In de ochtend van 7 oktober 2023 werden vanuit de Gazastrook duizenden raketten op Isralische plaatsen in de grensstreek afgevuurd. Ook de steden Tel Aviv en Jeruzalem waren doelwit. Een groot aantal Hamasleden stak vanuit de Gazastrook op meerdere plaatsen de grens met Isral over, over land en via de lucht. Meer dan 1.300 mensen werden gedood, waaronder tientallen niet-Israli's.
Premier Benjamin Netanyahu sprak in reactie op de aanvallen over een oorlogssituatie. Op 7 oktober begon Isral met een uitgebreide reeks luchtaanvallen op de Gazastrook, die volgens Isral waren gericht op locaties van Hamas.
Op 8 oktober sloot Isral de toevoer van elektriciteit en brandstof naar Gaza af. Als gevolg daarvan viel de enige elektriciteitscentrale op 11 oktober uit.Netanyahu zei op 9 oktober tegen VS-president Biden, dat Isral geen andere keus heeft dan een grondoperatie in Gaza te starten en dat het "een lange en moeilijke oorlog" zal worden
Als gevolg van het conflict liepen ook de spanningen op de Westelijke Jordaanoever, inclusief Oost-Jeruzalem op. Sinds 8 oktober werden gevechten aan de Isralisch-Libanese grens gemeld. Het ging om beschietingen door Hezbollah, die het Isralische leger met raketaanvallen antwoordde.
Isral riep op 13 oktober inwoners van Gaza-Stad op om voor hun veiligheid uit te wijken naar zuidelijker delen van de Gazastrook. De burgers hebben tot 16:00 uur lokale tijd op 14 oktober naar haar het zuiden te vertrekken via 2 routes. Tot op heden is er nog geen grond offensief.
Recente frontpage berichten
Isral geeft burgers Gaza meer tijd om te evacueren
Van Palestina tot Gazastrook
Egypte verplaatst troepen naar de zuidelijke grens met Gaza
SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream met beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Steve Lookner live
ZO HALEN WIJ ONZE STIKSTOF CRITERIA NOOIT!!!!!!!!!
"Asking a Gaza "Journalist" what should be the correct response to the Oct.7 massacre"
Tenenkrommend.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 09:29 schreef Zoddie het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)_what_should_be_the/
"Asking a Gaza "Journalist" what should be the correct response to the Oct.7 massacre"
Eens, maar ze wachten ook op de VS met hun 2e aircraft carrier group en de A10s in Jordan. Als de Gaza grondoorlog begint en Hezbollah bemoeit zich er ook mee dan is het wel handig als de VS klaar staat ipv pas een paar dagen later arriveertquote:
Het is wel duidelijk waar Isral op uit is: de tactiek van de verschroeide aarde. De tactiek die Rusland ook gebruikt.
Alles kapot bombarderen en dan pas invallen. Voordeel is dat je de vijand dan beter kunt zien. 'Nadeel' is dat er veel onschuldige slachtoffers vallen en de civiele infrastructuur vernietigd wordt.
Ik denk dat ze daarom wachten. Eerst nog wat meer bombarderen van veilige afstand, zodat eigen levens worden gespaard.
Wat een randdebiel... Grote meerderheid in Gaza keurt het gewoon helemaal niet af.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)_what_should_be_the/
"Asking a Gaza "Journalist" what should be the correct response to the Oct.7 massacre"
Ik heb het idee dat Blinken en zijn leger diplomaten hun uiterste best doen om een humanitaire ramp en verdere escalatie van de oorlog te voorkomen. Je ziet dat watervoorziening naar Gaza wordt hersteld, mondjesmaat mogen er mensen de grens met Egypte over en Israel is Gaza nog steeds niet binnen gereden.quote:
Vind het moeilijk te peilen wat de rol van de VS nu is in deze. Blinken lijkt juist als diplomaat rond te zijn gegaan de afgelopen dagen, terwijl ik ook lees dat Biden's komst morgen naar Israel als een soort signaal moet worden gezien dat Iran niet over de schreef moet gaan.
De VS dragen er zorg voor dat er humaner wordt gehandeld dan Hamas ooit zal zijn.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 09:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat Blinken en zijn leger diplomaten hun uiterste best doen om een humanitaire ramp en verdere escalatie van de oorlog te voorkomen. Je ziet dat watervoorziening naar Gaza wordt hersteld, mondjesmaat mogen er mensen de grens met Egypte over en Israel is Gaza nog steeds niet binnen gereden.
Aan de andere kant lees ik dat de VS zich niet wil bemoeien met de keuze om het offensief te laten starten (ook niet als Biden daar is morgen). De kans lijkt me gewoon aannemelijk dat Hezbollah hun volle gewicht in de strijd gaan gooien.quote:
[..]
Ik heb het idee dat Blinken en zijn leger diplomaten hun uiterste best doen om een humanitaire ramp en verdere escalatie van de oorlog te voorkomen. Je ziet dat watervoorziening naar Gaza wordt hersteld, mondjesmaat mogen er mensen de grens met Egypte over en Israel is Gaza nog steeds niet binnen gereden.
De kans lijkt me aannemelijk dat dat niet erg slim is.quote:
[..]
Aan de andere kant lees ik dat de VS zich niet wil bemoeien met de keuze om het offensief te laten starten (ook niet als Biden daar is morgen). De kans lijkt me gewoon aannemelijk dat Hezbollah hun volle gewicht in de strijd gaan gooien.
God wat ergerlijk. Ik denk dat de hamvraag gewoon niet beantwoord kan worden maar zeg dat dan, muts...quote:
https://www.reddit.com/r/(...)_what_should_be_the/
"Asking a Gaza "Journalist" what should be the correct response to the Oct.7 massacre"
Emotie en ratio zijn hier een dunne lijn denk ik.quote:
[..]
De kans lijkt me aannemelijk dat dat niet erg slim is.
Je verlagen tot het niveau van Hamas heeft dan ook geen enkele zin en zal uiteindelijk alleen maar averechts werken.quote:
[..]
De VS dragen er zorg voor dat er humaner wordt gehandeld dan Hamas ooit zal zijn.
Dat Hezbollah gevaarlijk is, ben ik met je eens.quote:
Het is overduidelijk dat Iran en Hezbollah van plan zijn Israel aan te vallen.
Al zal de aanwezigheid van de VS hun misschien op andere gedachten brengen.
Ook wel slim dat Israel een paar dagen wacht met hun inval totdat alle Amerikaanse troepen gearriveerd zijn
https://www.middleeasteye.net/news/israel-gaza-war-live
NYT report reveals Hamas, Iran and Hezbollah level of coordination
A report by the New York Times revealed the level of coordination between Hamas, Iran and Hezbollah in the lead-up to the Palestinian surprise assault against Israel on 7 October.
According to sources close to Iranian officials, the newspaper reported on Friday that Iran and Hezbollah have been taking steps in the past year to increase coordination between Iranian-backed groups in the region.
Hassan Nasrallah, Hezbollah's chief, reportedly held an online meeting in March with those groups and told them to be ready for a large-scale confrontation with Israel. NYT did not specify if Hamas representatives were part of the meeting.
Nasrallah allegedly said in the meeting that the upcoming confrontation would be on a "scale that would mark a turning point in the decades-long Arab-Israeli conflict".
Ik dacht vorige week gelijk al bij die aanslagen: "Isral, richt je je op de noordgrens, en schakel eerst van die kant uit. De Gazastrook komt later wel ( en los dat op via ondergrondse acties van de Mossad).
Iedereen denkt nu dat Iran gevaarlijk is, maar volgens mij is dat maar tijdelijk. In de jaren 50/60 was het Egypte onder Nasser in mijn ogen gevaarlijker in het M-O en voor Isral dan Iran nu.
Nasser ging plotseling dood aan een hartaanval op zijn 52-ste. En onder zijn opvolger Sadat is alles heel snel gekeerd.
Omdat ik er benieuwd naar was heb ik het aan ClaudeAI gevraagd:quote:
[..]
Dat Hezbollah gevaarlijk is, ben ik met je eens.
Ik dacht vorige week gelijk al bij die aanslagen: "Isral, richt je je op de noordgrens, en schakel eerst van die kant uit. De Gazastrook komt later wel ( en los dat op via ondergrondse acties van de Mossad).
Neither Mossad nor Shin Bet are responsible for covering or operating in Gaza. Here's a brief breakdown of their roles:
Mossad is Israel's national intelligence agency. It operates primarily overseas, gathering intelligence and carrying out covert operations around the world in support of Israeli national security.
Mossad is not focused on Palestinian territories and generally does not operate within Gaza or the West Bank. Its domain is foreign intelligence collection and operations abroad.
Shin Bet (Shabak) is Israel's internal security service, roughly equivalent to the FBI. It focuses on counterterrorism, counterintelligence and domestic security within Israel.
Shin Bet does gather intelligence regarding threats emanating from Gaza and the West Bank. But it does not have a direct operational role there.
Gaza since 2005 has been governed by Hamas. Israel withdrew its military and civilian presence. It maintains a blockade by air/sea but does not have forces stationed inside Gaza.
The IDF (Israeli Defense Forces) are responsible for security around the borders of Gaza and responding to threats/incidents emanating from within.
The Coordinator of Government Activities in the Territories (COGAT) handles some civil affairs and engagement regarding Gaza under Israeli military administration.
So in summary, while Mossad and Shin Bet are involved indirectly, the IDF and COGAT have primary responsibility for security issues relating to the Gaza Strip, not Mossad or Shin Bet.
https://www.telegraaf.nl/(...)deoboodschap-om-hulpquote:Hamas heeft maandag op het online platform Telegram een video gedeeld van een gijzelaar. Op de beelden is te zien hoe Mia Shim (21) vraagt om haar vrij te laten. Shim werd zaterdag ontvoerd bij het Nova festival in Isral en wordt sindsdien vastgehouden.
Het is onduidelijk waar, wanneer en onder welke omstandigheden de video is gemaakt. Volgens lokale media zou het om een Isralische vrouw gaan die ook de Franse nationaliteit heeft. Ze zou als vermist zijn opgegeven na het bloedbad dat Hamas heeft aangericht in het zuiden van Isral.
In de video wordt de vrouw getoond terwijl ze medische zorg krijgt voor een armwond, voordat ze vertelt dat ze in Gaza is en pleit voor haar vrijlating. Ze vertelt dat ze een drie uur durende operatie had ondergaan in Gaza en dat er goed voor haar gezorgd wordt, volgens een vertaling van de video door de Jerusalem Post. „Ik wil alleen zo snel mogelijk naar huis, naar mijn ouders, naar mijn broers en zussen”, zegt ze in de video. „Haal mij hier zo snel mogelijk weg. Alsjeblieft.”
Een woordvoerder van de militaire tak van Hamas had eerder gemeld dat tussen 200 en 250 mensen naar de Gazastrook waren ontvoerd. Van hen bevinden 200 zich in handen van Hamas, de rest van andere militante facties.
Video: Hamas deelt beeld van ontvoerde vrouw. Tekst gaat verder onder de video.
’Gasten in Gaza’
De woordvoerder beweerde ook dat „buitenlanders geen gevangenen zijn, maar gasten in Gaza.” Ze zullen worden vrijgelaten „zodra de huidige omstandigheden aflopen.” Volgens de woordvoerder zou Hamas zich inzetten voor een gevangenenruil.
Minstens 22 van de ontvoerden zouden al zijn gedood bij Isralische luchtaanvallen. Onafhankelijk kan dat niet worden gecontroleerd.
Het is de eerste keer dat Hamas een video van een gegijzelde verspreidt, sinds de aanval op Isralisch grondgebied die een oorlog deed losbarsten in Isral en de Gazastrook. Meer dan 1.400 mensen zijn gedood in Isral, aldus de Isralische autoriteiten. In de Gazastrook zijn ongeveer 2.750 mensen gedood bij de Isralische reactie, aldus lokale autoriteiten.
Hoezo opgepompte lippen.
Ik sla; persoon slaat 2 keer terug.quote:
MAAR JE MAG NIET 2 KEER SLAAN EEEIINNZ!!!
Dat of mishandelingquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 10:35 schreef HSG het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)deoboodschap-om-hulp
Hoezo opgepompte lippen.
3 minuten filmpje.
Voelt zo vreemd aan dat mensen zo hard kunnen zijn.
Helemaal het laatste stukje.
Dan is er de kans dat Isral de zwaargewichten van de luchtmacht los moeten gaan laten op Zuid-Libanon, en dat wordt dan een parkeerplaats. Dan zet Iran dus hun beide terreurspeeltjes op het spel. Het enige wat hen dan nog rest is zelf Isral gaan aanvallen en dan zit je heel dichtbij een nucleaire oorlog.quote:
[..]
Aan de andere kant lees ik dat de VS zich niet wil bemoeien met de keuze om het offensief te laten starten (ook niet als Biden daar is morgen). De kans lijkt me gewoon aannemelijk dat Hezbollah hun volle gewicht in de strijd gaan gooien.
Oh jaaaaaa! Ik kan niet wachten om commentaar te leveren op het buikje of de dikke reet van de mannelijke gijzelaars!quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)deoboodschap-om-hulp
Hoezo opgepompte lippen.
Wat houdt je tegen?quote:
[..]
Oh jaaaaaa! Ik kan niet wachten om commentaar te leveren op het buikje of de dikke reet van de mannelijke gijzelaars!
In die zin snap ik de zorgen vanuit de VS wel. Dit kan gewoon heel snel enorm escaleren als er geen ruimte voor diplomatie meer is.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 10:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dan is er de kans dat Isral de zwaargewichten van de luchtmacht los moeten gaan laten op Zuid-Libanon, en dat wordt dan een parkeerplaats. Dan zet Iran dus hun beide terreurspeeltjes op het spel. Het enige wat hen dan nog rest is zelf Isral gaan aanvallen en dan zit je heel dichtbij een nucleaire oorlog.
dat is wat Hamas wil, in ruil voor vrijlating israelische gijzelaars, vrijlating van palestijnse gijzelaars
maar ja Netanyahu kennende die gaat hun echt niet vrijlaten, net alsof hij wat om Palestina geeft dus die israeliers zie je ook niet meer terug vrees ik en weer bloed wat aan Israel hun handen gaat kleven
Verstandig die demonstratie! Ben alleen bang dat het niet gaat helpen.quote:
Er is dan ook een verschil tussen Joden en Zionisten.
Een Zionist is een Jood.
Maar een Jood hoeft geen Zionist te zijn.
De wateroorlog met Ethiopie gaat nog lang niet losbarsten, op z'n vroegst 2025quote:
[..]
Misschien wil Egypte wel toezeggingen. Ze staan zelf op zeer grote spanning met Ethiopi.
tis echt sneu
Wow, thanks voor je bijdrage man.quote:
75 jaar is dit al bezig, deze haat van Israel richting Palestina
tis echt sneu
Nee, gevangenen. Dus ja, dat mag wel.quote:
Israel heeft zelf ook duizenden palestijnse gijzelaars maar dat mag wel?
Dat moet wel een trol zijn.quote:
75 jaar is dit al bezig, deze haat van Israel richting Palestina
tis echt sneu
Kan haast niet anders.
Als je bij zo'n bericht niks zinnigs kunt zeggen, zeg dan gewoon niks.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)deoboodschap-om-hulp
Hoezo opgepompte lippen.
quote:Premier Netanyahu waarschuwt Iran: 'Daag ons niet uit'
De Isralische premier Benjamin Netanyahu waarschuwt Iran en Hezbollah. "Provoceer ons niet", zei hij in een toespraak. "We hebben een boodschap voor Iran en Hezbollah: daag ons niet uit in het noorden. Maak niet dezelfde fouten als in het verleden, want jullie zullen daar een hoge prijs voor betalen."
De Iraanse buitenlandminister Hossein Amir-Abdollahian waarschuwde gisteravond dat Isral in de komende uren een "preventieve tegenaanval" kon verwachten. "Groepen die door Iran worden gesteund, waaronder Hezbollah, zullen niet toestaan dat Isral de Gazastrook op deze manier binnenvalt."
De angst is groot dat Hezbollah zich nog meer zal mengen in het conflict. De groep heeft al meerdere luchtaanvallen op grensdorpen in het noorden van Isral uitgevoerd.
Inderdaad, maar die oorzaak ligt natuurlijk bij de Arabische/Islamtische landen en terreurgroeperingen zelf. Men valt al sinds de oprichting van Isral het land telkens aan. En dit dan over de rug van een groep mensen waar ze niets om geven. Het is te hopen dat het niet escaleert, maar het gevaar dat het wel gaat gebeuren is helaas erg groot.quote:
[..]
In die zin snap ik de zorgen vanuit de VS wel. Dit kan gewoon heel snel enorm escaleren als er geen ruimte voor diplomatie meer is.
Dat krijg je in een gebied waar je te maken hebt met onderontwikkelde culturen, barbaarse normen en waarden en een drift voor wreed terrorisme als acceptabel wordt gezien. En dit dan ook nog zonder enige mogelijkheid tot zelfreflectie.
Ja, en vreemd genoeg gaat israel bepaalde palestijnen niet aardiger vinden als ze eerst 1500 feestgangers, oude vandagen en kinder afslachten.quote:
75 jaar is dit al bezig, deze haat van Israel richting Palestina
tis echt sneu
Wie had dat verwacht.
Vind het wel gek dat ze spreekt zonder emotie, je zou haar bijna een beetje vrolijk kunnen noemen aan haar gezichtsuitdrukking te zien. Of ze kan het enorm goed verbergenquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)deoboodschap-om-hulp
Hoezo opgepompte lippen.
Botoxquote:
[..]
Vind het wel gek dat ze spreekt zonder emotie, je zou haar bijna een beetje vrolijk kunnen noemen aan haar gezichtsuitdrukking te zien. Of ze kan het enorm goed verbergen
Welnee, welke belangen hebben Iran en Hezbollah nu eigenlijk in Gaza behalve een ‘gezamenlijke vijand’?quote:
[..]
In die zin snap ik de zorgen vanuit de VS wel. Dit kan gewoon heel snel enorm escaleren als er geen ruimte voor diplomatie meer is.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat dat er toe doet voor die partijen.quote:
[..]
Welnee, welke belangen hebben Iran en Hezbollah nu eigenlijk in Gaza behalve een ‘gezamenlijke vijand’?
Met je eens dat iran er weinig moeite mee zal hebben om hezbollah op te offeren.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd niet dat dat er toe doet voor die partijen.
Geen idee welke medische zorg ze heeft gekregen, maar met de pinnen in haar arm gok ik op een goede dosis verdovende middelen.quote:
[..]
Vind het wel gek dat ze spreekt zonder emotie, je zou haar bijna een beetje vrolijk kunnen noemen aan haar gezichtsuitdrukking te zien. Of ze kan het enorm goed verbergen
Video schijnt een paar dagen oud te zijn, dus combineer dat met wat ze heeft gezien op het festival, hoe ze aan haar gebroken arm komt en dat ze als gijzelaar is meegenomen naar Gaza. Geen idee hoe je dan overkomt als je een boodschap moet opnemen voor de camera.
Dat zijn geen gijzelaars maar veroordeelde terroristen die ook daadwerkelijk iets gedaan of beraamd hebben.quote:
Israel heeft zelf ook duizenden palestijnse gijzelaars maar dat mag wel?
dat is wat Hamas wil, in ruil voor vrijlating israelische gijzelaars, vrijlating van palestijnse gijzelaars
maar ja Netanyahu kennende die gaat hun echt niet vrijlaten, net alsof hij wat om Palestina geeft dus die israeliers zie je ook niet meer terug vrees ik en weer bloed wat aan Israel hun handen gaat kleven
Geen meisjes van feestjes geplukt ofzo.
Levensgevaarlijk om daar blote haren te hebben.quote:
Ik moet nog maar zien eigenlijk of dat hele grondoffensief wel gaat gebeuren in dichtbevolkt gebied als Gaza. New York Post had het eerst over het weer, dat was vannacht ok, gebeurde niks. Nu Spiegel als Biden is geweest...
Zou ook het meest verstandige zijn om gewoon niet in te grijpen. Maar ben bang dat dat niet gaat gebeuren.quote:
[ twitter ]
Ik moet nog maar zien eigenlijk of dat hele grondoffensief wel gaat gebeuren in dichtbevolkt gebied als Gaza. New York Post had het eerst over het weer, dat was vannacht ok, gebeurde niks. Nu Spiegel als Biden is geweest...
Ik denk ook meer dat het een strategische dreiging is, om Hamas gek te maken. .quote:
[ twitter ]
Ik moet nog maar zien eigenlijk of dat hele grondoffensief wel gaat gebeuren in dichtbevolkt gebied als Gaza. New York Post had het eerst over het weer, dat was vannacht ok, gebeurde niks. Nu Spiegel als Biden is geweest...
Niet naar binnen gaan betekent niet hamas uitroeien. En israel zegt wel dat dit de doelstelling is.quote:
[..]
Ik denk ook meer dat het een strategische dreiging is, om Hamas gek te maken. .
Op de achtergrond zullen de diplomatieke lijnen natuurlijk roodgloeiend staan de hele dag. Daarnaast zal Isral bepaalde garanties willen van de VS.quote:
[ twitter ]
Ik moet nog maar zien eigenlijk of dat hele grondoffensief wel gaat gebeuren in dichtbevolkt gebied als Gaza. New York Post had het eerst over het weer, dat was vannacht ok, gebeurde niks. Nu Spiegel als Biden is geweest...
Algemeen fatsoen en een beetje oog voor wat wel en niet relevant is?quote:
Hamas moet toch echt opgedoekt worden, anders blijf je deze situatie houden. Dat is niet alleen verschrikkelijk voor Isral, maar ook voor onschuldige Palestijnse burgers die Hamas verafschuwen.quote:
[..]
Ik denk ook meer dat het een strategische dreiging is, om Hamas gek te maken. .
Staat dat ze autistisch is. Kan veel verklaren.quote:
[..]
Vind het wel gek dat ze spreekt zonder emotie, je zou haar bijna een beetje vrolijk kunnen noemen aan haar gezichtsuitdrukking te zien. Of ze kan het enorm goed verbergen
Nouja ik bedoel het grondoffensief op zichzelf ook los van garanties van buitenlandse partijen. Gaza staat vol met flats en krappe straatjes. Hoe weet je zeker dat ergens in een flat niet iemand van Hamas met een sniper gaat schieten? Schijnbaar ook genoeg burgers die wel blijven, dus je kunt niet zo maar iedereen neerschieten die je ziet daar. En die ondergrondse tunnel systemen die ze vast niet allemaal precies in beeld hebben en hoe Hamas daardoor heen gaat. En met tanks kun je alleen over grotere wegen. Hoe praktisch is een grondoffensief. Het is het voor Isral niet waard als het je veel levens gaat kosten. En gaat ook leven van veel burgers in Gaza kosten.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 11:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Op de achtergrond zullen de diplomatieke lijnen natuurlijk roodgloeiend staan de hele dag. Daarnaast zal Isral bepaalde garanties willen van de VS.
Bij dit soort zaken moet je wel een bron plaatsenquote:
In Isral worden sinds een paar dagen op systematische wijze Palestijnen die de Isralische nationaliteit hebben, uit werk gezet. Ook een teken van racisme.
Hier in Nederland durven Joodse kinderen niet meer naar school! Is iets verder van het conflict af, maar ook niet normaal.quote:
In Isral worden sinds een paar dagen op systematische wijze Palestijnen die de Isralische nationaliteit hebben, uit werk gezet. Ook een teken van racisme.
En misschien worden die Palestijnen wel voor de eigen veiligheid naar huis gestuurd. Kan me voorstellen dat op een werkplek de emoties hoog oplopen.
En geldt dat opdoeken ook voor de extremistische regering van Netanyahu?quote:
[..]
Hamas moet toch echt opgedoekt worden, anders blijf je deze situatie houden. Dat is niet alleen verschrikkelijk voor Isral, maar ook voor onschuldige Palestijnse burgers die Hamas verafschuwen.
Plus 1 miljoen Palestijnen die drie dagen geleden verzocht zijn uit hun huis te vertrekken.quote:
[..]
Ik denk ook meer dat het een strategische dreiging is, om Hamas gek te maken. .
Deze foto
Je weet dat netanyahu politiek gezien dead man walking is h?quote:
[..]
En geldt dat opdoeken ook voor de extremistische regering van Netanyahu?
Niet nee, want nationale regering, blah, maar als dit wat rustiger wordt.
Tja, oorlog is nooit leuk.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 11:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Plus 1 miljoen Palestijnen die drie dagen geleden verzocht zijn uit hun huis te vertrekken.
Ja, dat weet ik.quote:
[..]
Je weet dat netanyahu politiek gezien dead man walking is h?
Niet nee, want nationale regering, blah, maar als dit wat rustiger wordt.
Mooi, dan heb je je antwoordquote:
Niet echt, maar ok.quote:
Op Dode mensen doet me echt helemaal niks, maar dingen met dieren doet me echt wel wat.quote:
Op 
Zojuist gehoord op tv. Presentator had wel een Isralische bron opgenoemd maar helaas wil google niet meewerken omdat er een berg andere propaganda headlines getoond wordt.quote:
[..]
Bij dit soort zaken moet je wel een bron plaatsen
Maar ik mag het fenomeen "5e colonne" niet benoemen volgens sommige mensen want dat is stigmatiserend. Het filmpje van deze haatheks ken ik al jaren en zij is niet van n of andere fringe vereniging in de VS ofzo.quote:
3 minuten filmpje.
Voelt zo vreemd aan dat mensen zo hard kunnen zijn.
Helemaal het laatste stukje.
Nee, die zijn gewoon democratisch verkozen.quote:
[..]
En geldt dat opdoeken ook voor de extremistische regering van Netanyahu?
Maar verschillende mensen zullen wel moeten opstappen natuurlijk na deze enorme blunders mbt beveiliging.
quote:
arm dier 500.000 soldaten optrommelen en er niets mee doen behalve dreigen? Lijkt mij niet, die gaan echt wel naar binnenquote:
[..]
Ik denk ook meer dat het een strategische dreiging is, om Hamas gek te maken. .
Je vindt het niet een beetje gek?quote:
25 steken was blijkbaar niet genoeg voor de vrolijke blanke man en stak voor een 26'ste keer zijn mes in het klein lichaampje van een 6 jarige moslimkind. Wie hoort dus wie wat te vrezen?quote:
[..]
Hier in Nederland durven Joodse kinderen niet meer naar school! Is iets verder van het conflict af, maar ook niet normaal.
En misschien worden die Palestijnen wel voor de eigen veiligheid naar huis gestuurd. Kan me voorstellen dat op een werkplek de emoties hoog oplopen.
De ene kant wordt aangetoond als slachtoffer terwijl het de agressorskant is. De andere kant wordt uitgemoord maar moet thuis blijven vanwege emoties die kan leiden naar agressie.
Waar hebben we het over.
Dus? Evengoed dat je deze situatie blijft houden met Hamas, is dat het geval met een democratisch verkozen Isralische regering wanneer die het beleid van de afgelopen decennia erop nahoudt.quote:
[..]
Nee, die zijn gewoon democratisch verkozen.
Voorspelbaar. Maar och och, wat geeft men toch om de Palestijnen.quote:
Voetbalsupporters in brussel?quote:
Van je buren moet je het hebben. Palestijnen zijn echt de paria's van het M-O, is het niet?quote:
Dan komt er wel weer een nieuw Hamas, als je mensen als beesten behandelt ga je de huidige situatie altijd in stand houden. Dan kan je Gaza binnenvallen en de kopstukken en logistiek neerhalen, maar dat is niets meer dan een pyrrusoverwinning. De situatie zoals die nu is zal totdat Israel grote concessies doet altijd zo blijven. Een soort 75 jarig durende herhaling van zetten.quote:
[..]
Hamas moet toch echt opgedoekt worden, anders blijf je deze situatie houden. Dat is niet alleen verschrikkelijk voor Isral, maar ook voor onschuldige Palestijnse burgers die Hamas verafschuwen.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)nt-watertoevoer-gazaquote:'Isral slechts verantwoordelijk voor 7 procent watertoevoer Gaza'
Auteur: BNR Webredactie
Isral heeft weliswaar de watertoevoer naar Gaza stilgegeled, maar de Palestijnen in de Gazastrook zijn niet volledig afhankelijk van de watertoevoer uit dat land. Dat zegt factchecker Frank Leeman van de podcast FactGurus. 'De NOS schreef eerder deze week dat Isral de watertoevoer weer zou hebben opengezet, maar dat er nog geen water uit de kraan in Gaza komt. Maar dat geeft niet helemaal goed weer wat de drinkwatersituatie is in Gaza.'
Voor een deel is Isral wel verantwoordelijk voor de toevoer van water naar Gaza. 'Sinds de jaren '90 zijn er afspraken hoeveel toegang Gaza krijgt tot water van Isral. Dat had mee moeten groeien met de groei van de bevolking. Na tien jaar moest die afspraak worden herzien, maar bijna dertig jaar later is er dus niks herzien en heeft Gaza minder toegang tot water dan dertig jaar geleden.' Dat terwijl de bevolking in de tussentijd meer dan verdubbeld is.
‘Het risico op ziektes neemt ook toe, omdat rioolwater rechtstreeks in de zee wordt gepompt’
Nicole van Batenburg, Rode Kruis
Leeman geeft weer dat Gaza drie verschillende mogelijkheden ter beschikking heeft om aan drinkwater te komen. 'Dat komt uit grondwater, ontziltingmachines en via Isral. Maar het gedeelte dat uit Isral komt, is maar 7 procent van de toevoer.' Zo komt het grootste deel van de watervoorziening voor Palestijnen in Gaza uit het grondwater. 'Dat wordt direct naar de huizen gepompt.' Doordat Isral ook brandstof en elektriciteit tegenhoudt is het echter onmogelijk om water op te pompen in Gaza. Daarnaast is het ontzilten van zeewater een belangrijke voorziening van drinkwater.
Ondanks dat Isral, tot voor kort, maar 7 procent van de watertoevoer voorziet in Gaza, is de situatie op dit moment wel nijpend voor de bevolking van Gaza. 'De grondwaterbronnen zijn veel te veel gebruikt, waardoor het niet goed kan herstellen. Daardoor is het vervuild geraakt door zout water dat in de bronnen is gelekt. Daardoor is 94 procent van het water niet meer drinkbaar. Daarnaast raakt 40 procent van het opgepompte water verloren in transport naar de gemeenschappen in Gaza toe.'
Ook ontziltingsfabrieken stilgelegd
Het enige drinkbare water wat nog beschikbaar is voor mensen in Gaza komt vanuit ontziltingsfabrieken. 'De mensen kopen water van trucks die rondrijden tussen de ontziltingsfabrieken en dorpjes.' Maar ook daar is de situatie sterk aan het verslechteren. 'Het water kan niet langer worden opgepompt of ontzilt, waardoor gezinnen geen toegang meer hebben tot schoon drinkwater. Drie van de vijf afvalwaterzuiveringsinstallaties functioneren niet', zegt Nicole van Batenburg van het Rode Kruis. 'Het risico op ziektes neemt dus ook toe, omdat rioolwater rechtstreeks in de zee wordt gepompt.' Daarnaast werken alle ontziltingsfabrieken ook niet volledig. 'Die zijn inmiddels ook buiten bedrijf', meldt Van Batenburg.
Egypte heeft eens de grens open gezet en werden bedankt met zelfmoord aanslagen.quote:
[..]
Van je buren moet je het hebben. Palestijnen zijn echt de paria's van het M-O, is het niet?
Niemand wil de Palestijnen hebben want ze brengen alleen maar extremisme mee.
Als men Hamas nu uitschakelt, blijf je deze situatie niet houden natuurlijk.quote:
[..]
Dus? Evengoed dat je deze situatie blijft houden met Hamas, is dat het geval met een democratisch verkozen regering wanneer die het Isralische beleid van de afgelopen decennia erop nahoudt.
De enige speler hier die mensen als beesten behandeld is Hamas. Zij indoctrineren hun burgers, gebruiken deze als martelaren en menselijk schild, terwijl de kopstukken als multimiljonairs een luxeleven leiden Qatar.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 11:47 schreef Caland het volgende:
[..]
Dan komt er wel weer een nieuw Hamas, als je mensen als beesten behandelt ga je de huidige situatie altijd in stand houden. Dan kan je Gaza binnenvallen en de kopstukken en logistiek neerhalen, maar dat is niets meer dan een pyrrusoverwinning. De situatie zoals die nu is zal totdat Israel grote concessies doet altijd zo blijven. Een soort 75 jarig durende herhaling van zetten.
Fatsoen naar terroristen? Dat is bijzonder.quote:
[..]
Algemeen fatsoen en een beetje oog voor wat wel en niet relevant is?
Zijn Palestijnen een apart ras?quote:
In Isral worden sinds een paar dagen op systematische wijze Palestijnen die de Isralische nationaliteit hebben, uit werk gezet. Ook een teken van racisme.
Gebeurt aan allebei de kanten. En wat erger is: het gebeurt ook hier, in Europa.quote:
[..]
25 steken was blijkbaar niet genoeg voor de vrolijke blanke man en stak voor een 26'ste keer zijn mes in het klein lichaampje van een 6 jarige moslimkind. Wie hoort dus wie wat te vrezen?
De ene kant wordt aangetoond als slachtoffer terwijl het de agressorskant is. De andere kant wordt uitgemoord maar moet thuis blijven vanwege emoties die kan leiden naar agressie.
Waar hebben we het over.
Iedereen heeft wat te vrezen, feitelijk.
Je koopt tijdelijk rust, idd.quote:
[..]
Dan komt er wel weer een nieuw Hamas, als je mensen als beesten behandelt ga je de huidige situatie altijd in stand houden. Dan kan je Gaza binnenvallen en de kopstukken en logistiek neerhalen, maar dat is niets meer dan een pyrrusoverwinning. De situatie zoals die nu is zal totdat Israel grote concessies doet altijd zo blijven. Een soort 75 jarig durende herhaling van zetten.
Ja, ironisch gezien genieten ze meer steun onder bepaalde groepen hier dan onder hun buren. Vreemd.quote:
[..]
Van je buren moet je het hebben. Palestijnen zijn echt de paria's van het M-O, is het niet?
Als je ziet hoe de steun vanuit met name de Arabische wereld steeds groter wordt (o.a. door het 'slim' inzetten van social media) vraag ik me af hoe tijdelijk die rust gaat zijn.quote:
Ja, blijkbaar. Hele bijzondere NIMBY ditquote:
[..]
Van je buren moet je het hebben. Palestijnen zijn echt de paria's van het M-O, is het niet?
.Bron?quote:
In Isral worden sinds een paar dagen op systematische wijze Palestijnen die de Isralische nationaliteit hebben, uit werk gezet. Ook een teken van racisme.
Sure, hoezo?quote:
[..]
En geldt dat opdoeken ook voor de extremistische regering van Netanyahu?
Context?quote:
Voordat je het weet proberen ze een staatsgreep te plegen.quote:
Misschien kan Iran ze een stukje woestijn geven? Die zijn toch zo aangedaan met het lot van de Palestijnen? De vluchten zijn er al tussen Damascus en Teheran.
Linksom of rechtsom gaat geen enkel land miljoenen vluchtelingen opvangen omdat ze er zo begaan mee zijn uiteraard.quote:
[..]
Voordat je het weet proberen ze een staatsgreep te plegen.
Misschien kan Iran ze een stukje woestijn geven? Die zijn toch zo aangedaan met het lot van de Palestijnen?
Is dat nog nodig? Is in Jabalia, Gaza na bombardementen.quote:
Je onderschat hoe veel waarde menig dictator aan zijn luxe leventje hecht.quote:
[..]
Als je ziet hoe de steun vanuit met name de Arabische wereld steeds groter wordt (o.a. door het 'slim' inzetten van social media) vraag ik me af hoe tijdelijk die rust gaat zijn.
Er is zijn niet eens Palestijnen met de Isralische nationaliteit.quote:
Dat zal, maar de huidige situatie is een soort giftig broeinest voor nieuwe zolderkamerterroristen in de dop in welk land dan ook, daar hoeft een regering zich wat dat betreft niet mee bezig te houden.quote:
[..]
Je onderschat hoe veel waarde menig dictator aan zijn luxe leventje hecht.
Hamas uitschakelen klinkt daarom leuk, en ik snap het ook wel dat Israel iets moet doen in het kader van vergelding en veiligheid, maar ze schieten er uiteindelijk 0 mee op.
Oh, net durfden Joodse kindjes nog niet naar school te gaan terwijl er aan de andere kant moslimkindjes op brute wijze vermoord worden. Ik denk dat media en politici hier een sterk aandeel in hebben vanwege de publieke opinie die zij in de eerste dagen hebben proberen te vormen, namelijk dat Palestijnen pro-hamas zijn.quote:
[..]
Gebeurt aan allebei de kanten. En wat erger is: het gebeurt ook hier, in Europa.
Iedereen heeft wat te vrezen, feitelijk.
Daarom zeg ik ook, dat juist de moslims zich steeds meer zorgen maken om hun veiligheid vanwege het feit dat radicale gedachtegoed in het westen steeds extremere vorm begint te nemen. Moslims worden doelbewust getarget.
Zoals ik het volg moeten beide kanten dan vrezen, nietwaar? Of tellen de aanslagen in Frankrijk en Belgi niet mee, maar alleen deze aanslag in de VS?quote:
[..] Wie hoort dus wie wat te vrezen?
Wat ik zeg, tijdelijke rust.quote:
[..]
Dat zal, maar de huidige situatie is een soort giftig broeinest voor nieuwe zolderkamerterroristen in de dop in welk land dan ook, daar hoeft een regering zich wat dat betreft niet mee bezig te houden.
Hamas uitschakelen klinkt daarom leuk, en ik snap het ook wel dat Israel iets moet doen in het kader van vergelding en veiligheid, maar ze schieten er uiteindelijk 0 mee op.
Als je echt iedereen en alles hamas over de kling jaagt, ben je wel weer een tijdje verder voor dat weer opgebouwd is.
Als je Hamas uitschakelt en er verandert niks aan het beleid van Israel inzake de bezette gebieden dan hoef je geen genie te zijn om te voorspellen dat er vroeg of laat een Hamas2.0 ontstaat.quote:
[..]
Als men Hamas nu uitschakelt, blijf je deze situatie niet houden natuurlijk.
Dat Hamas een terroristische beweging is maakt de regering van Israel niet meer of minder een terroristische regering.
Mwah, ik denk eerder dat je het direct erger maakt op het moment dat je nu Gaza met veel bommen en geweld gaat binnen vallen. Uiteindelijk ga je de Palestijnen die zich afzijdig houden en gewoon hun leven proberen te leiden dan ook tegen je krijgen.quote:
[..]
Wat ik zeg, tijdelijke rust.
Als je echt iedereen en alles hamas over de kling jaagt, ben je wel weer een tijdje verder voor dat weer opgebouwd is.
Moslims die zijn zorgen maken om hun veiligheid, haha. Dat is wel een hele bijzondere draai. Volgens mij zijn het juist moslims die het Westen enorm onveilig maken met al hun criminaliteit en terreur.quote:
[..]
Oh, net durfden Joodse kindjes nog niet naar school te gaan terwijl er aan de andere kant moslimkindjes op brute wijze vermoord worden. Ik denk dat media en politici hier een sterk aandeel in hebben vanwege de publieke opinie die zij in de eerste dagen hebben proberen te vormen, namelijk dat Palestijnen pro-hamas zijn.
Daarom zeg ik ook, dat juist de moslims zich steeds meer zorgen maken om hun veiligheid vanwege het feit dat radicale gedachtegoed in het westen steeds extremere vorm begint te nemen. Moslims worden doelbewust getarget.
Daarom moet het beleid in de Palestijnse gebieden dus ook worden gecontroleerd door een derde actor. Je kunt dit niet aan de mensen zelf overlaten want dat resulteert in Islamitisch fundamentalisme, terreur en onderdrukking.quote:
[..]
Als je Hamas uitschakelt en er verandert niks aan het beleid van Israel inzake de bezette gebieden dan hoef je geen genie te zijn om te voorspellen dat er vroeg of laat een Hamas2.0 ontstaat.
Zou de Gazaan als Hamas en al die andere extremisten uitgeschakeld zijn, dan zijn leven en perspectief ineens wel prettig vinden?quote:
[..]
Als men Hamas nu uitschakelt, blijf je deze situatie niet houden natuurlijk.
Begint de ellende al. 1 miljoen Palestijnen naar Europa. Het woord is gevallen hoor.quote:
Ja, die kans is heel groot. Mits er natuurlijk een normale democratische regering komt en goed beleid.quote:
[..]
Zou de Gazaan als Hamas en al die andere extremisten uitgeschakeld zijn, dan zijn leven en perspectief ineens wel prettig vinden?
Dat zou een troepen opbouw a'la golf oorlog betekenen. Zal er heel veel materiel naar VS' bases in irak moeten.quote:
Biden komt persoonlijk het startschot geven voor het grondoffensief? Of moet er eerst meer US materieel in de regio gepositioneerd zijn om de buurland op afstand te houden? Ik verwacht nog steeds dat de US dit aangrijpt om voor eens en altijd van Iran af te komen.
Ik zeg geen nee, maar zo ver zijn we nog lang niet.
Waar zie jij dat staan?quote:
[..]
Begint de ellende al. 1 miljoen Palestijnen naar Europa. Het woord is gevallen hoor.
In die eerste tweet. Dat als Egypte vluchtelingen aan neemt hij ze direct doorstuurt naar Europa.quote:
En is dat is gezien de historische context van dat gebied heel gek, en zou je niet ook iets vergelijkbaars over Isral kunnen stellen?quote:
[..]
Daarom moet het beleid in de Palestijnse gebieden dus ook worden gecontroleerd door een derde actor. Je kunt dit niet aan de mensen zelf overlaten want dat resulteert in Islamitisch fundamentalisme, terreur en onderdrukking.
Al met al nogal kortzichtig door te doen alsof je met het 'opdoeken' van Hamas het probleem zou oplossen.
De 5e colonne aan het werk.quote:
Nederland gaat 10 miljoen euro geven voor humanitaire steun na de luchtaanvallen van Isral op Gaza. Het geld is bedoeld voor voedsel, gezondheidszorg en onderdak, heeft minister Schreinemacher voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking bekendgemaakt.
Het geld wordt verstrekt via onder meer de Verenigde Naties en de hulporganisatie Rode Halve Maan.
NOS liveblog
Nee, zoiets zou je niet van Isral kunnen zeggen. Dat betreft een democratie met veel Westerse normen en waarden.quote:
[..]
En is dat is gezien de historische context van dat gebied heel gek, en zou je niet ook iets vergelijkbaars over Isral kunnen stellen?
Al met al nogal kortzichtig door te doen alsof je met het 'opdoeken' van Hamas het probleem zou oplossen.
En Hamas opdoeken zou het probleem natuurlijk zeker oplossen. Een terreurbeweging heb je immers niet binnen een jaar weer even op touw, dat kost enorm veel tijd. En er zal controle moeten komen op dat gebied, dat blijkt wel. En niet alleen intern, maar ook extern. Bijvoorbeeld door meer checks wat er wordt gedaan met de miljarden die het Westen stuurt voor ontwikkelingshulp. Veel wordt nu gebruikt voor de financiering van terrorisme en zelfverrijking van de leiders.
Nou ja; als de inwoner van baarle-nassau nou dag in dag uit opgehitst worden, dat baarle-hertog eigenlijk van hun is, bla, en dat we daar echt wat aan moeten doen, bla, en je daar ook nog een situatie hebt dat heel de wereld, de VN etc daar de faciliteiten betaalt, zodat wat er plaatselijk zit al hun centen aan wapentuig uit kan geven, dan was het daar hetzelfde.quote:
[..]
En is dat is gezien de historische context van dat gebied heel gek, en zou je niet ook iets vergelijkbaars over Isral kunnen stellen?
Al met al nogal kortzichtig door te doen alsof je met het 'opdoeken' van Hamas het probleem zou oplossen.
Maar gelukkig maken die mensen zich daar druk om zinnigere dingen.
Ik vraag me ook af of er veel mensen zijn, die geloven dat als israel daar z'n hielen zou lichten, dat het daar vanzelf een voorbeeldige democratie wordt. Hint: dat is geen enkel land daar in de regio.
Ik vind het prima dat hier geld naartoe gaat maar laten we voortaan heel kritisch zijn op wie het geld ontvangt in Gaza en waar het aan uitgegeven wordt.quote:
Nederland geeft 10 miljoen euro voor humanitaire steun Gaza
Nederland gaat 10 miljoen euro geven voor humanitaire steun na de luchtaanvallen van Isral op Gaza. Het geld is bedoeld voor voedsel, gezondheidszorg en onderdak, heeft minister Schreinemacher voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking bekendgemaakt.
Het geld wordt verstrekt via onder meer de Verenigde Naties en de hulporganisatie Rode Halve Maan.
NOS liveblog
Bevoorrading van Hamasquote:
[..]
Ik vind het prima dat hier geld naartoe gaat maar laten we voortaan heel kritisch zijn op wie het geld ontvangt in Gaza en waar het aan uitgegeven wordt.
Handig. Nieuwe raketten voor Hamas.quote:
Nederland geeft 10 miljoen euro voor humanitaire steun Gaza
Nederland gaat 10 miljoen euro geven voor humanitaire steun na de luchtaanvallen van Isral op Gaza. Het geld is bedoeld voor voedsel, gezondheidszorg en onderdak, heeft minister Schreinemacher voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking bekendgemaakt.
Het geld wordt verstrekt via onder meer de Verenigde Naties en de hulporganisatie Rode Halve Maan.
NOS liveblog
'Interessante' visie.quote:
[..]
Nee, zoiets zou je niet van Isral kunnen zeggen. Dat betreft een democratie met veel Westerse normen en waarden.
Met andere woorden: er verandert dus niks.quote:En Hamas opdoeken zou het probleem natuurlijk zeker oplossen. Een terreurbeweging heb je immers niet binnen een jaar weer even op touw, dat kost enorm veel tijd. En er zal controle moeten komen op dat gebied, dat blijkt wel. En niet alleen intern, maar ook extern. Bijvoorbeeld door meer checks wat er wordt gedaan met de miljarden die het Westen stuurt voor ontwikkelingshulp. Veel wordt nu gebruikt voor de financiering van terrorisme en zelfverrijking van de leiders.
quote:
[..]
Handig. Nieuwe raketten voor Hamas.
Hebben we daar iets over te zeggen dan?quote:
[..]
Ik vind het prima dat hier geld naartoe gaat maar laten we voortaan heel kritisch zijn op wie het geld ontvangt in Gaza en waar het aan uitgegeven wordt.
Die hebben alle deals gezien met turkije en tunesie, die ruiken gratis geld.quote:
[..]
Begint de ellende al. 1 miljoen Palestijnen naar Europa. Het woord is gevallen hoor.
Daarom is het natuurlijk gewoon geen goed idee. Het enige wat werkt is pushbacks, terugsturen en lekker de tyfus laten krijgen. Nu heb je bij ieder conflict: europa lost het wel op.
Kut politiek.
Wel toppunt van McGyver als je die van voedsel en tenten kunt maken.quote:
[..]
Handig. Nieuwe raketten voor Hamas.
Nekschot.quote:
Jawel, er al ook ongetwijfeld iets gaan gebeuren... Maar wat?quote:
[..]
Je vindt het niet een beetje gek?
Ik vond het ontruimen sowieso al gek, het is niet dat Hamas daar dan lekker blijven afwachten.
Bij het scenario dat ik net schetste, zou er juist heel veel in positieve zin veranderen. Dat biedt Isralische burgers veiligheid en Palestijnse burgers een kans om een normaal leven te leiden.quote:
[..]
Met andere woorden: er verandert dus niks.
Zo fout dit.quote:
Nederland geeft 10 miljoen euro voor humanitaire steun Gaza
Nederland gaat 10 miljoen euro geven voor humanitaire steun na de luchtaanvallen van Isral op Gaza. Het geld is bedoeld voor voedsel, gezondheidszorg en onderdak, heeft minister Schreinemacher voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking bekendgemaakt.
Het geld wordt verstrekt via onder meer de Verenigde Naties en de hulporganisatie Rode Halve Maan.
NOS liveblog
Willen ze humanitaire hulp? Lever hamas uit. Dan krijg je hulp.
Nu gaat ieder dingetje naar hamas, die confisqueren dat met wapens. Zie het leeghalen van de brandstoftanks van de hulp trucks.
hamas moet uitgeroeid worden. Dan kunnen we verder.
'Doordat Isral ook brandstof en elektriciteit tegenhoudt is het echter onmogelijk om water op te pompen in Gaza'quote:
Doordat Isral ook brandstof en elektriciteit tegenhoudt is het echter onmogelijk om water op te pompen in Gaza
LOL..
Misschien beginnen met een streng gesprek met de decaan.quote:
quote:
[..]
Misschien beginnen met een streng gesprek met de decaan.
Die trekken daar niks van aan joh.
Natuurlijk vreselijk dat deze kinderen dat doen.quote:
Alleen vraag ik me af waarom je posters van vermiste Israliers in bv. New York moet ophangen.
Het is ook niet zo dat ik hier bij het gemeentehuis posters van vermiste Chinezen, Ethiopirs of Colombianen zie hangen.
Het is natuurlijk een vorm van propaganda, maar door deze posters op te hangen drijf je de situatie ook weer op de spits. Nu zou dat niet mogen vanwege posters van slachtoffers, maar het is wel zo. Dat niet zien of willen zien, getuigt ook van kortzichtigheid.
Jazeker. Harder optreden en direct de kraan dichtdraaien als het geld verkeerd wordt besteed. Ervoor zorgen als wereld dat Hamas wordt gechoked.quote:
[..]
Hebben we daar iets over te zeggen dan?
En als je dat doet en toch kopen ze iets wat je niet wilt, wat dan?quote:
[..]
Jazeker. Harder optreden en direct de kraan dichtdraaien als het geld verkeerd wordt besteed. Ervoor zorgen als wereld dat Hamas wordt gechoked.
Stopzetten? Dat kan naar ik had het over hoe je de andet ertoe kan dwingen om iets niet te kopen wat je niet wilt, als je geld geeft. Stopzetten levert dat niet op.
Je kunt Joodse kindjes in Nederland niet vergelijken met palestijnse kindjes in Israel.quote:
[..]
Oh, net durfden Joodse kindjes nog niet naar school te gaan terwijl er aan de andere kant moslimkindjes op brute wijze vermoord worden. Ik denk dat media en politici hier een sterk aandeel in hebben vanwege de publieke opinie die zij in de eerste dagen hebben proberen te vormen, namelijk dat Palestijnen pro-hamas zijn.
Daarom zeg ik ook, dat juist de moslims zich steeds meer zorgen maken om hun veiligheid vanwege het feit dat radicale gedachtegoed in het westen steeds extremere vorm begint te nemen. Moslims worden doelbewust getarget.
Ik ben niet zo van dit soort pyromane-geopolitiek. Het heeft 0 zin om Israel te steunen in hun bombardementen en blokkade, om vervolgens wel 10 miljoen naar Gaza te sturen (10 miljoen, dat is echt niets).quote:
[..]
Ik vind het prima dat hier geld naartoe gaat maar laten we voortaan heel kritisch zijn op wie het geld ontvangt in Gaza en waar het aan uitgegeven wordt.
Sta achter de aanval van Israel, of niet. Maar niet dit soort typische geblaat.
Met het verpakkingsmateriaal kun je best wat. Kijk maar naar de creativiteit van Indirs.quote:
[..]
Wel toppunt van McGyver als je die van voedsel en tenten kunt maken.
Over de populariteit van Hamas (of eerder gebrek aan populariteit) in Gaza.
'2de kans'quote:
[..]
Voetbalsupporters in brussel?
[ twitter ]
Ik begrijp de strekking van je verhaal, zeker. De Palestijnen voelen zich weggedrukt en onderdrukt door de vorming van en nadien het beleid van de staat Isral. Ik sta daar zelf ook niet achter, noch sta ik achter het Palestijnse verzet. Ik persoonlijk kan in deze kwestie echt geen kant kiezen, daar is het conflict te complex voor en hebben ze over en weer al veel te veel shit uitgehaald. Wel ben ik pertinent tegen extremistische uitspattingen, zowel aan de Palestijnse als Isralische zijde.quote:
De dikgedrukte stukjes vind ik dan wel schrikbarend. Wat Hamas heeft gedaan was deels een terreuraanval? Wat is dan een complete terreuraanval vraag ik me af?
Op de betreffende zaterdag was Hamas alles, behalve het slachtoffer van Isralische bezetting. Daar komt oorspronkelijk uiteraard de woede vandaan, maar 1200 (of zijn het er inmiddels al meer?) onschuldige burgers op veelal brute wijze vermoorden, dat kun je nooit weerleggen met "wij waren het slachtoffer". Nog niet voor 0.00001%.
Deze aanval op enige wijze proberen te nuanceren is complete bullshit, zou verboden moeten zijn en in mijn ogen ben je dan volledig van het padje af.
Dat het 'incident' breder mag worden gezien in een 75-jarig conflict, dat klopt. Maar het incident op zichzelf is gewoon een 100% gruwelijke terreuraanslag. Deze huidige uitspatting van geweld is volledig te danken aan Hamas. Dat Isral er een handje van heeft buitenproportioneel te reageren, dat weten we ondertussen ook wel en dat is ook zeker niet goed. Maar geen terreuraanval betekende ook geen kapot Gaza nu. Dat is een feit.
PS. Beide partijen zijn fout.
[ Bericht 42% gewijzigd door Frutsel op 17-10-2023 13:28:30 ]
Amen, helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik begrijp de strekking van je verhaal, zeker. De Palestijnen voelen zich weggedrukt en onderdrukt door de vorming van en nadien het beleid van de staat Isral. Ik sta daar zelf ook niet achter, noch sta ik achter het Palestijnse verzet. Ik persoonlijk kan in deze kwestie echt geen kant kiezen, daar is het conflict te complex voor en hebben ze over en weer al veel te veel shit uitgehaald. Wel ben ik pertinent tegen extremistische uitspattingen, zowel aan de Palestijnse als Isralische zijde.
De dikgedrukte stukjes vind ik dan wel schrikbarend. Wat Hamas heeft gedaan was deels een terreuraanval? Wat is dan een complete terreuraanval vraag ik me af?
Op de betreffende zaterdag was Hamas alles, behalve het slachtoffer van Isralische bezetting. Daar komt oorspronkelijk uiteraard de woede vandaan, maar 1200 (of zijn het er inmiddels al meer?) onschuldige burgers op veelal brute wijze vermoorden, dat kun je nooit weerleggen met "wij waren het slachtoffer". Nog niet voor 0.00001%.
Deze aanval op enige wijze proberen te nuanceren is complete bullshit, zou verboden moeten zijn en in mijn ogen ben je dan volledig van het padje af.
Dat het 'incident' breder mag worden gezien in een 75-jarig conflict, dat klopt. Maar het incident op zichzelf is gewoon een 100% gruwelijke terreuraanslag. Deze huidige uitspatting van geweld is volledig te danken aan Hamas. Dat Isral er een handje van heeft buitenproportioneel te reageren, dat weten we ondertussen ook wel en dat is ook zeker niet goed. Maar geen terreuraanval betekende ook geen kapot Gaza nu. Dat is een feit.
PS. Beide partijen zijn fout.
Mcgyver kon alles, wel die oude dan.quote:
[..]
Wel toppunt van McGyver als je die van voedsel en tenten kunt maken.
De comment section is het lezen waard, 450 comments momenteel
https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-768684
Why has the Gaza ground invasion been delayed since Friday?
[ Bericht 8% gewijzigd door slashdotter3 op 17-10-2023 13:07:42 ]
En Isral bereidt zich daarop voort door te wachten dat de meeste reservisten gevechtsklaar zijn gok ik zo? En wellicht die tweede carrier group is gearriveerd? Wanneer komt die eigenlijk aan?quote:
tldr: Hezbollah wacht expres met aanvallen totdat Israel vast zit in een Gaza grondoorlog waar ze moeilijk weer uit kunnen komen en zodoende veel minder resources kunnen spenderen aan Hezbollah bestrijden.
https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-768684
Why has the Gaza ground invasion been delayed since Friday?
En ze wachten op het 2de vliegdekschip van de VSquote:
[..]
En Isral bereidt zich daarop voort door te wachten dat de meeste reservisten gevechtsklaar zijn gok ik zo? En wellicht die tweede carrier group is gearriveerd? Wanneer komt die eigenlijk aan?
Of iets opbouwen wat Isral dan weer kan vernietigen, zoals ooit de met Nederland geld gebouwde havenquote:
Een Turk die kritisch is op het kolonialisme van een ander land.quote:
Een no brainer zou je zeggen...
[ twitter ]
Die haven was nooit afgebouwd en is later inderdaad gebombardeerdquote:
[..]
Of iets opbouwen wat Isral dan weer kan vernietigen, zoals ooit de met Nederland geld gebouwde haven
Wat is zijn punt, dat de aanslagen gelegitimeerd waren?quote:
Een no brainer zou je zeggen...
[ twitter ]
Ik ben van mening dat er omstandigheden dat een vijandig land zodanig is losgeslagen dat ook de burgerbevolking een legitiem doelwit is. Voorbeelden zijn nazi-Duitsland en Japan in WWII. Maar met de beste wil zie ik niet dat het de Palestijnen aangedane leed met die schurkenstaten vergelijkbaar is.
Gaza was nog steeds beter leefbaar dan heel veel andere landen.
Ze zeggen allebei hetzelfde.quote:
Niemand wil die mensen.
Dat zal vast een reden hebbenquote:
[..]
Ze zeggen allebei hetzelfde.
Niemand wil die mensen.
Ik dacht dat het met bulldozers vernietigd was. Hamas zou met raketten hebben geschoten en daar twijfel ik niet aan, maar dat die haven gesloopt werd kwam Isral niet verkeerd uit.quote:
[..]
Die haven was nooit afgebouwd en is later inderdaad gebombardeerd
Mwah, dat vroeg ie niet. Hij vroeg: "Jij hebt familie in Gaza (dus je hebt voelsprieten aldaar (red)), deden er op straat geruchten de ronde dat er iets op handen was?".quote:
Ik vermoed dat dit de domste vraag is wat ik van een "journalist" heb gehoord over de aanslag van Hamas. "Wist jouw familie over de aanslag?" Srsly, WTF
[ twitter ]
Rechtse journalist in Isral post dit. Hij is er in elk geval ook van overtuigd dat algemene generalisaties over de 'fundamentalistische islam' efficienter gaat zijn om het internationale publiek mee te krijgen, dan propaganda vanuit het conflict.
Hamas is het resultaat van een burgeroorlog nadat er vrede gesloten werd met Isral, waarbij Palestina een eigen staat werd beloofd. De bezetting van de westbank begon daarna pas, daarvoor was het Jordani. Drogreden van de bovenste plank dit.quote:
[..]
Als je Hamas uitschakelt en er verandert niks aan het beleid van Israel inzake de bezette gebieden dan hoef je geen genie te zijn om te voorspellen dat er vroeg of laat een Hamas2.0 ontstaat.
Dat Hamas een terroristische beweging is maakt de regering van Israel niet meer of minder een terroristische regering.
NOS.nlquote:Volgens de Jordaanse koning Abdullah staat het Midden-Oosten aan de rand van de afgrond. Abdullah waarschuwde voor de gevolgen als de oorlog tussen Isral en Hamas tot meer instabiliteit in de regio leidt. Hij zei dat na een overleg met de Duitse bondskanselier Olaf Scholz in Berlijn. Abdullah maakte daarnaast duidelijk dat zijn land geen vluchtelingen meer kan opnemen. Hij gaf aan ook namens Egypte te spreken.
Scholz reist later vandaag naar Isral. Hij waarschuwde Iran en Hezbollah zich niet met het conflict te bemoeien.
Jordani verwoordt het wel diplomatiek. Ze zeggen in feite: Palestijnen, brandt lekker in de hel. Los je eigen problemen maar op.quote:
Dat kan goed, maar ik ben wel benieuwd aan welke landen je denkt. Noord Korea is er vast een en welke landen of gebieden nog meer?quote:
[..]
Wat is zijn punt, dat de aanslagen gelegitimeerd waren?
Ik ben van mening dat er omstandigheden dat een vijandig land zodanig is losgeslagen dat ook de burgerbevolking een legitiem doelwit is. Voorbeelden zijn nazi-Duitsland en Japan in WWII. Maar met de beste wil zie ik niet dat het de Palestijnen aangedane leed met die schurkenstaten vergelijkbaar is.
Gaza was nog steeds beter leefbaar dan heel veel andere landen.
Precies en zo dus ook Egypte.quote:
[..]
Jordani verwoordt het wel diplomatiek. Ze zeggen in feite: Palestijnen, brandt lekker in de hel. Los je eigen problemen maar op.
Hoe precies denk je dat uit jouw reactie het tegendeel volgt van hetgeen ik stelde?quote:
[..]
Hamas is het resultaat van een burgeroorlog nadat er vrede gesloten werd met Isral, waarbij Palestina een eigen staat werd beloofd. De bezetting van de westbank begon daarna pas, daarvoor was het Jordani. Drogreden van de bovenste plank dit.
En dat, mensen, hebben de Palestijnen toch cht aan zichzelf te danken.quote:
Humanitair gaat dit natuurlijk op deze manier een ramp worden van ongekende triestheid.
Ik helaas ook, het gaat alleen maar over de aanslagen in Brussel en dat conflict in de Gaza strook.quote:
Word wel een beetje ziek van al die #freepalestina shit op instagram
Ik ben van plan om een 'moslim vrije middag' in te stellen vandaag, vanaf 14:00 ga ik de hele avond tot 20:00 alleen netflix video's bekijken, en puzzelen met misschien nog een wandeling.
Even Fauda bingewatchen zekerquote:
[..]
Ik helaas ook, het gaat alleen maar over de aanslagen in Brussel en dat conflict in de Gaza strook.
Ik ben van plan om een 'moslim vrije middag' in te stellen vandaag, vanaf 14:00 ga ik de hele avond tot 20:00 alleen netflix video's bekijken, en puzzelen met misschien nog een wandeling.
Egypte gaat de grens nooit opendoen, dat grenshek word natuurlijk direct bestormt door wanhopige mensen.quote:
We kunnen alleen een luchtbrug verwachten, hulpgoederen die uit een helikopter worden gegooid.
Ik dacht dat de Amerikanen juist onderhandelt hebben over het daadwerkelijk leveren van hulpgoederen vanuit Egypte?quote:
[..]
Egypte gaat de grens nooit opendoen, dat grenshek word natuurlijk direct bestormt door wanhopige mensen.
We kunnen alleen een luchtbrug verwachten, hulpgoederen die uit een helikopter worden gegooid.
Je claimt dat het huidige beleid van Isral tot Hamas2.0 leidt, dus je impliceert net als al die idioten die Hamas steunen dat Hamas gemaakt is door Isral.quote:
[..]
Hoe precies denk je dat uit jouw reactie het tegendeel volgt van hetgeen ik stelde?
Sommige zijn ook alweer half eraf getrokken.
Egypte geeft aan te wachten op een 'staakt het vuren' nabij de grens met rafa, zodat het vrachtverkeer met goederen veilig de oversteek kan maken, echter geeft Isral geen garanties, dus blijft de grens gesloten.quote:
[..]
Ik dacht dat de Amerikanen juist onderhandelt hebben over het daadwerkelijk leveren van hulpgoederen vanuit Egypte?
Ik ben benieuwd of daar nog enige beweging in komt vandaag.
'Misschien komt er wat wat anders dan grondoffensief'quote:
[..]
En Isral bereidt zich daarop voort door te wachten dat de meeste reservisten gevechtsklaar zijn gok ik zo? En wellicht die tweede carrier group is gearriveerd? Wanneer komt die eigenlijk aan?
Een woordvoerder van het Isralische leger heeft gezegd dat Isral zich voorbereidt op de volgende fase van de oorlog. Hij zegt daarbij niet wat die fase inhoudt. "Iedereen heeft het over een grondoffensief, maar misschien is het wel iets anders."
NOS
Die posters werken alleen maar meer polarisatie en gezeik in de hand. Ik vraag me dan weer af welke debiel die dingen ophangt (en toestaat).quote:
Vandaag al 3 'ontvoerd' posters gezien in mn buurt in Amsterdam' Van gegijzelde mensen uit Israel. Tsja..
Sommige zijn ook alweer half eraf getrokken.
Edit: overigens vraag ik me ook weer af welke debiel deze dingen dan weer eraf trekt.
Tsja toestaat... ze hingen er gisteravond nog niet en nu vanochtend wel. Op van die grijze meterkasten en lantaarnpalen. Officieel mag je daar niet eens iets op plakken volgens mij maar iemand is vannacht erg druk bezig geweest.quote:
[..]
Die posters werken alleen maar meer polarisatie en gezeik in de hand. Ik vraag me dan weer af welke debiel die dingen ophangt (en toestaat).
Technisch gezien mag je het er dus ook vanaf trekken. Het hing ook naast winkels enzo, dus kan me voorstellen als je sochtends je zaak komt openen en je ziet die posters naast je deur dat je daar ook geen zin in hebt en ze dus weghaalt.
Mja, wat kan dat anders zijn. Je gaat niet 300k reservisten oproepen en uit alle uithoeken van de wereld terughalen om dan een potje te gaan klaverjassen.quote:
[..]
'Misschien komt er wat wat anders dan grondoffensief'
Een woordvoerder van het Isralische leger heeft gezegd dat Isral zich voorbereidt op de volgende fase van de oorlog. Hij zegt daarbij niet wat die fase inhoudt. "Iedereen heeft het over een grondoffensief, maar misschien is het wel iets anders."
NOS
Die heeft natuurlijk groot gelijk.quote:
[..]
Tsja toestaat... ze hingen er gisteravond nog niet en nu vanochtend wel. Op van die grijze meterkasten en lantaarnpalen. Officieel mag je daar niet eens iets op plakken volgens mij maar iemand is vannacht erg druk bezig geweest.
Technisch gezien mag je het er dus ook vanaf trekken. Het hing ook naast winkels enzo, dus kan me voorstellen als je sochtends je zaak komt openen en je ziet die posters naast je deur dat je daar ook geen zin in hebt en ze dus weghaalt.
Geef het dan meteen aan Hamas.quote:
Nederland geeft 10 miljoen euro voor humanitaire steun Gaza
Nederland gaat 10 miljoen euro geven voor humanitaire steun na de luchtaanvallen van Isral op Gaza. Het geld is bedoeld voor voedsel, gezondheidszorg en onderdak, heeft minister Schreinemacher voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking bekendgemaakt.
Het geld wordt verstrekt via onder meer de Verenigde Naties en de hulporganisatie Rode Halve Maan.
NOS liveblog
Ik zeg dat zolang Isral gebieden blijft bezetten en illegale nederzettingen blijft stichten je op je vingers kan natellen wat er gaat gebeuren. Dus ja, in zekere zin is Hamas inderdaad 'gemaakt' door Isral.quote:
[..]
Je claimt dat het huidige beleid van Isral tot Hamas2.0 leidt, dus je impliceert net als al die idioten die Hamas steunen dat Hamas gemaakt is door Isral.
Natuurlijk is Hamas een grote boevenbende, maar dat is de Isralische regering evengoed.
-Israeli artillery shelling on the vicinity of the town of Markaba, south of Lebanon
- Israeli army says two more anti-tank missiles were fired toward an area on the Lebanon border, near Kibbutz Yiftah. More gunfire also targeted several Israeli army posts. No soldiers hurt. Israeli army says it is responding with tank and artillery fire against Hezbollah posts in the area
-Israeli bombing on the vicinity of the towns of Al-Dahaira and Al-Bustan in southern Lebanon
https://israelpalestine.liveuamap.com/
Echt fantastisch. Bedankt voor het delen.quote:
De comment section is het lezen waard, 450 comments momenteel
Een groter offensief, lucht en grond, en ook meer dan alleen Gaza?quote:
[..]
Mja, wat kan dat anders zijn. Je gaat niet 300k reservisten oproepen en uit alle uithoeken van de wereld terughalen om dan een potje te gaan klaverjassen.
Hezbollah neemt alvast een voorschot op hun grote offensief die ze doen wanneer Israel afgeleid is in een Gaza grondoorlogquote:
allemaal updates zojuist rondom Libanon. Gaat lekker...
-Israeli artillery shelling on the vicinity of the town of Markaba, south of Lebanon
- Israeli army says two more anti-tank missiles were fired toward an area on the Lebanon border, near Kibbutz Yiftah. More gunfire also targeted several Israeli army posts. No soldiers hurt. Israeli army says it is responding with tank and artillery fire against Hezbollah posts in the area
-Israeli bombing on the vicinity of the towns of Al-Dahaira and Al-Bustan in southern Lebanon
https://israelpalestine.liveuamap.com/
Ik vind het lastig. Ja ik denk ook dat het er komt. Maar het oproepen van reservisten en het hele idee van 'we are at war' werd allemaal gedaan binnen een dag na de aanval.quote:
[..]
Mja, wat kan dat anders zijn. Je gaat niet 300k reservisten oproepen en uit alle uithoeken van de wereld terughalen om dan een potje te gaan klaverjassen.
Aangezien de aanval zelf ook niet voorzien was, vraag ik me soms af of ze wellicht niet iets te snel van stapel zijn gelopen. En dat nu in de tussentijd er meer berekeningen zijn gemaakt over of het het waard is of niet.
Daar bedoel ik niet mee dat Israel niet kan winnen, maar wellicht dat men duizenden dode soldaten verwacht, en dat het lastig te verkopen gaat zijn aan de bevolking.
Meestal veranderen de meningen toch als de eerste soldaten in bodybags terugkomen.
https://www.theonion.com/(...)-and-gaza-1850923354Q: Where is the Gaza Strip?
A: Don’t worry about it. It won’t exist by the end of the week.
Q: How has the media approached the conflict?
A: Swiftly and irresponsibly.
Q: How many people have died?
A: That depends on whether you count Palestinian deaths as well.
Q: Am I allowed to be sad for all of the victims?
A: Absolutely not. You have to pick a side.
Q: How is Israel working to avoid civilian casualties?
A: Civilians in Gaza are being given the opportunity to be driven out of their homeland forever.
Q: Where can I learn more?
A: This is a logistically and morally complex situation involving decades of recent history and thousands of years of context, so try your cousin’s Instagram stories.
En daar gaan we alweer met de drogredenaties uit moslimlanden. Het land van niemand wordt bezet, en al helemaal niet in de Gazastrook. Die is volledig in handen van de Palestijnen. Dit is simpelweg weer een statement met als bedoeling de legitimiteit van Isral in twijfel te trekken.quote:
Een no brainer zou je zeggen...
[ twitter ]
Als ze de Westbank aanvallen zijn ze direct alle internationale steun kwijt. Nee dus.quote:
[..]
Een groter offensief, lucht en grond, en ook meer dan alleen Gaza?
Een debiel die zich betrokken voelt en bij gebrek aan betere ideeen dit soort nutteloze shit doetquote:
Die posters werken alleen maar meer polarisatie en gezeik in de hand. Ik vraag me dan weer af welke debiel die dingen ophangt (en toestaat).
Weet je wat het erge is. Er is momenteel daadwerkelijk een kerel vermist in Amsterdam waar mensen naar op zoek zijn. En ik zag daar ook een poster van maar gewoon op wit papier.quote:
[..]
Een debiel die zich betrokken voelt en bij gebrek aan betere ideeen dit soort nutteloze shit doet
En dan verderop in de straat in grote rode blokken namen van Israeliers die vermist en ontvoerd zijn. Uh ja, maar we weten waar ze zijn toch? In Gaza... Ja sorry hoor.
Zou me niets verbazen als ze zuid Libanon mee pakken en Hezbollah willen uitschakelen.quote:
[..]
Als ze de Westbank aanvallen zijn ze direct alle internationale steun kwijt. Nee dus.
Gaza hebben ze wel in de tang. Daar gaat niemand in of uit. Het gevaar dreigt in het noorden.
En Isral is wel de meester in de psyops.
Isral zal niet vrijwillig op twee fronten gaan strijden. Men zal enkel reageren als Hezbollah de aanval opent.quote:
[..]
Zou me niets verbazen als ze zuid Libanon mee pakken en Hezbollah willen uitschakelen.
Nu zeg je dus precies wat je net nog ontkende. Om niet in herhaling te vallen verwijs ik je dus door naar mijn eerdere post. Isral heeft Hamas niet gecreerd.quote:
[..]
Ik zeg dat zolang Isral gebieden blijft bezetten en illegale nederzettingen blijft stichten je op je vingers kan natellen wat er gaat gebeuren. Dus ja, in zekere zin is Hamas inderdaad 'gemaakt' door Isral.
Natuurlijk is Hamas een grote boevenbende, maar dat is de Isralische regering evengoed.
Op dit moment is Gaza geen actief front. Isreal kan nog weken Hamas uithongeren. Een first strike op Hezbolla zie ik nog wel gebeuren.quote:
[..]
Isral zal niet vrijwillig op twee fronten gaan strijden. Men zal enkel reageren als Hezbollah de aanval opent.
Ik vind dit een nogal bijzondere opmerking. Je vergelijkt een officieel erkende terreurbeweging met een democratisch gekozen regering.quote:
[..]
Natuurlijk is Hamas een grote boevenbende, maar dat is de Isralische regering evengoed.
Die twee kun je echt niet op 1 lijn zetten hoor.
Het is natuurlijk ook gewoon compleet gestoord om Hamas en de Isralische regering op dezelfde voet te zetten.quote:
[..]
Nu zeg je dus precies wat je net nog ontkende. Om niet in herhaling te vallen verwijs ik je dus door naar mijn eerdere post. Isral heeft Hamas niet gecreerd.
Hij vergelijkt een terreurgroepering die ziekelijk antisemitisch gedachtegoed omarmd, al decennialang doelbewust op brute manieren burgerslachtoffers wil maken en de eigen burgers als menselijk schild gebruikt, met een democratisch verkozen regering van een legitiem land, dat er alles aan doet om burgerslachtoffers zoveel mogelijk te voorkomen.
Maar helaas we hebben de afgelopen week al kunnen aanschouwen hoe ernstig defect het morele kompas van sommige progressief linksen is, deze post is daar het zoveelste voorbeeld van. Het blijft erg zorgwekkend om te zien.
Democratischquote:
[..]
Ik vind dit een nogal bijzondere opmerking. Je vergelijkt een officieel erkende terreurbeweging met een democratisch gekozen regering.
Die twee kun je echt niet op 1 lijn zetten hoor.
Netanyahu was net lekker bezig de democratie af te bouwen. Zie de massale protesten.
Hij heeft trouwens ook nog tientallen criminele aanklachten aan z'n broek.
Er zit bovendien een minister in het kabinet die tot voor kort een portret van een Joodse massamoordenaar aan de muur had hangen.
En hoe democratisch is het als miljoenen Palestijnen bezet worden en niet mogen meestemmen?
quote:
Hij vergelijkt een terreurgroepering die ziekelijk antisemitisch gedachtegoed omarmd, al decennialang doelbewust op brute manieren burgerslachtoffers wil maken en de eigen burgers als menselijk schild gebruikt, met een democratisch verkozen regering van een legitiem land, dat er alles aan doet om burgerslachtoffers zoveel mogelijk te voorkomen.
Met alleen een smiley als reactie kan ik niets.quote:
Waarom zouden Palestijnen in Isral moeten kunnen stemmen dan? Zij zijn geen Isralisch staatsburger.quote:
[..]
Democratisch
Netanyahu was net lekker bezig de democratie af te bouwen. Zie de massale protesten.
Hij heeft trouwens ook nog tientallen criminele aanklachten aan z'n broek.
Er zit bovendien een minister in het kabinet die tot voor kort een portret van een Joodse massamoordenaar aan de muur had hangen.
En hoe democratisch is het als miljoenen Palestijnen bezet worden en niet mogen meestemmen?
Je noemt de Isralische regering een terroristische organisatie, begrijp ik dat goed?quote:
[..]
Ik zeg dat zolang Isral gebieden blijft bezetten en illegale nederzettingen blijft stichten je op je vingers kan natellen wat er gaat gebeuren. Dus ja, in zekere zin is Hamas inderdaad 'gemaakt' door Isral.
Natuurlijk is Hamas een grote boevenbende, maar dat is de Isralische regering evengoed.
Nouja we hebben het over een regering die afgelopen week nog wapens heeft verstrekt aan kolonisten om op de Westoever Palestijnen te vermoorden. Maar ze doen er echt alles aan om slachtoffers te voorkomen hoor.quote:
[..]
Met alleen een smiley als reactie kan ik niets.
[..]
Waarom zouden Palestijnen in Isral moeten kunnen stemmen dan? Zij zijn geen Isralisch staatsburger.
Same shit, different name.
Sterker nog, zij hebben mogen stemmen en stemden op Hamas, 17 jaar geleden. Daarna is er nooit meer een verkiezing geweest, rara politiepet.quote:
[..]
Met alleen een smiley als reactie kan ik niets.
[..]
Waarom zouden Palestijnen in Isral moeten kunnen stemmen dan? Zij zijn geen Isralisch staatsburger.
Een democratische gekozen regering die onrechtmatig land en eigendommen van Palestijnen onteigent door illegaal nederzettingen te stichten, demonstranten doodt, burgers collectief straft door toegang tot de Gazastrook te blokkeren, Palestijnen uit illegaal door Isral bezette gebieden zonder aanklacht oppakt en zonder proces opsluit, etc etc.quote:
[..]
Ik vind dit een nogal bijzondere opmerking. Je vergelijkt een officieel erkende terreurbeweging met een democratisch gekozen regering.
Die twee kun je echt niet op 1 lijn zetten hoor.
Maar hey dat is klaarblijkelijk allemaal prima want ze zijn democratisch gekozen, of zo? In mijn boekje is dat evengoed terreur.
Ergens snap ik het wel.quote:
[..]
Die posters werken alleen maar meer polarisatie en gezeik in de hand. Ik vraag me dan weer af welke debiel die dingen ophangt (en toestaat).
Edit: overigens vraag ik me ook weer af welke debiel deze dingen dan weer eraf trekt.
Op internet delft Israel het onderspit, Extreem Links en Extreem Rechts lopen hand in hand de joden te haten.
Ze zijn actief bezig de aanslag op Israel te negeren of proberen zelfs de aanslag te ontkrachten, dat het helemaal niet is gebeurd.
Op internet gaan ze niet winnen, dus dan vind ik het niet zo vreemd dat ze met zulke acties de gewone mensen willen laten zien dat het wel allemaal echt was en dat er zeker wel kinderen ontvoerd zijn.
Madeley is evenveel journalist als Kelly Ripa.quote:
Ik vermoed dat dit de domste vraag is wat ik van een "journalist" heb gehoord over de aanslag van Hamas. "Wist jouw familie over de aanslag?" Srsly, WTF
[ twitter ]
Altijd lachen wanneer social media accounts zich niet inlezen.
The strong people on the left
. Uithuilen bij een collega soyjak omdat je kritiek krijgt vanwege je steun aan terroristen
.Zo gedragen ze zich in elk geval.quote:
[..]
Je noemt de Isralische regering een terroristische organisatie, begrijp ik dat goed?
Isral is goed.
Hamas is slecht.
Zoals ik eerder al zei:
quote:
[..]
En het lijkt te werken, want ik zie toch al her en der wat Isralische en Palestijnse vlaggetjes verschijnen. Zowel op FOK! als daarbuiten. Ik begrijp niet zo goed waarom mensen in deze kwestie met een treurige historie die alleen maar verliezers kent zo nodig menen een kant te moeten kiezen.
Dat is natuurlijk niet waar.quote:
[..]
Nouja we hebben het over een regering die afgelopen week nog wapens heeft verstrekt aan kolonisten om op de Westoever Palestijnen te vermoorden. Maar ze doen er echt alles aan om slachtoffers te voorkomen hoor.
Same shit, different name.
Nou, gelukkig voor jou kunnen de Israeli zelf iedere paar jaar een nieuwe regering kiezen.quote:
Vertel me eens wat over de regering Hamas?
Goed argument. Ik ga toch wat meer af op nieuwsbronnen zoals AP dan HowardRoark van het FOK!forum.quote:
Bull, ik heb ook weinig met het jodendom, ik vind religie gewoon debiel.quote:
Maar goed, het is hier weer heerlijk simplistisch binair denken.
Isral is goed.
Hamas is slecht.
Zoals ik eerder al zei:
[..]
Maar ik woon al decennia samen met joden in Amsterdam, nooit 1 onvertogen woord. Raar dat je dan de kant kiest die geen ghetto's vormt, die geen bejaarden berooft en die niet massaal terrorisme toejuicht op de Dam.
Echt on-voor-stel-baar!
.Hamas is een schurkenbende. Maar dat maakt de Isralische regering en hun beleid niet meer of minder schandalig. Net zoals het 'democratisch verkozen' zijn dat niet doet.quote:
[..]
Nou, gelukkig voor jou kunnen de Israeli zelf iedere paar jaar een nieuwe regering kiezen.
Vertel me eens wat over de regering Hamas?
Hamas heeft geen regering, tis een militante organisatie, geen landquote:
[..]
Nou, gelukkig voor jou kunnen de Israeli zelf iedere paar jaar een nieuwe regering kiezen.
Vertel me eens wat over de regering Hamas?
Palestina heeft een regering, Premier Shtayyeh (sinds 2019) en President Abbas (sinds 2005) inmiddels 87 jaar
Wat hebben de joden in Amsterdam er nou weer mee te maken danquote:
[..]
Bull, ik heb ook weinig met het jodendom, ik vind religie gewoon debiel.
Maar ik woon al decennia samen met joden in Amsterdam, nooit 1 onvertogen woord. Raar dat je dan de kant kiest die geen ghetto's vormt, die geen bejaarden berooft en die niet massaal terrorisme toejuicht op de Dam.
Echt on-voor-stel-baar!
?Geen woord aan gelogen.quote:
[..]
Je noemt de Isralische regering een terroristische organisatie, begrijp ik dat goed?
Dan zul je ook de houding van onze regering niet begrijpen. En misschien het instituut democratie niet.
Ik vind dit heel verontrustend.
User @HeatWave krijgt wel eens soep van zijn buurvrouw en kan zich daarom niet voorstellen dat men duizenden kilometers verderop minder aardig is.quote:
[..]
Wat hebben de joden in Amsterdam er nou weer mee te maken dan
Als je het gewoon allebei boeven vindt zet je ze niet meteen op dezelfde hoogte, dat maak jij ervan.quote:
Al je terreurbeweging Hamas op dezelfde hoogte zet als een democratisch gekozen regering, die verantwoordelijk aflegt aan een parlement, dan liggen onze visies zo ver uit elkaar dat een gesprek weinig zin heeft.
Dan zul je ook de houding van onze regering niet begrijpen. En misschien het instituut democratie niet.
Ik vind dit heel verontrustend.
Dat is nu precies het apartheidssysteem dat Isral heeft opgetuigd. Ze leven wel in het gebied dat Isral als het zijne beschouwt, maar mogen nergens over meebeslissen, hoogstens over op welke dag het huisvuil wordt opgehaald. Volledige burgerrechten geven gaat niet want dan is Isral bang de meerderheid kwijt te raken.quote:
[..]
Met alleen een smiley als reactie kan ik niets.
[..]
Waarom zouden Palestijnen in Isral moeten kunnen stemmen dan? Zij zijn geen Isralisch staatsburger.
De facto is het hele gebied al geannexeerd, alleen wordt voor de buitenwereld de schijn opgehouden dat er nog wordt nagedacht over een tweestatenoplossing.
Volgens een BBC-verslaggever in Khan Younis in het zuiden van de Gazastrook zijn ontheemden daar van plan om weer terug te gaan naar het noorden. In de zuidelijke steden is de afgelopen dagen zoveel gebombardeerd dat het daar ook niet veilig zou zijn en dat ze daarom hun evacuatie willen terugdraaien.
Het Isralische leger riep vorige week de burgers in het noorden van de Gazastrook op om te vertrekken naar het zuiden, waar het veiliger zou zijn. Honderdduizenden gaven hieraan gehoor.
De journalist van de BBC heeft gesproken met vluchtelingen die al dagen op straat slapen. "Zij sterven liever thuis in waardigheid dan hier van de dorst."
NOS liveblog
Poetin is ook democratisch gekozen, dus dat zegt op zich weinig.quote:
Al je terreurbeweging Hamas op dezelfde hoogte zet als een democratisch gekozen regering, die verantwoordelijk aflegt aan een parlement, dan liggen onze visies zo ver uit elkaar dat een gesprek weinig zin heeft.
Dan zul je ook de houding van onze regering niet begrijpen. En misschien het instituut democratie niet.
Ik vind dit heel verontrustend.
Israelisch volk = goed
Palestijns volk = goed
Hamas en IDF = slecht
ik ben meer voor het volk, niet voor diegene die constant voor vernietiging zorgen (Israel in Gaza, en Hamas in Israel)
Maar in latere verkiezingen heeft hij niet democratische dingen gedaan om in macht te blijven.quote:
[..]
Poetin is ook democratisch gekozen, dus dat zegt op zich weinig.
Ongelooflijk wat er hier in Europa aan de hand is, niet normaal meer.
Weet niet of mensen hier interesse in hebben, maar toch plaats ik het.
ftfyquote:
KIJK. Pro-Palestijnse menigte houdt kind met geweer in de lucht aan crche in Brussel: “De beelden zijn onaanvaardbaar”
Ongelooflijk wat er hier in Europa Belgi aan de hand is, niet normaal meer.
Waaruit volgt dat ik democratie niet zou begrijpen? Wat een quatsch. Je blijft maar schermen met dat de Isralische regering democratisch gekozen is, maar dat is toch geen argument? Hitler was democratisch gekozen. De Isralische regering ook, maar dat betekent niet dat ze geen schandalig beleid voeren:quote:
Al je terreurbeweging Hamas op dezelfde hoogte zet als een democratisch gekozen regering, die verantwoordelijk aflegt aan een parlement, dan liggen onze visies zo ver uit elkaar dat een gesprek weinig zin heeft.
Dan zul je ook de houding van onze regering niet begrijpen. En misschien het instituut democratie niet.
Ik vind dit heel verontrustend.
quote:
[..]
Een democratische gekozen regering die onrechtmatig land en eigendommen van Palestijnen onteigent door illegaal nederzettingen te stichten, demonstranten doodt, burgers collectief straft door toegang tot de Gazastrook te blokkeren, Palestijnen uit illegaal door Isral bezette gebieden zonder aanklacht oppakt en zonder proces opsluit, etc etc.
Maar hey dat is klaarblijkelijk allemaal prima want ze zijn democratisch gekozen, of zo? In mijn boekje is dat evengoed terreur.
quote:
Netanyahu is ook vrienden met extreem rechtse clowns zoals Jordan Peterson en Ben Shapiro
Ja joh. Nog een stapje verder. Hitler erbij.quote:
[..]
Waaruit volgt dat ik democratie niet zou begrijpen? Wat een quatsch. Je blijft maar schermen met dat de Isralische regering democratisch gekozen is, maar dat is toch geen argument? Hitler was ook democratisch gekozen. De Isralische regering ook, maar dat betekent niet dat ze geen schandalig beleid voeren:
[..]
Echt wouw.
Een beetje zoals hervormingswetten er doorheen drukken die de macht van een zittende regering vergroten bedoel je?quote:
[..]
Maar in latere verkiezingen heeft hij niet democratische dingen gedaan om in macht te blijven.
Tot hier eens.quote:
[..]
Democratisch
Netanyahu was net lekker bezig de democratie af te bouwen. Zie de massale protesten.
Hij heeft trouwens ook nog tientallen criminele aanklachten aan z'n broek.
Er zit bovendien een minister in het kabinet die tot voor kort een portret van een Joodse massamoordenaar aan de muur had hangen.
Ze mogen stemmen, maar niet over de Isralische politiek zoals de Isralische Arabieren dat wel mogen. Ze mogen stemmen over hun eigen gebieden. De Gazanen stemden voor Hamas, bijvoorbeeld.quote:En hoe democratisch is het als miljoenen Palestijnen bezet worden en niet mogen meestemmen?
Democratisch verkozen, toch? Dat was volgens jou het essentile verschil tussen Hamas en de Isralische regering, weet je nog.quote:
[..]
Ja joh. Nog een stapje verder. Hitler erbij.
Echt wouw.
Vervolgens laat ik zien dat ook democratisch verkozen regeringen, zoals de Isralische, tot verschrikkelijke dingen in staat zijn, en dan lijken de argumenten op te zijn.
Je spreekt simpelweg niet de waarheid. Laat anders maar een bron zien waar wordt aangegeven dat er wapens zijn uitgereikt aan Joden op de Westelijke Jordaanoever, met als bedoeling om Palestijnen te doden?quote:
[..]
Goed argument. Ik ga toch wat meer af op nieuwsbronnen zoals AP dan HowardRoark van het FOK!forum.
Dat is niet waar. In de Gazastrook heeft Hamas het voor het zeggen en in de Palestijnse gebieden de PLO. Palestijnse burgers zijn geen Isralische staatsburger en kunnen ook niet stemmen in Isral.quote:
[..]
Dat is nu precies het apartheidssysteem dat Isral heeft opgetuigd. Ze leven wel in het gebied dat Isral als het zijne beschouwt, maar mogen nergens over meebeslissen, hoogstens over op welke dag het huisvuil wordt opgehaald. Volledige burgerrechten geven gaat niet want dan is Isral bang de meerderheid kwijt te raken.
De facto is het hele gebied al geannexeerd, alleen wordt voor de buitenwereld de schijn opgehouden dat er nog wordt nagedacht over een tweestatenoplossing.
Of vind jij dat Palestijnen zouden moeten kunnen stemmen in zowel de Palestijnen gebieden n Isral? Dat zou heel raar zijn. Geen staatsburger van het ene land, kan stemmen in een ander land.
Ik krijg steeds meer het idee dat het IDF behoorlijk aan het zwalken is en dat de oorspronkelijke bedoeling echt was om binnen een paar dagen binnen te vallen maar dat er achter de schermen aan teveel halsbandjes is getrokken.quote:
'Ontheemden in Zuid-Gaza willen terug naar het noorden'
Volgens een BBC-verslaggever in Khan Younis in het zuiden van de Gazastrook zijn ontheemden daar van plan om weer terug te gaan naar het noorden. In de zuidelijke steden is de afgelopen dagen zoveel gebombardeerd dat het daar ook niet veilig zou zijn en dat ze daarom hun evacuatie willen terugdraaien.
Het Isralische leger riep vorige week de burgers in het noorden van de Gazastrook op om te vertrekken naar het zuiden, waar het veiliger zou zijn. Honderdduizenden gaven hieraan gehoor.
De journalist van de BBC heeft gesproken met vluchtelingen die al dagen op straat slapen. "Zij sterven liever thuis in waardigheid dan hier van de dorst."
NOS liveblog
Wat is hier het slechte nieuws aan? Een krijgsmacht die weloverwogen handelt en in controle is over de situatie is beter in staat om de boel niet uit de klauwen te laten lopen dan een door twijfelkonterigheid gehinderde massa wapentuig met poppetjes erin. Het zou meer onnodige slachtoffers betekenen.
Since the outbreak of the war on October 7, more and more Palestinians in shepherding communities in the West Bank have been fleeing from their homes because of escalating settler violence. In some cases, entire communities have been emptied. In others a number of families have left, or just the women and children.
Interessant dat je dat vindt. En vooral interessant dat we dan blijkbaar de ene terroristische organisatie hoger in aanschouw nemen dan de ander. Immers, Hamas die kindertjes levend verbrand is het resultaat van 70 jaar onderdrukking, maar als Isral het hoofd van kinderen laat ontploffen dan is het barbaars en dat moet dan echt niet kunnen. Begrip voor de 1, aanmatigende woorden voor de ander.quote:
Interessant hoe dat dan allemaal werkt.
https://apnews.com/articl(...)f5a58bd899e1e424911cquote:
[..]
Je spreekt simpelweg niet de waarheid. Laat anders maar een bron zien waar wordt aangegeven dat er wapens zijn uitgereikt aan Joden op de Westelijke Jordaanoever, met als bedoeling om Palestijnen te doden?
https://www.volkskrant.nl(...)-westoever~bdab2475/
Maar uiteraard zal de extreem rechtse regering net doen alsof het ter zelfbescherming is verstrekt. Wink wink.
wie er tegen hun zijnquote:Afghanistan
Algerije
Iran
Qatar
Soedan
Syrie
Turkije
Egypte was ook bondgenoot van 2011-2013
dus nee de IS terreur organisatie is een vijand van hunquote:ISIS
Israel
VS
VK
Japan
Paraguay
EU
Canada
Australie
Hier juich je dus voor als je op de Dam staat. Fascinerend.quote:
KIJK. Pro-Palestijnse menigte houdt kind met geweer in de lucht aan crche in Brussel: “De beelden zijn onaanvaardbaar”
Ongelooflijk wat er hier in Europa aan de hand is, niet normaal meer.
Gefaciliteerd door de regering die gelukkig wel democratisch verkozen is.quote:
Hoewel etnische zuiveringen zijn met backing van de IDF altijd wel gaande op de west bank. Echter is de tempo waarop het gebeurd in een hogere versnelling gekomen sinds de nieuwe ronde van geweld
Since the outbreak of the war on October 7, more and more Palestinians in shepherding communities in the West Bank have been fleeing from their homes because of escalating settler violence. In some cases, entire communities have been emptied. In others a number of families have left, or just the women and children.
[ twitter ]
Begrip voor Hamas? Wat een gelul. Laat dat maar eens zien dan. Het zijn terroristen, en zo heb ik ze ook genoemd. Dat betekent alleen niet dat je het Isralische beleid onvoorwaardelijk moet steunen.quote:
[..]
Interessant dat je dat vindt. En vooral interessant dat we dan blijkbaar de ene terroristische organisatie hoger in aanschouw nemen dan de ander. Immers, Hamas die kindertjes levend verbrand is het resultaat van 70 jaar onderdrukking, maar als Isral het hoofd van kinderen laat ontploffen dan is het barbaars en dat moet dan echt niet kunnen. Begrip voor de 1, aanmatigende woorden voor de ander.
Interessant hoe dat dan allemaal werkt.
O-wee als je kritiek op Isral hebt. Echt, wat een ontzettend simplistisch binair denken
. Het is inderdaad interessant hoe dat allemaal werkt.Ja, volgens mij wouden ze het liefst er meteen op af vliegen en toen kwam het commentaar uit het buitenland, waarschijnlijk hun eigen experts die bedenkingen hadden. Wat is de volgende stap ? Gewoon regelmatig blijven bombarderen en Hamas die weer raketten op Isral afvuurt waar dan een enkele door Iron Dome heen glipt?quote:
[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat het IDF behoorlijk aan het zwalken is en dat de oorspronkelijke bedoeling echt was om binnen een paar dagen binnen te vallen maar dat er achter de schermen aan teveel halsbandjes is getrokken.
Wat is hier het slechte nieuws aan? Een krijgsmacht die weloverwogen handelt en in controle is over de situatie is beter in staat om de boel niet uit de klauwen te laten lopen dan een door twijfelkonterigheid gehinderde massa wapentuig met poppetjes erin. Het zou meer onnodige slachtoffers betekenen.
Betrek het niet zo op jezelf, ik doelde in algemene zin. De demonstraties met FREE PALENSTINE waren al begonnen voordat de eerste Joodse slachtoffers onder de grond lagen, zo snel waren ze erbij om toch vooral de schuld bij die andere vermeende terroristenclub te leggen. Of in iedereen een verklaring te verzinnen waarom Hamas de slachtpartij begon.quote:
[..]
Aanmatigende woorden voor Hamas? Wat een gelul. Laat dat maar eens zien dan. Het zijn terroristen, en zo heb ik ze ook genoemd. Dat betekent alleen niet dat je het Isralische beleid onvoorwaardelijk moet steunen.
O-wee als je kritiek op Isral hebt. Echt, wat een ontzettend simplistisch binair denken
en maar de onschuld zelf blijven spelen, want ja je mag je verdedigen toch
umm wat Oekraine momenteel doet is op een correcte manier zich verdedigen, die zie je geen bombardementen uitvoeren op dichtbevolkte gebieden net over de russische grens of zo, wat IDF wel doet want je weet heel goed dat er heel veel onschuldige mensen ook in Gaza wonen, zoals die school die werd geraakt door een bom waar honderden mensen zaten te schuilenJa, evengoed achterlijk.quote:
[..]
Betrek het niet zo op jezelf, ik doelde in algemene zin. De demonstraties met FREE PALENSTINE waren al begonnen voordat de eerste Joodse slachtoffers onder de grond lagen, zo snel waren ze erbij om toch vooral de schuld bij die andere vermeende terroristenclub te leggen. Of in iedereen een verklaring te verzinnen waarom Hamas de slachtpartij begon.
De situatie daar is gewoon n grote shitshow en dat ligt aan zowel aan de Palestijnen als de Isralirs. Een situatie met alleen maar verliezers. Dogmatische religieuzen:
. Onvoorwaardelijk een kant kiezen: .
Is van de VRT, weet ook niet of het al is gedeeld, maar het is een interview met de Isralische ambassadeur en een of andere Palestijnse vertegenwoordiger, weet ik het, maakt niet uit, maar ik vond het goed en sterk. En bood ook weer een belichting, dit dat
wetende dat je de Mossad ook nog hebt, getrainde professionals tegen terrorisme
minimaal verlies van onschuldige slachtoffers is waar je altijd aan moet denken in zulk soort conflict
Ik lees hier toch echt niets over Joden die wapens van de regering krijgen om doelbewust Palestijnen te doden. Je initile claim was dus zoals verwacht niet waar. Misschien voortaan artikelen lezen zonder er zelf dingen bij te verzinnen.quote:
[..]
https://apnews.com/articl(...)f5a58bd899e1e424911c
https://www.volkskrant.nl(...)-westoever~bdab2475/
Maar uiteraard zal de extreem rechtse regering net doen alsof het ter zelfbescherming is verstrekt. Wink wink.
Je kunt prima kritiek hebben op Isral, geen land is immers perfect. Maar dat doe je niet door de regering daar op gelijke voet te zetten met Hamas en zelfs te stellen dat zij de oorzaak zijn van Hamas. Dit is het vrijpleiten van terroristen voor de meest barbaarse en gruwelijke daden, die schuif je dan volledig af op externe factoren. Dat is bespottelijk en schandalig.quote:
[..]
Begrip voor Hamas? Wat een gelul. Laat dat maar eens zien dan. Het zijn terroristen, en zo heb ik ze ook genoemd. Dat betekent alleen niet dat je het Isralische beleid onvoorwaardelijk moet steunen.
O-wee als je kritiek op Isral hebt. Echt, wat een ontzettend simplistisch binair denken
Dat ligt waarschijnlijk aan het feit dat je het niet wil lezen. Geeft niets verder hoor, leven met oogkleppen kan soms best fijn zijn.quote:
[..]
Ik lees hier toch echt niets over Joden die wapens van de regering krijgen om doelbewust Palestijnen te doden.
Nee hoor, Hamas is de schuldige van de huidige situatie. Nu doe je het dus weer, na brute slachtpartijen waarbij mensen op de meest gruwelijke wijze zijn gemarteld, verkracht en vermoord ga je naar twee partijen wijzen. Dat is dus het probleem.quote:
[..]
Ja, evengoed achterlijk.
De situatie daar is gewoon n grote shitshow en dat ligt aan zowel aan de Palestijnen als de Isralirs. Een situatie met alleen maar verliezers. Dogmatische religieuzen:
Random burgers aanvallen is terreur. IDF aanvallen is verdediging. Ik maak daar onderscheid in.quote:
De dikgedrukte stukjes vind ik dan wel schrikbarend. Wat Hamas heeft gedaan was deels een terreuraanval? Wat is dan een complete terreuraanval vraag ik me af?
Geldt ook andersom.
Hamas targeten van IDF is zelfverdediging. Hele wijken wegvagen is terreur.
ja, ben ik helemaal met je eens, maar (dat schijnt te mogen sinds zaterdag een week terug ofzo)quote:
[..]
Random burgers aanvallen is terreur. IDF aanvallen is verdediging. Ik maak daar onderscheid in.
Geldt ook andersom.
Hamas targeten van IDF is zelfverdediging. Hele wijken wegvagen is terreur.
Het is Hamas die militaire doelwitten op civiele gebouwen zet he, dus ja... dan is het niet meer dan logisch dat het plat gaat, je gaat een ambulance ook niet met een raketwerper uitrusten en dan lopen janken dat je amubulance stuk gemaakt wordt?
Lijkt me.
toch?
Daar zit dan ook het probleem. Hamas valt altijd burger aan, zelden tot nooit het Isralische leger. Dit is al decennialang het probleem met allerlei Palestijnse terreurbewegingen. Van vliegvelden, tot scholen, tot bussen, tot restaurants, synagoges en hele dorpen. Het doel is altijd burgers. En dit is niet omdat deze mensen een vredige tweestatenoplossing willen, dit is omdat deze terroristen de complete vernietiging van Isral en Joden willen.quote:
[..]
Random burgers aanvallen is terreur. IDF aanvallen is verdediging. Ik maak daar onderscheid in.
Geldt ook andersom.
Hamas targeten van IDF is zelfverdediging. Hele wijken wegvagen is terreur.
En dan vervolgens gaan janken als er een reactie komt.
Oei, mja was te verwachten.quote:
Jup, Hezbollah wacht nu alleen nog op dat Israel in Gaza vast zit in een grondoorlog zodat ze nog maar de helft van hun leger over hebben.
[ twitter ]
Het zou me niets verbazen als dit ook een belangrijke reden is waarom het grondoffensief in Gaza maar wordt uitgesteld.quote:
Jup, Hezbollah wacht nu alleen nog op dat Israel in Gaza vast zit in een grondoorlog zodat ze nog maar de helft van hun leger over hebben.
[ twitter ]
Mossad is internationaal.quote:
gewoon roekeloos hoe ik het in een woord kan beschrijven qua IDF
wetende dat je de Mossad ook nog hebt, getrainde professionals tegen terrorisme
minimaal verlies van onschuldige slachtoffers is waar je altijd aan moet denken in zulk soort conflict
De Shin Bet is de veiligheidsdienst die zich met contra terrorisme bezig houd en dus ook Gaza.
Van wat ik lees is het voetvolk van Hezbollah niet echt een probleem, maar hebben ze wel rond de 130.000 raketten klaarliggen. Dat zal zelfs de Iron Dome niet aankunnen.quote:
Jup, Hezbollah wacht nu alleen nog op dat Israel in Gaza vast zit in een grondoorlog zodat ze nog maar de helft van hun leger over hebben.
[ twitter ]
En deze raketten zijn schijnbaar ook een stuk meer precies, dus ze kunnen daadwerkelijk gericht worden op belangrijke infrastructuur.
Is er iets van significante troepenopbouw door Hezbollah bij de grens? Of springen ze straks met z’n alle uit een grot als het startsein wordt gegeven?quote:
Jup, Hezbollah wacht nu alleen nog op dat Israel in Gaza vast zit in een grondoorlog zodat ze nog maar de helft van hun leger over hebben.
[ twitter ]
Ja, wachten op versterking van de VS, de 2e carrier group en alle A10s die nu in Jordan en UAE gestald worden.quote:
[..]
Het zou me niets verbazen als dit ook een belangrijke reden is waarom het grondoffensief in Gaza maar wordt uitgesteld.
Wanneer het echt van start gaat moet de VS direct kunnen ingrijpen met 200+ fighterjets en alle opslagplaatsen, lanceerplaatsen en tunnelingangen kapotmaken zodat Hezbollah gecrippled wordt.
Daarna gaat Hezbollah ongetwijfeld nog maanden doorvechten maar wel op halve kracht.
Misschien, maar ik geloof niet dat Iran Hezbollah gaat opgeven voor stink Hamas, wat eigenlijk een verloren zaak is. Hezbollah is belangrijk als verdediging voor Iran tegen een eventuele Amerikaanse aanval op Iran zelf in de toekomst.quote:
Jup, Hezbollah wacht nu alleen nog op dat Israel in Gaza vast zit in een grondoorlog zodat ze nog maar de helft van hun leger over hebben.
[ twitter ]
Die raketten zijn het probleem. Sowieso geavanceerder dan de vorige oorlog in 2006. En daarnaast moet Israel weer Zuid-Libanon in, bergachtig homeland van Hezbollah en alle Libanese twaalver sjieten. Dat wordt dus op hun terrein een oorlog uitvechten tegen een guerillaclub die zich er goed op heeft voorbereid. En weg krijg je ze niet, want het is het thuisland van de groep waar zij vandaan komen. Zoals de Taliban ook niet weg was te krijgen want zij behoorden tot de dominante Pasjtoen-groep in Afghanistan.quote:
[..]
Van wat ik lees is het voetvolk van Hezbollah niet echt een probleem, maar hebben ze wel rond de 130.000 raketten klaarliggen. Dat zal zelfs de Iron Dome niet aankunnen.
En deze raketten zijn schijnbaar ook een stuk meer precies, dus ze kunnen daadwerkelijk gericht worden op belangrijke infratstructuur.
Lastige situatie dus voor Isral en iets waar ze begrijpelijk helemaal geen trek in hebben. Wellicht dat in dat geval Amerika zich er actief mee gaat bemoeien al dan niet in een meer ondersteunende rol. Maar dan heb je ook op andere plekken Iraanse proxies die Amerikaanse belangen gaan aanvallen.
Hopelijk valt het mee. Maar men zal zeker in dit deel van de wereld en het Witte Huis onder enige hoogspanning staan en diplomatiek gezien veel signalen doorgeven aan Teheran dat "dit niet in gang mag worden gezet". Wellicht dat daarom Israel nog niet tot een grondoffensief is over gegaan ofzo. Who knows.
Maar denk inderdaad dat ze wachten op steun van US om zo weinig mogelijk verliezen te lijden.
Punt is dat de VS zeer huiverig is voor inmenging. Als Hezbollah dus echt een bedreiging vormt vanuit het noorden ga je een heel nieuwe fase van dit conflict in.quote:
Ik geloof best dat Israel op 2 fronten kan vechten.
Maar denk inderdaad dat ze wachten op steun van US om zo weinig mogelijk verliezen te lijden.
De tempoquote:
Hoewel etnische zuiveringen zijn met backing van de IDF altijd wel gaande op de west bank. Echter is de tempo waarop het gebeurd in een hogere versnelling gekomen sinds de nieuwe ronde van geweld
Since the outbreak of the war on October 7, more and more Palestinians in shepherding communities in the West Bank have been fleeing from their homes because of escalating settler violence. In some cases, entire communities have been emptied. In others a number of families have left, or just the women and children.
[ twitter ]
Die lost het wel even op!
Wat gek. Ik hoorde dat we geen 5e colonne hebben en dat de demonstraties voor Palestina allemaal vredig en vrij van Jodenhaat waren.quote:
[..]
Hier juich je dus voor als je op de Dam staat. Fascinerend.
Volgens mij is er nog steeds geen mobilisatie van troepen afgeroepen van Hezbollah. Ze hebben iets van 30.000 troepen, waarvan 7000 'Special Forces'. Ook is er een reserve korps van 10.000 tm 20.000 man, die ze kunnen aftappen. De afgelopen jaren hebben ze als een gewone leger opgetreden in Syrie, dat houdt natuurlijk op met een oorlog Israel en gaan zijn hun ouwe vertrouwelijke rol weer oppakken.quote:
[..]
Is er iets van significante troepenopbouw door Hezbollah bij de grens? Of springen ze straks met z’n alle uit een grot als het startsein wordt gegeven?
Maar wisten jullie dat de VN, Hamas ook niet ziet als een terreurgroep? Maar hen beschouwen als een "legitieme, politieke beweging"?
UN still does not label, sanction Hamas as terror group despite murderous attacks
...
However, there are no such sanctions in place for Hamas and Hezbollah. The lack of sanctioning comes as Israel is pushing back against Hamas after it was hit by a surprise attack that killed more than 1,300 Israelis.
"The U.N. insists these are legitimate political movements and therefore can freely work with them," said Goldberg, who previously served as the director for countering weapons of destruction at the White House National Security Council between 2019 and 2020.
https://www.foxnews.com/p(...)roup-despite-attacks
Hezbollah en Isral zullen niet verder gaan dan wat speldenprikken uitdelen verwacht ik.quote:
Hezbollah heeft echt bizar veel raketten vergeleken met anderen. Daar knal je zo heel wat van door de Iron Dome heen als je de boel verzadigd. En het zijn ook geen hand made raketten zoals Hamas.
Het kan echt heel nasty gaan worden als Hezbollah zich full force ermee gaat bemoeien. Vooral omdat ze gewoon herbevoorraad gaan worden door Iran na dit conflict. Met nog betere raketten die Iran blijft doorontwikkelen. Wellicht in de toekomst zelfs een vuile bom of een low yield nuke.quote:
[..]
Die raketten zijn het probleem. Sowieso geavanceerder dan de vorige oorlog in 2006. En daarnaast moet Israel weer Zuid-Libanon in, bergachtig homeland van Hezbollah en alle Libanese twaalver sjieten. Dat wordt dus op hun terrein een oorlog uitvechten tegen een guerillaclub die zich er goed op heeft voorbereid. En weg krijg je ze niet, want het is het thuisland van de groep waar zij vandaan komen. Zoals de Taliban ook niet weg was te krijgen want zij behoorden tot de dominante Pasjtoen-groep in Afghanistan.
Lastige situatie dus voor Isral en iets waar ze begrijpelijk helemaal geen trek in hebben. Wellicht dat in dat geval Amerika zich er actief mee gaat bemoeien al dan niet in een meer ondersteunende rol. Maar dan heb je ook op andere plekken Iraanse proxies die Amerikaanse belangen gaan aanvallen.
Hopelijk valt het mee. Maar men zal zeker in dit deel van de wereld en het Witte Huis onder enige hoogspanning staan en diplomatiek gezien veel signalen doorgeven aan Teheran dat "dit niet in gang mag worden gezet". Wellicht dat daarom Israel nog niet tot een grondoffensief is over gegaan ofzo. Who knows.
Vuile bom ja.. zat ik ook eens aan te denken. Hoewel minder fysieke schade dan een kleine atoombom wel een stuk lastiger. Je kan theoretisch een flink gebied onbewoonbaar maken voor de komende 100 jaar.quote:
[..]
Het kan echt heel nasty gaan worden als Hezbollah zich full force ermee gaat bemoeien. Vooral omdat ze gewoon herbevoorraad gaan worden door Iran na dit conflict. Met nog betere raketten die Iran blijft doorontwikkelen. Wellicht in de toekomst zelfs een vuile bom of een low yield nuke.
Sorry denk jij echt dat mensen boos op je zijn vanwege semantics of Hamas wel of niet een terreurgroep is?quote:
Kennelijk zijn sommige fokkers boos over het feit dat ik Hamas niet beschouw als een terreurgroep, hoewel ik duidelijk kenbaar maak dat ze terreur als tactiek gebruiken net als de israelisch. Ik bedoel je moet blind zijn om dat niet te zien.
Maar wisten jullie dat de VN, Hamas ook niet ziet als een terreurgroep? Maar hen beschouwen als een "legitieme, politieke beweging"?
UN still does not label, sanction Hamas as terror group despite murderous attacks
...
However, there are no such sanctions in place for Hamas and Hezbollah. The lack of sanctioning comes as Israel is pushing back against Hamas after it was hit by a surprise attack that killed more than 1,300 Israelis.
"The U.N. insists these are legitimate political movements and therefore can freely work with them," said Goldberg, who previously served as the director for countering weapons of destruction at the White House National Security Council between 2019 and 2020.
https://www.foxnews.com/p(...)roup-despite-attacks
Een ander probleem is het arsenaal van antischeeps raketten, wat een probleem zal opleveren om een blokkade af te dwingen van Libanon. Ook kunnen ze offensieve worden ingezet om vrachtschepen en gasplatforms aan te vallenquote:
Hezbollah heeft echt bizar veel raketten vergeleken met anderen. Daar knal je zo heel wat van door de Iron Dome heen als je de boel verzadigd. En het zijn ook geen hand made raketten zoals Hamas.
Zo groot bedoel ik niet haha. Een vuile bom kan bv een wijk in tel aviv compleet onbewoonbaar maken. Dat is misschien niet zo groot maar wel rampzalig als dat bv in een zakendistrict gegooid wordt.quote:
[..]
Dat lijkt me het beste idee voor heel het Midden-Oosten, maar helaas
Ja, daarom is het eigenlijk zaak dat het Ayatollah regime wordt tegengehouden. Ze stoppen niet. Maar ja, hoe en watquote:
[..]
Vuile bom ja.. zat ik ook eens aan te denken. Hoewel minder fysieke schade dan een kleine atoombom wel een stuk lastiger. Je kan theoretisch een flink gebied onbewoonbaar maken voor de komende 100 jaar.
Voor mij is het de vloedgolf aan tweets die hij plaatst, meestal zonder een bron of weinig betrouwbare bron.quote:
[..]
Sorry denk jij echt dat mensen boos op je zijn vanwege semantics of Hamas wel of niet een terreurgroep is?
Erg biased.
En soms ook nog tweets die de aanslag van Hamas proberen te ontkrachten, alsof het helemaal niet zo erg was.
Aan de andere kant verzekert Iran zich wel van minimaal tien Isralische nukes als vergelding mochten ze ooit een vuile bom gooien op Isral via proxy. Die nukes blijven wel een afschrikmiddel.quote:
[..]
Zo groot bedoel ik niet haha. Een vuile bom kan bv een wijk in tel aviv compleet onbewoonbaar maken. Dat is misschien niet zo groot maar wel rampzalig als dat bv in een zakendistrict gegooid wordt.
de popcorn wordt nu echt heel erg taai hequote:
Wordt er hier nu ook al over kernwapens gefantaseerd?
NOEKSquote:
Wordt er hier nu ook al over kernwapens gefantaseerd?
Eigenlijk zit alles er wel in ja. Het steeds alles en zijn moeder erbij te willen belichten in plaats van direct willen antwoorden op vragen, verbetenheid, beschuldigingen, defaitisme in de meer moderne zin van het woord.quote:
Verveelde me vandaag de tieves op mijn werk dus ik zat dit te kijken:
Is van de VRT, weet ook niet of het al is gedeeld, maar het is een interview met de Isralische ambassadeur en een of andere Palestijnse vertegenwoordiger, weet ik het, maakt niet uit, maar ik vond het goed en sterk. En bood ook weer een belichting, dit dat
dank u, ik heb hier meer woorden voor nodigquote:
defaitisme in de meer moderne zin van het woord.
edit:
ik las het terug en bedoelde te zeggen, dat ik voor zo'n boodschap veel meer woorden nodig zou hebben
Hoe ziet de eu ze?quote:
Kennelijk zijn sommige fokkers boos over het feit dat ik Hamas niet beschouw als een terreurgroep, hoewel ik duidelijk kenbaar maak dat ze terreur als tactiek gebruiken net als de israelisch. Ik bedoel je moet blind zijn om dat niet te zien.
Maar wisten jullie dat de VN, Hamas ook niet ziet als een terreurgroep? Maar hen beschouwen als een "legitieme, politieke beweging"?
UN still does not label, sanction Hamas as terror group despite murderous attacks
...
However, there are no such sanctions in place for Hamas and Hezbollah. The lack of sanctioning comes as Israel is pushing back against Hamas after it was hit by a surprise attack that killed more than 1,300 Israelis.
"The U.N. insists these are legitimate political movements and therefore can freely work with them," said Goldberg, who previously served as the director for countering weapons of destruction at the White House National Security Council between 2019 and 2020.
https://www.foxnews.com/p(...)roup-despite-attacks
Shin Beit werkt volgens deze tweet nog steeds naar behoren. En dan bedoel ik dat de locatie van het doel bekend was en niet "hoera, het hele gebouw is meegenomen inclusief menselijk schild". Ik ben wel benieuwd hoe precies de info en de uitvoering is geweest.
Als ik Hamas was, dan zou ik nu dus bij elk kopstuk van Hamas (zelfs voor mij zijn de afvinklijsten bijna letterlijk van X te halen) een gijzelaar zetten.
Hamas is geen terreurgroep. Pkk en ypg wel... hoe voorspelbaarquote:
[..]
Sorry denk jij echt dat mensen boos op je zijn vanwege semantics of Hamas wel of niet een terreurgroep is?
Ja zeker. Daarom dat Israel al direct wist bij deze aanval/aanslag van Hamas dat het in oorlog is met Iran en Amerika er zo kort bovenop zit ook militair. Probleem is dat Assad gered is en daarmee bij het aanblijven van het Iraanse regime die halve regio tot een Iraanse proxy verblijft waarbij zij zeer makkelijk wapens kunnen leveren zowel over de lucht als over de grond. Onlangs Israelische bombardementen geweest diep in Syrie op Syrisch gebied rondom de Iraakse grens want ook zo leveren zij wapens. Amerikaanse radarsystemen o.a. opstijgend vanaf die vloot diep in de Middellandse Zee houden geheel Syrie en Libanon alle bewegingen in de gaten wat leveringen betreft. Maar goed, die leveringen is iets dat blijft. En Iran probeert ook al langer de Syrische grens rondom de Golan flink hun milities en verwante milities aan hen te installeren en te bewapenen als een nieuw toekomstig front naar Israel toe.quote:
Het kan echt heel nasty gaan worden als Hezbollah zich full force ermee gaat bemoeien. Vooral omdat ze gewoon herbevoorraad gaan worden door Iran na dit conflict. Met nog betere raketten die Iran blijft doorontwikkelen. Wellicht in de toekomst zelfs een vuile bom of een low yield nuke.
Enige is dat Hezbollah er bij alle andere sektes in Libanon behalve die van henzelf zeer slecht op staat al jaren inmiddels en echt als een kanker wordt beschouwd. Dat maakt dat Hezbollah ook een bepaald dun lijntje heeft te bewandelen wat betreft twee tegengestelde belangen; Lebanon in een oorlog ook werpen en/of Iraanse belangen dienen mbt gewapende strijd tegen Israel.
Dat zegt meer over de VN en de meerderheid van de VN lede dan over Hamas en hezbollah. Wat wil je ook als Saudi Arabi voorzitter kan worden van de VN mensenrechten raad.quote:
Kennelijk zijn sommige fokkers boos over het feit dat ik Hamas niet beschouw als een terreurgroep, hoewel ik duidelijk kenbaar maak dat ze terreur als tactiek gebruiken net als de israelisch. Ik bedoel je moet blind zijn om dat niet te zien.
Maar wisten jullie dat de VN, Hamas ook niet ziet als een terreurgroep? Maar hen beschouwen als een "legitieme, politieke beweging"?
UN still does not label, sanction Hamas as terror group despite murderous attacks
...
However, there are no such sanctions in place for Hamas and Hezbollah. The lack of sanctioning comes as Israel is pushing back against Hamas after it was hit by a surprise attack that killed more than 1,300 Israelis.
"The U.N. insists these are legitimate political movements and therefore can freely work with them," said Goldberg, who previously served as the director for countering weapons of destruction at the White House National Security Council between 2019 and 2020.
https://www.foxnews.com/p(...)roup-despite-attacks
Hmm.. ik zie een oplossing voor Zuid-Libanonquote:
[..]
Vuile bom ja.. zat ik ook eens aan te denken. Hoewel minder fysieke schade dan een kleine atoombom wel een stuk lastiger. Je kan theoretisch een flink gebied onbewoonbaar maken voor de komende 100 jaar.
Je praat onzin. Arabische Isralirs zijn de meest vrije Arabieren in het Midden Oosten en mogen gewoon stemmen. In de Gazastrook is Hamas in 2005 verkozen en de PLO in delen van de Westoever.quote:
[..]
Dat is nu precies het apartheidssysteem dat Isral heeft opgetuigd. Ze leven wel in het gebied dat Isral als het zijne beschouwt, maar mogen nergens over meebeslissen, hoogstens over op welke dag het huisvuil wordt opgehaald. Volledige burgerrechten geven gaat niet want dan is Isral bang de meerderheid kwijt te raken.
De facto is het hele gebied al geannexeerd, alleen wordt voor de buitenwereld de schijn opgehouden dat er nog wordt nagedacht over een tweestatenoplossing.