Democratischquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dit een nogal bijzondere opmerking. Je vergelijkt een officieel erkende terreurbeweging met een democratisch gekozen regering.
Die twee kun je echt niet op 1 lijn zetten hoor.
quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:25 schreef HowardRoark het volgende:
Hij vergelijkt een terreurgroepering die ziekelijk antisemitisch gedachtegoed omarmd, al decennialang doelbewust op brute manieren burgerslachtoffers wil maken en de eigen burgers als menselijk schild gebruikt, met een democratisch verkozen regering van een legitiem land, dat er alles aan doet om burgerslachtoffers zoveel mogelijk te voorkomen.
Met alleen een smiley als reactie kan ik niets.quote:
Waarom zouden Palestijnen in Israël moeten kunnen stemmen dan? Zij zijn geen Israëlisch staatsburger.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:26 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Democratisch![]()
Netanyahu was net lekker bezig de democratie af te bouwen. Zie de massale protesten.
Hij heeft trouwens ook nog tientallen criminele aanklachten aan z'n broek.
Er zit bovendien een minister in het kabinet die tot voor kort een portret van een Joodse massamoordenaar aan de muur had hangen.
En hoe democratisch is het als miljoenen Palestijnen bezet worden en niet mogen meestemmen?
Je noemt de Israëlische regering een terroristische organisatie, begrijp ik dat goed?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 13:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zeg dat zolang Israël gebieden blijft bezetten en illegale nederzettingen blijft stichten je op je vingers kan natellen wat er gaat gebeuren. Dus ja, in zekere zin is Hamas inderdaad 'gemaakt' door Israël.
Natuurlijk is Hamas een grote boevenbende, maar dat is de Israëlische regering evengoed.
Nouja we hebben het over een regering die afgelopen week nog wapens heeft verstrekt aan kolonisten om op de Westoever Palestijnen te vermoorden. Maar ze doen er echt alles aan om slachtoffers te voorkomen hoor.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Met alleen een smiley als reactie kan ik niets.
[..]
Waarom zouden Palestijnen in Israël moeten kunnen stemmen dan? Zij zijn geen Israëlisch staatsburger.
Sterker nog, zij hebben mogen stemmen en stemden op Hamas, 17 jaar geleden. Daarna is er nooit meer een verkiezing geweest, rara politiepet.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Met alleen een smiley als reactie kan ik niets.
[..]
Waarom zouden Palestijnen in Israël moeten kunnen stemmen dan? Zij zijn geen Israëlisch staatsburger.
Een democratische gekozen regering die onrechtmatig land en eigendommen van Palestijnen onteigent door illegaal nederzettingen te stichten, demonstranten doodt, burgers collectief straft door toegang tot de Gazastrook te blokkeren, Palestijnen uit illegaal door Israël bezette gebieden zonder aanklacht oppakt en zonder proces opsluit, etc etc.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind dit een nogal bijzondere opmerking. Je vergelijkt een officieel erkende terreurbeweging met een democratisch gekozen regering.
Die twee kun je echt niet op 1 lijn zetten hoor.
Ergens snap ik het wel.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 13:48 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Die posters werken alleen maar meer polarisatie en gezeik in de hand. Ik vraag me dan weer af welke debiel die dingen ophangt (en toestaat).
Edit: overigens vraag ik me ook weer af welke debiel deze dingen dan weer eraf trekt.
Madeley is evenveel journalist als Kelly Ripa.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 13:13 schreef Slayage het volgende:
Ik vermoed dat dit de domste vraag is wat ik van een "journalist" heb gehoord over de aanslag van Hamas. "Wist jouw familie over de aanslag?" Srsly, WTF![]()
[ twitter ]
Zo gedragen ze zich in elk geval.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je noemt de Israëlische regering een terroristische organisatie, begrijp ik dat goed?
quote:Op maandag 16 oktober 2023 15:56 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En het lijkt te werken, want ik zie toch al her en der wat Israëlische en Palestijnse vlaggetjes verschijnen. Zowel op FOK! als daarbuiten. Ik begrijp niet zo goed waarom mensen in deze kwestie met een treurige historie die alleen maar verliezers kent zo nodig menen een kant te moeten kiezen.
Dat is natuurlijk niet waar.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:33 schreef Caland het volgende:
[..]
Nouja we hebben het over een regering die afgelopen week nog wapens heeft verstrekt aan kolonisten om op de Westoever Palestijnen te vermoorden. Maar ze doen er echt alles aan om slachtoffers te voorkomen hoor.
Same shit, different name.
Nou, gelukkig voor jou kunnen de Israeli zelf iedere paar jaar een nieuwe regering kiezen.quote:
Goed argument. Ik ga toch wat meer af op nieuwsbronnen zoals AP dan HowardRoark van het FOK!forum.quote:
Bull, ik heb ook weinig met het jodendom, ik vind religie gewoon debiel.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:37 schreef Isdatzo het volgende:
Maar goed, het is hier weer heerlijk simplistisch binair denken.
Israël is goed.
Hamas is slecht.
Zoals ik eerder al zei:
[..]
Hamas is een schurkenbende. Maar dat maakt de Israëlische regering en hun beleid niet meer of minder schandalig. Net zoals het 'democratisch verkozen' zijn dat niet doet.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, gelukkig voor jou kunnen de Israeli zelf iedere paar jaar een nieuwe regering kiezen.
Vertel me eens wat over de regering Hamas?
Hamas heeft geen regering, tis een militante organisatie, geen landquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou, gelukkig voor jou kunnen de Israeli zelf iedere paar jaar een nieuwe regering kiezen.
Vertel me eens wat over de regering Hamas?
Wat hebben de joden in Amsterdam er nou weer mee te maken danquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Bull, ik heb ook weinig met het jodendom, ik vind religie gewoon debiel.
Maar ik woon al decennia samen met joden in Amsterdam, nooit 1 onvertogen woord. Raar dat je dan de kant kiest die geen ghetto's vormt, die geen bejaarden berooft en die niet massaal terrorisme toejuicht op de Dam.
Echt on-voor-stel-baar!.
Geen woord aan gelogen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je noemt de Israëlische regering een terroristische organisatie, begrijp ik dat goed?
User @HeatWave krijgt wel eens soep van zijn buurvrouw en kan zich daarom niet voorstellen dat men duizenden kilometers verderop minder aardig is.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat hebben de joden in Amsterdam er nou weer mee te maken dan?
Als je het gewoon allebei boeven vindt zet je ze niet meteen op dezelfde hoogte, dat maak jij ervan.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:42 schreef capricia het volgende:
Al je terreurbeweging Hamas op dezelfde hoogte zet als een democratisch gekozen regering, die verantwoordelijk aflegt aan een parlement, dan liggen onze visies zo ver uit elkaar dat een gesprek weinig zin heeft.
Dan zul je ook de houding van onze regering niet begrijpen. En misschien het instituut democratie niet.
Ik vind dit heel verontrustend.
Dat is nu precies het apartheidssysteem dat Israël heeft opgetuigd. Ze leven wel in het gebied dat Israël als het zijne beschouwt, maar mogen nergens over meebeslissen, hoogstens over op welke dag het huisvuil wordt opgehaald. Volledige burgerrechten geven gaat niet want dan is Israël bang de meerderheid kwijt te raken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Met alleen een smiley als reactie kan ik niets.
[..]
Waarom zouden Palestijnen in Israël moeten kunnen stemmen dan? Zij zijn geen Israëlisch staatsburger.
Poetin is ook democratisch gekozen, dus dat zegt op zich weinig.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:42 schreef capricia het volgende:
Al je terreurbeweging Hamas op dezelfde hoogte zet als een democratisch gekozen regering, die verantwoordelijk aflegt aan een parlement, dan liggen onze visies zo ver uit elkaar dat een gesprek weinig zin heeft.
Dan zul je ook de houding van onze regering niet begrijpen. En misschien het instituut democratie niet.
Ik vind dit heel verontrustend.
Maar in latere verkiezingen heeft hij niet democratische dingen gedaan om in macht te blijven.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:45 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Poetin is ook democratisch gekozen, dus dat zegt op zich weinig.
ftfyquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:46 schreef Tekaschi het volgende:
KIJK. Pro-Palestijnse menigte houdt kind met geweer in de lucht aan crèche in Brussel: “De beelden zijn onaanvaardbaar”
Ongelooflijk wat er hier in Europa België aan de hand is, niet normaal meer.
Waaruit volgt dat ik democratie niet zou begrijpen? Wat een quatsch. Je blijft maar schermen met dat de Israëlische regering democratisch gekozen is, maar dat is toch geen argument? Hitler was democratisch gekozen. De Israëlische regering ook, maar dat betekent niet dat ze geen schandalig beleid voeren:quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:42 schreef capricia het volgende:
Al je terreurbeweging Hamas op dezelfde hoogte zet als een democratisch gekozen regering, die verantwoordelijk aflegt aan een parlement, dan liggen onze visies zo ver uit elkaar dat een gesprek weinig zin heeft.
Dan zul je ook de houding van onze regering niet begrijpen. En misschien het instituut democratie niet.
Ik vind dit heel verontrustend.
quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Een democratische gekozen regering die onrechtmatig land en eigendommen van Palestijnen onteigent door illegaal nederzettingen te stichten, demonstranten doodt, burgers collectief straft door toegang tot de Gazastrook te blokkeren, Palestijnen uit illegaal door Israël bezette gebieden zonder aanklacht oppakt en zonder proces opsluit, etc etc.
Maar hey dat is klaarblijkelijk allemaal prima want ze zijn democratisch gekozen, of zo? In mijn boekje is dat evengoed terreur.
quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:49 schreef TheVoice4ever het volgende:
Netanyahu is ook vrienden met extreem rechtse clowns zoals Jordan Peterson en Ben Shapiro
Ja joh. Nog een stapje verder. Hitler erbij.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waaruit volgt dat ik democratie niet zou begrijpen? Wat een quatsch. Je blijft maar schermen met dat de Israëlische regering democratisch gekozen is, maar dat is toch geen argument? Hitler was ook democratisch gekozen. De Israëlische regering ook, maar dat betekent niet dat ze geen schandalig beleid voeren:
[..]
Een beetje zoals hervormingswetten er doorheen drukken die de macht van een zittende regering vergroten bedoel je?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar in latere verkiezingen heeft hij niet democratische dingen gedaan om in macht te blijven.
Tot hier eens.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:26 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Democratisch![]()
Netanyahu was net lekker bezig de democratie af te bouwen. Zie de massale protesten.
Hij heeft trouwens ook nog tientallen criminele aanklachten aan z'n broek.
Er zit bovendien een minister in het kabinet die tot voor kort een portret van een Joodse massamoordenaar aan de muur had hangen.
Ze mogen stemmen, maar niet over de Israëlische politiek zoals de Israëlische Arabieren dat wel mogen. Ze mogen stemmen over hun eigen gebieden. De Gazanen stemden voor Hamas, bijvoorbeeld.quote:En hoe democratisch is het als miljoenen Palestijnen bezet worden en niet mogen meestemmen?
Democratisch verkozen, toch? Dat was volgens jou het essentiële verschil tussen Hamas en de Israëlische regering, weet je nog.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja joh. Nog een stapje verder. Hitler erbij.
Echt wouw.
Je spreekt simpelweg niet de waarheid. Laat anders maar een bron zien waar wordt aangegeven dat er wapens zijn uitgereikt aan Joden op de Westelijke Jordaanoever, met als bedoeling om Palestijnen te doden?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:38 schreef Caland het volgende:
[..]
Goed argument. Ik ga toch wat meer af op nieuwsbronnen zoals AP dan HowardRoark van het FOK!forum.
Dat is niet waar. In de Gazastrook heeft Hamas het voor het zeggen en in de Palestijnse gebieden de PLO. Palestijnse burgers zijn geen Israëlische staatsburger en kunnen ook niet stemmen in Israël.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:44 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Dat is nu precies het apartheidssysteem dat Israël heeft opgetuigd. Ze leven wel in het gebied dat Israël als het zijne beschouwt, maar mogen nergens over meebeslissen, hoogstens over op welke dag het huisvuil wordt opgehaald. Volledige burgerrechten geven gaat niet want dan is Israël bang de meerderheid kwijt te raken.
De facto is het hele gebied al geannexeerd, alleen wordt voor de buitenwereld de schijn opgehouden dat er nog wordt nagedacht over een tweestatenoplossing.
Ik krijg steeds meer het idee dat het IDF behoorlijk aan het zwalken is en dat de oorspronkelijke bedoeling echt was om binnen een paar dagen binnen te vallen maar dat er achter de schermen aan teveel halsbandjes is getrokken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:45 schreef Momo het volgende:
'Ontheemden in Zuid-Gaza willen terug naar het noorden'
Volgens een BBC-verslaggever in Khan Younis in het zuiden van de Gazastrook zijn ontheemden daar van plan om weer terug te gaan naar het noorden. In de zuidelijke steden is de afgelopen dagen zoveel gebombardeerd dat het daar ook niet veilig zou zijn en dat ze daarom hun evacuatie willen terugdraaien.
Het Israëlische leger riep vorige week de burgers in het noorden van de Gazastrook op om te vertrekken naar het zuiden, waar het veiliger zou zijn. Honderdduizenden gaven hieraan gehoor.
De journalist van de BBC heeft gesproken met vluchtelingen die al dagen op straat slapen. "Zij sterven liever thuis in waardigheid dan hier van de dorst."
NOS liveblog
Interessant dat je dat vindt. En vooral interessant dat we dan blijkbaar de ene terroristische organisatie hoger in aanschouw nemen dan de ander. Immers, Hamas die kindertjes levend verbrand is het resultaat van 70 jaar onderdrukking, maar als Israël het hoofd van kinderen laat ontploffen dan is het barbaars en dat moet dan echt niet kunnen. Begrip voor de 1, aanmatigende woorden voor de ander.quote:
https://apnews.com/articl(...)f5a58bd899e1e424911cquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je spreekt simpelweg niet de waarheid. Laat anders maar een bron zien waar wordt aangegeven dat er wapens zijn uitgereikt aan Joden op de Westelijke Jordaanoever, met als bedoeling om Palestijnen te doden?
wie er tegen hun zijnquote:Afghanistan
Algerije
Iran
Qatar
Soedan
Syrie
Turkije
Egypte was ook bondgenoot van 2011-2013
dus nee de IS terreur organisatie is een vijand van hunquote:ISIS
Israel
VS
VK
Japan
Paraguay
EU
Canada
Australie
Hier juich je dus voor als je op de Dam staat. Fascinerend.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:46 schreef Tekaschi het volgende:
KIJK. Pro-Palestijnse menigte houdt kind met geweer in de lucht aan crèche in Brussel: “De beelden zijn onaanvaardbaar”
Ongelooflijk wat er hier in Europa aan de hand is, niet normaal meer.
Gefaciliteerd door de regering die gelukkig wel democratisch verkozen is.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:58 schreef Slayage het volgende:
Hoewel etnische zuiveringen zijn met backing van de IDF altijd wel gaande op de west bank. Echter is de tempo waarop het gebeurd in een hogere versnelling gekomen sinds de nieuwe ronde van geweld
Since the outbreak of the war on October 7, more and more Palestinians in shepherding communities in the West Bank have been fleeing from their homes because of escalating settler violence. In some cases, entire communities have been emptied. In others a number of families have left, or just the women and children.
[ twitter ]
Begrip voor Hamas? Wat een gelul. Laat dat maar eens zien dan. Het zijn terroristen, en zo heb ik ze ook genoemd. Dat betekent alleen niet dat je het Israëlische beleid onvoorwaardelijk moet steunen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Interessant dat je dat vindt. En vooral interessant dat we dan blijkbaar de ene terroristische organisatie hoger in aanschouw nemen dan de ander. Immers, Hamas die kindertjes levend verbrand is het resultaat van 70 jaar onderdrukking, maar als Israël het hoofd van kinderen laat ontploffen dan is het barbaars en dat moet dan echt niet kunnen. Begrip voor de 1, aanmatigende woorden voor de ander.
Interessant hoe dat dan allemaal werkt.
Ja, volgens mij wouden ze het liefst er meteen op af vliegen en toen kwam het commentaar uit het buitenland, waarschijnlijk hun eigen experts die bedenkingen hadden. Wat is de volgende stap ? Gewoon regelmatig blijven bombarderen en Hamas die weer raketten op Israël afvuurt waar dan een enkele door Iron Dome heen glipt?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:57 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat het IDF behoorlijk aan het zwalken is en dat de oorspronkelijke bedoeling echt was om binnen een paar dagen binnen te vallen maar dat er achter de schermen aan teveel halsbandjes is getrokken.
Wat is hier het slechte nieuws aan? Een krijgsmacht die weloverwogen handelt en in controle is over de situatie is beter in staat om de boel niet uit de klauwen te laten lopen dan een door twijfelkonterigheid gehinderde massa wapentuig met poppetjes erin. Het zou meer onnodige slachtoffers betekenen.
Betrek het niet zo op jezelf, ik doelde in algemene zin. De demonstraties met FREE PALENSTINE waren al begonnen voordat de eerste Joodse slachtoffers onder de grond lagen, zo snel waren ze erbij om toch vooral de schuld bij die andere vermeende terroristenclub te leggen. Of in iedereen een verklaring te verzinnen waarom Hamas de slachtpartij begon.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Aanmatigende woorden voor Hamas? Wat een gelul. Laat dat maar eens zien dan. Het zijn terroristen, en zo heb ik ze ook genoemd. Dat betekent alleen niet dat je het Israëlische beleid onvoorwaardelijk moet steunen.
O-wee als je kritiek op Israël hebt. Echt, wat een ontzettend simplistisch binair denken. Het is inderdaad interessant hoe dat allemaal werkt.
Ja, evengoed achterlijk.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Betrek het niet zo op jezelf, ik doelde in algemene zin. De demonstraties met FREE PALENSTINE waren al begonnen voordat de eerste Joodse slachtoffers onder de grond lagen, zo snel waren ze erbij om toch vooral de schuld bij die andere vermeende terroristenclub te leggen. Of in iedereen een verklaring te verzinnen waarom Hamas de slachtpartij begon.
Ik lees hier toch echt niets over Joden die wapens van de regering krijgen om doelbewust Palestijnen te doden. Je initiële claim was dus zoals verwacht niet waar. Misschien voortaan artikelen lezen zonder er zelf dingen bij te verzinnen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:01 schreef Caland het volgende:
[..]
https://apnews.com/articl(...)f5a58bd899e1e424911c
https://www.volkskrant.nl(...)-westoever~bdab2475/
Maar uiteraard zal de extreem rechtse regering net doen alsof het ter zelfbescherming is verstrekt. Wink wink.
Je kunt prima kritiek hebben op Israël, geen land is immers perfect. Maar dat doe je niet door de regering daar op gelijke voet te zetten met Hamas en zelfs te stellen dat zij de oorzaak zijn van Hamas. Dit is het vrijpleiten van terroristen voor de meest barbaarse en gruwelijke daden, die schuif je dan volledig af op externe factoren. Dat is bespottelijk en schandalig.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Begrip voor Hamas? Wat een gelul. Laat dat maar eens zien dan. Het zijn terroristen, en zo heb ik ze ook genoemd. Dat betekent alleen niet dat je het Israëlische beleid onvoorwaardelijk moet steunen.
O-wee als je kritiek op Israël hebt. Echt, wat een ontzettend simplistisch binair denken. Het is inderdaad interessant hoe dat allemaal werkt.
Dat ligt waarschijnlijk aan het feit dat je het niet wil lezen. Geeft niets verder hoor, leven met oogkleppen kan soms best fijn zijn.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:18 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik lees hier toch echt niets over Joden die wapens van de regering krijgen om doelbewust Palestijnen te doden.
Nee hoor, Hamas is de schuldige van de huidige situatie. Nu doe je het dus weer, na brute slachtpartijen waarbij mensen op de meest gruwelijke wijze zijn gemarteld, verkracht en vermoord ga je naar twee partijen wijzen. Dat is dus het probleem.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, evengoed achterlijk.
De situatie daar is gewoon één grote shitshow en dat ligt aan zowel aan de Palestijnen als de Israëliërs. Een situatie met alleen maar verliezers. Dogmatische religieuzen:. Onvoorwaardelijk een kant kiezen:
.
Random burgers aanvallen is terreur. IDF aanvallen is verdediging. Ik maak daar onderscheid in.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 12:40 schreef Geschiedkundige het volgende:
De dikgedrukte stukjes vind ik dan wel schrikbarend. Wat Hamas heeft gedaan was deels een terreuraanval? Wat is dan een complete terreuraanval vraag ik me af?
ja, ben ik helemaal met je eens, maar (dat schijnt te mogen sinds zaterdag een week terug ofzo)quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:21 schreef Slayage het volgende:
[..]
Random burgers aanvallen is terreur. IDF aanvallen is verdediging. Ik maak daar onderscheid in.
Geldt ook andersom.
Hamas targeten van IDF is zelfverdediging. Hele wijken wegvagen is terreur.
Daar zit dan ook het probleem. Hamas valt altijd burger aan, zelden tot nooit het Israëlische leger. Dit is al decennialang het probleem met allerlei Palestijnse terreurbewegingen. Van vliegvelden, tot scholen, tot bussen, tot restaurants, synagoges en hele dorpen. Het doel is altijd burgers. En dit is niet omdat deze mensen een vredige tweestatenoplossing willen, dit is omdat deze terroristen de complete vernietiging van Israël en Joden willen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:21 schreef Slayage het volgende:
[..]
Random burgers aanvallen is terreur. IDF aanvallen is verdediging. Ik maak daar onderscheid in.
Geldt ook andersom.
Hamas targeten van IDF is zelfverdediging. Hele wijken wegvagen is terreur.
Oei, mja was te verwachten.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:27 schreef slashdotter3 het volgende:
Jup, Hezbollah wacht nu alleen nog op dat Israel in Gaza vast zit in een grondoorlog zodat ze nog maar de helft van hun leger over hebben.
[ twitter ]
Het zou me niets verbazen als dit ook een belangrijke reden is waarom het grondoffensief in Gaza maar wordt uitgesteld.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:27 schreef slashdotter3 het volgende:
Jup, Hezbollah wacht nu alleen nog op dat Israel in Gaza vast zit in een grondoorlog zodat ze nog maar de helft van hun leger over hebben.
[ twitter ]
Mossad is internationaal.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:18 schreef TheVoice4ever het volgende:
gewoon roekeloos hoe ik het in een woord kan beschrijven qua IDF
wetende dat je de Mossad ook nog hebt, getrainde professionals tegen terrorisme
minimaal verlies van onschuldige slachtoffers is waar je altijd aan moet denken in zulk soort conflict
Van wat ik lees is het voetvolk van Hezbollah niet echt een probleem, maar hebben ze wel rond de 130.000 raketten klaarliggen. Dat zal zelfs de Iron Dome niet aankunnen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:27 schreef slashdotter3 het volgende:
Jup, Hezbollah wacht nu alleen nog op dat Israel in Gaza vast zit in een grondoorlog zodat ze nog maar de helft van hun leger over hebben.
[ twitter ]
Is er iets van significante troepenopbouw door Hezbollah bij de grens? Of springen ze straks met z’n alle uit een grot als het startsein wordt gegeven?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:27 schreef slashdotter3 het volgende:
Jup, Hezbollah wacht nu alleen nog op dat Israel in Gaza vast zit in een grondoorlog zodat ze nog maar de helft van hun leger over hebben.
[ twitter ]
Ja, wachten op versterking van de VS, de 2e carrier group en alle A10s die nu in Jordan en UAE gestald worden.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:37 schreef Snikkelbeer het volgende:
[..]
Het zou me niets verbazen als dit ook een belangrijke reden is waarom het grondoffensief in Gaza maar wordt uitgesteld.
Misschien, maar ik geloof niet dat Iran Hezbollah gaat opgeven voor stink Hamas, wat eigenlijk een verloren zaak is. Hezbollah is belangrijk als verdediging voor Iran tegen een eventuele Amerikaanse aanval op Iran zelf in de toekomst.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:27 schreef slashdotter3 het volgende:
Jup, Hezbollah wacht nu alleen nog op dat Israel in Gaza vast zit in een grondoorlog zodat ze nog maar de helft van hun leger over hebben.
[ twitter ]
Die raketten zijn het probleem. Sowieso geavanceerder dan de vorige oorlog in 2006. En daarnaast moet Israel weer Zuid-Libanon in, bergachtig homeland van Hezbollah en alle Libanese twaalver sjieten. Dat wordt dus op hun terrein een oorlog uitvechten tegen een guerillaclub die zich er goed op heeft voorbereid. En weg krijg je ze niet, want het is het thuisland van de groep waar zij vandaan komen. Zoals de Taliban ook niet weg was te krijgen want zij behoorden tot de dominante Pasjtoen-groep in Afghanistan.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:42 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Van wat ik lees is het voetvolk van Hezbollah niet echt een probleem, maar hebben ze wel rond de 130.000 raketten klaarliggen. Dat zal zelfs de Iron Dome niet aankunnen.
En deze raketten zijn schijnbaar ook een stuk meer precies, dus ze kunnen daadwerkelijk gericht worden op belangrijke infratstructuur.
Punt is dat de VS zeer huiverig is voor inmenging. Als Hezbollah dus echt een bedreiging vormt vanuit het noorden ga je een heel nieuwe fase van dit conflict in.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:49 schreef Zoddie het volgende:
Ik geloof best dat Israel op 2 fronten kan vechten.
Maar denk inderdaad dat ze wachten op steun van US om zo weinig mogelijk verliezen te lijden.
De tempoquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:58 schreef Slayage het volgende:
Hoewel etnische zuiveringen zijn met backing van de IDF altijd wel gaande op de west bank. Echter is de tempo waarop het gebeurd in een hogere versnelling gekomen sinds de nieuwe ronde van geweld
Since the outbreak of the war on October 7, more and more Palestinians in shepherding communities in the West Bank have been fleeing from their homes because of escalating settler violence. In some cases, entire communities have been emptied. In others a number of families have left, or just the women and children.
[ twitter ]
Wat gek. Ik hoorde dat we geen 5e colonne hebben en dat de demonstraties voor Palestina allemaal vredig en vrij van Jodenhaat waren.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hier juich je dus voor als je op de Dam staat. Fascinerend.
Volgens mij is er nog steeds geen mobilisatie van troepen afgeroepen van Hezbollah. Ze hebben iets van 30.000 troepen, waarvan 7000 'Special Forces'. Ook is er een reserve korps van 10.000 tm 20.000 man, die ze kunnen aftappen. De afgelopen jaren hebben ze als een gewone leger opgetreden in Syrie, dat houdt natuurlijk op met een oorlog Israel en gaan zijn hun ouwe vertrouwelijke rol weer oppakken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:43 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Is er iets van significante troepenopbouw door Hezbollah bij de grens? Of springen ze straks met z’n alle uit een grot als het startsein wordt gegeven?
Hezbollah en Israël zullen niet verder gaan dan wat speldenprikken uitdelen verwacht ik.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:59 schreef Discombobulate het volgende:
Hezbollah heeft echt bizar veel raketten vergeleken met anderen. Daar knal je zo heel wat van door de Iron Dome heen als je de boel verzadigd. En het zijn ook geen hand made raketten zoals Hamas.
Het kan echt heel nasty gaan worden als Hezbollah zich full force ermee gaat bemoeien. Vooral omdat ze gewoon herbevoorraad gaan worden door Iran na dit conflict. Met nog betere raketten die Iran blijft doorontwikkelen. Wellicht in de toekomst zelfs een vuile bom of een low yield nuke.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:48 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Die raketten zijn het probleem. Sowieso geavanceerder dan de vorige oorlog in 2006. En daarnaast moet Israel weer Zuid-Libanon in, bergachtig homeland van Hezbollah en alle Libanese twaalver sjieten. Dat wordt dus op hun terrein een oorlog uitvechten tegen een guerillaclub die zich er goed op heeft voorbereid. En weg krijg je ze niet, want het is het thuisland van de groep waar zij vandaan komen. Zoals de Taliban ook niet weg was te krijgen want zij behoorden tot de dominante Pasjtoen-groep in Afghanistan.
Lastige situatie dus voor Israël en iets waar ze begrijpelijk helemaal geen trek in hebben. Wellicht dat in dat geval Amerika zich er actief mee gaat bemoeien al dan niet in een meer ondersteunende rol. Maar dan heb je ook op andere plekken Iraanse proxies die Amerikaanse belangen gaan aanvallen.
Hopelijk valt het mee. Maar men zal zeker in dit deel van de wereld en het Witte Huis onder enige hoogspanning staan en diplomatiek gezien veel signalen doorgeven aan Teheran dat "dit niet in gang mag worden gezet". Wellicht dat daarom Israel nog niet tot een grondoffensief is over gegaan ofzo. Who knows.
Vuile bom ja.. zat ik ook eens aan te denken. Hoewel minder fysieke schade dan een kleine atoombom wel een stuk lastiger. Je kan theoretisch een flink gebied onbewoonbaar maken voor de komende 100 jaar.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het kan echt heel nasty gaan worden als Hezbollah zich full force ermee gaat bemoeien. Vooral omdat ze gewoon herbevoorraad gaan worden door Iran na dit conflict. Met nog betere raketten die Iran blijft doorontwikkelen. Wellicht in de toekomst zelfs een vuile bom of een low yield nuke.
Sorry denk jij echt dat mensen boos op je zijn vanwege semantics of Hamas wel of niet een terreurgroep is?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:59 schreef Slayage het volgende:
Kennelijk zijn sommige fokkers boos over het feit dat ik Hamas niet beschouw als een terreurgroep, hoewel ik duidelijk kenbaar maak dat ze terreur als tactiek gebruiken net als de israelisch. Ik bedoel je moet blind zijn om dat niet te zien.
Maar wisten jullie dat de VN, Hamas ook niet ziet als een terreurgroep? Maar hen beschouwen als een "legitieme, politieke beweging"?
UN still does not label, sanction Hamas as terror group despite murderous attacks
...
However, there are no such sanctions in place for Hamas and Hezbollah. The lack of sanctioning comes as Israel is pushing back against Hamas after it was hit by a surprise attack that killed more than 1,300 Israelis.
"The U.N. insists these are legitimate political movements and therefore can freely work with them," said Goldberg, who previously served as the director for countering weapons of destruction at the White House National Security Council between 2019 and 2020.
https://www.foxnews.com/p(...)roup-despite-attacks
Een ander probleem is het arsenaal van antischeeps raketten, wat een probleem zal opleveren om een blokkade af te dwingen van Libanon. Ook kunnen ze offensieve worden ingezet om vrachtschepen en gasplatforms aan te vallenquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:59 schreef Discombobulate het volgende:
Hezbollah heeft echt bizar veel raketten vergeleken met anderen. Daar knal je zo heel wat van door de Iron Dome heen als je de boel verzadigd. En het zijn ook geen hand made raketten zoals Hamas.
Zo groot bedoel ik niet haha. Een vuile bom kan bv een wijk in tel aviv compleet onbewoonbaar maken. Dat is misschien niet zo groot maar wel rampzalig als dat bv in een zakendistrict gegooid wordt.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:06 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat lijkt me het beste idee voor heel het Midden-Oosten, maar helaas
Ja, daarom is het eigenlijk zaak dat het Ayatollah regime wordt tegengehouden. Ze stoppen niet. Maar ja, hoe en watquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Vuile bom ja.. zat ik ook eens aan te denken. Hoewel minder fysieke schade dan een kleine atoombom wel een stuk lastiger. Je kan theoretisch een flink gebied onbewoonbaar maken voor de komende 100 jaar.
Voor mij is het de vloedgolf aan tweets die hij plaatst, meestal zonder een bron of weinig betrouwbare bron.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Sorry denk jij echt dat mensen boos op je zijn vanwege semantics of Hamas wel of niet een terreurgroep is?
Aan de andere kant verzekert Iran zich wel van minimaal tien Israëlische nukes als vergelding mochten ze ooit een vuile bom gooien op Israël via proxy. Die nukes blijven wel een afschrikmiddel.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:07 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Zo groot bedoel ik niet haha. Een vuile bom kan bv een wijk in tel aviv compleet onbewoonbaar maken. Dat is misschien niet zo groot maar wel rampzalig als dat bv in een zakendistrict gegooid wordt.
de popcorn wordt nu echt heel erg taai hequote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:10 schreef xpompompomx het volgende:
Wordt er hier nu ook al over kernwapens gefantaseerd?
NOEKSquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:10 schreef xpompompomx het volgende:
Wordt er hier nu ook al over kernwapens gefantaseerd?
Eigenlijk zit alles er wel in ja. Het steeds alles en zijn moeder erbij te willen belichten in plaats van direct willen antwoorden op vragen, verbetenheid, beschuldigingen, defaitisme in de meer moderne zin van het woord.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:16 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
Verveelde me vandaag de tieves op mijn werk dus ik zat dit te kijken:
Is van de VRT, weet ook niet of het al is gedeeld, maar het is een interview met de Israëlische ambassadeur en een of andere Palestijnse vertegenwoordiger, weet ik het, maakt niet uit, maar ik vond het goed en sterk. En bood ook weer een belichting, dit dat
dank u, ik heb hier meer woorden voor nodigquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:15 schreef Qarrad het volgende:
defaitisme in de meer moderne zin van het woord.
Hoe ziet de eu ze?quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:59 schreef Slayage het volgende:
Kennelijk zijn sommige fokkers boos over het feit dat ik Hamas niet beschouw als een terreurgroep, hoewel ik duidelijk kenbaar maak dat ze terreur als tactiek gebruiken net als de israelisch. Ik bedoel je moet blind zijn om dat niet te zien.
Maar wisten jullie dat de VN, Hamas ook niet ziet als een terreurgroep? Maar hen beschouwen als een "legitieme, politieke beweging"?
UN still does not label, sanction Hamas as terror group despite murderous attacks
...
However, there are no such sanctions in place for Hamas and Hezbollah. The lack of sanctioning comes as Israel is pushing back against Hamas after it was hit by a surprise attack that killed more than 1,300 Israelis.
"The U.N. insists these are legitimate political movements and therefore can freely work with them," said Goldberg, who previously served as the director for countering weapons of destruction at the White House National Security Council between 2019 and 2020.
https://www.foxnews.com/p(...)roup-despite-attacks
Hamas is geen terreurgroep. Pkk en ypg wel... hoe voorspelbaarquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Sorry denk jij echt dat mensen boos op je zijn vanwege semantics of Hamas wel of niet een terreurgroep is?
Ja zeker. Daarom dat Israel al direct wist bij deze aanval/aanslag van Hamas dat het in oorlog is met Iran en Amerika er zo kort bovenop zit ook militair. Probleem is dat Assad gered is en daarmee bij het aanblijven van het Iraanse regime die halve regio tot een Iraanse proxy verblijft waarbij zij zeer makkelijk wapens kunnen leveren zowel over de lucht als over de grond. Onlangs Israelische bombardementen geweest diep in Syrie op Syrisch gebied rondom de Iraakse grens want ook zo leveren zij wapens. Amerikaanse radarsystemen o.a. opstijgend vanaf die vloot diep in de Middellandse Zee houden geheel Syrie en Libanon alle bewegingen in de gaten wat leveringen betreft. Maar goed, die leveringen is iets dat blijft. En Iran probeert ook al langer de Syrische grens rondom de Golan flink hun milities en verwante milities aan hen te installeren en te bewapenen als een nieuw toekomstig front naar Israel toe.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:02 schreef Richestorags het volgende:
Het kan echt heel nasty gaan worden als Hezbollah zich full force ermee gaat bemoeien. Vooral omdat ze gewoon herbevoorraad gaan worden door Iran na dit conflict. Met nog betere raketten die Iran blijft doorontwikkelen. Wellicht in de toekomst zelfs een vuile bom of een low yield nuke.
Dat zegt meer over de VN en de meerderheid van de VN lede dan over Hamas en hezbollah. Wat wil je ook als Saudi Arabië voorzitter kan worden van de VN mensenrechten raad.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 15:59 schreef Slayage het volgende:
Kennelijk zijn sommige fokkers boos over het feit dat ik Hamas niet beschouw als een terreurgroep, hoewel ik duidelijk kenbaar maak dat ze terreur als tactiek gebruiken net als de israelisch. Ik bedoel je moet blind zijn om dat niet te zien.
Maar wisten jullie dat de VN, Hamas ook niet ziet als een terreurgroep? Maar hen beschouwen als een "legitieme, politieke beweging"?
UN still does not label, sanction Hamas as terror group despite murderous attacks
...
However, there are no such sanctions in place for Hamas and Hezbollah. The lack of sanctioning comes as Israel is pushing back against Hamas after it was hit by a surprise attack that killed more than 1,300 Israelis.
"The U.N. insists these are legitimate political movements and therefore can freely work with them," said Goldberg, who previously served as the director for countering weapons of destruction at the White House National Security Council between 2019 and 2020.
https://www.foxnews.com/p(...)roup-despite-attacks
Hmm.. ik zie een oplossing voor Zuid-Libanonquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 16:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Vuile bom ja.. zat ik ook eens aan te denken. Hoewel minder fysieke schade dan een kleine atoombom wel een stuk lastiger. Je kan theoretisch een flink gebied onbewoonbaar maken voor de komende 100 jaar.
Je praat onzin. Arabische Israëliërs zijn de meest vrije Arabieren in het Midden Oosten en mogen gewoon stemmen. In de Gazastrook is Hamas in 2005 verkozen en de PLO in delen van de Westoever.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 14:44 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Dat is nu precies het apartheidssysteem dat Israël heeft opgetuigd. Ze leven wel in het gebied dat Israël als het zijne beschouwt, maar mogen nergens over meebeslissen, hoogstens over op welke dag het huisvuil wordt opgehaald. Volledige burgerrechten geven gaat niet want dan is Israël bang de meerderheid kwijt te raken.
De facto is het hele gebied al geannexeerd, alleen wordt voor de buitenwereld de schijn opgehouden dat er nog wordt nagedacht over een tweestatenoplossing.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |