie voorafgaand aan de Franse revolutie, waar de elite hun welvaart en superioriteit inwreef bij de rest van de samenleving, wat leidde tot opgekropte frustratie die in de revolutie uitmondde.
Ik heb alleen niet de illusie dat er op korte termijn een manier is om deze eeuwenlange conflicten op te lossen met voor alle partijen bevredigende opplossing. Wat ik wel denk is dat het continu benadrukken van inferieuriteit van andere culturen bijdraagt aan polarisatie.
BBC heeft zich wel laten kennen. Die zijn nog erger dan de NOS.quote:
Hmm. Verificatie van claims blijkt schijnbaar slechts bij één van de twee partijen noodzakelijk.
[ afbeelding ]
Waarom zouden Arabische landen dat doen?quote:
Ook opvallend dat de Arabische landen Hamas niet oproepen om de gegijzelden vrij te laten. En nogmaals, het schermen met het schenden van het internationaal door Israël, het plegen van oorlogsmisdaden, op zich natuurlijk valide punten, door pro Palestina aanhangers, maar toen Hamas aan het moorden heb ik daar weinig over gehoord.
Ik las achteraf ook dat de Palestijnse organisatie Samidoun in Duitsland op de avond van die bewuste dag wel baklava ter viering aanslag aan het uitdelen was in Berlijn. In dat land gaat die organisatie verboden worden. In Nederland ook actief.
https://www.deutschlandfu(...)vorbereitet-100.html
https://www.gelderlander.(...)-walgelijk~af387431/quote:Palestijnse demonstratie in Nijmegen verstoord door eenzame tegendemonstrant: ‘Deze timing is walgelijk
Op een pro-Palestijnse demonstratie op het centrale plein van de Radboud Universteit kwamen woensdagmiddag zo'n zestig mensen af. Op het plein werd een groot spandoek tentoongesteld, met daarop de omstreden tekst ‘From the river to the sea’. De demonstratie werd verstoord door één eenzame tegendemonstrant.
,,We eisen van de universiteit dat ze alle banden met Israël verbreekt.”
Aan het woord is Kayleigh Hofstede, student aan de Nijmeegse universiteit en duidelijk één van de voorvechters van de ‘Palestijnse struggle’, zoals ze die deze woensdagmiddag zelf noemt.
,,Het juiste woord hier vandaag is denk ik ‘verdrietig’. Ja, verdrietig. Israël pleegt al jarenlang genocide op de Palestijnse bevolking. Het bombardement op het ziekenhuis, waarbij honderden onschuldige mensen zijn vermoord, is de directe aanleiding voor ons om hier te staan.”
‘Timing van dit protest is ronduit walgelijk’
Harde woorden, die op steun kunnen rekenen van bijna iedereen die op de demonstratie afkomt. Bijna, want nog geen vijf minuten na de start van de demonstratie wordt deze onderbroken door een student die de aandacht op zich vestigt door dingen te roepen als ‘Stop hier nu mee’, ‘er is geen genocide gepleegd’, ‘hou hier nu mee op, draai je om en loop weg’.
Nadat hij door de demonstranten ietwat gekalmeerd is, vertelt hij anoniem: ,,Ik ben het als christen absoluut niet eens met wat hier gebeurt. Er hangt hier een Palestijnse vlag en het laten wapperen van deze vlag staat voor mij gelijk aan steun voor Hamas. Terwijl twee weken geleden er nog honderden Israëlische burgers zijn vermoord door Hamas. Ik vind de timing van dit protest ronduit walgelijk.”
Radboud Universiteit bloed aan haar handen?
Voor Hofstede en veel anderen is het duidelijk: ,,We kunnen die kolonisatie van Israël die al 75 jaar aan de gang is, niet pikken. Ik kan niet slapen, als ik hier niet over spreek. Wij studenten moeten nú eisen van de universiteit dat ze haar banden met Israël verbreekt. Anders heeft onze universiteit ook bloed aan haar handen.”
Hofstede wijst naar Rusland en Oekraïne om haar woorden kracht bij te zetten: ,,Toen was de universiteit er, terecht, als de kippen bij om de banden met Russische universiteiten te verbreken. Wat wij nu vragen is dat de universiteit hetzelfde doet als toen.”
Maar wat als de universiteit zich niks aantrekt van het protest hier op het Erasmusplein? ,,Dan staan we hier volgende week gewoon weer. Al is het maar om een statement te laten horen. Als een kritische universiteit in een vrij land niet luistert naar haar studenten, wat doet het dan wel?”
Het filmpje is wel geinig.
Ja precies. D66-nihilisme.quote:
[..]
Dit vind ik een goede vraag. Mijn eerste post over dit onderwerp ging over het waarom bepaalde bevolkingsgroepen zich niet gehoord voelen en waar frustratie vandaan komt. Dit zit veelal in het feit dat ze moreel minderwaardig worden geacht.
Mijn persoonlijke standpunt is dat ik geweld in welke vorm dan ook afwijs. Ik walg van dit hele conflict, van het veroordelen van andersdenkenden, van vrouwenbesnijdenissen, het vervolgen van homo's etc. Ik probeer alleen te duiden waar de haat en scherpe gevoelens vandaan komen. En ik vind, over het algemeen, dat het Westen te vaak sec vanuit het eigen perspectief naar zaken kijkt.
Zonder de discussie nu te breed te trekken is het ook dit mechanisme dat bijvoorbeeld rondom het slavernijverleden speelt. Ik vergelijk het nog weleens met de situatie voorafgaand aan de Franse revolutie, waar de elite hun welvaart en superioriteit inwreef bij de rest van de samenleving, wat leidde tot opgekropte frustratie die in de revolutie uitmondde.
Ik heb alleen niet de illusie dat er op korte termijn een manier is om deze eeuwenlange conflicten op te lossen met voor alle partijen bevredigende opplossing. Wat ik wel denk is dat het continu benadrukken van inferieuriteit van andere culturen bijdraagt aan polarisatie.
Je hanteert geen standpunt. Vind niet echt iets. Behalve dat polarisatie niet de bedoeling is.
Hezbollah is het Noord-Korea van het Midden-Oosten.quote:
Hezbollah had toch een dag van ongekende vergelding aangekondigd?
Ze vernederen zichzelf ongekend ja.quote:
Hezbollah had toch een dag van ongekende vergelding aangekondigd?
Waar zijn die 500 doden gevallen? Er is niks ingestort / kapot? Kan dergelijke beelden nergens vinden in ieder geval.quote:
Nog een video van de plek des onheils, ....met een kratertje?
https://www.instagram.com(...)MzRlODBiNWFlZA%3D%3D
Ik neem de moeite toe te lichten wat ik met mijn eerste post bedoelde, geef mijn eigen standpunt en beschouw de situatie. En dat is dan D66 nihilisme. Op deze manier wordt het wel lastig een gesprek voeren.quote:
[..]
Ja precies. D66-nihilisme.
Je hanteert geen standpunt. Vind niet echt iets. Behalve dat polarisatie niet de bedoeling is.
Fundamentalistisch religieus tuig, mag gewoon kapotquote:
[..]
Hezbollah is de Noord-Korea van het Midden-Oosten.
Dat is precies het punt. Als je zoveel hersengymnastiek nodig hebt omdat je niet wil erkennen dat een cultuur waar ze doen aan het ophangen van homo's, vrouwenbesnijdenissen inferieur zijn al een functionerende democratie...quote:
[..]
Ik neem de moeite toe te lichten wat ik met mijn eerste post bedoelde, geef mijn eigen standpunt en beschouw de situatie. En dat is dan D66 nihilisme. Op deze manier wordt het wel lastig een gesprek voeren.
Allemachtig. Dat die nog bestaan in 2023.
nee het was een parkeerplaats, gelukkig hebben we een ongekleurde onpartijdige journalistiek die al met deze uitkomst rekening hield teneinde onlusten te voorkomen, want dat is wel het laatste dat ze willen.quote:
[..]
Waar zijn die 500 doden gevallen? Er is niks ingestort / kapot? Kan dergelijke beelden nergens vinden in ieder geval.
Ik denk dat het ook zo gegaan is maar heel duidelijk is dit filmpje ook weer niet.quote:
Israel kan ook geprobeerd hebben om de raketaanvallen te stoppen en per ongeluk het verkeerde doel geraakt hebben.
Je ziet geen duidelijk flits van links naar rechts (of andersom).
Goh, wat hersengymnastiek om een zeer complex conflict proberen te duiden. Het is wat.quote:
[..]
Dat is precies het punt. Als je zoveel hersengymnastiek nodig hebt omdat je niet wil erkennen dat een cultuur waar ze doen aan het ophangen van homo's, vrouwenbesnijdenissen inferieur zijn al een functionerende democratie...
Allemachtig. Dat die nog bestaan in 2023.
Heb je over mijn persoonlijke mening over dergelijke zaken heen gelezen?
Mwaaah. Hezbollah is geen amateurclubje. Vraag dat maar aan de Syrische "rebellen" en Israël in 2006.quote:
[..]
Hezbollah is het Noord-Korea van het Midden-Oosten.
Volgens BNR nieuws van 16.00 uur zijn het er 471..................quote:
[..]
Waar zijn die 500 doden gevallen? Er is niks ingestort / kapot? Kan dergelijke beelden nergens vinden in ieder geval.
Wat probeer je te zeggen? Mijn vraag is oprecht.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 16:24 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
nee het was een parkeerplaats, gelukkig hebben we een ongekleurde onpartijdige journalistiek die al met deze uitkomst rekening hield teneinde onlusten te voorkomen, want dat is wel het laatste dat ze willen.
Je vergeet de valse vergelijking met de Franse revolutie. Die wordt neergezet als opstand van het volk tegen de elite, maar natuurlijk gewoon is begonnen als een conflict tussen delen van de elite. Het gewone volk is daar nauwelijks aan te pas gekomen.quote:
[..]
Ja precies. D66-nihilisme.
Je hanteert geen standpunt. Vind niet echt iets. Behalve dat polarisatie niet de bedoeling is.
Het gewone volk profiteerde er ook helemaal niet van.quote:
[..]
Je vergeet de valse vergelijking met de Franse revolutie. Die wordt neergezet als opstand van het volk tegen de elite, maar natuurlijk gewoon is begonnen als een conflict tussen delen van de elite. Het gewone volk is daar nauwelijks aan te pas gekomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pleun2011 op 18-10-2023 16:53:35 ]
Dat het Hamas propaganda was van friendly fire, wat klakkeloos binnen 1 minuut werd overgenomen door onze staatsmediaquote:
[..]
Wat probeer je te zeggen? Mijn vraag is oprecht.
En toen gingen mensen de straat op
welkom in 2023
Dat is het hele punt: het heeft geen zin om met cultuurrelativisten te praten. En ja, dan gaat het om mensen als jij. Mensen die niet eens kunnen zien dat ook hun relativisme buiten het westen niet eens bestaat.quote:
[..]
Ik neem de moeite toe te lichten wat ik met mijn eerste post bedoelde, geef mijn eigen standpunt en beschouw de situatie. En dat is dan D66 nihilisme. Op deze manier wordt het wel lastig een gesprek voeren.
Alsof die mensen daar de staatsmedia voor nodig hadden.quote:
[..]
Dat het Hamas propaganda was van friendly fire, wat klakkeloos binnen 1 minuut werd overgenomen door onze staatsmedia
En toen gingen mensen de straat op
welkom in 2023
De NOS neemt gewoon de persberichten over doden over van Hamas en als de terroristen wat melden over het ziekenhuis dan schrijft de NOS vrolijk op dat het ministerie van gezondheid nieuws heeft.quote:
[..]
Het moge duidelijk zijn dat de NOS aan de kant van Israel staat lol. Ik bedoel, dat is ook hoe de overheid/rutte erin staat. De NOS gaat daar niet tegenin.
Een pro Israëlische publicatie doet dat niet.
UIteindelijk natuurlijk wel.quote:
[..]
Het gewone volk profiteerde er ook helemaal niet van.
Jamaar jamaar dat was niet hamas, dat was het ministerie van gezondheid (…..van Hamas)quote:
Er is veel misinformatie op social media, maar de MSM zijn ook moreel failliet. Zonder enig onderzoek werd meteen een club van psychpopate massamoordenaars geloofd.
Nou ja, vakantie in het buitenland onder Napoleon c.s. Alleen de trip naar Rusland was wat minder.quote:
[..]
Het gewone volk profiteerde er ook helemaal niet van.
Veel succes met je cultuurabsolutisme dan. Zwart/wit, goed/fout, wij/zij. Een vredelievende wereld is dan vast nabij.quote:
[..]
Dat is het hele punt: het heeft geen zin om met cultuurrelativisten te praten. En ja, dan gaat het om mensen als jij. Mensen die niet eens kunnen zien dat ook hun relativisme buiten het westen niet eens bestaat.
Nee, opzwepen helptquote:
[..]
Alsof die mensen daar de staatsmedia voor nodig hadden.
man man wat een ongelofelijke blamage was dat hele gedoe gisteren, zie je dat nu zelf ook niet?
Pakweg 100 jaar later bedoel je? Dat had meer te maken met de industriële revolutie en organisatie van arbeid.quote:
Nee, dat gaat nog wel vaker gebeuren. Je hebt namelijk twee kampen die propaganda bepaald niet schuwen en nieuws publiceren is een soort wedstrijdje geworden.quote:
[..]
Nee, opzwepen helpt
man man wat een ongelofelijke blamage was dat hele gedoe gisteren, zie je dat nu zelf ook niet?
Ja en de doorwerking tot vandaag de dag.quote:
In de islamitische wereld is er inderdaad een absolute morele standaard, de koran en hadith en het voorbeeld van de profeet. Dat proberen te relativeren daar is een shortcut naar de dood.quote:
[..]
Dat is het hele punt: het heeft geen zin om met cultuurrelativisten te praten. En ja, dan gaat het om mensen als jij. Mensen die niet eens kunnen zien dat ook hun relativisme buiten het westen niet eens bestaat.
Culturele inferioriteit moet gewoon benadrukt kunnen worden. De Westerse cultuur is op veel vlakken ook gewoon superieur aan andere culturen. Het is ook niet zonder reden dat mensen vanuit allerlei windrichtingen hierheen komen om te ontsnappen aan bepaalde vormen van vervolging en onderdrukking. Het blijkt dat een democratische samenleving met een bepaalde mate van vrijheid voor de burgers, zijn vruchten afwerpt.quote:
[..]
Dit vind ik een goede vraag. Mijn eerste post over dit onderwerp ging over het waarom bepaalde bevolkingsgroepen zich niet gehoord voelen en waar frustratie vandaan komt. Dit zit veelal in het feit dat ze moreel minderwaardig worden geacht.
Mijn persoonlijke standpunt is dat ik geweld in welke vorm dan ook afwijs. Ik walg van dit hele conflict, van het veroordelen van andersdenkenden, van vrouwenbesnijdenissen, het vervolgen van homo's etc. Ik probeer alleen te duiden waar de haat en scherpe gevoelens vandaan komen. En ik vind, over het algemeen, dat het Westen te vaak sec vanuit het eigen perspectief naar zaken kijkt.
Zonder de discussie nu te breed te trekken is het ook dit mechanisme dat bijvoorbeeld rondom het slavernijverleden speelt. Ik vergelijk het nog weleens met de situatie voorafgaand aan de Franse revolutie, waar de elite hun welvaart en superioriteit inwreef bij de rest van de samenleving, wat leidde tot opgekropte frustratie die in de revolutie uitmondde.
Ik heb alleen niet de illusie dat er op korte termijn een manier is om deze eeuwenlange conflicten op te lossen met voor alle partijen bevredigende opplossing. Wat ik wel denk is dat het continu benadrukken van inferieuriteit van andere culturen bijdraagt aan polarisatie.
En uiteraard moet je kunnen discussiëren over waar sommige grenzen moeten liggen. Maar bijvoorbeeld het streven voor onderwijs voor meisjes is beter dan een 11-jarig meisje gedwongen te besnijden om die vervolgens uit te huwelijken en onder een burqa stopen.
En vrijheid geven aan mensen om een relatie te hebben met iemand van hetzelfde geslacht is beter dan een homo of lesbienne dood te laten stenigen of van een gebouw te gooien als straf voor diens seksuele geaardheid. En ook een goed georganiseerd protest is beter dan op primitieve manier een ambassade bestormen en deze vervolgens in de fik te steken.
Dit soort verschillen zijn vrij simpel hoor, en dan kun je wel een of andere rare kaart van cultureel en moreel relativisme gaan spelen, maar dan houdt je enkel jezelf voor de gek.
Het voordeel is dat ik niet hoef te doen dat emancipatie ook maar een mening is.quote:
[..]
Veel succes met je cultuurabsolutisme dan. Zwart/wit, goed/fout, wij/zij. Een vredelievende wereld is dan vast nabij.
Waarom denk je in vijandschap? een inferieure cultuur is geen vijand. het is enkel een cultuur waarvan ik blij ben er niet in te leven. En veel mensen uit die culturen begrijpen dat, gezien de migratiegolven.quote:
[..]
Veel succes met je cultuurabsolutisme dan. Zwart/wit, goed/fout, wij/zij. Een vredelievende wereld is dan vast nabij.
Maar wij - zij? nee joh.
Je o.a. door de broer van de Franse Keizer.quote:
[..]
Je vergeet de valse vergelijking met de Franse revolutie. Die wordt neergezet als opstand van het volk tegen de elite, maar natuurlijk gewoon is begonnen als een conflict tussen delen van de elite. Het gewone volk is daar nauwelijks aan te pas gekomen.
https://klara.be/lees/ont(...)et-johan-op-de-beeck
Zeer goed podcast van onze Belgische vrienden.
Nee, de meeste mensen uit andere culturen komen hierheen/ zijn hierheen gekomen vanwege het welvaarts-/welzijnsniveau, dat is wat anders.quote:
[..]
Waarom denk je in vijandschap? een inferieure cultuur is geen vijand. het is enkel een cultuur waarvan ik blij ben er niet in te leven. En veel mensen uit die culturen begrijpen dat, gezien de migratiegolven.
Maar wij - zij? nee joh.
Nee de rechten de gewone burger gingen er echt wel op vooruit en de gelijkheidsbeginselen hielpen wel.quote:
[..]
Pakweg 100 jaar later bedoel je? Dat had meer te maken met de industriële revolutie en organisatie van arbeid.
Daar is echter wel terreur en andere ongein aan vooraf gegaan.
Uhhh nee. Dat is dus niet 'wat anders'.quote:
[..]
Nee, de meeste mensen uit andere culturen komen hierheen/ zijn hierheen gekomen vanwege het welvaarts-/welzijnsniveau, dat is wat anders.
SA weet meer?
Ok, er gaan meer Europeanen in de golfstaten werken en wonen dan dat er golfarabieren naar Europa komen ergo de cultuur van het Arabisch schiereiland is superieur aan de onze.quote:
[..]
Uhhh nee. Dat is dus niet 'wat anders'.
Bedankt voor de link. Kan ik nieuwe inzichten verwachten?quote:
[..]
Je o.a. door de broer van de Franse Keizer.
https://klara.be/lees/ont(...)et-johan-op-de-beeck
Zeer goed podcast van onze Belgische vrienden.
Canada had volgens mij dezelfde oproep gedaanquote:
als halve zachte had ik ergens de hoop wij nog enige journalistieke integriteit hadden, zeker op dat soort kanalen, en ja alles is gekleurd, dus ik kijk ook andere bronnen, maar dat de NOS zich leent als propagandakanaal van Hamas is wel een nieuwe etage.quote:
[..]
Nee, dat gaat nog wel vaker gebeuren. Je hebt namelijk twee kampen die propaganda bepaald niet schuwen en nieuws publiceren is een soort wedstrijdje geworden.
Verbijsterend
Ik vind het gebruik van 'gewone burger' wat problematisch hier. Want als die gewone burger niet ten minste lagere middenklasse was, dan had hij niet veel meer in te brengen dan onder het absolutisme. Middenklasse en hogere bourgeoisie hebben natuurlijk wel de aristocratie en monarchie in belangrijke mate macht en zeggenschap over de economie ontnomen.quote:
[..]
Nee de rechten de gewone burger gingen er echt wel op vooruit en de gelijkheidsbeginselen hielpen wel.
Daar is echter wel terreur en andere ongein aan vooraf gegaan.
Maar dan zijn we weer terug bij af: het foute beeld dat de Revolutie van de non-haves tegen de haves was.
Klopt, dat is ook wat OSINTtechnical schat (in ieder geval op basis van het aantal mensen dat bij die parkeerplaats zouden zitten).quote:
Denk dat Hamas er een nulletje achter heeft geplakt, ipv 300~500 lijkt dit mij eerder 30~50.
[ twitter ]
Dat lijkt me dan ook slechts een deel van het aantal doden.quote:
[..]
Klopt, dat is ook wat OSINTtechnical schat (in ieder geval op basis van het aantal mensen dat bij die parkeerplaats zouden zitten).
[ twitter ]
Je hebt in zijn totaliteit ook meer Europeanen dan golfArabieren.quote:
[..]
Ok, er gaan meer Europeanen in de golfstaten werken en wonen dan dat er golfarabieren naar Europa komen ergo de cultuur van het Arabisch schiereiland is superieur aan de onze.
Heb je een bron dat het er ook in verhouding meer zijn?
Iedereen weet dat Hezbollah gaat aanvallen, maar niemand zegt het hardop. Ik had eergisteren nog een bericht gepost dat in maart dit jaar er een Hezbollah, Hamas, Iran bijeenkomst was waarin besproken werd dat er binnenkort een oorlog met Israel zou komen die de verhoudingen in het MiddenOosten compleet zou veranderen (of zoiets).quote:
Bij het lezen van dat bericht begrijp je al dat oorlog onvermijdelijk is. Hezbollah zoekt nu enkel nog het juiste moment om de aanval te openen. Dat zal zijn nadat Israel vast zit in een grondoorlog in Gaza en nog maar een half leger over heeft om tegen Hezbollah te vechten.
Kwam ook een reddit comment tegen van iemand in Amerika die naast een legerbasis woont. Hij zei dat het luchtverkeer van overvliegende vliegtuigen/helicopters normaal rustig is maar de afgelopen week is het een gekkenhuis. Alsof ze zich voorbereiden op een oorlog.
Daarom ook de inmenging van de Amerikanen (Blinken en Biden), want die willen echt voorkomen dat het conflict in die regio echt veel en veel groter gaat worden.quote:
[..]
Iedereen weet dat Hezbollah gaat aanvallen, maar niemand zegt het hardop. Ik had eergisteren nog een bericht gepost dat in maart dit jaar er een Hezbollah, Hamas, Iran bijeenkomst was waarin besproken werd dat er binnenkort een oorlog met Israel zou komen die de verhoudingen in het MiddenOosten compleet zou veranderen (of zoiets).
Bij het lezen van dat bericht begrijp je al dat oorlog onvermijdelijk is. Hezbollah zoekt nu enkel nog het juiste moment om de aanval te openen. Dat zal zijn nadat Israel vast zit in een grondoorlog in Gaza en nog maar een half leger over heeft om tegen Hezbollah te vechten.
Jammer voor ze dat er twee Amerikaanse vliegdekschepen voor de kust liggen.quote:
[..]
Iedereen weet dat Hezbollah gaat aanvallen, maar niemand zegt het hardop. Ik had eergisteren nog een bericht gepost dat in maart dit jaar er een Hezbollah, Hamas, Iran bijeenkomst was waarin besproken werd dat er binnenkort een oorlog met Israel zou komen die de verhoudingen in het MiddenOosten compleet zou veranderen (of zoiets).
Bij het lezen van dat bericht begrijp je al dat oorlog onvermijdelijk is. Hezbollah zoekt nu enkel nog het juiste moment om de aanval te openen. Dat zal zijn nadat Israel vast zit in een grondoorlog in Gaza en nog maar een half leger over heeft om tegen Hezbollah te vechten.
Waar zouden die andere 450-470 doden dan moeten zijn gevallen?quote:
[..]
Dat lijkt me dan ook slechts een deel van het aantal doden.
Ja erg fijne serie. Zeker voor het slapen gaan veel en diepe inzichten.quote:
[..]
Bedankt voor de link. Kan ik nieuwe inzichten verwachten?
Hij heeft ook mooie series over Napoleon gemaakt.
Ik ben het er helemaal mee eens hoor dat onze cultuur in veel opzichten superieur is, echter die superioriteit gaat niet over Joods-Christelijke bullshit, maar over vrijheden, waaronder van religie, waaronder van demonstratie, waaronder van meningsuiting en over bescherming tegen willekeur, tegen geweld door andersdenkenden enzovoort. Dus de kern van onze cultuur geweld aandoen om haar te verdedigen zoals onze “verdedigers”, inclusief figuren als trump, orban, duda en putin nogal eens doen is nogal stupide.
Lijkt mij tenminste nog wat en ja, vervuild water is beter eerste koken.quote:
Op CNN hoorde ik dat ze in Gaza toiletwater moeten koken om iets te kunnen drinken
Actie zijn niet om burger als doel te treffen maar om ontvoerders en aanvallers het moeilijker te maken door ze via de eigen burgerbevolking uit te (laten) roken ?
Hoe zou jij het daar nu anders aanpakken ?
Even de aanslag(en) in gedachten houden in wetenschap dat Hamas daar de machtsbaas is en praten even geen optie is.
Zoals met een keppeltje over straat kunnen ja, inderdaad\quote:
Het blijft grappig dat de voorvechters van de “superieure westerse cultuur” vaak voorop lopen om de kern van die cultuur om zeep te helpen teneinde zwarte piet te behouden of lgtbq - woke - BLM activisten of in dit geval pro-Palestina demonstraties te bestrijden.
Ik ben het er helemaal mee eens hoor dat onze cultuur in veel opzichten superieur is, echter die superioriteit gaat niet over Joods-Christelijke bullshit, maar over vrijheden, waaronder van religie, waaronder van demonstratie, waaronder van meningsuiting en over bescherming tegen willekeur, tegen geweld door andersdenkenden enzovoort. Dus de kern van onze cultuur geweld aandoen om haar te verdedigen zoals onze “verdedigers”, inclusief figuren als trump, orban, duda en putin nogal eens doen is nogal stupide.
edit:
of een Zweeds voetbalshirtje... maar goed we hebben te maken met religieuze fantasten dus dan mag alles
Onzin. Het is wel degelijk om de burgerbevolking te treffen. Want: Hamas zit in Gaza - al die 2 miljoen mensen in Gaza kunnen (potentiele) Hamasstrijders zijn.quote:
[..]
Lijkt mij tenminste nog wat en ja, vervuild water is beter eerste koken.
Actie zijn niet om burger als doel te treffen maar om ontvoerders en aanvallers het moeilijker te maken door ze via de eigen burgerbevolking uit te (laten) roken ?
Hoe zou jij het daar nu anders aanpakken ?
Even de aanslag(en) in gedachten houden in wetenschap dat Hamas daar de machtsbaas is en praten even geen optie is.
Het onderscheid tussen politieke entiteiten en burgerbevolking die jij in je schattige, Nederlandse koppie maakt. Worden daar niet gemaakt.
Welvaartsniveau van landen mapt gewoon niet 1 op 1 met 'cultureel niveau' (operationaliseer dat eerst maar eens trouwens).quote:
[..]
Je hebt in zijn totaliteit ook meer Europeanen dan golfArabieren.
Heb je een bron dat het er ook in verhouding meer zijn?
Niet 1 op 1.quote:
[..]
Welvaartsniveau van landen mapt gewoon niet 1 op 1 met 'cultureel niveau' (operationaliseer dat eerst maar eens trouwens).
Maar welvaart is wel degelijk een symptoom van een functionerende maatschappij.
Advocaat van de duivel spelend, omdat de landen die Hamas verwante acties steunen daarmee aangeven dat ze het niet eens zijn om voor hun doel(en), burgers te vermoorden. Zover ik het nieuws heb gevolgd, zijn er ook geen indringende verzoeken van die landen om de gijzelaars vrij te laten.quote:
[..]
Waarom zouden Arabische landen dat doen?
https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-67144061quote:BBC News - Gaza hospital: What video, pictures and other evidence tell us about Al Ahli hospital blast
...
Another important part of missing evidence is missile fragments. Projectiles are often identifiable by the wreckage of their shell, and they can be used to determined the projectile's origin. But in this case, we have not seen that evidence.
Puzzelen met plaatjes. BBC "verify"
[ Bericht 12% gewijzigd door Hyperdude op 18-10-2023 17:18:38 ]
Verzoeken. Er zijn altijd verzoeken. Vanuit het westen zijn er verzoeken aan Israel om te stoppen met nederzettingen.quote:Op woensdag 18 oktober 2023 17:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
Advocaat van de duivel spelend, omdat de landen die Hamas verwante acties steunen daarmee aangeven dat ze het niet eens zijn om voor hun doel(en), burgers te vermoorden. Zover ik het nieuws heb gevolgd, zijn er ook geen indringende verzoeken van die landen om de gijzelaars vrij te laten.
Is gewoon een 'moetje'
Nou ja... dan weten ze bij Islamic Jihad in ieder geval dat hun raketten werken.quote:
[..]
Klopt, dat is ook wat OSINTtechnical schat (in ieder geval op basis van het aantal mensen dat bij die parkeerplaats zouden zitten).
[ twitter ]
Ik denk eigenlijk niet dat Egypte dat wil.quote:
Als dat waar is ...
[..]
Zal me ook niets verbazen als Hamas hier achter zit.
Maar hoop wel dat die hele GAZA tot het verleden gaat behoren.
Stukje Egypte / Stukje Israël
Die houdt de deur krampachtig gesloten, want die willen dat volk niet...
quote:
[..]
https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-67144061
Puzzelen met plaatjes.
oh dit is dan weer wel erg volledigquote:The Hamas-controlled Palestinian authorities in Gaza and NOS and NRC immediately blamed Israel
Klopt dat moet gewoon kunnen, geen twijfel over mogelijk. En ja idioten die niet kunnen omgaan met onze vrijheden moeten zwaar bestraft worden. Maar alleen die idioten en niet anderen omdat ze er op lijken.quote:
[..]
Zoals met een keppeltje over straat kunnen ja, inderdaad\
edit:
of een Zweeds voetbalshirtje... maar goed we hebben te maken met religieuze fantasten dus dan mag alles
En bij zwaar bestraft van echte daders is wat mij betreft weinig onbespreekbaar
Wij zijn het eens, idioten moet je gewoon uitsluiten, ik denk alleen dat we van mening verschillen over de afbakening...quote:
[..]
Klopt dat moet gewoon kunnen, geen twijfel over mogelijk. En ja idioten die niet kunnen omgaan met onze vrijheden moeten zwaar bestraft worden. Maar alleen die idioten en niet anderen omdat ze er op lijken.
En bij zwaar bestraft van echte daders is wat mij betreft weinig onbespreekbaar
Dat klopt doorgaans, al zijn een functionerende maatschappij en welvaart wel interafhankelijk en elkaar versterkend.quote:
[..]
Niet 1 op 1.
Maar welvaart is wel degelijk een symptoom van een functionerende maatschappij.
Ik denk niet dat je dat zo simpel kunt stellen. A. Het bekt lekker en B. De meesten weten de achterliggende gedachte niet eens.quote:
Intentie is erg belangrijk.
²quote:Op woensdag 18 oktober 2023 17:10 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
[..]
oh dit is dan weer wel erg volledig
Hele volksstammen komen op de been voor de strijd tussen Hamas en Israël. Waar waren jullie toen de Yezidi's werden verkracht en in stukken gesneden?quote:Op woensdag 18 oktober 2023 17:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je dat zo simpel kunt stellen. A. Het bekt lekker en B. De meesten weten de achterliggende gedachte niet eens.
Intentie is erg belangrijk.
Nergens.. geen protest, geen gekleurd NOS
want het punt is, het gaat om Jodenhaat, dat is het gewoon, wees eerlijk man, in plaats van dit gewurm
Eens.quote:
[..]
Dat klopt doorgaans, al zijn een functionerende maatschappij en welvaart wel interafhankelijk en elkaar versterkend.
Maar dat is ons standpunt toch helemaal niet verschillend?
Nederland heeft ook al troepen gestuurd naar Cyprus.
Heeft het wel dezelfde betekenis als in 1967?quote:
Tegenwoordig kan je ook zeggen dat Nederland vol is of vol = vol zonder dat dit dezelfde betekenis heeft als de man die dit als leus had
Om de discussie zinnig te houden, laat die kenmerken op/van persoon even achter in het eigen denkraam.quote:
[..]
Onzin. Het is wel degelijk om de burgerbevolking te treffen. Want: Hamas zit in Gaza - al die 2 miljoen mensen in Gaza kunnen (potentiele) Hamasstrijders zijn.
Het onderscheid tussen politieke entiteiten en burgerbevolking die jij in je schattige, Nederlandse koppie maakt. Worden daar niet gemaakt.
Ik maak onderscheid tussen doel en middel. Als middel heeft het treffen van een lokale bevolking nut door basisvoorzieningen af te snijden om zo de daar gehuisveste terroristen te laten uitkotsen.
Tot op heden heb ik die vredelievende bevolking nog niet de terreuracties, laat staan hun terroristen zien veroordelen. Dit zal dan komen omdat die bevolking de acties (onder)steunt.
Hiermee kom ik op de lijn zit dat pressie zetten een iets beter alternatief is dan de boel direct in de as te leggen.
En vanuit Israëlisch standpunt is iemand die geen onomwonden nee zegt tegen terreur, daar(mee) een potentiële vijand.
Ahh, wat schattig naïef.quote:
[..]
Tot op heden heb ik die vredelievende bevolking nog niet de terreuracties, laat staan hun terroristen zien veroordelen. Dit zal dan komen omdat die bevolking de acties (onder)steunt.
Vanuit Israel kan ik die paranoide manier van denken wel begrijpen. Jij zou beter moeten weten.quote:
[..]
Om de discussie zinnig te houden, laat die kenmerken op/van persoon even achter in het eigen denkraam.
Ik maak onderscheid tussen doel en middel. Als middel heeft het treffen van een lokale bevolking nut door basisvoorzieningen af te snijden om zo de daar gehuisveste terroristen te laten uitkotsen.
Tot op heden heb ik die vredelievende bevolking nog niet de terreuracties, laat staan hun terroristen zien veroordelen. Dit zal dan komen omdat die bevolking de acties (onder)steunt.
Hiermee kom ik op de lijn zit dat pressie zetten een iets beter alternatief is dan de boel direct in de as te leggen.
En vanuit Israëlisch standpunt is iemand die geen onomwonden nee zegt tegen terreur, daar(mee) een potentiële vijand.
Je zou bijna denken dat achter alle cijfers over doden en gewonden in Gaza wel een nulletje zit geplaktquote:
Denk dat Hamas er een nulletje achter heeft geplakt, ipv 300~500 lijkt dit mij eerder 30~50.
[ twitter ]
Moet je voor de gein eens dit bekijken. Alleen maar video's van zielige kinderen kunnen ze posten. Natuurlijk zijn die kinderen ook wel zielig, maar zo kan je toch geen punt maken?
achter muur maar, ik mag wel citeren, toch?
Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat het geavanceerd oorlogstuig was, gewoon drinkwaterleidingbom.
Tja
So it goes zou Billy Pilgrim zeggen
[ Bericht 42% gewijzigd door Jippie op 18-10-2023 18:11:32 ]
Eens. Pure emo-porno. Net als de Israellobbyisten die hysterisch doen als er weer eens een sirene afgaat in Israel, en ze foto's posten van Israeli's die op de grond gaan liggen. Voor een raketje die waarschijnlijk niet eens aankomt.quote:
https://twitter.com/searc(...)lick&vertical=trends
Moet je voor de gein eens dit bekijken. Alleen maar video's van zielige kinderen kunnen ze posten. Natuurlijk zijn die kinderen ook wel zielig, maar zo kan je toch geen punt maken?
Ik zeg je eerlijk. Ik heb jou ook niet gezien. Je doet alsof je heel legend een punt hebt. Maar deze slaat kant noch wal. Met de Palestijnen is er heel veel common ground. Daar doet niemand geheimzinnig over. Maar kennelijk denk jij dat je een eureka moment hebt ofzo?quote:
[..]
Hele volksstammen komen op de been voor de strijd tussen Hamas en Israël. Waar waren jullie toen de Yezidi's werden verkracht en in stukken gesneden?
Nergens.. geen protest, geen gekleurd NOS
²Ja daar kan je ook helemaal niks mee. Zag het alleen niet tussen de trending topics staan, deze kwam wel voorbij.quote:
[..]
Eens. Pure emo-porno. Net als de Israellobbyisten die hysterisch doen als er weer eens een sirene afgaat in Israel, en ze foto's posten van Israeli's die op de grond gaan liggen. Voor een raketje die waarschijnlijk niet eens aankomt.
De NOS staat er als nieuwsmedium gewoon neutraal in.quote:
[..]
Het moge duidelijk zijn dat de NOS aan de kant van Israel staat lol. Ik bedoel, dat is ook hoe de overheid/rutte erin staat. De NOS gaat daar niet tegenin.
Nee je ziet mij niet omdat het allemaal ellende is, maar de specifieke focus is toch wel opmerkelijk, als er Joden in het spel zijn gaan ze vlaggen opvreten van kwaadheid. ook bij de VS trouwens hoor. Ik vind het zo specifiek. Van die Linda vrouwtjes die ineens gaan marcheren voor Palestinaquote:
[..]
Ik zeg je eerlijk. Ik heb jou ook niet gezien. Je doet alsof je heel legend een punt hebt. Maar deze slaat kant noch wal. Met de Palestijnen is er heel veel common ground. Daar doet niemand geheimzinnig over. Maar kennelijk denk jij dat je eureka moment hebt ofzo?
kom op... het is gewoon koddig als je het vergelijkt met wat andere volkeren wordt aangedaan. Deze focus gaat ook niet om Palestijnen, welnee, het gaat om Joden, wees nu eens eerlijk?
Tja. Zoals ik al zei: Israel verliest de pr-oorlog al jaren. Daarom moet het land ook kiezen: vrede of op een andere manier snel een einde maken aan het conflict. Maar dat laatste moet je dan ook weer op een bepaalde manier zien te verkopen.quote:
[..]
Ja daar kan je ook helemaal niks mee. Zag het alleen niet tussen de trending topics staan, deze kwam wel voorbij.
Arm Israel.
Voor de neutrale toeschouwer was dit vannacht al duidelijk.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)nhuisdrama~adf1b78e/
achter muur maar, ik mag wel citeren, toch?
[..]
Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat het geavanceerd oorlogstuig was, gewoon drinkwaterleidingbom.
Tja
So it goes zou Billy Pilgrim zeggen
Jammer dat de nos/nrc/volkskrant geen neutrale partijen (meer) zijn.
De verslaggeving is echt om te kotsen.
Wat denken ze daarmee te bereiken vraag ik me dan af. Dat je een hekel hebt aan de spuuglelijke grote steden betekent toch niet meteen dat je ze af wil laten breken?
NOS is een linkse kliek en staat eerder aan de kant van de Palestijnen. Cijfers over totaal aantal slachtoffers worden gewoon direct van de Palestijnse autoriteit overgenomen, inclusief die over de doden bij dat ziekenhuis gisteren. Duidelijk aangeven dat die raket van gisteren zeer waarschijnlijk niet van Israël afkomstig was hebben ze nog steeds niet gedaan, met gevolg dat ook hier in Nederland allerlei emo's lekker verongelijkt de straat op gaan.quote:
[..]
Het moge duidelijk zijn dat de NOS aan de kant van Israel staat lol. Ik bedoel, dat is ook hoe de overheid/rutte erin staat. De NOS gaat daar niet tegenin.
Je weet niet eens of het geen slachtoffers van hun eigen afgezwaaide raketten zijn.quote:
https://twitter.com/searc(...)lick&vertical=trends
Moet je voor de gein eens dit bekijken. Alleen maar video's van zielige kinderen kunnen ze posten. Natuurlijk zijn die kinderen ook wel zielig, maar zo kan je toch geen punt maken?
Wat een faalland.
Ja, en helaas gaat alleen Israël zelf over haar werkwijze en kan een democraat, wat ook soms gebeurd, de steun intrekken. En neen, in gesprek blijven wil niet zeggen dat je dingen dus steunt. Verder, weet jij ook, is het probleem iets groter (en anders) dan met wat nu op de spits wordt gedreven.quote:
[..]
Verzoeken. Er zijn altijd verzoeken. Vanuit het westen zijn er verzoeken aan Israel om te stoppen met nederzettingen.
Is gewoon een 'moetje'
Los daarvan is er al een tijdje totaal geen overleg noch constructief overleg (mogelijk) met een Hamasorganisatie die alleen de eigen opinie (daarmee) wil dienen. Dit laatste begrijp ik want door een samenwerking vervalt anders het bestaansrecht van die fundamenteel ingestelde terreurorganisaties. Als strijd geen doel meer dient, heeft de strijder geen waarde voor een toekomst.
Het "Westen" (wiewasda?) gaat bij mijn weten hier geen aanslagen plegen noch burgers afslachten om een gewenst verzoek, kracht te geven. Zover ik nu ziet doet het "Westen" verdomde veel moeite om de boel niet nog verder in de hens te laten zetten door o.a. de voorkomen dat er een tweede front kan gaan ontstaan dat het voor niemand beter zal maken.
Zoals je zelf ergens zegt, is de cultuur om hoe iemand te overtuigen, fundamenteel anders.
De één wil het met geweld afdwingen en de ander wil blijven proberen om de ander inzicht te geven en vooral af te laten zien van destructie. En ja, soms moet je je keutel intrekken om stront te voorkomen.
Nee, hoor. Het westen kan Israel met gemak op de knieeen krijgen. Wij kiezen er alleen voor dat niet te doen.quote:
[..]
Ja, en helaas gaat alleen Israël zelf over haar werkwijze en kan een democraat, wat ook soms gebeurd, de steun intrekken. En neen, in gesprek blijven wil niet zeggen dat je dingen dus steunt. veder, weet jij ook, is het probleem iets groter (en anders) dan met wat nu op de spits wordt gedreven.
Los daarvan is er al een tijdje totaal geen overleg noch constructief overleg (mogelijk) met een Hamasorganisatie die alleen de eigen opinie (daarmee) wil dienen. Dit laatste begrijp ik want door een samenwerking vervalt anders het bestaansrecht van die fundamenteel ingestelde terreurorganisaties. Als strijd geen doel meer dient, heeft de strijder geen waarde voor een toekomst.
Het "Westen" (wiewasda?) gaat bij mijn weten hier geen aanslagen plegen noch burgers afslachten om een gewenst verzoek, kracht te geven. Zover ik nu ziet doet het "Westen" verdomde veel moeite om de boel niet nog verder in de hens te laten zetten door o.a. de voorkomen dat er een tweede front kan gaan ontstaan dat het voor niemand beter zal maken.
Zoals je zelf ergens zegt, is de cultuur om hoe iemand te overtuigen, fundamenteel anders.
De één wil het met geweld afdwingen en de ander wil blijven proberen om de ander inzicht te geven en vooral af te laten zien van destructie. En ja, soms moet je je keutel intrekken om stront te voorkomen.
Domheid is geen excuus voor discriminerende uitingen.quote:
[..]
Ik denk niet dat je dat zo simpel kunt stellen. A. Het bekt lekker en B. De meesten weten de achterliggende gedachte niet eens.
Intentie is erg belangrijk.
Je slaat de plank echt helemaal mis. In je gretigheid tot bravoure lijken de feiten minder relevant ineens. Ik wil je eigenlijk neerzetten als de spreekwoordelijke waard, maar dat lijkt me niet netjes, dus dat doe ik dan ook niet. Maar nogmaals, de focus zit hem écht op de Palestijnen. Voor ons Moslims is de Al Aqsa moskee de 3de belangrijkste moskee ter wereld. Er is een hele belangrijke connectie met de Palestijnen. Al werden ze aangevallen door de Aboriginals.quote:
[..]
Nee je ziet mij niet omdat het allemaal ellende is, maar de specifieke focus is toch wel opmerkelijk, als er Joden in het spel zijn gaan ze vlaggen opvreten van kwaadheid. ook bij de VS trouwens hoor. Ik vind het zo specifiek. Van die Linda vrouwtjes die ineens gaan marcheren voor Palestina
²Ik ook, maar dit is qua inhoud toch wel wat substantiëler dan de vage praatjes en plaatjes waar Powell destijds mee kwam.quote:
Nederlanders twijfelen erover waar hun sympathie ligt in het opgelaaide conflict tussen Israël en de Palestijnen. Dat blijkt uit een enquête van Ipsos onder een representatieve groep stemgerechtigde Nederlanders.
Een meerderheid van de respondenten kiest geen kant. Zo'n kwart van de ondervraagden vindt dat Nederland geen partij moet kiezen; nog eens dertig procent weet het niet.
Daags na de terroristische aanval van Hamas liet demissionair premier Mark Rutte weten dat Nederland achter Israël staat. "Onder de kiezers ligt dat genuanceerder", zegt Ipsos-onderzoeker Sjoerd van Heck. "Veel mensen zijn terughoudend en vinden het een complexe situatie. Bij bijvoorbeeld bij het conflict tussen Rusland en Oekraïne zien we dat Nederlanders daar minder mee worstelen: ze gaan massaal achter Oekraïne staan."
Trend
Onder degenen die wél kant kiezen, is een duidelijke voorkeur voor Israël te zien. Ruim 30 procent van de respondenten vindt dat Nederland Israël moet steunen, veelal onder voorwaarden. Steun voor Israël is iets groter onder kiezers van rechtse (VVD, PVV) en christelijke partijen (ChristenUnie). PVV-stemmers staan vaker achter onvoorwaardelijke steun voor Israël.
De sympathie voor de Palestijnen ligt fors lager: ruim 8 procent van de respondenten vindt dat Nederland de Palestijnen ook veelal onder voorwaarden moet steunen.
De resultaten zijn geen verrassing, zegt Peter Malcontent, docent-onderzoeker Internationale en Politieke geschiedenis aan de Universiteit Utrecht en auteur van een boek over de Nederlandse houding ten opzichte van het conflict. "De cijfers bevestigen een trend die sinds eind jaren '70 zichtbaar is: de traditioneel forse sympathie voor Israël daalt, maar dat leidt niet automatisch tot meer steun voor de Palestijnse zaak."
Toch vindt Malcontent de steun voor de Palestijnen "uitzonderlijk laag". "Dat kan te maken hebben met het moment waarop de enquête werd afgenomen, pas een week na de gruwelijkheden van Hamas."
De peiling van Ipsos is een steekproef onder ruim duizend stemgerechtigde Nederlanders tussen 13 en 16 oktober. De steekproef is een representatieve afspiegeling van de volwassen Nederlandse bevolking op de kenmerken leeftijd, geslacht, opleiding, regio, werkzaamheid en politieke voorkeur. De migratieachtergrond van respondenten wordt niet meegenomen.
De peiling vond plaats vóór de dodelijke raketinslag maandagavond op het al-Ahli Baptist Hospital in Gaza-Stad.
De Nederlandse samenleving en politiek is van oudsher Israëlgezind, zegt Malcontent. "Israël is gesticht door Europese joden. Daar hadden Nederlanders cultureel en gevoelsmatig meer mee dan met Arabieren."
Tijdens de Arabisch-Israëlische oorlog in 1967 - waarbij Israël Egyptisch, Jordaans, en Syrisch grondgebied bezette, waaronder gebieden waar Palestijnen woonden - stond tweederde van de Nederlanders achter het land. In de jaren daarna is de sympathie afgenomen, mede doordat men zich bewust werd van het geweld dat Israël gebruikt tegen de Palestijnen, zegt Malcontent.
'Gebrek aan kennis'
Ook de arbeidsmigratie uit islamitische landen naar Nederland speelde een rol. Pro-Palestijnse demonstraties, zoals die van afgelopen zondag, zijn tegenwoordig grootschaliger dan voorheen, ziet Malcontent. Maar een grote groep Nederlanders vindt het lastig om een oordeel over het conflict te vormen.
Dat komt mede door een gebrek aan kennis, vermoedt de Midden-Oosten-expert. Vorig jaar bleek uit een enquête van onderzoeksbureau I&O Research dat maar 16 procent zegt veel te weten over het conflict. Tweederde weet 'een beetje', zeventien procent weet er naar eigen zeggen niks vanaf.
De interesse voor het conflict is wel aanzienlijk. Zo'n 28 procent volgt het nieuws erover intensief, 52 procent een beetje. Slechts 15 procent volgt het helemaal niet, blijkt uit de Ipsos-peiling.
Op de radio (NPO1) gaat het nog best vaak over een aanval op het ziekenhuis. Blijkbaar heeft de NPO wel bewijsmateriaal dat het ziekenhuis bewust aangevallen is.quote:
[..]
De NOS staat er als nieuwsmedium gewoon neutraal in.
Ik vind de berichtgeving wat gekleurd en er wordt veel klakkeloos overgenomen van andere bronnen terwijl ze het publiek waarschuwen om niet alles te geloven en goed te factchecken, begin er dan zelf mee zou ik zeggen.
Domheid is een excuus voor heel veel. Discriminerend is het pas als het de bedoeling is.quote:
[..]
Domheid is geen excuus voor discriminerende uitingen.
²Mjah, en "minder minder minder" is ook heus vast uit te leggen als "minder criminelen zodat we allemaal samen fijn in onze multiculturele samenleving kunnen leven"quote:
[..]
Heeft het wel dezelfde betekenis als in 1967?
Tegenwoordig kan je ook zeggen dat Nederland vol is of vol = vol zonder dat dit dezelfde betekenis heeft als de man die dit als leus had
En "lebensraum im osten" als "meer huizen bouwen in het oosten van het land"
De tempel is zó belangrijk dat heul de islamitische wereld het prefereert dat de Palestijnen als een soort schild fungeren waar Israël tegenaan loopt te pissen ipv dat ze de Palestijnen veiligheid gunnen. Zo diep is die connectiequote:
[..]
Je slaat de plank echt helemaal mis. In je gretigheid tot bravoure lijken de feiten minder relevant ineens. Ik wil je eigenlijk neerzetten als de spreekwoordelijke waard, maar dat lijkt me niet netjes, dus dat doe ik dan ook niet. Maar nogmaals, de focus zit hem écht op de Palestijnen. Voor ons Moslims is de Al Aqsa moskee de 3de belangrijkste moskee ter wereld. Er is een hele belangrijke connectie met de Palestijnen. Al werden ze aangevallen door de Aboriginals.
.Zo grappig.quote:
Vast. Maar dan nog heb ik geen trek in oorlog.quote:
[..]
Ik ook, maar dit is qua inhoud toch wel wat substantiëler dan de vage praatjes en plaatjes waar Powell destijds mee kwam.
Heb je een link van die reactie?quote:
Eerlijkste reactie is nog van Abdoellah II van Jordanië, ons volk is gewoon te conservatief religieus en te onontwikkeld om nu risico's te nemen met onze binnenlandse veiligheid.
Zo een belangrijke connectie, dat niemand ze wil opvangen.quote:
[..]
Je slaat de plank echt helemaal mis. In je gretigheid tot bravoure lijken de feiten minder relevant ineens. Ik wil je eigenlijk neerzetten als de spreekwoordelijke waard, maar dat lijkt me niet netjes, dus dat doe ik dan ook niet. Maar nogmaals, de focus zit hem écht op de Palestijnen. Voor ons Moslims is de Al Aqsa moskee de 3de belangrijkste moskee ter wereld. Er is een hele belangrijke connectie met de Palestijnen. Al werden ze aangevallen door de Aboriginals.
Ja shit, las het vandaag ergens.quote:
Je blijft gewoon achterlijke stemmingmakende tweets posten?quote:
Ze hebben het leed van de Palestijn nodig, bij een gebrek aan macht, om de tempel en het land "eigen" te houden.quote:
[..]
Zo een belangrijke connectie, dat niemand ze wil opvangen.
Het gaat niet om of dat iets kan maar wat zou dan het doel zijn ? wat zou de motivatie daarvoor zijn ?quote:
[..]
Nee, hoor. Het westen kan Israel met gemak op de knieeen krijgen. Wij kiezen er alleen voor dat niet te doen.
Een land vernietigen dat ooit juist is gesticht door machthebbers om mensen daar in vrijheid en in hun keuze te laten bestaan.
En ik zie dat, laat staan met gemak*, ook niet snel gebeuren dat ons/mijn/jouw democratie dat gaat goedkeuren om te laten uitvoeren. Een (politiek) partij waar ons parlement nu eenmaal uit bestaat, die Israël op de knieën wil vermoorden, zie ik op geen enkele wijze een meerderheid krijgen. Net zo min als dat ons parlement de aanslagen gaat goedkeuren of Hamas wapens gaat leveren om Israël op de knieën te brengen.
*Tipje: juist omdat Israël uitstekend in staat is zichzelf te verdedigen, heeft zij tot op heden haar vernietiging weten te voorkomen. Ik ben er verder van overtuigd dat Israël desnoods bereid is haar arsenaal aan kernbommen te gebruiken tegen iedereen die haar op de knieën wil dwingen. Iets met een verleden van eens en letterlijk dan ook nooit meer. Deze vastberadenheid van Israël is primair de (hoofd)reden dat Blinken/Biden daar pogen om de geest terug in Allandin's fles te duwen door mansmachtig te voorkomen dat er een ander front gaat ontstaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-10-2023 18:27:26 ]
Ze hebben netjes gewacht tot die arme oude man weg is. Hamas laat zich van zijn sportieve kant zienquote:
Ik ook niet, maar dat deel van de vergelijking gaat sowieso niet op. Niemand vraagt ons een oorlog te beginnen vanwege een afgedwaalde raket van een jihadistische beweging die in eigen gebied op een ziekenhuis viel.quote:
[..]
Vast. Maar dan nog heb ik geen trek in oorlog.
Ja, dat zijn de leiders helaas. Die hebben we niet uitgekozen. Maar de Arabische/Islamitische volken overal ter wereld zijn connected with the Palestines.quote:
[..]
Zo een belangrijke connectie, dat niemand ze wil opvangen.
²Ze hadden de hele dag nog geen eigen ziekenhuis uitgemoord, dus de handjes zouden wel getrild hebben bij Hamas.quote:
[..]
Ze hebben netjes gewacht tot die arme oude man weg is. Hamas laat zich van zijn sportieve kant zien
Dat is niet zo moeilijk te verklaren:quote:
Israël doet minder verkeerd dan wordt beweerd, en al helemaal in dit conflict;
Een man verdient veel minder dan wordt beweerd;
Een vrouw is veel minder jong dan wordt beweerd.
Zinloos om te vragen dus.
🇮🇱
1000 mensen onder het puin !!!!!quote:
[..]
Ze hadden de hele dag nog geen eigen ziekenhuis uitgemoord, dus de handjes zouden wel getrild hebben bij Hamas.
Discuss...
The reaction to the October 7 attack on Israel by Islamist militant group Hamas and to Israel’s vow to hit back against Gaza has undone months of work to paint Moscow as a global pariah for breaching international law, they said, exposing the US, EU and their allies to charges of hypocrisy.
...
“What we said about Ukraine has to apply to Gaza. Otherwise we lose all our credibility,” the senior G7 diplomat added. “The Brazilians, the South Africans, the Indonesians: why should they ever believe what we say about human rights?”
...
“What New Delhi, Jakarta and Brasília want to see is a common position on these issues, and consistency. And if they don’t see that . . . then on the major global issues there’s a certain danger EU, G7, Nato will not be taken seriously,” said Jaap de Hoop Scheffer, former Nato secretary-general.
“We, the west, do not call the shots any more, and the Global South says: ‘Please, we have a voice as well which you have neglected for some time,’” added de Hoop Scheffer, now chair of the Clingendael Institute, a Dutch think-tank.
nja ik hoop eigenlijk dat ze een nog grotere muur om die gasten bouwen en ze verder met rust laten, als zij dat dan ook doen dan kijken ze maar, kunnen altijd naar Cairo op verkensie h. Dat Israel ze nooit meer binnen wil na uitelkaar verkrachte dochters kan ik wel een beetje vattenquote:Op woensdag 18 oktober 2023 18:05 schreef Hyperdude het volgende:
Dus nu Biden is vertrokken kan Israël beter vandaag dan morgen Gaza binnenvallen, als ze dat nog willen?
Discuss...
edit:
zie deze boi nuanceren
1: Als Israel niet meer genoeg de westerse belangen kan dienen. Dat is geopolitiek he.quote:
[..]
Het gaa niet of dat iets kan maar wat zou dan het doel zijn ? wat zou de motivatie daarvoor zijn ?
Een land vernietigen dat ooit juist is gesticht door machthebbers om mensen daar in vrijheid en in hun keuze te laten bestaan.
En ik zie dat, laat staan met gemak*, ook niet snel gebeuren dat ons/mijn/jouw democratie dat gaat goedkeuren om te laten uitvoeren. Een (politiek) partij waar ons parlement nu eenmaal uit bestaat, die Israël op de knieën wil vermoorden, zie ik op geen enkele wijze een meerderheid krijgen. Net zo min als dat ons parlement de aanslagen gaat goedkeuren of Hamas wapens gaat leveren om Israël op de knieën te brengen.
*Tipje: juist omdat Israël uitstekend in staat is zichzelf te verdedigen, heeft zij tot op heden haar vernietiging weten te voorkomen. Ik ben er verder van overtuigd dat Israël desnoods bereid is haar arsenaal aan kernbommen te gebruiken tegen iedereen die haar op de knieën wil dwingen. Iets met een verleden van eens en letterlijk dan ook nooit meer. Deze vastberadenheid van Israël is primair de (hoofd)reden dat Blinken/Biden daar pogen om de geest terug in Allandin's fles te duwen door mansmachtig te voorkomen dat er een ander front gaat ontstaan.
2: Oh ik wel. Alleen om het feit dat Israel zichzelf gaat ondergraven met het messiaanse denken.
3: De vernietiging gaat dan ook niet vanuit een Palestrijnse terreurorganisatie komen. Maar van hen, die Rabin hebben vermoord.
Waarom? De Palestijnen bombarderen hun eigen ziekenhuizen. Ze schakelen zichzelf uit.quote:
Dus nu Biden is vertrokken kan Israël beter vandaag dan morgen Gaza binnenvallen, als ze dat nog willen?
Discuss...
Dat kun je toch allemaal net zo makkelijk omdraaien? Het is net zo goed hypocriet om wel van het Westen te verwachten dat ze Israël veroordelen maar zelf muisstil te blijven als het om Rusland gaat.quote:
Bram Verbrugge kwam vrij snel met de observatie dat het niet in ons belang is door blind achter Israël te staan omdat we de "global South" zullen vervreemden van ons verhaal over de rules based order, mensenrechten etc. Gelukkig maken steeds meer mensen dit argument, inclusief ons jaap de hoop Scheffer.
The reaction to the October 7 attack on Israel by Islamist militant group Hamas and to Israel’s vow to hit back against Gaza has undone months of work to paint Moscow as a global pariah for breaching international law, they said, exposing the US, EU and their allies to charges of hypocrisy.
...
“What we said about Ukraine has to apply to Gaza. Otherwise we lose all our credibility,” the senior G7 diplomat added. “The Brazilians, the South Africans, the Indonesians: why should they ever believe what we say about human rights?”
...
“What New Delhi, Jakarta and Brasília want to see is a common position on these issues, and consistency. And if they don’t see that . . . then on the major global issues there’s a certain danger EU, G7, Nato will not be taken seriously,” said Jaap de Hoop Scheffer, former Nato secretary-general.
“We, the west, do not call the shots any more, and the Global South says: ‘Please, we have a voice as well which you have neglected for some time,’” added de Hoop Scheffer, now chair of the Clingendael Institute, a Dutch think-tank.
[ twitter ]
[ twitter ]
Onwaar. Israel wil dolgraag dat de VS het allemaal oplost. Zeker ivm Iran..quote:
[..]
Ik ook niet, maar dat deel van de vergelijking gaat sowieso niet op. Niemand vraagt ons een oorlog te beginnen vanwege een afgedwaalde raket van een jihadistische beweging die in eigen gebied op een ziekenhuis viel.
En je weet: als de VS gaat, dan....
Goede inderdaad. Bevestigd wat ik hierboven zei.quote:
Dat kun je toch allemaal net zo makkelijk omdraaien? Het is net zo goed hypocriet om wel van het Westen te verwachten dat ze Israël veroordelen maar zelf muisstil te blijven als het om Rusland gaat.
Nee, dat mag nietquote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)nhuisdrama~adf1b78e/
achter muur maar, ik mag wel citeren, toch?
Er is echt geen enkele reden om aan te nemen dat het geavanceerd oorlogstuig was, gewoon drinkwaterleidingbom.
Tja
So it goes zou Billy Pilgrim zeggen
Denk dat Israël zelf oa. de PR-nadelen van een inval wat duidelijker ziet dan een week geleden, maar alleen Gaza beter afsluiten en laten doorsudderen, is ook niet optimaal.quote:
[..]
nja ik hoop eigenlijk dat ze een nog grotere muur om die gasten bouwen en ze verder met rust laten, als zij dat dan ook doen dan kijken ze maar, kunnen altijd naar Cairo op verkensie h. Dat Israel ze nooit meer binnen wil na uitelkaar verkrachte dochters kan ik wel een beetje vatten
edit:
zie deze boi nuanceren
Dan zal het wel pijn gedaan hebben als die Palestijnen weer eens stenen, vuurwerk en explosief materiaal de Al Aqsa moskee binnensmokkelde om vanuit de moskee te gebruikenquote:
[..]
Je slaat de plank echt helemaal mis. In je gretigheid tot bravoure lijken de feiten minder relevant ineens. Ik wil je eigenlijk neerzetten als de spreekwoordelijke waard, maar dat lijkt me niet netjes, dus dat doe ik dan ook niet. Maar nogmaals, de focus zit hem écht op de Palestijnen. Voor ons Moslims is de Al Aqsa moskee de 3de belangrijkste moskee ter wereld. Er is een hele belangrijke connectie met de Palestijnen. Al werden ze aangevallen door de Aboriginals.
Hoeveel (Christelijke) ziekenhuizen staan er nog overeind in Gaza?quote:
[..]
Waarom? De Palestijnen bombarderen hun eigen ziekenhuizen. Ze schakelen zichzelf uit.
De journalistieke kwaliteit bij de NOS en publieke omroepen houdt niet bepaald over inderdaad.quote:
[..]
Op de radio (NPO1) gaat het nog best vaak over een aanval op het ziekenhuis. Blijkbaar heeft de NPO wel bewijsmateriaal dat het ziekenhuis bewust aangevallen is.
Ik vind de berichtgeving wat gekleurd en er wordt veel klakkeloos overgenomen van andere bronnen terwijl ze het publiek waarschuwen om niet alles te geloven en goed te factchecken, begin er dan zelf mee zou ik zeggen.
Ik geloof 't meteen. Ze staan qua ziekenhuizen uitschakelen nog wel 4-1 achter op de Israëli maar de wedstrijd is nog lang.quote:
[..]
Ze hadden de hele dag nog geen eigen ziekenhuis uitgemoord, dus de handjes zouden wel getrild hebben bij Hamas.
Er volgden meteen woedende reacties vanuit bepaalde delen van de bevolking, Ben Gvir voorop. Voor wie hem niet kennen: dit is een ultrarechtse en nationalistische politicus die de boel graag op scherp zet door bijvoorbeeld per se de Al Aqsa in te willen met zijn tuig of door de kolonisten op de Westoever aan te moedigen. Hij heeft er persoonlijk wapens uit staan delen
Lord Bebo is een (pro-)Russisch trollaccount.quote:
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1714604534180294973
Hier wordt Piers Morgan toch even verbaal vernederd. En nee, dat is niet omdat die ander in alles gelijk heeft. Maar gewoon omdat Piers Morgan het lekker bij vegan-meisjes trollen moet houden.
Ohquote:
dus Billy maar niet meer citeren?
Ter verdediging kan ik het nog enigszins snappen. Maar dan nog heb ik het liever niet. Eerlijk is eerijk.quote:
[..]
Dan zal het wel pijn gedaan hebben als die Palestijnen weer eens stenen, vuurwerk en explosief materiaal de Al Aqsa moskee binnensmokkelde om vanuit de moskee te gebruiken
²Helder en idd voor een niet "gelovige" onbegrijpelijk dat (die soortgelijke) zienswijzen, overtuigingen of zaken uit een verleden, voldoende zijn om anderen die daar anders over denken voor te willen straffen.quote:
[..]
Je slaat de plank echt helemaal mis. In je gretigheid tot bravoure lijken de feiten minder relevant ineens. Ik wil je eigenlijk neerzetten als de spreekwoordelijke waard, maar dat lijkt me niet netjes, dus dat doe ik dan ook niet. Maar nogmaals, de focus zit hem écht op de Palestijnen. Voor ons Moslims is de Al Aqsa moskee de 3de belangrijkste moskee ter wereld. Er is een hele belangrijke connectie met de Palestijnen. Al werden ze aangevallen door de Aboriginals.
Andersom wordt eveneens niet begrepen dat het maar een gebouw is en waar een geloof zich bevindt, er niet toedoet.
Het verschil tussen "mijn en dein" is dat een ongelovige geen nut ziet om een gelovige zijn denken te ontnemen.
Maar goed dat zijn zinsbegoochelingen die hoe dan ook niet rechtvaardigen om in onze wereld nog terreur te (willen) bedrijven.
Terreur die door uitvoerders wordt gerechtvaardigd als vechten voor vrijheden en levens(voor)waarden. Ik kan niet snappen waarom het voor die fundamentalisten zo belangrijk is, dat andermans en zelfs het eigen leven geen waarde (meer) heeft. Dat brengt mij dan tot de slotgedachte dat een ongelovige zeker niet bereid zal zijn te sterven en zich af te laten slachten voor iemands godsdienst-waan-zin.
Waarom blijf je dit maar herhalen?quote:
Nou, bij 1Vandaag zijn ze er ook eindelijk achter dat dat ziekenhuis het slachtoffer was van friendly fire, en niet van een Israëlische aanval. Beter laat dan nooit, toch?
Hier volg ik Ben Gvir.quote:
Ondertussen is er in Israël besloten om humanitaire hulp toe te laten in Gaza maar daar als het bij Hamas terechtkomt, ze meteen in actie zullen komen.
Er volgden meteen woedende reacties vanuit bepaalde delen van de bevolking, Ben Gvir voorop. Voor wie hem niet kennen: dit is een ultrarechtse en nationalistische politicus die de boel graag op scherp zet door bijvoorbeeld per se de Al Aqsa in te willen met zijn tuig of door de kolonisten op de Westoever aan te moedigen. Hij heeft er persoonlijk wapens uit staan delen
Hulp toelaten, om ondertussen verder te bombarderen is een soort vaag pyromanen gedrag. Dan liever de rauwe eerlijkheid van een Ben Gvir.
Lord Bebo zat niet in dat filmpje, popquote:
[..]
Lord Bebo is een (pro-)Russisch trollaccount.
In elk geval weten we nu dat we eerst moeten wachten dat informatie geverifieerd is.
Het is een programma dat maar één keer per dag wordt uitgezondenquote:
Nou, bij 1Vandaag zijn ze er ook eindelijk achter dat dat ziekenhuis het slachtoffer was van friendly fire, en niet van een Israëlische aanval. Beter laat dan nooit, toch?
nee dat is het punt, wat moet je er in godsnaam mee, stel dat de belgen zo verknipt warenquote:
[..]
Denk dat Israël zelf oa. de PR-nadelen van een inval wat duidelijker ziet dan een week geleden, maar alleen Gaza beter afsluiten en laten doorsudderen, is ook niet optimaal.
als jij nou effe de NOS belt met dit, werkelijk revolutionaire, idee dan ontketen je waarschijnlijk een revolutie in journalistiek Nederland.quote:
In elk geval weten we nu dat we eerst moeten wachten dat informatie geverifieerd is.
Echt, dat niemand zo iets ook bedenkt tot jij het doet is een mysterie
Ik doelde meer op sommige users hier zoals @BansheeBoyquote:
[..]
als jij nou effe de NOS belt met dit, werkelijk revolutionaire, idee dan ontketen je waarschijnlijk een revolutie in journalistiek Nederland.
Echt, dat niemand zo iets ook bedenkt tot jij het doet is een mysterie
Blijkt maar weer dat we Israel WEL kunnen vertrouwen.
Noouu, dat is dan weer het andere uiterste.quote:
[..]
Ik doelde meer op sommige users hier zoals @:BansheeBoy
Blijkt maar weer dat we Israel WEL kunnen vertrouwen.
"Rauwe eerlijkheid" is inderdaad een manier om "racistisch kolonistentuig" te beschrijven.quote:
[..]
Hier volg ik Ben Gvir.
Hulp toelaten, om ondertussen verder te bombarderen is een soort vaag pyromanen gedrag. Dan liever de rauwe eerlijkheid van een Ben Gvir.
ik zou ook niet weten waarom dat niet had gekund eigenlijk.quote:
[..]
Ik doelde meer op sommige users hier zoals @:BansheeBoy
Blijkt maar weer dat we Israel WEL kunnen vertrouwen.
Die kolonistentuig worden niet enkel door Ben Gvir gesteund.quote:
[..]
"Rauwe eerlijkheid" is inderdaad een manier om "racistisch kolonistentuig" te beschrijven.
De laatste die daar tegen in ging, is vermoord. Het enige verschil tussen Ben Gvir en bijvoorbeeld een Netanyahu = Netanyahu denkt nog enigsinds aan pr. Alhoewel zijn ego ook nu te groot wordt daarvoor.
Ik ook niet, maar sommigen worden nogal snel gevangen door nep-nieuws.quote:
[..]
ik zou ook niet weten waarom dat niet had gekund eigenlijk.
Oh dan is het goed.quote:
[..]
Die kolonistentuig worden niet enkel door Ben Gvir gesteund.
Dat was echt de laatste niet, gelukkig.quote:De laatste die daar tegen in ging, is vermoord.
Ik heb in Cairo de oude Joodse synagoge bezocht. De bloeiende gemeenschap van ca. 12 joden leven prachtig samen met 22.000.000 moslimbroeders. Een schoolvoorbeeld van hoe het wel kan.quote:
[..]
nja ik hoop eigenlijk dat ze een nog grotere muur om die gasten bouwen en ze verder met rust laten, als zij dat dan ook doen dan kijken ze maar, kunnen altijd naar Cairo op verkensie h. Dat Israel ze nooit meer binnen wil na uitelkaar verkrachte dochters kan ik wel een beetje vatten
edit:
zie deze boi nuanceren
Uh?quote:
[..]
Oh dan is het goed.
[..]
Dat was echt de laatste niet, gelukkig.
Mijn punt is dat dat kolonistentuig in zijn algemeenheid na de moord op Rabin zoveel invloed heeft gekregen, dat niemand ze nog echt in de weg zit.
Dan heb ik liever de eerlijheid van een Ben Gvir, dan de pr-spelletjes van een Hasbara bijv.
Op Joop hebben ze hun artikel aangepast met het bericht dat de partijen elkaar tegenspreken.quote:
Nou, bij 1Vandaag zijn ze er ook eindelijk achter dat dat ziekenhuis het slachtoffer was van friendly fire, en niet van een Israëlische aanval. Beter laat dan nooit, toch?
Dat artikel staat nu echter een stuk lager op de website en ze hebben dit pareltje erboven gezet:
quote:Voor Palestijnen staat de dader van de horror in het baptistische ziekenhuis vast
Liegen behoort tot de core business van Israëlische regerings- en legerwoordvoerders
Ik vertrouw helemaal niks !!! EINZ en zeker jou niet, met je rare hoofdquote:
[..]
Ik doelde meer op sommige users hier zoals @:BansheeBoy
Blijkt maar weer dat we Israel WEL kunnen vertrouwen.
De VN claimt dat ze door de Israëlische bombardementen 14 medewerkers verloren zijn. Laten we daar ook maar een slag om de arm houden totdat het geverifieerd isquote:
Iedereen die riep dat Israel achter de raketaanval zat op het Ziekenhuis
In elk geval weten we nu dat we eerst moeten wachten dat informatie geverifieerd is.
En jij denkt dat ik 12 ben ofzo?quote:
[..]
Ik heb in Cairo de oude Joodse synagoge bezocht. De bloeiende gemeenschap van ca. 12 joden leven prachtig samen met 22.000.000 moslimbroeders. Een schoolvoorbeeld van hoe het wel kan.
quote:
[..]
Ik vertrouw helemaal niks !!! EINZ en zeker jou niet, met je rare hoofd
op zijn minstquote:
[..]
Noouu, dat is dan weer het andere uiterste.
oei dat schaaltje eronder doet het em wel want nu als ik mijn treurige excel sheetjes zit te vullen krijg ik kringen op mijn verlijmde houtpestbende bureaublad... snel mijn oude mok wegdonderen en deze keaupen....quote:
Die kant was er niet, dus je hypothese blijft precies dat.quote:
[..]
Waarom zou de pro Israëlische kant moeten gaan demonstreren dan wordt het hier als gejuich over een vermeende aanval weggezet. Dat moslims dit vierden vonden we als westerlingen ook ongehoord.
Wel oud voor een hond.quote:
[..]
En jij denkt dat ik 12 ben ofzo?
Kijk Israelische producten zijn zo slecht nog niet.quote:
[..]
oei dat schaaltje eronder doet het em wel want nu als ik mijn treurige excel sheetjes zit te vullen krijg ik kringen op mijn verlijmde houtpestbende bureaublad... snel mijn oude mok wegdonderen en deze keaupen....
Joop, wat een ultra-progressieve gifbelt is dat.quote:
[..]
Op Joop hebben ze hun artikel aangepast met het bericht dat de partijen elkaar tegenspreken.
Dat artikel staat nu echter een stuk lager op de website en ze hebben dit pareltje erboven gezet:
[..]
ik giecheldequote:
Dat is dan wel heel bijzonder. Je haalt mij aan in een casus die gisteren is gebeurd terwijl ik 2 dagen niet heb gepost.quote:
[..]
Ik doelde meer op sommige users hier zoals @:BansheeBoy
²[ Bericht 0% gewijzigd door BansheeBoy op 18-10-2023 19:09:00 ]
Stukje bewustwording dat Lorb Bebo aan de kant van de barbaren staat. (of daar zelfs door gefinancierd wordt)quote:
[..]
Lord Bebo zat niet in dat filmpje, pop
Ongetwijfeld zo'n studente die ook heel erg bezig is met LGBTQ en inclusie en regenboogvlaggen en zo.quote:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-walgelijk~af387431/
Het filmpje is wel geinig.
Mijn hemel wat is die progressieve club toch ontiegelijk naïef.
Ik lees graag dingen waar ik het niet altijd mee eens ben. Het daagt je wereldbeeld uit. En je ziet de plank voor de kop van de politieke extremen. Na de Hamas aanslagen was er altijd een ja maar of context waardoor de massamoord veroorzaakt was. Nog een beetje twijfel zaaien of de wat meer gure details zoals met de doodgeschoten baby's.quote:
[..]
Joop, wat een ultra-progressieve gifbelt is dat.
Vervolgens nemen ze al een week de sterfte cijfers van Hamas over zonder check, over ziekenhuizen die nog gewoon bestaan publiceren we dat ze verwoest zijn en als 500 Palestijnen dood zijn gegaan (wederom zonder check) hoeven we opeens niet meer ja maar Hamas is ook niet lief te zeggen.
En dat alles om op te komen voor een groep mensen die in Nederland voor een groot gedeelte extreem rechts genoemd zouden worden als ze geen immigrant/moslim geweest waren.
Dat blijkt.quote:
[..]
Ik ook niet, maar sommigen worden nogal snel gevangen door nep-nieuws.
Hebben we definitief uitsluitsel?
Weetje nog die Russische raket in Polen en artikel 5 moest geactiveerd worden? Dat bleek een Oekraiener.
Rectificatie.quote:
ja gaan ze de straat op voor een parkeerplaats waar een regenpijpbom op valt, mafkezen.quote:
[..]
Ik ook niet, maar sommigen worden nogal snel gevangen door nep-nieuws.
Het ergste is nog dat nu ieder slachtoffer in Gaza door hun eigen gepruts kan komen. Want ja, de Gazanen bombarderen ook hun eigen ziekenhuis.quote:
Iedereen die riep dat Israel achter de raketaanval zat op het Ziekenhuis
In elk geval weten we nu dat we eerst moeten wachten dat informatie geverifieerd is.
Los van wie de raket schiet, is iedere dode in de Gazastrook sowieso het directe gevolg van de hamas-aanslagen van 7 oktober.quote:
[..]
Het ergste is nog dat nu ieder slachtoffer in Gaza door hun eigen gepruts kan komen. Want ja, de Gazanen bombarderen ook hun eigen ziekenhuis.
Ik ga vanavond even wat users quoten en vragen of ze hier even tekst en uitleg willen geven over waarom ze zo snel Israël wilden veroordelen.quote:
Iedereen die riep dat Israel achter de raketaanval zat op het Ziekenhuis
In elk geval weten we nu dat we eerst moeten wachten dat informatie geverifieerd is.
Ten dele eens: het roepen namens de Pro Palestijnse downies heeft er nu per saldo toe geleid dat bij toekomstige missers van Israel eerder de aandacht gaat naar mogelijk technisch falen van Hamas.quote:
[..]
Het ergste is nog dat nu ieder slachtoffer in Gaza door hun eigen gepruts kan komen. Want ja, de Gazanen bombarderen ook hun eigen ziekenhuis.
Iets met billen branden, en blaren.
Ik lees het ook; ik lees bijna alles.quote:
[..]
Ik lees graag dingen waar ik het niet altijd mee eens ben. Het daagt je wereldbeeld uit. En je ziet de plank voor de kop van de politieke extremen. Na de Hamas aanslagen was er altijd een ja maar of context waardoor de massamoord veroorzaakt was. Nog een beetje twijfel zaaien of de wat meer gure details zoals met de doodgeschoten baby's.
Vervolgens nemen ze al een week de sterfte cijfers van Hamas over zonder check, over ziekenhuizen die nog gewoon bestaan publiceren we dat ze verwoest zijn en als 500 Palestijnen dood zijn gegaan (wederom zonder check) hoeven we opeens niet meer ja maar Hamas is ook niet lief te zeggen.
En dat alles om op te komen voor een groep mensen die in Nederland voor een groot gedeelte extreem rechts genoemd zouden worden als ze geen immigrant/moslim geweest waren.
Daarom walg ik van de aantoonbare dubbele moraal en absolute tegenstrijdigheid van wat zich thans 'progressief' noemt in dit land. De ene week Jan Blanke Boerenlul, het grote kwaad, lastig vallen met regenboogvlaggen, de andere week Palestijnse leuzen scanderen.
Zien die types nu echt niet in dat de meeste, en daadwerkelijke, intolerantie jegens vrouwen en homo's níet bij Jan Blanke Boerenlul zit, maar bij die aartsconservatieve religieuzen die gisteren zonder enige afwachting op de feiten weer brullend en krijsend de straat op gingen in Den Haag?
Denken zij nou werkelijk dat die groep de homobeweging en vrouwen-emancipatie een warm hart toedraagt?
Welnee, het zijn gewoon wandelende voorbeelden van de wetten van Croughs: het eigene, het Westen, is per definitie abject en schuldig. Dus kunnen ze aan de ene kant met bontgekleurde vlaggetjes wapperen en waarschuwen tegen de SGP en Urk en Staphorst, terwijl ze de veel grotere homo-intolerantie en afkeer van vrouwelijke vrijheid binnen een te groot deel van de islamitische gemeenschap met de mantel der liefde bedekken.
Nimmer beweerd.quote:
[..]
Dat blijkt.
Hebben we definitief uitsluitsel?
Weetje nog die Russische raket in Polen en artikel 5 moest geactiveerd worden? Dat bleek een Oekraiener.
Zou mooi zijn als ze al die shit online zetten. Luchtfoto's, audiotapes etc.quote:
quote:
[..]
Oh
dus Billy maar niet meer citeren?
Geen betaalmuur en omzeilen/citerenHet is niks anders dan je willen afzetten tegen iets ?!?quote:
[..]
Ik lees het ook; ik lees bijna alles.
Daarom walg ik van de aantoonbare dubbele moraal en absolute tegenstrijdigheid van wat zich thans 'progressief' noemt in dit land. De ene week Jan Blanke Boerenlul, het grote kwaad, lastig vallen met regenboogvlaggen, de andere week Palestijnse leuzen scanderen.
Zien die types nu echt niet in dat de meeste, en daadwerkelijke, intolerantie jegens vrouwen en homo's níet bij Jan Blanke Boerenlul zit, maar bij die aartsconservatieve religieuzen die gisteren zonder enige afwachting op de feiten weer brullend en krijsend de straat op gingen in Den Haag?
Denken zij nou werkelijk dat die groep de homobeweging en vrouwen-emancipatie een warm hart toedraagt?
Welnee, het zijn gewoon wandelende voorbeelden van de wetten van Croughs: het eigene, het Westen, is per definitie abject en schuldig. Dus kunnen ze aan de ene kant met bontgekleurde vlaggetjes wapperen en waarschuwen tegen de SGP en Urk en Staphorst, terwijl ze de veel grotere homo-intolerantie en afkeer van vrouwelijke vrijheid binnen een te groot deel van de islamitische gemeenschap met de mantel der liefde bedekken.
De meeste van die "progressieve" studenten zijn geestelijk nog niet volrijpt om er een oordeel over te mogen geven.
Geef ze dan ook geen podium. Laat ze lekker in hun 'aksiecommietees' fröbelen.quote:
[..]
Het is niks anders dan je willen afzetten tegen iets ?!?
De meeste van die "progressieve" studenten zijn geestelijk nog niet volrijpt om er een oordeel over te mogen geven.
Omdat die lui intolerant tegen homo's zijn mag een progressief iemand niet van mening zijn dat die Palestijnen onderdrukking niet verdienen? Wat een kolderquote:
[..]
Ik lees het ook; ik lees bijna alles.
Daarom walg ik van de aantoonbare dubbele moraal en absolute tegenstrijdigheid van wat zich thans 'progressief' noemt in dit land. De ene week Jan Blanke Boerenlul, het grote kwaad, lastig vallen met regenboogvlaggen, de andere week Palestijnse leuzen scanderen.
Zien die types nu echt niet in dat de meeste, en daadwerkelijke, intolerantie jegens vrouwen en homo's níet bij Jan Blanke Boerenlul zit, maar bij die aartsconservatieve religieuzen die gisteren zonder enige afwachting op de feiten weer brullend en krijsend de straat op gingen in Den Haag?
Denken zij nou werkelijk dat die groep de homobeweging en vrouwen-emancipatie een warm hart toedraagt?
Welnee, het zijn gewoon wandelende voorbeelden van de wetten van Croughs: het eigene, het Westen, is per definitie abject en schuldig. Dus kunnen ze aan de ene kant met bontgekleurde vlaggetjes wapperen en waarschuwen tegen de SGP en Urk en Staphorst, terwijl ze de veel grotere homo-intolerantie en afkeer van vrouwelijke vrijheid binnen een te groot deel van de islamitische gemeenschap met de mantel der liefde bedekken.
Houd toch op man; over de vrouwelijke protesten in Iran HOOR je ze niet, over de voortgaande slavernij in delen van Afrika en het Midden-Oosten evenmin, laat staan dat ze het iets interesseert wanneer er onderdrukking plaatsvindt maar er even géén Westerse boeman te vinden is als 'aanleidende factor.'quote:
[..]
Omdat die lui intolerant tegen homo's zijn mag een progressief iemand niet van mening zijn dat die Palestijnen onderdrukking niet verdienen? Wat een kolder
Schijten op het Westen, meer is het niet en zal het ook nooit worden.
Die tijd krijg je nooit meer terug.quote:
[..]
Ik ga vanavond even wat users quoten en vragen of ze hier even tekst en uitleg willen geven over waarom ze zo snel Israël wilden veroordelen.
Behoudens wat MO staten en Oost Aziatische landen, zijn ze dat ook.quote:
[..]
Je geeft een waardeoordeel obv westerse maatstaven. In andere culturen vinden ze bijvoorbeeld het plaatsen van ouderen in verzorgingshuizen een toonbeeld van emotionele armoede. Zo heeft elke cultuur andere normen en waarden. Door dat als inferieur te bestempelen geef je er een waardeoordeel aan.
[..]
En mijn punt was dus ook dat theunderdog generaliseerde door alle niet-Westerse culturen als inferieur te bestempelen.
Zeker wel.quote:
Weet je nog de Russische aanval op een Navo munitiedepot waar doden bij vielen in 2014? En sindsdien is er al veel Russische munitie binnen en vlakbij Roemenië gevallen. Rusland fans die de Poolse doden nog steeds als zie je wel aangrijpen zijn echt niet wijs.quote:
[..]
Dat blijkt.
Hebben we definitief uitsluitsel?
Weetje nog die Russische raket in Polen en artikel 5 moest geactiveerd worden? Dat bleek een Oekraiener.
Vind jij dat er al uitsluitsel is dan?quote:
[..]
Ik ga vanavond even wat users quoten en vragen of ze hier even tekst en uitleg willen geven over waarom ze zo snel Israël wilden veroordelen.
Maak even dik waar hij dat zegt. Je lukt namelijk uit je nek.quote:
[..]
Omdat die lui intolerant tegen homo's zijn mag een progressief iemand niet van mening zijn dat die Palestijnen onderdrukking niet verdienen? Wat een kolder
Wederom ligt het allemaal 'extern'.quote:
[..]
Dit vind ik een goede vraag. Mijn eerste post over dit onderwerp ging over het waarom bepaalde bevolkingsgroepen zich niet gehoord voelen en waar frustratie vandaan komt. Dit zit veelal in het feit dat ze moreel minderwaardig worden geacht.
En ja hoor, iemand mag in Nederland best vinden en vertellen dat de doodstraf zou moeten staan op homoseksueel contact. Lekker doen. Ik mag dat inderdaad moreel inferieur noemen, of liever: moreel failliet.
Dat je dan moet komen met het voorbeeld van bejaardentehuizen zegt dan ook genoeg. Hier in West-Europa hebben we geen doodstraf meer, geen door de staat of kerk gelegaliseerde uitsluiting op basis van wie je bent. Niks. Nada.
Dus moet je het daar van hebben.
Je zet er zelf een vraagteken bij omdat je het niet zeker weet. Dan is zijn vraag aan die users logisch toch?quote:
[..]
Vind jij dat er al uitsluitsel is dan?
Hoe accuraatquote:
[..]
Houd toch op man; over de vrouwelijke protesten in Iran HOOR je ze niet, over de voortgaande slavernij in delen van Afrika en het Midden-Oosten evenmin, laat staan dat ze het iets interesseert wanneer er onderdrukking plaatsvindt maar er even géén Westerse boeman te vinden is als 'aanleidende factor.'
Schijten op het Westen, meer is het niet en zal het ook nooit worden.
Stug volhouden met die objectieve poepbronnen 😂quote:
kan je mij een ook een quote sturen of mij noemen in een reactie, zodat ik mijn popcorn kan pakken?quote:
[..]
Ik ga vanavond even wat users quoten en vragen of ze hier even tekst en uitleg willen geven over waarom ze zo snel Israël wilden veroordelen.
check it op HBO max als je het niet hebt gezien Jij bent wel de laatste die het over de waarheid moet hebben.quote:
Deze the wire citaat
Domme vragen bestaan.quote:
ach god gaat het nog steeds erover wie nou achter die aanval ligt van het ziekenhuis....
Die inherent misogyne waanbeelden inderdaad bij dit soort mensen is iets dat me zo ongelofelijk tegenstaat, of het nou joden, christenen of moslims zijn, walgelijk. Als je als progressief nu echt iets wil doen pak dat dan aan man, met je paarse haarquote:
[..]
Ik lees het ook; ik lees bijna alles.
Daarom walg ik van de aantoonbare dubbele moraal en absolute tegenstrijdigheid van wat zich thans 'progressief' noemt in dit land. De ene week Jan Blanke Boerenlul, het grote kwaad, lastig vallen met regenboogvlaggen, de andere week Palestijnse leuzen scanderen.
Zien die types nu echt niet in dat de meeste, en daadwerkelijke, intolerantie jegens vrouwen en homo's níet bij Jan Blanke Boerenlul zit, maar bij die aartsconservatieve religieuzen die gisteren zonder enige afwachting op de feiten weer brullend en krijsend de straat op gingen in Den Haag?
Denken zij nou werkelijk dat die groep de homobeweging en vrouwen-emancipatie een warm hart toedraagt?
Welnee, het zijn gewoon wandelende voorbeelden van de wetten van Croughs: het eigene, het Westen, is per definitie abject en schuldig. Dus kunnen ze aan de ene kant met bontgekleurde vlaggetjes wapperen en waarschuwen tegen de SGP en Urk en Staphorst, terwijl ze de veel grotere homo-intolerantie en afkeer van vrouwelijke vrijheid binnen een te groot deel van de islamitische gemeenschap met de mantel der liefde bedekken.
Meestal ga je pas iemands ongelijk inwrijven als er iets aan te tonen valt, vandaar mijn vraag. Mogelijk heb ik iets gemist, maar ik heb nog geen betrouwbare bron gezien die mij kon overtuigen van het een of het ander.quote:
[..]
Je zet er zelf een vraagteken bij omdat je het niet zeker weet. Dan is zijn vraag aan die users logisch toch?
Het valt me echt heel erg op dat de luidste roepers (ook de media) echt keihard aan het lobbyen waren tegen Israël gisteren, maar dat ze nu op eens meer in de schaduw blijven en een "niemand weet het" narratief volhouden terwijl er meer en meer onafhankelijk bewijs binnen stroomt dat dit niet van Israël komt. Dan kan je gewoon niet meer claimen neutraal in dit conflict te staan, want dat sta je niet.quote:
ach god gaat het nog steeds erover wie nou achter die aanval ligt van het ziekenhuis....
dat weet ik helaasquote:
oh neem mij mee, ik ga wiesowie klote reagerenquote:
[..]
Ik ga vanavond even wat users quoten en vragen of ze hier even tekst en uitleg willen geven over waarom ze zo snel Israël wilden veroordelen.
Lijkt erop dat dit weer zo'n gevalletje gas-pipeline wordt.quote:
zijn er überhaupt mensen die neutraal in dit conflict zijn?quote:
[..]
Het valt me echt heel erg op dat de luidste roepers (ook de media) echt keihard aan het lobbyen waren tegen Israël gisteren, maar dat ze nu op eens meer in de schaduw blijven en een "niemand weet het" narratief volhouden terwijl er meer en meer onafhankelijk bewijs binnen stroomt dat dit niet van Israël komt. Dan kan je gewoon niet meer claimen neutraal in dit conflict te staan, want dat sta je niet.
Welk onafhankelijk bewijs? Show it and let me change my mind.quote:
[..]
Het valt me echt heel erg op dat de luidste roepers (ook de media) echt keihard aan het lobbyen waren tegen Israël gisteren, maar dat ze nu op eens meer in de schaduw blijven en een "niemand weet het" narratief volhouden terwijl er meer en meer onafhankelijk bewijs binnen stroomt dat dit niet van Israël komt. Dan kan je gewoon niet meer claimen neutraal in dit conflict te staan, want dat sta je niet.
hell no, ik kijk wel uitquote:
[..]
Welk onafhankelijk bewijs? Show it and let me change my mind.
Zwitsers heb ik gehoord.quote:
[..]
zijn er überhaupt mensen die neutraal in dit conflict zijn?
Wel heel veel mensen die het claimen te zijn blijkt uit onderzoekquote:
[..]
zijn er überhaupt mensen die neutraal in dit conflict zijn?
Ik ben persoonlijk van mening dat Gaza door Israël schoongeveegd moet worden, maar ik hou Israël aan dezelfde standaarden waar ik Hamas ook aan hou.
Dat zijn mensen op de redacties van het NOS journaal en de grote kranten niet. Zit toch een anti-Joodse geurtje aan. Als je al klakkeloos boude beweringen van de genocidale terreurbeweging Hamas publiceert zonder enige vorm van factcheck, kritiek of disclaimer….quote:
[..]
Het valt me echt heel erg op dat de luidste roepers (ook de media) echt keihard aan het lobbyen waren tegen Israël gisteren, maar dat ze nu op eens meer in de schaduw blijven en een "niemand weet het" narratief volhouden terwijl er meer en meer onafhankelijk bewijs binnen stroomt dat dit niet van Israël komt. Dan kan je gewoon niet meer claimen neutraal in dit conflict te staan, want dat sta je niet.
En ook dat “volgens de plaatselijke autoriteiten in Gaza”….euhhh dat is gewoon Hamas.
Omdat toen jij je niet in deze discussie mengde toen er geen nieuws was wij de beelden meekregen via andere kanalen, waaruit duidelijk blijkt hoe ondemocratisch Israël reageert. Tevens hebben ze met vrij harde woorden gereageerd, ook met harde acties (geen water, voedsel etc) en komen daar vaker kinderen om het leven door hun shit.quote:
[..]
Ik ga vanavond even wat users quoten en vragen of ze hier even tekst en uitleg willen geven over waarom ze zo snel Israël wilden veroordelen.
Wat denk je nou, dat ik anti joods ben? Willen jullie me nog steeds perse die hoek in hebben?
Ik weet nu al dat wat ik jou ook stuur, je verandert niet van gedachten en ontkent alles. Er is meer dan genoeg in dit topic voorbij gekomen, dus je hebt het allang gezien ook.quote:
[..]
Welk onafhankelijk bewijs? Show it and let me change my mind.
Volgens mij zit je er even flink naast jochie.quote:
[..]
Zeker wel.
[..]
Weet je nog de Russische aanval op een Navo munitiedepot waar doden bij vielen in 2014? En sindsdien is er al veel Russische munitie binnen en vlakbij Roemenië gevallen. Rusland fans die de Poolse doden nog steeds als zie je wel aangrijpen zijn echt niet wijs.
Ik heb jou niet gevraagd babyquote:
Dat is geen onafhankelijk bewijs voor mij, nee.quote:
[..]
Ik weet nu al dat wat ik jou ook stuur, je verandert niet van gedachten en ontkent alles. Er is meer dan genoeg in dit topic voorbij gekomen, dus je hebt het allang gezien ook.
Nou wat in ieder geval wel zeker is dat het ziekenhuis niet opgeblazen is en er geen 500 doden zijn. En daarnaast is het vandaag steeds onwaarschijnlijker geworden dat het Israël was. Als je veroordeling 95% en waarschijnlijk 100% onzin is dan mag je best gevraagd worden waarom je zo zeker was.quote:
[..]
Meestal ga je pas iemands ongelijk inwrijven als er iets aan te tonen valt, vandaar mijn vraag. Mogelijk heb ik iets gemist, maar ik heb nog geen betrouwbare bron gezien die mij kon overtuigen van het een of het ander.
Mij interesseert voornamelijk hoe dat conflict naar hier wordt gehaald.quote:
[..]
zijn er überhaupt mensen die neutraal in dit conflict zijn?
Het conflict zelf? Israël moet per direct kappen met koloniseren van gebied dat niet aan hen behoort, Netanyahu moet zijn biezen pakken en al diens havikvrienden meenemen, en elke vorm van apartheid op basis van etniciteit dient te verdwijnen. Palestina dient het bestaansrecht van Israël te erkennen en Hamas en andere terreurorganisaties te verwerpen.
Aangezien dat niet gaat gebeuren, ga ik er ook van uit dat dit conflict nog decennia doorgaat.
dat heet putinje spelen... daar zijn sommige mensen heel goed in.quote:
[..]
Ik weet nu al dat wat ik jou ook stuur, je verandert niet van gedachten en ontkent alles. Er is meer dan genoeg in dit topic voorbij gekomen, dus je hebt het allang gezien ook.
Omdat het niet in je straatje past. Ik durf te wedden van jij en al je medestanders pas overstag gaan als Hamas zelf zegt die raket afgeschoten te hebben, want je hebt een kant gekozen.quote:
[..]
Dat is geen onafhankelijk bewijs voor mij, nee.
ALs je een beetje begrip hebt voor de Palestijnse zaak of je hebt kritiek op Israel ben je blijkbaar een jodenhater. Snap dat dan.quote:
[..]
Omdat toen jij je niet in deze discussie mengde toen er geen nieuws was wij de beelden meekregen via andere kanalen, waaruit duidelijk blijkt hoe ondemocratisch Israël reageert. Tevens hebben ze met vrij harde woorden gereageerd, ook met harde acties (geen water, voedsel etc) en komen daar vaker kinderen om het leven door hun shit.
Wat denk je nou, dat ik anti joods ben? Willen jullie me nog steeds perse die hoek in hebben?
Daarnet hoorde ik op de radio de hoofdredacteur van NOS zeggen dat het eerste bericht op de website beter had gemoeten en dat bij het acht uur journaal de insteek al correct zou zijn geweest (iets in de trant van Hamas beschuldig Israël van een bombardement, Israel zegt uit te zoeken wat er gebeurd is). Het klonk plausibel en reflecterend in ieder geval.quote:
[..]
Dat zijn mensen op de redacties van het NOS journaal en de grote kranten niet. Zit toch een anti-Joodse geurtje aan. Als je al klakkeloos boude beweringen van de genocidale terreurbeweging Hamas publiceert zonder enige vorm van factcheck, kritiek of disclaimer….
En ook dat “volgens de plaatselijke autoriteiten in Gaza”….euhhh dat is gewoon Hamas.
Er worden fouten gemaakt, tuurlijk, maar anti-joodse sentimenten?
Alsjeblieft he
gelukkig nietquote:
ga je daar kijkenquote:
[..]
Dat is geen onafhankelijk bewijs voor mij, nee.
Ik ben wegens mijn opinie nog nooit Jodenhater genoemd.quote:
[..]
ALs je een beetje begrip hebt voor de Palestijnse zaak of je hebt kritiek op Israel ben je blijkbaar een jodenhater. Snap dat dan.
Doe je toch iets verkeerd.
Op basis van welk onafhankelijk bewijs heb je nu je mening gevormd?quote:
[..]
Welk onafhankelijk bewijs? Show it and let me change my mind.
Waaruit blijkt hoe ondemocratisch Israël reageert? Israël reageert op een terroristische aanslag...quote:
[..]
Omdat toen jij je niet in deze discussie mengde toen er geen nieuws was wij de beelden meekregen via andere kanalen, waaruit duidelijk blijkt hoe ondemocratisch Israël reageert. Tevens hebben ze met vrij harde woorden gereageerd, ook met harde acties (geen water, voedsel etc) en komen daar vaker kinderen om het leven door hun shit.
Wat denk je nou, dat ik anti joods ben? Willen jullie me nog steeds perse die hoek in hebben?
zelfs dat betwijfel ik....quote:
[..]
Omdat het niet in je straatje past. Ik durf te wedden van jij en al je medestanders pas overstag gaan als Hamas zelf zegt die raket afgeschoten te hebben, want je hebt een kant gekozen.
Ok boomerquote:
[..]
Volgens mij zit je er even flink naast jochie.