Isral heeft opdracht gegeven tot een volledige sluiting van de Gazastrook na de verwoestende grote aanval van het islamitische Hamas. Minister van Defensie Joav Galant zei: "Er zal geen elektriciteit, geen voedsel en geen brandstof zijn." Alles zal gesloten zijn.
Isral was zaterdag al gestopt met het leveren van elektriciteit aan de Gazastrook via zijn staatsenergieleverancier. Minister van Energie Israel Katz zei dat hij een bevel had ondertekend waarin hij de Israel Electric Company opdroeg 'te stoppen met het leveren van elektriciteit aan de Gazastrook'.
Nadat Hamas in 2007 aan de macht kwam in de Gazastrook, legde Isral een blokkade op aan de smalle kuststrook. Volgens het Midden-Oostenkwartet, waartoe de VS, Rusland, de Europese Unie en de Verenigde Naties behoren, hebben de inwoners daar onder normale omstandigheden slechts 5 tot 15 uur per dag elektriciteit. Het Palestijnse grondgebied heeft tot nu toe tot 120 megawatt elektriciteit gemporteerd van de Isralische staatsenergieleverancier.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 365 vierkante kilometer. Er wonen bijna twee miljoen mensen in de regio. In de loop van de aanval op Isral vanuit de Gazastrook afgelopen zaterdag heeft de terroristische organisatie Hamas zo'n 170 Israli's ontvoerd, maar blijkbaar ook staatsburgers van andere landen. Isral voert sinds zaterdag massale vergeldingsaanvallen uit tegen de Gazastrook. Er wordt ook een grondoffensief verwacht. Aan beide zijden zijn inmiddels honderden doden en duizenden gewonden gevallen.
Bron
SPOILER: Oudere berichtgevingTientallen Palestijnse militanten trokken zaterdagmorgen de streng beveiligde grens met Isral over, waarna op tal van plaatsen in Isral grondgevechten uitbraken. Het Isralische leger voerde op zijn beurt vergeldingsacties uit op Gaza. Hamas-strijders zijn actief en vuren hun wapens af terwijl ze door de straten van Isral trekken.
Er wordt geschat dat minstens 300 Isralirs zijn omgekomen en meer dan 1590 burgers gewond zijn geraakt. In de Gazastrook werden zeker 313 Palestijnen gedood en raakten 1990 mensen gewond na tegenaanvallen van het Isralische leger. Zowel Hamas als de Isralische premier Benjamin Netanyahu spreekt van een oorlog. Hamas noemt de aanval Operatie al-Aqsa-storm.
Het Isralische leger meldt dat tijdens de aanvallen ook "meerdere terroristen" zijn genfiltreerd. Bewoners van de omgeving rond de Gazastrook zijn uit voorzorg opgeroepen thuis te blijven.
Mohammad Deif, een leider van de Palestijnse groep Hamas, die de Gazastrook controleert, meldt dat de groepering achter de "verrassingsaanval" zit. Hij zegt dat er zaterdag wel 5.000 raketten zijn afgevuurd. "Dit is de dag van de grote strijd om de laatste bezetting op aarde te beindigen."
Update 13.00 uur: De Hezbollah heeft afgelopen nacht vanuit Libanon beschietingen uitgevoerd op Isral. In een verklaring vanochtend zei Hezbollah dat het drie Isralische posities in het Shebaa Farms-gebied, dat zij als bezet Libanees grondgebied beschouwt, heeft aangevallen met artilleriegranaten en geleide raketten. “Op weg naar de bevrijding van wat er overblijft van ons bezette Libanese land en in solidariteit met het zegevierende Palestijnse verzet”, schrijft de groep. Isral heeft daarop vandaag het zuiden van Libanon onder vuur genomen.
Het Isralische leger zegt honderden leden van de militante islamistische Hamas te hebben gedood, vannacht is het ze gelukt om op verschillende locaties zo'n 50 gijzelaars te bevrijden.
In Egypte heeft een politieagent twee Isralische toeristen en een Egyptenaar doodgeschoten. De agent is gearresteerd.
Al Jazeera meldt dat Abu Obeida, woordvoerder van de Al-Qassam Brigade, heeft de bevolking opnieuw opgeroepen om "zich aan te sluiten bij de strijd". In de ochtend staken talloze strijders uit de Gazastrook opnieuw de grens met Isral over. Verwacht wordt dat in verschillende steden de gevechten opnieuw zullen oplaaien.SPOILER: Update 1.00 uur
Update 1.00 uur: De Isralische premier Benjamin Netanyahu roept alle Palestijnen op om Gaza te verlaten. Het Isralische leger zal de schuilplaatsen van Hamas in Gaza tot “puin” reduceren, zei Netanyahu in een televisietoespraak. Hamas-leider Ismail Haniyeh kondigde aan dat hij de strijd zal uitbreiden van de Gazastrook naar de Westelijke Jordaanoever en Jeruzalem. “De strijd is doorgedrongen tot het hart van de ‘zionistische eenheid’”, zegt hij.
Het Isralische leger zegt dat het nog steeds vecht tegen “honderden” gewapende indringers uit de Gazastrook in Isral. Legerwoordvoerder Richard Hecht reageerde op vragen van journalisten over hoeveel strijders van het Hamas-offensief zich nog op Isralisch grondgebied bevonden: "Honderden." De gevechten tegen Hamas-aanhangers zouden op “22 locaties” doorgaan, zei Hecht. De legerwoordvoerder bevestigde ook dat er meerdere Isralische burgers en militairen werden gegijzeld in Beeri en ook in Ofakim.
Iran beschrijft de aanvallen van Hamas als een daad van zelfverdediging en roept moslimlanden op Palestina te steunen. Deze stap is een “natuurlijke reactie op het oorlogszuchtige en provocerende beleid van de zionisten”, citeerden de Iraanse staatsmedia een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Op meerdere plaatsen in Europa is er extra politie op de been om in te kunnen grijpen bij mogelijke incidenten. Frankrijk en Duitsland hebben zaterdag extra veiligheidsmaatregelen ingevoerd bij Joodse en Isralische gebouwen zoals synagoges, scholen en monumenten.SPOILER: Update 17 uur 7 oktoberUpdate 17.00 uur: Volgens een rapport van de Isralische tv-zender N12 houden strijders van de radicaal-islamitische Palestijnse groep Hamas ongeveer vijftig gijzelaars vast in de Isralische kibboets Beeri nabij de grens met de Gazastrook. Hamas-viceleider Saleh al-Aruri zei tegen de tv-zender Al-Jazeera dat "een groot aantal" Isralische gijzelaars in handen was van Hamas.
Hamas-commandant Saleh Al-Arouri spreekt van "genoeg" gevangengenomen Israli's om alle gevangengenomen Palestijnen te bevrijden. En hoe langer de gevechten duren, hoe hoger het aantal gevangenen zal zijn, meldt Al-Jazeera. Dienovereenkomstig zei hij verder: "We zijn een totale strijd begonnen." Dit is geen snelle operatie. Het doel is “onze vrijheid en de vrijheid van de heilige plaatsen.”
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is van plan om een spoedvergadering in New York bijeen te roepen vanwege de toegenomen geweldsescalatie in Isral en de Palestijnse gebieden. De exacte datum van de bijeenkomst is nog niet bekend, volgens verschillende diplomaten die spraken met het Duitse persbureau dpa. Mogelijke data die genoemd worden zijn zondag en maandag.
Isral wil de grenzen met andere landen versterken om te voorkomen dat het vanuit verschillende richtingen wordt aangevallen. Volgens de Isralische premier Benjamin Netanyahu is het doel om anderen ervan te weerhouden om zich ‘te vergissen’ en zich aan te sluiten bij de oorlog van Hamas.
Verschillende Arabische staten hebben de Isralische regering de schuld gegeven van het uitbreken van het Palestijnse geweld. Isral moet een einde maken aan “de provocerende praktijken van hun bezetting” en aan het “beleid van uitbreiding van de nederzettingen”, aldus het Koeweitse ministerie van Buitenlandse Zaken.
De aanvallen van Hamas zijn het resultaat van tientallen jaren van ‘systematische onderdrukking’ door de ‘zionistische bezettingsautoriteit’, aldus een verklaring van de Iraakse regering.
Ook voor Qatar is alleen Isral verantwoordelijk te houden voor de escalatie van het geweld in het conflict met de Palestijnen. Het emiraat roept beide partijen op om gematigdheid te betrachten. De Verenigde Arabische Emiraten roepen beide partijen ook op om de gevechten te beindigen.
Volgens defensieminister Lloyd Austin zullen de Verenigde Staten Isral ondersteunen in hun gevecht tegen de Palestijnen. Het Pentagon zal in de komende dagen ervoor zorgen dat Isral voorzien wordt van alles wat nodig is om zichzelf en haar burgers te verdedigen tegen willekeurig geweld en terrorisme.
SPOILER: Update 13.40 uurUpdate 13.40 uur: Iran verwelkomt de Palestijnse aanval op Isral. “Wij feliciteren de Palestijnse strijders”, zei Rahim Safawi, adviseur van de Iraanse geestelijke en staatsleider Ayatollah Ali Khamenei, tegen het semi-staatspersbureau Insa. Iran zal hen steunen tot de bevrijding van Palestina en Jeruzalem.
Volgens een bericht in de media zijn er zeker 22 Isralirs om het leven gekomen bij de aanval door de radicaal-islamitische Palestijnse organisatie Hamas vanuit de Gazastrook.
Rusland zegt contact te hebben met beide partijen en ook met Arabische landen vanwege de escalatie van het conflict tussen Isral en de Palestijnen. "Het spreekt voor zich dat we altijd oproepen tot terughoudendheid", citeerde persbureau Interfax vice-minister van Buitenlandse Zaken Michail Bogdanov.
De Libanese Hezbollah-militie beschrijft de Hamas-aanval op Isral als een “krachtig antwoord op de voortdurende bezetting van Isral en een boodschap aan degenen die normalisatie met Isral nastreven”, aldus de islamitische militie in een verklaring. Ze volgt de situatie in de Gazastrook op de voet en staat in ‘direct contact met de leiding van het Palestijnse verzet’.
Meerdere landen raden het reizen naar Isral af.SPOILER: Update 10.46 uurUpdate 10.46 uur: Volgens een Isralische militaire woordvoerder hebben de Palestijnen 2.500 raketten op Isral afgevuurd. Er wordt gevochten in de Isralische stad Erez aan de grens met de Gazastrook en bij de nabijgelegen militaire basis Zikim. Duizenden Isralische legerreservisten zouden worden geactiveerd. “Natuurlijk zijn er slachtoffers”, aldus de woordvoerder.
Op sociale media circuleren onbevestigde foto's en video's waarop te zien is dat Israli's zijn ontvoerd en vermoord door Palestijnse militanten. Een woordvoerder van het Isralische leger weigerde commentaar te geven op berichten over de ontvoeringen.
Na de massale aanvallen op Isral vanuit de Palestijnse Gazastrook heeft het Isralische leger zaterdag de staat van oorlog uitgeroepen. Isral heeft in reactie op het geweld operatie "Iron Swords" gelanceerd. De eerste vergeldingsaanval op Hamasdoelen is inmiddels uitgevoerd. Onder meer vanuit de Nederlandseregering wordt het geweld door Hamas veroordeeld en wordt het recht op zelfverdediging door Isral uitgesproken. Demissionair premier Rutte: "Isral heeft het volle recht om zich hiertegen te verdedigen.".
De Isralische premier Benjamin Netanyahu sprak zaterdag :“Burgers van Isral, we zijn in oorlog en we zullen winnen”, zei Netanyahu in een videoboodschap vanuit het militaire hoofdkwartier in Tel Aviv.
SPOILER: Liveblog Nu.nl
SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Gaza-Ashkelon mix stream
SPOILER: Diverse tweets van zaterdag na de inval
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 12-10-2023 09:09:15 ]
Gaaf land.quote:Op woensdag 11 oktober 2023 23:57 schreef Tekaschi het volgende: Mensen wordt toch wakker. [ twitter ] @:Hathor hier is het filmpje.
Binnenkort ook bij U in de buurt.quote:
Mensen wordt toch wakker.
[ twitter ]
@:Hathor hier is het filmpje.
Wat denk je van de ziekenhuizen...quote:Op donderdag 12 oktober 2023 00:07 schreef HiZ het volgende:
Toch even gekeken : en ja hoor Hamas verstopt raketten zelfs in door VN gerunde scholen.
Dat nuchtere is er wel af hoorquote:
Mama is boos
Echt wederom een dag om dankbaar te zijn dat we in het nuchtere Nederland wonen
Ik denk dat Isral zich niet meer door regels laat weerhouden. Als ze het kunnen zullen ze Hamas uitmoorden.quote:
Holocaust praktijken. Baby's onthoofden.
Moet je dit soort beelden nou aan het publiek tonen? Wat vind jij?quote:
[..]
Ik denk dat Isral zich niet meer door regels laat weerhouden. Als ze het kunnen zullen ze Hamas uitmoorden.
Ik denk dat je er nog meer haat door krijgt.
Het is allemaal al zo erg.
Ja dat had ik al gezegd toch maar iemand vond mijn voorbeeld van een kinderhospitaal in Israel beschieten vanuit een school in Gaza vreselijk hypothetisch en extreem onwaarschijnlijk. Het zou dus in de praktijk al gebeurd kunnen zijn.quote:
Vergeleken met de gemiddelde inwoner van de Levant zijn wij behoorlijk nuchter.quote:
[..]
Dat nuchtere is er wel af hoor
even stoom afblazen.Je zult maar tussen die ellende geboren worden idd.
quote:
Mama is boos
Echt wederom een dag om dankbaar te zijn dat we in het nuchtere Nederland wonen
En gelijk hebben ze. Hamas heeft duidelijk gemaakt dat ze niet genteresseerd zijn in een dialoog.quote:
[..]
Ik denk dat Isral zich niet meer door regels laat weerhouden. Als ze het kunnen zullen ze Hamas uitmoorden.
Ze gaan smerige dingen doen, anders stuur je geen troepen richting de buitengrenzen.quote:
[..]
Ik denk dat Isral zich niet meer door regels laat weerhouden. Als ze het kunnen zullen ze Hamas uitmoorden.
Maar het mag mijns inziens ook wel een keer klaar zijn met die ongefundeerde jodenhaat. Ze zijn nu militair machtig, Hamas heeft verkeerde spelletjes gespeeld.
Mag een voorbeeld zijn voor de rest van de Arabische wereld zijn die hun lusten willen botvieren op het joodse volk.
Ik vrees dat ook.quote:
[..]
Ik denk dat Isral zich niet meer door regels laat weerhouden. Als ze het kunnen zullen ze Hamas uitmoorden.
Ik vind Musk een verschrikkelijke vent maar aan censuur heb ik een nog grotere hekel.
Wat fijn ook dat @gewoonuitnederland oid hier verkondigde dat het niet waar kan zijn dat Moslims vrouwen verkrachten want het staat niet in de koran. Dus dan mag het ook niet.quote:
Wat een shitzooi dit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2023 00:40:18 ]
De beelden vinden hun weg toch wel, sommigen verlekkeren zich eraan, anderen dwepen ermee. In reguliere media waar nog iemand achter het roer zit zou ik dingen blurren en de ergste dingen niet eens in beeld brengen maar alleen zakelijk benoemen. Je hoeft gruwelen niet breeduit te verslaan maar ze moeten wel genoemd worden.quote:
[..]
Moet je dit soort beelden nou aan het publiek tonen? Wat vind jij?
Ik denk dat je er nog meer haat door krijgt.
Het is allemaal al zo erg.
Musk heeft het wel met opzet een paradijs voor desinformatie gemaaktquote:
Voor wat betreft filmpjes. Gisteren op de radio een factcheck mevrouw die maar vond dat alles van x/Twitter gehaald moet worden omdat er een paar fake berichten tussen zitten (bv cutscene van Arma 3).
Ik vind Musk een verschrikkelijke vent maar aan censuur heb ik een nog grotere hekel.
Gelukkig niet, en ook het veilige hebben we nog.quote:
[..]
Dat nuchtere is er wel af hoor
Amen.quote:
[..]
De beelden vinden hun weg toch wel, sommigen verlekkeren zich eraan, anderen dwepen ermee. In reguliere media waar nog iemand achter het roer zit zou ik dingen blurren en de ergste dingen niet eens in beeld brengen maar alleen zakelijk benoemen. Je hoeft gruwelen niet breeduit te verslaan maar ze moeten wel genoemd worden.
Ik denk dat ze inmiddels wel online te vinden zijn en het is niet voor niets dat ik niet ga zoeken. Ik werd lang geleden zelfs onwel van een beschrijving van dit soort wreedheden in Guatemala.quote:
[..]
Moet je dit soort beelden nou aan het publiek tonen? Wat vind jij?
Ik denk dat je er nog meer haat door krijgt.
Het is allemaal al zo erg.
Maar toevallig staat het npo nieuws hier net aan. En daar zie ik hartverscheurende beelden van een familie met jonge kinderen die kennelijk in shock verkeren. En dan ga ik toch twijfelen over waarom die kinderen wel, maar die dode babies buiten beeld houden?
Ik weet hier ook geen goed antwoord op denk ik.
Allah is oneindig vergevingsgezind. Gewoon oprecht sorry zeggen tegen de opperbaas en je bent weer klaar voor het paradijs.quote:
[..]
Wat fijn ook dat @:gewoonuitnederland oid hier verkondigde dat het niet waar kan zijn dat Mosims vrouwen verkrachten want het staat niet in de koran. Dus dan mag het ook niet.
Wat een shitzooi dit.
Er zit een veel tussen op het 8 uur journaal gooien en er niet over pratenquote:
[..]
Moet je dit soort beelden nou aan het publiek tonen? Wat vind jij?
Ik denk dat je er nog meer haat door krijgt.
Het is allemaal al zo erg.
. Je kan het bestaan bevestigen en mensen die het willen zien kunnen het dan bekijken. Ik hoef het niet te zien maar als iemand het wil zien om het te geloven dan moet dat mogelijk zijn (vind ik).
Tragisch.quote:
Bij het Vredespaleis werd vanavond door vertegenwoordigers van meerdere religies gebeden voor vrede. Onder anderen de Haagse burgemeester Van Zanen was aanwezig, evenals de rabbijn Awraham Soetendorp en islamitische en christelijke vertegenwoordigers.
NOS liveblog
Omdat wij hier ons in het veilige Nederland ons er gewoon geen voorstelling van kunnen maken ook.quote:
[..]
Ik denk dat ze inmiddels wel online te vinden zijn en het is niet voor niets dat ik niet ga zoeken. Ik werd lang geleden zelfs onwel van een beschrijving van dit soort wreedheden in Guatemala.
Maar toevallig staat het npo nieuws hier net aan. En daar zie ik hartverscheurende beelden van een familie met jonge kinderen die kennelijk in shock verkeren. En dan ga ik toch twijfelen over waarom die kinderen wel, maar die dode babies buiten beeld houden?
Ik weet hier ook geen goed antwoord op denk ik.
En er zijn door de jaren heen al genoeg gruwelijkheden online gezet. Wie weet volgt dit straks ook nog wel.
Niks verbaast me meer inmiddel
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2023 00:23:08 ]
Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Er zit een veel tussen op het 8 uur journaal gooien en er niet over praten
. Je kan het bestaan bevestigen en mensen die het willen zien kunnen het dan bekijken. Ik hoef het niet te zien maar als iemand het wil zien om het te geloven dan moet dat mogelijk zijn (vind ik).
Ben er 99% van overtuigd dat die beelden niet bestaan, ze hadden het uitgesmeerd heel lastig en pijnlijk. Dat ze bij iedere discussie konden zeggen, kijk ze vermoorden babies.quote:
[..]
Ik denk dat ze inmiddels wel online te vinden zijn en het is niet voor niets dat ik niet ga zoeken. Ik werd lang geleden zelfs onwel van een beschrijving van dit soort wreedheden in Guatemala.
Maar toevallig staat het npo nieuws hier net aan. En daar zie ik hartverscheurende beelden van een familie met jonge kinderen die kennelijk in shock verkeren. En dan ga ik toch twijfelen over waarom die kinderen wel, maar die dode babies buiten beeld houden?
Ik weet hier ook geen goed antwoord op denk ik.
De woorden van Biden komen bij mij nu ook over als goochelen met woorden.
Heeft ie ze nu zelf gezien of heeft die het bevestigd per foto's van of via zijn eigen mensen..
Die 1500 dode hamas strijders, waar zijn ze dan?
Je vergeet er bij te vertellen dat jouw enige oplossing dit op te lossen was om alle kinderen in die school meer te schieten, zoals je zelf vermelde.quote:
[..]
Ja dat had ik al gezegd toch maar iemand vond mijn voorbeeld van een kinderhospitaal in Israel beschieten vanuit een school in Gaza vreselijk hypothetisch en extreem onwaarschijnlijk. Het zou dus in de praktijk al gebeurd kunnen zijn.
Niet bijv die raketten neerhalen, het ziekenhuis evacueren, enkel die taketinstallatie uitschakelen etc.
Ik heb de laatste dagen iets te vaak gelezen “gooi de hele Gaza maar plat dan”.quote:
[..]
Gelukkig niet, en ook het veilige hebben we nog.
Je wordt opeens op een dag wakker en denkt 'ik ga een antisemiet worden'. Zo werkt het.quote:
Het anti semitisme gaat lekker aangewakkerd worden door de eenzijdige belichting van dit conflict.
Even iets meer ballen tonen.
En wat heeft dat te maken met mijn post?quote:
[..]
Ik heb de laatste dagen iets te vaak gelezen “gooi de hele Gaza maar plat dan”.
Welk land heeft de best intelligence en security dienst ter wereld?
Juist ja. Dat ogenschijnlijk simpele antwoord zegt eigenlijk alles.
Juist ja, ga je dat in elk topic in NWS posten?quote:Op donderdag 12 oktober 2023 00:56 schreef BansheeBoy het volgende:
Als ik jullie de volgende neutrale objectieve onbevooroordeelde vraag stel:
Welk land heeft de best intelligence en security dienst ter wereld?
Juist ja. Dat ogenschijnlijk simpele antwoord zegt eigenlijk alles.
Thanks nog! Ik zag helemaal niet dat ik verkeerd zat in dat topic. Laten we samen optrekken.quote:
[..]
Juist ja, ga je dat in elk topic in NWS posten?
Nee, dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat je niet met zekerheid kunt zeggen dat een school vol met kinderen beschieten altijd non-proportioneel is, zonder uitzondering. En toen heb ik binnen een paar minuten uit dingen die in dat conflict al zijn gebeurd een scenario gebouwd waarin de belangen van de ene groep kinderen direct in conflict kwamen met een andere groep kimderen. Waar de afweging dus niet meer kan zijn 'de kinderen', en het hele veld weer open ligt.quote:
[..]
Je vergeet er bij te vertellen dat jouw enige oplossing dit op te lossen was om alle kinderen in die school meer te schieten, zoals je zelf vermelde.
Niet bijv die raketten neerhalen, het ziekenhuis evacueren, enkel die taketinstallatie uitschakelen etc.
Dat maakt niet dat ik wil dat Palestijnse kinderen worden afgemaakt. Het maakt wel dat ik jouw morele imperatief afwijs. Alleen omdat jij het zielig vind is het nog geen oorlogsmisdaad.
Als er een knop bestond om alle Hamasleden nu dood neer te laten vallen en er op die manier niemand anders dood gaat, dan zou ik persoonlijk die knop indrukken.
https://www.telegraaf.nl/(...)ting-dood-en-verderf
Tunnels van Hamas weer ingezet als duister labyrint richting dood en verderf
Ze zijn en worden gebombardeerd, werden opgeblazen, Egypte liet ze vollopen met rioolwater en toch duiken ze steeds weer op: de tunnels van Hamas. Ze worden steevast door de Isralische regering als ’terreurtunnel’ aangeduid en door het Isralische leger met enig respect voor de omvang van het netwerk betiteld als ’de metro’. Ook bij de laatste verschrikkelijke terreurdaad werd er, naast het spectaculaire gebruik van hanggliders en een doorbraak door het grenshek, weer gebruikgemaakt van de tunnels. Nieuw is het allemaal niet, het idee is gepikt van Hezbollah, dodelijk wel.
Hahahaquote:
Ik denk een land dat de steun van de Almachtige heeft.quote:
Als ik jullie de volgende neutrale objectieve onbevooroordeelde vraag stel:
Welk land heeft de best intelligence en security dienst ter wereld?
Juist ja. Dat ogenschijnlijk simpele antwoord zegt eigenlijk alles.
Jep.quote:
En zet de bende in Ukrane en het zooitje in West Afrika er ook maar bij. Zonder putler en rusland is 75% van de conflicten de wereld uit.
Pokke land.
Ik trek liever niks met jou en al helemaal niet op.quote:
[..]
Thanks nog! Ik zag helemaal niet dat ik verkeerd zat in dat topic. Laten we samen optrekken.
Wil je een normale discussie aangaan dan kom je maar achter je laptop vandaan en spreken we elkaar zodat we elkaar recht in de ogen aan kunnen kijken en de platte volgens jou klassiek geschoolde tekst kan dan ook achterwege gelaten worden.
Zaterdag lunch bij Dordts Genoegen? Ik wil nog wel betalen ook voor je.
Dat vind ik maar matig nuchter.quote:
[..]
En wat heeft dat te maken met mijn post?
Je kan nooit alles voorkomen helaas. Maar er zal wel lering getrokken worden. De beste oplossing voor nu is gaza af te breken, een tentenkamp er van te maken, en de mensen met beperkte middelen een bestaan te geven. Dit is beter te controleren en vergroot daardoor de veiligheid voor de inwoners van Israel. Een beetje terug naar de basis hoe ze eerder ook leefden. Wat denk jij?quote:
Als ik jullie de volgende neutrale objectieve onbevooroordeelde vraag stel:
Welk land heeft de best intelligence en security dienst ter wereld?
Juist ja. Dat ogenschijnlijk simpele antwoord zegt eigenlijk alles.
En de Palestijnen ?quote:
[..]
Je kan nooit alles voorkomen helaas. Maar er zal wel lering getrokken worden. De beste oplossing voor nu is gaza af te breken, een tentenkamp er van te maken, en de mensen met beperkte middelen een bestaan te geven. Dit is beter te controleren en vergroot daardoor de veiligheid voor de inwoners van Israel. Een beetje terug naar de basis hoe ze eerder ook leefden. Wat denk jij?
Als ik ook maar iets kan begrijpen van zijn standpunt en waar hij vandaan komt....Dan doe ik daar graag aan mee. Hopelijk staat hij ook open voor mijn standpunten.quote:
Ik wil graag leren.
En platte tekst kom ik vaak best een beetje bot over. In real life ben ik een absoluut schatje.
Dit.quote:
Op Bedankt voor je vriendelijke aanbod. Je bent liever dan ik dacht. Maar deze sla ik af. Ik debateer alleen op Fok!quote:
Wil je een normale discussie aangaan dan kom je maar achter je laptop vandaan en spreken we elkaar zodat we elkaar recht in de ogen aan kunnen kijken en de platte volgens jou klassiek geschoolde tekst kan dan ook achterwege gelaten worden.
quote:
[..]
Zaterdag lunch bij Dordts Genoegen? Ik wil nog wel betalen ook voor je.
Jammer dat ik zaterdag niet kan, anders had ik graag naar het Scheffersplein gekomen om dat gesprek te volgen!quote:
[..]
Als ik ook maar iets kan begrijpen van zijn standpunt en waar hij vandaan komt....Dan doe ik daar graag aan mee. Hopelijk staat hij ook open voor mijn standpunten.
Ik wil graag leren.
En platte tekst kom ik vaak best een beetje bot over. In real life ben ik een absoluut schatje.
Edit:
Nevermindquote:
[..]
Bedankt voor je vriendelijke aanbod. Je bent liever dan ik dacht. Maar deze sla ik af. Ik debateer alleen op Fok!
Dat was wel te verwachten. Lafaard.quote:
[..]
Bedankt voor je vriendelijke aanbod. Je bent liever dan ik dacht. Maar deze sla ik af. Ik debateer alleen op Fok!
Daar zouden ze het vermogen tot zelfreflectie voor nodig hebben.quote:
[..]
Wat betreft dit topic mocht dit echt zo zijn: dat een aantal users zich de ogen uit de kop mogen schamen.
Als ze oprecht waren geweest, en het was ze echt alleen te doen om Hamas strijders, hadden ze de Gaza strook in kunnen gaan en echt alleen de Hamas strijders pakken. Man op man.
Ik kwam er vroeger veel. Hou goede herinneringen over aan Stripwinkel Sjors daar op het hoekje.quote:
[..]
[..]
Jammer dat ik zaterdag niet kan, anders had ik graag naar het Scheffersplein gekomen om dat gesprek te volgen!
Zou goed zijn voor de wereldvredequote:
Die kunnen daar wonen, tussen de geiten en de schapen zoals hun voorouders ook leefden. Een simpel maar vredig bestaan.quote:
Ik zal 'm een zonder sarcastische ondertoon doen: ik ga serieus graag met je in gesprek.quote:
[..]
Bedankt voor je vriendelijke aanbod. Je bent liever dan ik dacht. Maar deze sla ik af. Ik debateer alleen op Fok!
Misschien dat we nader tot elkaar kunnen komen.
Misschien ook niet. Maar dan hebben we elkaar wel aan kunnen kijken.
Misschien kunnen we het gesprek ook wel kunnen opnemen voor FOK! omdat we elkaar dan misschien beter kunnen begrijpen?
Oh en jij mag dan betalen
De vraag is dan wat belangrijker is: minder burgerdoden aan Palestijnse zijde of minder militaire doden aan Israelische zijde. Israel kiest dan denk ik terecht voor minder Israelische doden.quote:
Isral brengt bewust een vals dilemma de wereld in. Ze willen ons doen geloven dat de enige manier om Hamas strijders te doden is via buitenproportionele aanvallen waarmee ze voor 95% onschuldige burgers doden. In principe misbruiken ze dit narratief omdat ze laf zijn. Ze willen zoveel mogelijk resultaat met zo min mogelijk inspanning.
Als ze oprecht waren geweest, en het was ze echt alleen te doen om Hamas strijders, hadden ze de Gaza strook in kunnen gaan en echt alleen de Hamas strijders pakken. Man op man.
Hamas staat er bekend om dat ze Palestijnse burgers als menselijk schild gebruiken.quote:
Isral brengt bewust een vals dilemma de wereld in. Ze willen ons doen geloven dat de enige manier om Hamas strijders te doden is via buitenproportionele aanvallen waarmee ze voor 95% onschuldige burgers doden. In principe misbruiken ze dit narratief omdat ze laf zijn. Ze willen zoveel mogelijk resultaat met zo min mogelijk inspanning.
Als ze oprecht waren geweest, en het was ze echt alleen te doen om Hamas strijders, hadden ze de Gaza strook in kunnen gaan en echt alleen de Hamas strijders pakken. Man op man.
Isral is er klaar mee. Als dat Palestijnse doden kost, is dat zoals Hamas het gewild heeft. En vooralsnog lijkt het Isral geen ene fuck meer te kunnen schelen dat ze daarmee de propagandaoorlog van Hamas in de kaart spelen.quote:
[..]
De vraag is dan wat belangrijker is: minder burgerdoden aan Palestijnse zijde of minder militaire doden aan Israelische zijde. Israel kiest dan denk ik terecht voor minder Israelische doden.
Beide partijen geven geen fuck meer om Palestijnse burgers.
Daarom mijn oplossing, de palestijnen kunnen zodoende in vrede leven en de Joodse inwoners van Isral hoeven niet bang te zijn dat ze vermoord worden simpelweg omdat ze Joods zijn. Ik ben klassiek geschoold.quote:
Isral brengt bewust een vals dilemma de wereld in. Ze willen ons doen geloven dat de enige manier om Hamas strijders te doden is via buitenproportionele aanvallen waarmee ze voor 95% onschuldige burgers doden. In principe misbruiken ze dit narratief omdat ze laf zijn. Ze willen zoveel mogelijk resultaat met zo min mogelijk inspanning.
Als ze oprecht waren geweest, en het was ze echt alleen te doen om Hamas strijders, hadden ze de Gaza strook in kunnen gaan en echt alleen de Hamas strijders pakken. Man op man.
Ik denk niet dat de Gazastrook, al dan niet volledig in puin, teruggegeven gaat worden aan de Palestijnen. En dan over enkele jaren weer hetzelfde gezeik zeker. Nee, dit gaat aangegrepen worden om de hele Gaza te ontmantelen / op te heffen.quote:
[..]
Je kan nooit alles voorkomen helaas. Maar er zal wel lering getrokken worden. De beste oplossing voor nu is gaza af te breken, een tentenkamp er van te maken, en de mensen met beperkte middelen een bestaan te geven. Dit is beter te controleren en vergroot daardoor de veiligheid voor de inwoners van Israel. Een beetje terug naar de basis hoe ze eerder ook leefden. Wat denk jij?
Je vergeet het kwadraat.quote:
[..]
Daarom mijn oplossing, de palestijnen kunnen zodoende in vrede leven en de Joodse inwoners van Isral hoeven niet bang te zijn dat ze vermoord worden simpelweg omdat ze Joods zijn. Ik ben klassiek geschoold.
Dan nog had ik je er niet bijgewild. Soms moet je situaties kunnen bespreken zonder dat er derden, hoe lief bedoeld ook, bij betrokken zijn.quote:
[..]
[..]
Jammer dat ik zaterdag niet kan, anders had ik graag naar het Scheffersplein gekomen om dat gesprek te volgen!
Edit:
[..]
Nevermind
Stank voor dank.quote:
Mijn reactie was meer lollig van aard bedoelt door het caf dat je noemde. Had niet verwacht dat hier in dit topic tegen te komen als Dordtenaarquote:
[..]
Dan nog had ik je er niet bijgewild. Soms moet je situaties kunnen bespreken zonder dat er derden, hoe lief bedoeld ook, bij betrokken zijn.
En sowieso, een discussie met die man is compleet nutteloos...
Hopelijk gunt Israel in het vervolg die workpermits aan mensen uit Thailand ofzo uit ipv dat Gaza gespuis. Teveel veiligheidsrisico's.
En trek maar ook gelijk die permits voor mensen uit Westbank in.
Dit is exact wat het hele gebeuren zo smerig maakt. Israel staat toe dat deze mensen werken in israel, en vervolgens misbruiken ze dat recht om dit voor te bereiden. En als israel hierdoor de vergunningen intrekt, is israel degene die onmenselijk is etcquote:
Zo'n workpermit geeft de undercover Hamas mannetjes natuurlijk genoeg mogelijkheden om legaal rond te lopen en doelen uit te zoeken. Al die hoge IDF officieren die ze te grazen genomen hebben zijn natuurlijk op deze manier gevonden.
Hopelijk gunt Israel in het vervolg die workpermits aan mensen uit Thailand ofzo uit ipv dat Gaza gespuis. Teveel veiligheidsrisico's.
En trek maar ook gelijk die permits voor mensen uit Westbank in.
[ twitter ]
Ik ben nog van mening dat een gesprek misschien iets goeds kan doen.quote:
[..]
Mijn reactie was meer lollig van aard bedoelt door het caf dat je noemde. Had niet verwacht dat hier in dit topic tegen te komen als Dordtenaar
En sowieso, een discussie met die man is compleet nutteloos...
Maarhij wil dus niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2023 02:40:17 ]
Tja, dat blijft in het midden hoe ze gedood zijn omdat het onthoofden nergens bevestigd word, de kinderen hebben het in ieder geval niet overleefd.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door bedachtzaam op 12-10-2023 03:05:48 (typo) ]
-homogene samenlevingen werken het best
-deze twee volkeren mogen absoluut niet gemixt samenleven onder n staat
Wat denken jullie van de emirate-solution / 8 state solution?
Uiteraard en het wil ook nog steeds niet zeggen dat het niet gebeurd is. We weten het gewoon niet. Waar het mij om gaat is dat je als president van de VS iig niet moet suggereren dat je beelden hebt gezien van dit soort barbaarse praktijken (waarvan je weet dat dat het nieuws gaat beheersen) als dat niet zo is. Zeg dan gewoon dat je vertrouwt op de uitspraken van Netanyahu.quote:
[..]
Tja, dat blijft in het midden hoe ze gedood zijn omdat het onthoofden nergens bevestigd word, de kinderen hebben het in ieder geval niet overleefd.
Ze gaan het ook niet onderzoeken:
Eens, misschien is Biden ook gewoon niet scherp genoeg meer, ik weet het niet.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 03:39 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Uiteraard en het wil ook nog steeds niet zeggen dat het niet gebeurd is. We weten het gewoon niet. Waar het mij om gaat is dat je als president van de VS iig niet moet suggereren dat je beelden hebt gezien van dit soort barbaarse praktijken (waarvan je weet dat dat het nieuws gaat beheersen) als dat niet zo is. Zeg dan gewoon dat je vertrouwt op de uitspraken van Netanyahu.
Ik heb wel even wat gegraven en dan kom ik op een artikel bij CNN waar een soldaat ter plaatse zijn verhaal doet.
Ook een verslaggever maar haar verhaal kan al verkeerd opgepakt zijn en dan gaat het verder een eigen leven leiden.
Er zijn dus mensen onthoofd maar dat hoeven niet perse de kinderen geweest te zijn, die zijn echter ook wel vermoord.
Oh boy...quote:
Witte Huis: Biden vergiste zich toen hij zei dat hij foto's onthoofde baby's zag
De Amerikaanse president Joe Biden heeft gisteravond aan tafel met joodse leiders in het Witte Huis een pijnlijke blunder gemaakt. Hij zei dat hij foto's van door terroristen onthoofde baby's had gezien, terwijl dit niet klopte. Volgens correspondent Erik Mouthaan vergroot de fout de twijfel die Amerikanen al hebben over de 80-jarige Biden.
...
[ Bericht 8% gewijzigd door Mr.Silencer op 12-10-2023 04:46:04 ]
Ja, ik was even in de war door Biden, maar ik heb bijna vanaf het begin dat er werd gepraat over onthoofde babies gedacht dat dat niet echt was gezegd. De woorden traden wel op in dezelfde zin. Maar er werd geen duidelijk verband gelegd.quote:
[..]
Eens, misschien is Biden ook gewoon niet scherp genoeg meer, ik weet het niet.
Ik heb wel even wat gegraven en dan kom ik op een artikel bij CNN waar een soldaat ter plaatse zijn verhaal doet.
Ook een verslaggever maar haar verhaal kan al verkeerd opgepakt zijn en dan gaat het verder een eigen leven leiden.
Er zijn dus mensen onthoofd maar dat hoeven niet perse de kinderen geweest te zijn, die zijn echter ook wel vermoord.
Niet dat het erg veel uitmaakt voor hoe erg het is dat er een complete moorddadige pogrom is geweest in 2023.
Er waren ook al verschillende media die erop wezen dat het niet bevestigd was nadat de claim dat er 40 baby's onthoofd waren zich als een olievlek verspreidde op de social media. En dan gaat Biden vervolgens doodleuk verkondigen dat hij de beelden gezien heeft. Dat is echt zo niet handig!quote:
[..]
Ja, ik was even in de war door Biden, maar ik heb bijna vanaf het begin dat er werd gepraat over onthoofde babies gedacht dat dat niet echt was gezegd. De woorden traden wel op in dezelfde zin. Maar er werd geen duidelijk verband gelegd.
Niet dat het erg veel uitmaakt voor hoe erg het is dat er een complete moorddadige pogrom is geweest in 2023.
En idd de werkelijkheid is erg genoeg
Dat de NOS dit nauwelijks aan de man brengt.quote:
[..]
Maar welke context heb je hier dan? Met of zonder geluid, want dat kan ook achteraf toegevoegd zijn. Je weet nog steeds niet wat je precies ziet.
Kan best ergens anders geweest zijn.
Wat is voor jou de toegevoegde waarde precies?
Omdat men die palestina "protesten" vergoeilijkt. Defacto zijn het staatsgevaarlijke idioten die terrorisme bejuichen. Hier zijn ze blij om, die onmensen. Vergoeilijk dat gedrag niet. De ernst van het terrorisme is echt heel extreem absurd. Daarom is dat niet ophangen van die vlag ook een idioot idee.
Dat je Isral vervolgens niet ok vindt prima maar deze problematiek past niet "in een decennialang conflict"
Aboutaleb heeft verschillende redenen aangehaald om het niet te doen, die vlag hangen, gn enkele is passend.
"bang voor escalatie en polarisatie" Aboutaleb heeft daarmee Geert Wilders en Pegida defacto gelijk gegeven, er is sprake van een gigantisch probleem met met name Moslim jongeren in dit land. En ja 90-95% zal hier goed zijn maar die statistieken zijn gewoon bar slecht.
En in Palestina is het nog veel slechter. Zonder militaire dominantie van Isral zou er genocide op de Joden worden gepleegd en overigens ook op het westen.
Het is helemaal niet simpel maar godverdomme zeg, de kwaadaardigheid waar we mee te maken hebben valt niet te bagatelliseren!
[ Bericht 8% gewijzigd door ludovico op 12-10-2023 06:14:22 ]
Onderdrukking en bezetting van de Palestijnen is een betere omschrijvingquote:Dat je Isral vervolgens niet ok vindt prima maar deze problematiek past niet "in een decennialang conflict"
Ik heb het daar expliciet over die Bataclan^2 terreur aanval met absurde feitelijkheden.quote:
[..]
Onderdrukking en bezetting van de Palestijnen is een betere omschrijving
Dat kun je niet onder een tapijtje vegen met "jaa jarenlang conflict h, laten we weer verder gaan met de normale agenda, minder vlees in de catering van de gemeente."
Overigens misken je denk ik hier ook gewoon wat een barbaars volk daar ook leeft. Zonder grens worden Isralirs daar afgeslacht.quote:
[..]
Onderdrukking en bezetting van de Palestijnen is een betere omschrijving
Trieste situatie voor hen die vreedzaam zijn maar de kanker in palestina is ook niet te miskennen. Met het meest extreme tumor Hamas.
Interview met Ali Baraki, Hamas kopstuk, over de voorbereidingen van de aanval, hun bondgenoten en hun lokale fabrieken waar ze wapens kunnen maken.
Daarnaast nog een opmerking over hoe de Palestijnen volgens hem in de wedstrijd zitten - ze willen allemaal heel graag sterven voor Allah, aldus Ali.
Ook gewoon op Twitter een samenvatting.quote:
https://streamable.com/9rh9u1
Interview met Ali Baraki, Hamas kopstuk, over de voorbereidingen van de aanval, hun bondgenoten en hun lokale fabrieken waar ze wapens kunnen maken.
Daarnaast nog een opmerking over hoe de Palestijnen volgens hem in de wedstrijd zitten - ze willen allemaal heel graag sterven voor Allah, aldus Ali.
Twee jaar gepland voor een paar 100 doden en straks lekker de hele Gaza plat. Dat is nou nog eens langetermijn denken.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 06:40 schreef NoXia het volgende:
[..]
Ook gewoon op Twitter een samenvatting.
[ twitter ]
quote:De Amerikaanse president Joe Biden zei woensdag na een ontmoeting met Joodse leiders in het Witte Huis dat hij 'als echt bevestigde foto's' van door terroristen onthoofde baby's heeft gezien. Dit klopte echter niet, meldt The Washington Post. Biden heeft nooit zulke foto's gezien, maar herhaalde een bewering van een woordvoerder van de Isralische premier Netanyahu en berichten in Isralische media, aldus een Witte Huis-woordvoerder tegen de krant.
De afgelopen dagen ging op sociale media het bericht rond dat Hamasstrijders baby's hebben onthoofd. Hamas noemde de beweringen meteen "ongefundeerd". Ook het Isralische leger zegt geen bewijs te hebben voor het gruwelijke verhaal. Toch zei Biden na zijn ontmoeting met Joodse leiders: ,,Ik doe dit werk al heel lang, maar ik had nooit gedacht dat ik foto's zou zien - waarvan de echtheid is bevestigd - van terroristen die kinderen onthoofden."
Zo zie je maar weer hoe gevaarlijk fake news is. Zelfs de president van de VS neemt wilde geruchten op twitter klakkeloos voor waar aan. User @Scorpie en zijn "bronnen" hoeven we overigens ook niet meer serieus te nemen na zijn ongefundeerde uitspraken van gisteren.quote:
Sleepy Joe zat er ook weer eens naast.
[..]
Lees eerst eens wat posts terug voor je iets neerzet.. is allang gepost.quote:
Sleepy Joe zat er ook weer eens naast.
[..]
Nou poeh, Biden maakt een foutje. Het is wat. Trump sprak louter feitelijkheden natuurlijk, hij wordt gemist.
Of het begin van het einde van Israel, of een derde wereldoorlog. Alle opties liggen nog op tafel.quote:
[..]
Twee jaar gepland voor een paar 100 doden en straks lekker de hele Gaza plat. Dat is nou nog eens langetermijn denken.
Alleen Gaza plat en een paar 100 doden lijkt me een te optimistische uitkomst.
Gelukkig voor ze kan dat geregeld worden.quote:
https://streamable.com/9rh9u1
Interview met Ali Baraki, Hamas kopstuk, over de voorbereidingen van de aanval, hun bondgenoten en hun lokale fabrieken waar ze wapens kunnen maken.
Daarnaast nog een opmerking over hoe de Palestijnen volgens hem in de wedstrijd zitten - ze willen allemaal heel graag sterven voor Allah, aldus Ali.
Welnee joh. Isral heeft wel vaker oorlogen gevoerd. Dat het zou escaleren tot iets groters is wensdenken van mensen die niet zo met Isral zijn begaan.quote:
[..]
Of het begin van het einde van Israel, of een derde wereldoorlog. Alle opties liggen nog op tafel.
https://www.timesofisrael(...)r-gallant-is-a-jerk/
https://nos.nl/collectie/(...)weer-geschoten-wordt
Verslaggever Sander van Hoorn is in Isral en reist naar de grens met Libanon, waar de spanning toeneemt. Vlak over de grens zit de militante groep Hezbollah, een bondgenoot van Hamas. Over en weer zijn er beschietingen. Wat doet dit met de bewoners?
Heeft Isral maar n front om te controleren en je deelt dat probleem met Jordani, die ook een pesthekel hebben aan de palestijnen.
Interne politiek bij de palestijnen werkt denk ik ook in je voordeel, Hamas en Fatah die elkaar de tent uit vechten terwijl je de Hamas leden, voor zover je ze er niet uitfiltert, er ongewapend naartoe brengt.
Oh, dat is zomaar even te regelen zeker. En de mensen die daar al wonen en Jordani vinden dat ook een strak plan? Nou, briljant 😂quote:
Ik denk dat er best wel een kans is dat het Isralische plan is om de Gazastrook helemaal te ontmantelen en iedereen te deporteren naar de westbank.
Wat denken jullie hiervan? Ik lees ook dat Egypte de Isrealische overheid al gewaarschuwd heeft. Wel een tikke BNW en een bron heb ik niet. Maar ik vind het ook erg raar dat de Mossad dit gemist zou hebben. Helemaal als ik dat bericht mag geloven dat Hamas er 2 jaar over gedaan heeft om dit te plannen.quote:Israel Knew Beforehand
Israel has the best intelligence on its neighbors of any nation on earth. Israel has lots of “assets” embedded in these various “terrorist” organizations, as well as SIGINT (including U.S. satellite data) which allows Israel to always have a finger on the pulse of these organizations.
There is no way in hell that a coordinated, major attack involving 1,000 Hamas fighters — sea-based/ land-based/ aerial attacks — could have been planned, coordinated, and executed without Israeli intelligence getting wind of it. 0% chance.
Israel knew of this attack beforehand, and allowed it to happen in order to garner the justification for what they’re about to do (which is something they’ve wanted to do for a long time, but couldn’t).
That’s why this is Israel’s “Pearl Harbor”. It was known about, and allowed to happen to justify an all-out Israeli attack on its enemies.
These types of attacks — Pearl Harbor, 9/11, and this Hamas attack on Israel — serve a unique and incredibly important purpose — They galvanize near unanimous public support for war. These attacks do what no diplomatic maneuvering or public persuasion can do. Overnight.
Treffend.quote:
[..]
Trieste situatie voor hen die vreedzaam zijn maar de kanker in palestina is ook niet te miskennen. Met het meest extreme tumor Hamas.
"De Palestijn" is ziek, hij heeft kanker, de tumor heeft een naam, Hamas. Deze moet bestreden en verwijderd worden zodat de patient de mogelijkheid heeft om te genezen en verder te leven.
Maar goed, zo heeft de moslimwereld veel meer zieke patienten met aggressieve tumors met namen als IS, Boko Haram, Al Qaeda, Taliban, etc.
quote:
[..]
Wat denken jullie hiervan? Ik lees ook dat Egypte de Isrealische overheid al gewaarschuwd heeft. Wel een tikke BNW en een bron heb ik niet. Maar ik vind het ook erg raar dat de Mossad dit gemist zou hebben. Helemaal als ik dat bericht mag geloven dat Hamas er 2 jaar over gedaan heeft om dit te plannen.
Zelfs als het waar is dan is de ene waarschuwing de andere nog niet. "Hamas steekt op 7 oktober met paragliders de grens over om nederzettingen aan te vallen" is een nuttige waarschuwing, "Hamas plant een aanslag" is dat niet.quote:
[..]
Wat denken jullie hiervan? Ik lees ook dat Egypte de Isrealische overheid al gewaarschuwd heeft. Wel een tikke BNW en een bron heb ik niet. Maar ik vind het ook erg raar dat de Mossad dit gemist zou hebben. Helemaal als ik dat bericht mag geloven dat Hamas er 2 jaar over gedaan heeft om dit te plannen.
De Amerikanen denken dat Iran net zo verrast was als de rest van de wereld en dat geloof ik wel, want waarom zouden Hamas n Hezbollah dan niet tegelijk hebben aangevallen? Beiden worden bevoorraad en gesteund door Iran. Maar zelfs nu nog doet Hezbollah niet echt mee; ook die waren verrast.
Hamas moet op een aantal dingen hebben gegokt. Hezbollah die meedoet, misschien Iran en Syri. Maar ze kunnen hebben geweten dat dat niet zou gebeuren, want ze werkten al samen maar deden dit toch alleen. Hun wreedheden zijn funest voor de goodwill in het westen dus die steun dachten ze niet meer nodig te hebben. Maar in hun eentje slagen, dat kunnen ze nooit serieus hebben gedacht. Dus, going out with a bang.
Dan nu de vraag, waarom? Waarom nu?
quote:
Dan nu de vraag, waarom? Waarom nu?
quote:The Israeli's are known to love life. We, on the other hand sacrifice ourselves. The tiny thing any Palestinian desires most is to be martyred for the sake of Allah." - Hamas woordvoerder Ali Baraka
Ik ben geen dan van deze idioot maar X is zo'n riool...quote:Op donderdag 12 oktober 2023 07:44 schreef Aether het volgende:
Trump: Hezbollah ‘very smart,’ Defense Minister Gallant is a ‘jerk’
https://www.timesofisrael(...)r-gallant-is-a-jerk/
[ twitter ]
Deze beelden, de hele avond zijn ze gisteren door mijn hoofd blijven spoken. Hoe kan het dat onze voorouders gevochten en gestorven zijn voor onze vrijheid, dat we na de holocaust hebben geroepen "dit nooit meer" en ondertussen rijd door onze straten het islamitisch tuig op te roepen tot het doden van Joden en het verkrachten van hun dochters. En niks hierover in de media, het volk wat dit tuig als nieuwe Joden heeft bestempeld (de ironie) blijft ze maar een hand boven het hoofd houden.
Dit is Europa en dan zien we dit... geen woorden meer voor.
Beter hadden ze het alleen over verbrande babies gehad, met de foto's erbij.quote:
[..]
Uiteraard en het wil ook nog steeds niet zeggen dat het niet gebeurd is. We weten het gewoon niet. Waar het mij om gaat is dat je als president van de VS iig niet moet suggereren dat je beelden hebt gezien van dit soort barbaarse praktijken (waarvan je weet dat dat het nieuws gaat beheersen) als dat niet zo is. Zeg dan gewoon dat je vertrouwt op de uitspraken van Netanyahu.
Ze gaan het ook niet onderzoeken:
[ twitter ]
Dat zeggen is n ding, maar het doen is wat anders...quote:
Bovendien is er nog de factor macht. Waarom de macht opgeven/verliezen?
Eh. Bij iedere keer dat NOS uitgebombardeerde Palestijnse gezinnen toont zit ik me te vertellen dat ook dat geen reden is om niet te stoppen voor Hamas vernietigd is. En toch maak ook ik me zorgen over het risico dat deze hele zaak uit de rails kan lopen. Om de simpele reden dat de betrokken Staten zelf nauwelijks controle hebben over wat er nu is gebeurd.quote:
[..]
Welnee joh. Isral heeft wel vaker oorlogen gevoerd. Dat het zou escaleren tot iets groters is wensdenken van mensen die niet zo met Isral zijn begaan.
Als je een verbrand lijk op de grond ziet liggen dan kun je helemaal nog niet weten of diegene "verkracht en levend verbrand" is. Ik begrijp dat een hysterische mevrouw "Goldstein" op twitter dit graag wil geloven maar daar zal toch echt eerst een autopsie voor plaats moeten vinden.quote:
[..]
En daarom heb ik 0,00 % medelijden met wat er gebeurd met de palestijnen of in Gaza nu.
Dat ze maar gaan klagen tegen degene die het zaterdag begonnen zijn ipv 'boehoe wat zijn we zielig'
Bizar, maar van Australie tot Engeland tot Amerika zie je dit soort praktijken. Ons historisch besef hebben zij natuurlijk niet, ouwe holocaust ontkenners.quote:
[ twitter ]
Deze beelden, de hele avond zijn ze gisteren door mijn hoofd blijven spoken. Hoe kan het dat onze voorouders gevochten en gestorven zijn voor onze vrijheid, dat we na de holocaust hebben geroepen "dit nooit meer" en ondertussen rijd door onze straten het islamitisch tuig op te roepen tot het doden van Joden en het verkrachten van hun dochters. En niks hierover in de media, het volk wat dit tuig als nieuwe Joden heeft bestempeld (de ironie) blijft ze maar een hand boven het hoofd houden.
Dit is Europa en dan zien we dit... geen woorden meer voor.
En blijkbaar kan je gewoon onderhandelen met terroristische organisatie's zoals Hamas. Zoveel geleerd op de vroege ochtend, kijk ineens heel anders naar het conflict.
Maar wij hebben toch dat historisch besef? Ik zie verdomme al decennia lang links Europa onder elke steen zoeken naar een vorm van nazisme, en hier rijden ze door onze straten, wederom oproepend tot het afslachten van Joden en waar is de ophef? Waar is de verontwaardiging? Ze negeren het, ze informeren de bevolking niet en zwijgen het dood, een schande is het met onze geschiedenis. Terwijl ze iedereen maar wijs proberen te maken dat dit de nieuwe Joden zijn. Gecapituleerd of gewoon de nieuwe NSB'ers, geef het beestje maar een naam.quote:
[..]
Bizar, maar van Australie tot Engeland tot Amerika zie je dit soort praktijken. Ons historisch besef hebben zij natuurlijk niet, ouwe holocaust ontkenners.
Als nadenkt over wat Nederlanders in andere landen hebben aangericht valt dit nog best mee.quote:
[..]
Bizar, maar van Australie tot Engeland tot Amerika zie je dit soort praktijken. Ons historisch besef hebben zij natuurlijk niet, ouwe holocaust ontkenners.
De informatie hebben en weten zijn verschillende dingen. Ik geloof dat de Egyptenaren eerder wisten dat er iets zou gaan gebeuren en dat hebben verteld. Ik geloof ook dat de Isralische veiligheidsdiensten te arrogant waren om dat serieus te nemen. Ze vinden zichzelf sowieso superieur en uit hun eigen uitgebreide informatie bleek het tegengestelde. Ze waren zeker dat ze volstrekt veilig zaten achter dat brakke hek.quote:
[..]
Wat denken jullie hiervan? Ik lees ook dat Egypte de Isrealische overheid al gewaarschuwd heeft. Wel een tikke BNW en een bron heb ik niet. Maar ik vind het ook erg raar dat de Mossad dit gemist zou hebben. Helemaal als ik dat bericht mag geloven dat Hamas er 2 jaar over gedaan heeft om dit te plannen.
Wat kunnen de Palestijnen hier aan doen? De meesten waren gewoon thuis met hun gezin.quote:
[..]
En daarom heb ik 0,00 % medelijden met wat er gebeurd met de palestijnen of in Gaza nu.
Dat ze maar gaan klagen tegen degene die het zaterdag begonnen zijn ipv 'boehoe wat zijn we zielig
Alleen een sukkel onderschat zijn. Vijandquote:
Trump: Hezbollah ‘very smart,’ Defense Minister Gallant is a ‘jerk’
https://www.timesofisrael(...)r-gallant-is-a-jerk/
[ twitter ]
quote:
Ik denk dat er best wel een kans is dat het Isralische plan is om de Gazastrook helemaal te ontmantelen en iedereen te deporteren naar de westbank.
Heeft Isral maar n front om te controleren en je deelt dat probleem met Jordani, die ook een pesthekel hebben aan de palestijnen.
Interne politiek bij de palestijnen werkt denk ik ook in je voordeel, Hamas en Fatah die elkaar de tent uit vechten terwijl je de Hamas leden, voor zover je ze er niet uitfiltert, er ongewapend naartoe brengt.
Welke betrokken staten? Isral is aangevallen en gaat Hamas vernietigen. Dat andere landen de Palestijnen te hulp schieten..die kans acht ik niet groot.quote:
[..]
Eh. Bij iedere keer dat NOS uitgebombardeerde Palestijnse gezinnen toont zit ik me te vertellen dat ook dat geen reden is om niet te stoppen voor Hamas vernietigd is. En toch maak ook ik me zorgen over het risico dat deze hele zaak uit de rails kan lopen. Om de simpele reden dat de betrokken Staten zelf nauwelijks controle hebben over wat er nu is gebeurd.
Die Arabieren houden zich wel koest, daar is het nog net zo'n teringzooi als vroeger, ongeorganiseerd, verdeeld tot op het bot etc. Beetje brallen en dat is het wel.quote:
[..]
Eh. Bij iedere keer dat NOS uitgebombardeerde Palestijnse gezinnen toont zit ik me te vertellen dat ook dat geen reden is om niet te stoppen voor Hamas vernietigd is. En toch maak ook ik me zorgen over het risico dat deze hele zaak uit de rails kan lopen. Om de simpele reden dat de betrokken Staten zelf nauwelijks controle hebben over wat er nu is gebeurd.
Ik denk dat het een afweging is die de media maken, wellicht in samenspraak met politiek. Als ze dit prominent in beeld gaan brengen kan er grotere escalatie komen. Zo niet, dan kan het misschien stil uitrazen.quote:
[..]
Maar wij hebben toch dat historisch besef? Ik zie verdomme al decennia lang links Europa onder elke steen zoeken naar een vorm van nazisme, en hier rijden ze door onze straten, wederom oproepend tot het afslachten van Joden en waar is de ophef? Waar is de verontwaardiging? Ze negeren het, ze informeren de bevolking niet en zwijgen het dood, een schande is het met onze geschiedenis. Terwijl ze iedereen maar wijs proberen te maken dat dit de nieuwe Joden zijn. Gecapituleerd of gewoon de nieuwe NSB'ers, geef het beestje maar een naam.
Dat denk ik dan, dat dat de overweging is.
Technisch heb je gelijk, maar er ligt per saldo een persoon die dood en verbrand is. Just saying.quote:
[..]
Als je een verbrand lijk op de grond ziet liggen dan kun je helemaal nog niet weten of diegene "verkracht en levend verbrand" is. Ik begrijp dat een hysterische mevrouw "Goldstein" op twitter dit graag wil geloven maar daar zal toch echt eerst een autopsie voor plaats moeten vinden.
Waarom denk je dat (extreem)rechts in opkomst is?quote:
[..]
Maar wij hebben toch dat historisch besef? Ik zie verdomme al decennia lang links Europa onder elke steen zoeken naar een vorm van nazisme, en hier rijden ze door onze straten, wederom oproepend tot het afslachten van Joden en waar is de ophef? Waar is de verontwaardiging? Ze negeren het, ze informeren de bevolking niet en zwijgen het dood, een schande is het met onze geschiedenis. Terwijl ze iedereen maar wijs proberen te maken dat dit de nieuwe Joden zijn. Gecapituleerd of gewoon de nieuwe NSB'ers, geef het beestje maar een naam.
Wij waren ook geen lieverdjes, dat klopt. Maar het ging nu om de holocaust. Dat is toch een divisie hoger.quote:
[..]
Als nadenkt over wat Nederlanders in andere landen hebben aangericht valt dit nog best mee.
Waarom zijn ze dan niet gevlucht?quote:
[..]
Wat kunnen de Palestijnen hier aan doen? De meesten waren gewoon thuis met hun gezin.
Waarheen?quote:
[..]
Waarom zijn ze dan niet gevlucht?
Ow dat weet ik wel zeker, als ze alles zouden brengen de laatste tientallen jaren was de stemming hier tegen de islam heel anders. Maar neemt niet weg dat het gewoon de waarheid is, de feiten zijn, we kijken verdomme alweer weg zoals er in de jaren 30 werd weggekeken, het is gewoon niet goed te praten. We laten deze wond maar etteren, gegijzeld door onze eigen politieke correctheid. Dit volk, zoals die gasten die oproepen tot het doden van Joden hebben niets in het westen te zoeken, allemaal niet.quote:
[..]
Ik denk dat het een afweging is die de media maken, wellicht in samenspraak met politiek. Als ze dit prominent in beeld gaan brengen kan er grotere escalatie komen. Zo niet, dan kan het misschien stil uitrazen.
Dat denk ik dan, dat dat de overweging is.
Lol,.waarheen dan?quote:
[..]
Waarom zijn ze dan niet gevlucht?
Ongelofelijk ...quote:
[..]
Waarom zijn ze dan niet gevlucht?
Naar Cyprus zwemmen?quote:
[..]
Waarom zijn ze dan niet gevlucht?
Domme vragen bestaan.quote:
[..]
Waarom zijn ze dan niet gevlucht?
Ja, en Hezbollah. Die zowel Libanon als Syri in de afgrond kunnen trekken. Bijvoorbeeld met het filiaal van de IRG in Syri.quote:
[..]
Die Arabieren houden zich wel koest, daar is het nog net zo'n teringzooi als vroeger, ongeorganiseerd, verdeeld tot op het bot etc. Beetje brallen en dat is het wel.
In 1914 was ook iedereen verrast dat het toch tot oorlog was gekomen.
Er liggen toch zo veel tunnels onder de grens?quote:
Alle grenzen zitten dicht?quote:
[..]
Waarom zijn ze dan niet gevlucht?
Persoonlijk ben ik wel benieuwd hoeveel er van de slachtpartij in Gaza zelf bekend is. Heeft de gemiddelde inwoner daar toegang tot internet/ buitenlandse tv? Of zijn ze voornamelijk afhankelijk van wat Hamas ze voorschoteld?
Ik kan me niet voorstellen dat de 500.000 Israli op de West bank zitten te wachten op meer Palestijnen + Hamas. En dan zijn de muren weg, de muren die Israel en de Israli net beschermde. Dat zou een heel slecht idee zijnquote:
Ik denk dat er best wel een kans is dat het Isralische plan is om de Gazastrook helemaal te ontmantelen en iedereen te deporteren naar de westbank.
Heeft Isral maar n front om te controleren en je deelt dat probleem met Jordani, die ook een pesthekel hebben aan de palestijnen.
Interne politiek bij de palestijnen werkt denk ik ook in je voordeel, Hamas en Fatah die elkaar de tent uit vechten terwijl je de Hamas leden, voor zover je ze er niet uitfiltert, er ongewapend naartoe brengt.
Dit is de West Bank. Zie de gebieden. 300 wegblokkades en 150 checkpoints om alleen de Palestijnen te controleren.
Ja en niemand zegt dat dat niet erg is. Maar zo'n hysterica op twitter bedenkt er dan thuis aan de keukentafel allerlei extreme scenario's omheen die nergens op gebaseerd zijn en dat gaat op social media weer een eigen leven leiden met alle gevolgen van dien. Zelfs sleepy Joe Biden die controle heeft over honderden kernwapens wordt erdoor benvloed.quote:
[..]
Technisch heb je gelijk, maar er ligt per saldo een persoon die dood en verbrand is. Just saying.
Het doet het goed bij de op te hitsen massa. En wat het meest trieste is dat ze deze erg doorzichtige propaganda maar blijven herhalen.quote:
[..]
Als je een verbrand lijk op de grond ziet liggen dan kun je helemaal nog niet weten of diegene "verkracht en levend verbrand" is. Ik begrijp dat een hysterische mevrouw "Goldstein" op twitter dit graag wil geloven maar daar zal toch echt eerst een autopsie voor plaats moeten vinden.
De hele wereld, behalve de Joden
Er wordt de hele tijd gezegd dat ze er niet uit kunnen. Via de officile grensovergangen is dat natuurlijk waar, maar dat hele tunnelstelsel zorgt er wel voor dat er massaal wapens de Gazastrook in komen. Waarom kunnen mensen die willen vluchten er dan niet via die tunnels uit? Iedereen die een beetje nadenkt wist toch dat ze na de Hamas-acties kanonnenvoer gingen worden?quote:
Ben je niet slim of is dit een act van jou?
Je overdrijft nogal. En er zijn net zo goed zo niet meer lui die alle Moslims dood willen/wensen en het verder ook prima vinden wanneer de Palestijnse bevolking onderdrukt en afgeslacht wordt. Houd elkaar mooi in balans toch?quote:
[..]
Maar wij hebben toch dat historisch besef? Ik zie verdomme al decennia lang links Europa onder elke steen zoeken naar een vorm van nazisme, en hier rijden ze door onze straten, wederom oproepend tot het afslachten van Joden en waar is de ophef? Waar is de verontwaardiging? Ze negeren het, ze informeren de bevolking niet en zwijgen het dood, een schande is het met onze geschiedenis. Terwijl ze iedereen maar wijs proberen te maken dat dit de nieuwe Joden zijn. Gecapituleerd of gewoon de nieuwe NSB'ers, geef het beestje maar een naam.
Dat zijn tunnels voor Hamas en zulks. Waar gaan die miljoenen mensen met hun gezin heen?quote:
[..]
Er wordt de hele tijd gezegd dat ze er niet uit kunnen. Via de officile grensovergangen is dat natuurlijk waar, maar dat hele tunnelstelsel zorgt er wel voor dat er massaal wapens de Gazastrook in komen. Waarom kunnen mensen die willen vluchten er dan niet via die tunnels uit? Iedereen die een beetje nadenkt wist toch dat ze na de Hamas-acties kanonnenvoer gingen worden?
Hun hemel, als het zo doorgaat. Hamas is de enige die daar schuld aan heeftquote:
[..]
Dat zijn tunnels voor Hamas en zulks. Waar gaan die miljoenen mensen met hun gezin heen?
paar beste explosies weer te zien, zojuist een erg grote, waarschijnlijk munitiedepot?quote:Op donderdag 12 oktober 2023 08:53 schreef So_Surreal het volgende:
De stream link in de OP klopt niet meer, dit is de nieuwe:
En natuurlijk maken die extra feiten ook gene ene reet uit. Alosf het dan erger is dat deze persoon vermoord is.quote:
[..]
Als je een verbrand lijk op de grond ziet liggen dan kun je helemaal nog niet weten of diegene "verkracht en levend verbrand" is. Ik begrijp dat een hysterische mevrouw "Goldstein" op twitter dit graag wil geloven maar daar zal toch echt eerst een autopsie voor plaats moeten vinden.
Oh wacht, misschien heeft ze zichzelf wel in de fik gestoken. Zou natuurlijk ook kunnen. Misschien dat de autopsie dat uitwijst?
Serieus, kan iedereen even ophouden met telkens over en weer zeveren over wat er wel of niet met de dode gebeurd is. Vooral dat gezeik over het aantal dode baby's en of ze wel of niet onthoofd zijn. Boeit niet.
Een vatstaand feit is, en ik kan me niet voorstellen dat iemand het er mee oneens is, is dat er een terroristsche slachting heeft plaatsgevonden, uitgevoerd door een extremistische islamitische groepering waarbij veel burgers van verschillende nationaliteiten vermoord zijn.
Maar ga gerust verder met muggeziften, als je dat leuk vind.
Onze voorouders bestaan niet meer, die kunnen geen schade meer aanrichten, dat tuig wat nu oproept tot het doden van Joden bestaat wel en rijd nu op dit moment door onze straten. Wat is dat voor een domme opmerking "ja maar jullie voorouders", laat ons niet beginnen over de islamitische voorouders, want dan kunnen we ze vandaag nog allemaal de grens over trappen.quote:
[..]
Ik geef aan dat jij, as usual, hypocriet bent en het eenzijdig belicht. Betrek je voorouders er ook maar bij.
De VS doet er alles aan (en Europa in iets mindere mate) om van Isral voor de Israli een succes te maken. Het westen heeft denk ik enige betrokkenheid.quote:
Vanochtend op onze nationale radiozender NPO1 heb ik geleerd dat het de schuld van Europa en de VS is dat de onderhandelingen tussen Isral en de Palestijnen vastzitten. Er is niks gedaan om het probleem op te lossen sinds begin 00s (dan heb ik gelijk de vraag waarom het onze taak is om dit soort problemen buiten ons gebied op te lossen maar dat terzijde).
En blijkbaar kan je gewoon onderhandelen met terroristische organisatie's zoals Hamas. Zoveel geleerd op de vroege ochtend, kijk ineens heel anders naar het conflict.
Dit conflict laait elke decennia elke paar jaar op en dat is geen lange termijn oplossing
Alle gevolgen van dien? Ik ben er redelijk van overtuigd dat de kennelijke feiten al voldoende reden zullen zijn geweest voor een extreme reactie. Pakweg 1200 mensen dood die een dag eerder leefden.quote:
[..]
Ja en niemand zegt dat dat niet erg is. Maar zo'n hysterica op twitter bedenkt er dan thuis aan de keukentafel allerlei extreme scenario's omheen die nergens op gebaseerd zijn en dat gaat op social media weer een eigen leven leiden met alle gevolgen van dien. Zelfs sleepy Joe Biden die controle heeft over honderden kernwapens wordt erdoor benvloed.
Aanvullende claims over de wreedheid in individuele gevallen kan de woede verdiepen. Maar de pogrom zelf geeft al genoeg aanleiding.
Vraag ik me ook af. De gangen zijn vast en zeker klein en oncomfortabel, dus lage capaciteit?quote:
[..]
Er wordt de hele tijd gezegd dat ze er niet uit kunnen. Via de officile grensovergangen is dat natuurlijk waar, maar dat hele tunnelstelsel zorgt er wel voor dat er massaal wapens de Gazastrook in komen. Waarom kunnen mensen die willen vluchten er dan niet via die tunnels uit? Iedereen die een beetje nadenkt wist toch dat ze na de Hamas-acties kanonnenvoer gingen worden?
En ik vraag me af of de tunnels berhaupt intakt zijn want zaterdagnacht is er veel gebombardeerd aan de Egyptische grens
Waar rijden ze door je straten? Zeg dat maar eerst.quote:
[..]
Onze voorouders bestaan niet meer, die kunnen geen schade meer aanrichten, dat tuig wat nu oproept tot het doden van Joden bestaat wel en rijd nu op dit moment door onze straten. Wat is dat voor een domme opmerking "ja maar jullie voorouders", laat ons niet beginnen over de islamitische voorouders, want dan kunnen we ze vandaag nog allemaal de grens over trappen.
Is de perfecte technische oplossing voor het probleem met ook nog eens de minste nevenschade.quote:
[..]
Oproepen tot het inzetten zenuwgassen. Net zo barbaars als waar je Hamas van beschuldigt.
-Geen burgers in de tunnels, puur militaire Hamas infrastructuur. Het is dus een heel gericht gebruik en naar mijn mening is dit type inzet niet als massavernietiging te beschouwen.
-Geen fysieke schade aan burger gebouwen boven het tunnel netwerk in tegenstelling tot het gebruik van bunker busters
- dit soort zenuwgassen zijn eigenlijk geen gassen, maar niet vluchtige vloeistoffen. Zeker in een droog en van zonlicht afgeschermd en relatief koel tunnelnetwerk blijven deze stoffen op hun plaats en waarschijnlijk jaren actief. Je ontzegt daardoor praktisch permanent het gebruik van deze infrastructuur
-bescherming tegen deze stoffen is technologisch vrij hoogstaand, dat zet je niet zomaar even in een schuurtje in elkaar. Lijkt me niet dat Hamas daar de beschikking over heeft.
Als alternatief kun je ook het netwerk volpompen met ethyleenoxide, het spul dat in fuel air bombs zit, en dan laten ontploffen. Lijkt me minder gewenst vanwege de nevenschade.
Die tunnels hebben nou niet echt een duidelijk aangegeven ingang. En Hamas ziet de weglopers liever kapotgeschoten want ze zien ze als verraders en dood zijn ze nog goed voor propaganda.quote:
[..]
Er wordt de hele tijd gezegd dat ze er niet uit kunnen. Via de officile grensovergangen is dat natuurlijk waar, maar dat hele tunnelstelsel zorgt er wel voor dat er massaal wapens de Gazastrook in komen. Waarom kunnen mensen die willen vluchten er dan niet via die tunnels uit? Iedereen die een beetje nadenkt wist toch dat ze na de Hamas-acties kanonnenvoer gingen worden?
Staat die even schaakmat.quote:
Poeh, nou zeg.quote:
Triest maar niet verrassend.quote:
Het mag de heer Montagui van het Fok! Forum dan allemaal geen reet uitmaken maar feit is dat sleepy Joe Biden, de leider van de Westerse wereld die tientallen kernonderzeers en overige massavernietigingswapens aanstuurt, benvloed is door aangedikte verhalen op social media over "onthoofde babies".quote:
[..]
En natuurlijk maken die extra feiten ook gene ene reet uit. Alosf het dan erger is dat deze persoon vermoord is.
Oh wacht, misschien heeft ze zichzelf wel in de fik gestoken. Zou natuurlijk ook kunnen. Misschien dat de autopsie dat uitwijst?
Serieus, kan iedereen even ophouden met telkens over en weer zeveren over wat er wel of niet met de dode gebeurd is. Vooral dat gezeik over het aantal dode baby's en of ze wel of niet onthoofd zijn. Boeit niet.
Een vatstaand feit is, en ik kan me niet voorstellen dat iemand het er mee oneens is, is dat er een terroristsche slachting heeft plaatsgevonden, uitgevoerd door een extremistische islamitische groepering waarbij veel burgers van verschillende nationaliteiten vermoord zijn.
Maar ga gerust verder met muggeziften, als je dat leuk vind.
Lul niet stom met je wapen fantasietjes. Die tunnels hebben overal in huizen openingen, of denk je dat ze via de Metro naar binnen stappen?quote:
[..]
Is de perfecte technische oplossing voor het probleem met ook nog eens de minste nevenschade.
-Geen burgers in de tunnels, puur militaire Hamas infrastructuur. Het is dus een heel gericht gebruik en naar mijn mening is dit type inzet niet als massavernietiging te beschouwen.
-Geen fysieke schade aan burger gebouwen boven het tunnel netwerk in tegenstelling tot het gebruik van bunker busters
- dit soort zenuwgassen zijn eigenlijk geen gassen, maar niet vluchtige vloeistoffen. Zeker in een droog en van zonlicht afgeschermd en relatief koel tunnelnetwerk blijven deze stoffen op hun plaats en waarschijnlijk jaren actief. Je ontzegt daardoor praktisch permanent het gebruik van deze infrastructuur
-bescherming tegen deze stoffen is technologisch vrij hoogstaand, dat zet je niet zomaar even in een schuurtje in elkaar. Lijkt me niet dat Hamas daar de beschikking over heeft.
Als alternatief kun je ook het netwerk volpompen met ethyleenoxide, het spul dat in fuel air bombs zit, en dan laten ontploffen. Lijkt me minder gewenst vanwege de nevenschade.
Edit; sorry ik ga er onnodig scherp in, ik had de eerste zin weg moeten laten
[ Bericht 1% gewijzigd door Hatseflats22 op 12-10-2023 09:14:49 ]
Behalve dat een matige jurist alhaarfijn kan uitleggen dat Gaza en Oekrane niet hetzelfde zijn.quote:
Er is zo'n Grieks Orthodoxe kerk in Gaza die nog steeds een actieve Facebook heeft. Dus denk wel dat er toegang is en dat Hamas niet de middelen heeft om te monitoren zoals China bv doet.quote:
[..]
Alle grenzen zitten dicht?
Persoonlijk ben ik wel benieuwd hoeveel er van de slachtpartij in Gaza zelf bekend is. Heeft de gemiddelde inwoner daar toegang tot internet/ buitenlandse tv? Of zijn ze voornamelijk afhankelijk van wat Hamas ze voorschoteld?
Jaaaaaaaaaaaaaaaaa, papieren regeltjes >>>>>>>> moraalquote:
[..]
Behalve dat een matige jurist alhaarfijn kan uitleggen dat Gaza en Oekrane niet hetzelfde zijn.
Als ze nu onthoofd zijn, neergeschoten, de keel doorgesneden of wat dan ook, ontkennen dat er baby's vermoord zijn is voor mij hetzelfde als het ontkennen van de holocaust. We hebben verdomme kinderzitjes gezien en couveuses vol bloed, en als je snel bent zie je hier en daar genoeg beelden verschijnen die helaas binnen 10 minuten vakkundig van het internet worden gecensureerd.quote:
[..]
Het mag de heer Montagui van het Fok! Forum dan allemaal geen reet uitmaken maar feit is dat sleepy Joe Biden, de leider van de Westerse wereld die tientallen kernonderzeers en overige massavernietigingswapens aanstuurt, benvloed is door aangedikte verhalen op social media over "onthoofde babies".
Ze komen op voor hun burgers.quote:
Isral brengt bewust een vals dilemma de wereld in. Ze willen ons doen geloven dat de enige manier om Hamas strijders te doden is via buitenproportionele aanvallen waarmee ze voor 95% onschuldige burgers doden. In principe misbruiken ze dit narratief omdat ze laf zijn. Ze willen zoveel mogelijk resultaat met zo min mogelijk inspanning.
Als ze oprecht waren geweest, en het was ze echt alleen te doen om Hamas strijders, hadden ze de Gaza strook in kunnen gaan en echt alleen de Hamas strijders pakken. Man op man.
Take over it.
Die zag ik vanmorgen op het nieuws ook in een ziekenhuis in Gaza. Echt verschrikkelijkquote:
[..]
Als ze nu onthoofd zijn, neergeschoten, de keel doorgesneden of wat dan ook, ontkennen dat er baby's vermoord zijn is voor mij hetzelfde als het ontkennen van de holocaust. We hebben verdomme kinderzitjes gezien en couveuses vol bloed, en als je snel bent zie je hier en daar genoeg beelden verschijnen die helaas binnen 10 minuten vakkundig van het internet worden gecensureerd.
Tegen de tijd dat het zover is zullen ze echt wel eerder dodelijke opties gebruiken die minder Isralische doden betekenen. En ik weet niet of ik als Hamas terrorist zou kiezen voor de alternatieven. In het donker zitten terwijl het water stijgt lijkt me ook geen pretje (niet helemaal denkbeeldig scenario, want dat is hoe de Egyptenaren regelmatig tunnels onklaar hebben gemaakt)quote:
[..]
Lul niet stom met je wapen fantasietjes. Die tunnels hebben overal in huizen openingen, of denk je dat ze via de Metro naar binnen stappen?
Want die lopen allemaal in uniform en zijn duidelijk te onderscheiden van burgers?quote:
Isral brengt bewust een vals dilemma de wereld in. Ze willen ons doen geloven dat de enige manier om Hamas strijders te doden is via buitenproportionele aanvallen waarmee ze voor 95% onschuldige burgers doden. In principe misbruiken ze dit narratief omdat ze laf zijn. Ze willen zoveel mogelijk resultaat met zo min mogelijk inspanning.
Als ze oprecht waren geweest, en het was ze echt alleen te doen om Hamas strijders, hadden ze de Gaza strook in kunnen gaan en echt alleen de Hamas strijders pakken. Man op man.
Dus gooi je de boel maar plat.quote:
[..]
Want die lopen allemaal in uniform en zijn duidelijk te onderscheiden van burgers?
Ja maar nu zijn er weer mensen "verkracht en levend verbrand" op basis van een lijk wat ergens op de grond lag. Kunnen ze helemaal nog niet weten. Het is allemaal al erg genoeg, daar hoeven thuis aan de keukentafel geen zelf verzonnen extreme scenario's aan toegevoegd te worden. Dat heeft wel degelijk invloed namelijk, ook op wereldleiders die de beslissingen maken.quote:
[..]
Als ze nu onthoofd zijn, neergeschoten, de keel doorgesneden of wat dan ook, ontkennen dat er baby's vermoord zijn is voor mij hetzelfde als het ontkennen van de holocaust. We hebben verdomme kinderzitjes gezien en couveuses vol bloed, en als je snel bent zie je hier en daar genoeg beelden verschijnen die helaas binnen 10 minuten vakkundig van het internet worden gecensureerd.
Ja zo werkt het nou eenmaal. Zeker als je geen echt ontwikkeld rechtsstelsel hebt. Volgens Hamas hebben ze helemaal geen burgers vermoord.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 09:07 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Jaaaaaaaaaaaaaaaaa, papieren regeltjes >>>>>>>> moraal
Het lastige is dat burgers geloven dat er wel een echt systeem is. Maar dat is allemaal hete lucht. En soms heeft iemand de pech niet machtig genoeg te zijn. En die worden dan veroordeeld.
Alweer? Hoe vaak kunnen ze de kraan dichtdraaien? Of reden ze nu rond met Picnic-karretjes of zo?quote:
Oh, en daarmee is alles natuurlijk gerechtvaardigdquote:
in NWS vind je daar volgens mij niets van in de afgelopen week waarin een user in die context zegt dat hij/zij hoopt dat ze Gaza in een parkeerplaats gaan veranderen. Die keren dat het er deze week stond is het weggehaald.quote:
De voorbeelden boven zijn volgens mij een andere context
Dat kutvolk waar jij het over hebt is relatief klein en dit is denk ik het moraal dilemma waar de media mee worstelen. Is het nieuws en wat is het nieuws? Dat er haatbaarden (en bijv extreemrechts) rondlopen en zich af en toe verzamelen is geen nieuws. Dat het regelmatig voorkomt en we zien er niks over in de bekende media, ik kan me wel voorstellen dat dit een gevoel van onbehagen geeft alleen wat is er nieuws aanquote:
[..]
Het oproepen tot het doden van Joden in de Europese straten, het zou op elke voorpagina moeten staan en elk nieuws zou ermee moeten open gezien de Europese geschiedenis, maar het wordt doodgezwegen, doodgezwegen door gecapituleerd volk.
[ Bericht 13% gewijzigd door Frutsel op 12-10-2023 09:32:37 ]
Dit soort zaken zijn natuurlijk ook wel een direct gevolg van de machtsinbalans tussen de partijen. Een vicieuze cirkel waar ze al langere tijd in zitten.quote:
[..]
Want die lopen allemaal in uniform en zijn duidelijk te onderscheiden van burgers?
Dit doet niets af aan de afschuwelijke daden van Hamas.
Irrelevant in het tijdperk van AI. En de Hebreeuwen zijn hier champs in. Ik blijf er bij. Ze hebben dit laten gebeuren.quote:
[..]
Want die lopen allemaal in uniform en zijn duidelijk te onderscheiden van burgers?
Ah zo, dan heb ik je verkeerd begrepen. Excuus (moet nog even koffie drinken)!quote:
[..]
Jij doet voorkomen of het er nog staat en MyCroft er vol mee staat en dus geaccepteerd wordt maar dat klopt dus niet
.
Het klopt wel dat het aantal keer gezegd is. (voor zover ik zelf gezien heb)
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 12-10-2023 09:22:40 ]
Graag correctie nav post van Frutselquote:
[..]
Ik vind dat er hier barbaarse suggesties jegens de mensen in Gaza zijn gedaan, zoals alle mensen verdrijven, maar vrijwel alle voorbeelden die jij noemt die praten over de suggestie van Gaza een parkeerplaats te maken, in plaats van dat men suggereert dat daadwerkelijk te doen. Gemiste kans, maar het zal wel instemming krijgen hier omdat nu eenmaal het woord parkeerplaats regelmatig ertussen staat.
Dank.
Misschien kun je je ongefundeerde complotten dan in BNW voortzetten?quote:
[..]
Irrelevant in het tijdperk van AI. En de Hebreeuwen zijn hier champs in. Ik blijf er bij. Ze hebben dit laten gebeuren.
Moet jij weten met wie je medelijden toont, zal mij een biet wezenquote:
[..]
Dan moet je zelf ook niet janken als ik dan vervolgens ook nul medelijden toon met Isral. Dat houdt nu ook op.
Vermoorde babies, onthoofd, verbrand, kapot gewalst door instortende gebouwen, zijn er nu aan beide kanten, dus dat bagger argument kan nu weer de koelkast in.
Ik heb de oplossing ook niet helaas, ik zou het wel anders aanpakken dan Israel nu doet want totale vernietiging van Hamas gaat niet lukken en er zullen veel onschuldige maar ook Israelische militairen sneuvelen bij zo'n grondoorlog.quote:
[..]
Of zullen we de huizen maar gewoon laten staan
Laat gaan joh, er is een categorie die voor rede vatbaar is, daar kun je nog goed mee praten. En een categorie die wat verdwaald is en geen discussie mee mogelijk is.quote:
[..]
Het oproepen tot het doden van Joden in de Europese straten, het zou op elke voorpagina moeten staan en elk nieuws zou ermee moeten open gezien de Europese geschiedenis, maar het wordt doodgezwegen, doodgezwegen door gecapituleerd volk.
[ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 12-10-2023 09:32:58 ]
Er wordt hier anders al dagen heftig gereageerd als je het niet eens bent met elkaar.quote:
[..]
Moet jij weten met wie je medelijden toont, zal mij een biet wezen
Met die tunnels wel effectief.quote:
[..]
Oproepen tot het inzetten zenuwgassen. Net zo barbaars als waar je Hamas van beschuldigt.
De vernietigingskampen waardoor Isral een land geworden is waren dan ook perfecte technische oplossingen.quote:
[..]
Is de perfecte technische oplossing voor het probleem met ook nog eens de minste nevenschade.
Wat een domme geneuzel om maar je bizarre gedachtegang om zenuwgas te gaan gebruiken goed te praten.
Of ik jouquote:
[..]
Ah zo, dan heb ik je verkeerd begrepen. Excuus (moet nog even koffie drinken)!
Maar zo las ik het in elk geval Kunnen we samen wel doen die koffie
Nee, maar het maakt wel duidelijk dat een allegaartje aan regels dat door de boeven zelf wordt gehandhaafd niet echt het glanzende systeem is dat gewone mensen ervan maken. In deze wereld zijn mensenrechten alleen bedoeld voor mensen die de macht hebben ze af te dwingen. Voor de rest zijn het mooie beloftes op papier.quote:
[..]
Oh, en daarmee is alles natuurlijk gerechtvaardigd
Ja ik word gewoon giftig van het dubbele moraal en de hypocrisie die mensen hanteren, dus samen koffie drinken met een vriendelijke collega zal wel helpenquote:
[..]
Of ik jou
Kunnen we samen wel doen die koffie
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 12-10-2023 09:27:14 ]
Omdat het invloed heeft wordt dit doelbewust ook verzonnen. Daarom per definitie gezwellen als twitter niet geloven en als sprookje lezenquote:
[..]
Ja maar nu zijn er weer mensen "verkracht en levend verbrand" op basis van een lijk wat ergens op de grond lag. Kunnen ze helemaal nog niet weten. Het is allemaal al erg genoeg, daar hoeven thuis aan de keukentafel geen zelf verzonnen extreme scenario's aan toegevoegd te worden. Dat heeft wel degelijk invloed namelijk, ook op wereldleiders die de beslissingen maken.
Tsja ik ben links en progressiefquote:
Oh? Vertel maar wie dat zijnquote:
[ Bericht 13% gewijzigd door Frutsel op 12-10-2023 09:30:29 ]
Het grote verschil is dat de ideologie van veel van de palestijnen het uitroeien van Joden is.quote:
[..]
Dan moet je zelf ook niet janken als ik dan vervolgens ook nul medelijden toon met Isral. Dat houdt nu ook op.
Vermoorde babies, onthoofd, verbrand, kapot gewalst door instortende gebouwen, zijn er nu aan beide kanten, dus dat bagger argument kan nu weer de koelkast in.
Dat haal je niet zomaar weg.
Een gecapituleerd Duitsland zonder Hitler blijken. Die Duitsers helemaal niet zo antisemitisch. Het waren daar voornamelijk de instituties.
Een corrupte overheid wegtrekken zal makkelijker zijn dan de ideologie van een gehele bevolking bijdraaien.
Komt er weer een om de groepen in een hokje te plaatsen.quote:
[ Bericht 15% gewijzigd door Frutsel op 12-10-2023 09:30:42 ]
Niets van gemerkt toen ik daar zelf was.quote:
Het grote verschil is dat de ideologie van veel van de palestijnen het uitroeien van Joden is.
Dat haal je niet zomaar weg.
Niet iedereen is een extremist of pro-Hamas. Maar jij zal het vast beter weten in de provincie vanuit je zolderkamer.
Het is geen dubbele moraal. Jij bent degene die het niet begrijpt. En dat komt omdat je in een samenleving bent opgegroeid waar de rechtsstaat iets betekent. En je laat je aanpraten door zogenaamde experts dat het buiten die samenleving ook werkt.quote:
[..]
Ja ik word gewoon giftig van het dubbele moraal en de hypocrisie die mensen hanteren, dus samen koffie drinken met een vriendelijke collega zal wel helpen
Wat jij een dubbele moraal noemt is gewoon de realiteit dat sommige mensen de luxe van rechtsbescherming hebben en de meesten absoluut niks van die aard.
Ik heb het over de users hier op FOK!, en je weet 0,0 over mijn kennis. Het is na een aantal dagen wel echt wel duidelijk geworden dat hier dat de ene mensenleven meer waard is dan de ander, omdat hun achtergrond hen niet aanstaat. Zo simpel (en triest) is het.quote:
[..]
Het is geen dubbele moraal. Jij bent degene die het niet begrijpt. En dat komt omdat je in een samenleving bent opgegroeid waar de rechtsstaat iets betekent. En je laat je aanpraten door zogenaamde experts dat het buiten die samenleving ook werkt.
Wat jij een dubbele moraal noemt is gewoon de realiteit dat sommige mensen de luxe van rechtsbescherming hebben en de meesten absoluut niks van die aard.
In welke bekende plaatsen ben je geweest? En wat is jou van jouw reis het meeste bijgebleven of is je echt opgevallen?quote:
[..]
Niets van gemerkt toen ik daar zelf was.
Niet iedereen is een extremist of pro-Hamas. Maar jij zal het vast beter weten in de provincie vanuit je zolderkamer.
Anders kunnen we net zo goed gaan praten over bloemetjes uitstrooien over de palestijnen.
Gaat israel bommen gooien? Hoho, dan kies je de kant van israel!
Het Isralische leger bereidt een grondoffensief voor in Gaza, maar wacht nog op groen licht van de regering van nationale eenheid. Dat melden de persbureaus AP en Reuters.
"Het is de eerste keer dat het Isralische leger dit duidelijk zegt", vertelt correspondent Nasrah Habiballah, "maar op welke termijn dit moet gaan gebeuren, is nog onduidelijk. Gisteren is er een noodregering gevormd met een oorlogskabinet. Dat komt zo snel mogelijk samen en komt dan met een strategisch plan."
De afgelopen dagen leek het er al op dat Isral een grondoffensief voorbereidde. Zo werden er 360.000 reservisten opgeroepen en werden tanks opgesteld bij de Gazastrook.
NOS liveblog
Het zijn de extremistische moslims die het wqhabisime aanhangen. Het wahabisme wat door onze saudische olievrienden vrolijk verspreid wordt over de wereld.quote:
[..]
Het grote verschil is dat de ideologie van veel van de palestijnen het uitroeien van Joden is.
Als het maar een gekuiste versie zonder varken is, anders krijgen de mods hier last met de Israeli n de Palestijnen.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 09:31 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Het lijkt me wel een goed idee om dit topic voor een dag of 3 te sluiten en er de integrale tekst van Animal Farm voor in de plaats te zetten.
Ik ben ook in Israel geweest, ben ik dan ook een specialist, lijkt me niet h.quote:
[..]
Ik neem aan dat je in Jeruzalem bent geweest, nog andere grote plaatsen? En wat is jou van jouw reis het meeste bijgebleven of is je echt opgevallen wat wij zouden moeten weten?
Wat me wel opviel dat het een complex gebeuren is waar 1 ding staat als een paal boven water staat, ze gaan dat land niet opgeven.
Je gebruikt geen gifgas voor het uitroken van tunnels. In de praktijk gebruik je daar dikgemaakte benzine voor die je in de brand steekt.
Ik ben in Tel Aviv, Jaffa (praktisch dezelfde stad), Haifa en Jeruzalem geweest. Prachtig land, prachtige trip, heb er vrienden gemaakt, zou er zo weer terug willen gaan. Hoe ik behandeld werd toen ik aankwam op Ben Gurion laat ik even terzijde hier, want ik was al voorbereid op de extreem strenge douane bij aankomst.quote:
[..]
Ik neem aan dat je in Jeruzalem bent geweest, nog andere grote plaatsen? En wat is jou van jouw reis het meeste bijgebleven of is je echt opgevallen wat wij zouden moeten weten?
Wat mij bij is gebleven is dat mensen in steden als Tel Aviv en Haifa alles veel genuanceerder is en dat er ook gigantische verschillen zijn binnen hun eigen bevolking. Ze willen gewoon rust, vrede en zijn niet akkoord met wat hun overheid doet. Ik voelde eigenlijk geen spanningen tot ik Jeruzalem bezocht.
Maar ook daar vindt er polarisatie plaats tussen de conservatieve en progressieve Israli's, en die conservatieve joden zijn naar mijn mening dan weer net zo kut als die extremistische moslims.
1 ding zijn ze wel allebei over eens: Isral blijft hoe dan ook bestaan. Alleen zijn de conservatieven helaas niet zo pragmatisch ingesteld als de progressieven.
[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 12-10-2023 09:47:04 ]
Zo geldt het voor meer mensen, het demoniseren of ‘onmenselijk’ maken van bepaalde burgergroepen maakt de simpele oplossing (ntje kapot maken) wat acceptabeler. ‘De ideologie is verrot, dus dan zal het volk het ook wel zijn.’quote:
[..]
Ik heb het over de users hier op FOK!, en je weet 0,0 over mijn kennis. Het is na een aantal dagen wel echt wel duidelijk geworden dat hier dat de ene mensenleven meer waard is dan de ander, omdat hun achtergrond hen niet aanstaat. Zo simpel (en triest) is het.
Krijg je ook nog vermoeiende benvloeding van twee kanten, zoals de Westerse wereld die opzichtig de kant kiest van Isral omdat het een belangrijke handelspartner is, ‘het hep op feesboek/tiktok’ gestaan en gewoon wederzijdse haat over de Islam/het jodendom en daarbijbehorend geschreeuw wat mensen het gevoel geeft dat het zwart of wit is.
Handelspartner? Dat stelt toch helemaal geen reet voor globaal gezien.quote:
[..]
Zo geldt het voor meer mensen, het demoniseren of ‘onmenselijk’ maken van bepaalde burgergroepen maakt de simpele oplossing (ntje kapot maken) wat acceptabeler. ‘De ideologie is verrot, dus dan zal het volk het ook wel zijn.’
Krijg je ook nog vermoeiende benvloeding van twee kanten, zoals de Westerse wereld die opzichtig de kant kiest van Isral omdat het een belangrijke handelspartner is, ‘het hep op feesboek/tiktok’ gestaan en gewoon wederzijdse haat over de Islam/het jodendom en daarbijbehorend geschreeuw wat mensen het gevoel geeft dat het zwart of wit is.
Ja, er zijn ook Palestijnen in Gaza die video's op internet plaatsen. Vraag is nog steeds hoe wijd verspreid dat is en hoeveel propaganda de bevolking voor zijn kiezen krijgt.quote:
[..]
Er is zo'n Grieks Orthodoxe kerk in Gaza die nog steeds een actieve Facebook heeft. Dus denk wel dat er toegang is en dat Hamas niet de middelen heeft om te monitoren zoals China bv doet.
Er waren eerder filmpjes geplaatst van Hamas leiders die beweerden geen vrouwen en kinderen gedood te hebben. Wij zien hier natuurlijk gelijk dat dat totale onzin is, maar kan me voorstellen dat die meer voor hun eigen bevolking bedoeld zijn. Als de Isralische bommen je om de oren vliegen ben je toch eerder geneigd om het te geloven.
Dit. Bibi legt het zelf uit:quote:
[..]
Handelspartner? Dat stelt toch helemaal geen reet voor globaal gezien.
https://vm.tiktok.com/ZGJ3sukdU/
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:quote:
[..]
De VS doet er alles aan (en Europa in iets mindere mate) om van Isral voor de Israli een succes te maken. Het westen heeft denk ik enige betrokkenheid.
Dit conflict laait elke decennia elke paar jaar op en dat is geen lange termijn oplossing
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
Gewoon met stenen smijten naar mensen als je het verdomme waagt om een lichtknopje aan te raken op vrijdagavond. Die ‘iedereen moet zich maar aanpassen aan ons’-mentaliteit is maar vermoeiend bij ieder geloof en in feite gewoon een vorm van onderdrukking. Maar vrijwel iedere geloofsovertuiging is uiteindelijk onderdrukkend als je te ver doorslaat.quote:
Prachtig land, en die conservatieve joden zijn naar mijn mening dan weer net zo kut als die extremistische moslims.
Israel wil beiden niet.quote:
[..]
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
Sterker nog, de huidige situatie is voor hen bijna ideaal. Dat zullen ze ten alle tijden stand willen houden.
Dit zijn volgens mij de enige uitkomsten, waarbij het eerste vanzelfsprekend volstrekt ongewenst is en het tweede alleen kan als er echt grote persoonlijkheden opstaan cq kunnen ontwikkelen onder Palestijnen en Israli.quote:
[..]
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
Ik zie het somber in.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Isral op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Isral nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
Jup.quote:
[..]
Gewoon met stenen smijten naar mensen als je het verdomme waagt om een lichtknopje aan te raken op vrijdagavond. Die ‘iedereen moet zich maar aanpassen aan ons’-mentaliteit is maar vermoeiend bij ieder geloof en in feite gewoon een vorm van onderdrukking. Maar vrijwel iedere geloofsovertuiging is uiteindelijk onderdrukkend als je te ver doorslaat.
Het vervelende is dat de Isralische autoriteiten echt onredelijk kan zijn, en dat de progressieven dit ook beamen. Het zijn alleen de conservatieven die echt hyperracistisch zijn en het toejuichen als de politie of de IDF een klein Palestijns jongetje buitenproportioneel mishandelt voor het gooien van een steen naar de muur toe.
Men daar weet dondersgoed dat je hiermee alleen een nieuwe generatie haatbaarden kweekt en de vicieuze cirkel van haat daarmee door laat gaan. Ze willen gewoon in rust leven, vrede, geen gezeik. Niemand wilt oorlog.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 12-10-2023 09:53:31 ]
En de EU het afsluiten van gaza ook veroordeeld. Er is dus geen hypocrisie.quote:
[..]
Behalve dat een matige jurist alhaarfijn kan uitleggen dat Gaza en Oekrane niet hetzelfde zijn.
Ze waren juist bezig met een 2 statenoplossing in 2006. Onderdeel daarvan was de buldozer door alle Joodse nederzettingen in de gazastrook en daarna verkiezingen waar de Pallies hun eigen regering mochten kiezen.quote:
Ze kozen Hamas (ook op de Westbank) en een dag later vlogen de vuurpijlen de grens al over vanaf Gaza. Vanaf de moment ging de boel steeds meer op slot (gek eh)
Tegelijkertijd vraag ik me af, of die progressieven van je in tel aviv en haifa wel zo progressief zouden zijn, als ze zo dicht bij het vuur zouden zitten, als idd de mensen in jerusalem.quote:
Het vervelende is dat de Isralische autoriteiten echt onredelijk kan zijn, en dat de progressieven dit ook beamen. Het zijn alleen de conservatieven die echt hyperracistisch zijn en het toejuichen als de politie of de IDF een klein Palestijns jongetje buitenproportioneel mishandelt voor het gooien van een steen naar de muur toe.
Progressief en vredelievend zijn is beduidend makkelijker als jij geen last hebt van de schermutselingen.
De geschiedenis is anders tussen die 2 en dat is leidend in de opiniesquote:
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Isral op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Isral nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
Dus omdat er geen internationale verontwaardiging was over het bombarderen van kinderen in Mosul en nu wel is de wereld antisemtisch? En jij vindt dat we dus nu ook maar niet verontwaardigd moeten doen?quote:
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit is echt de omgekeerde wereld
Omdat er ergens anders iets treurigs (waarin je gelijk hebt dat er te weinig aandacht voor is) gebeurt betekent het toch niet dat er hier geen verontwaardiging over mag zijn. Jammer vind ik dan dat je dan antisemitisme erbij haalt. Volgens mij staat dat hier gewoon volledig los van. Ik zie eerder reacties over het handelen van Israel met de Palestijnen en erkenning van Palestina als land zelf.quote:
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Isral op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Isral nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
De afstanden tussen alles zijn vergelijkbaar met Nederland, je overschat hoe ver de impact van hen vandaan liggen.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 09:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Tegelijkertijd vraag ik me af, of die progressieven van je in tel aviv en haifa wel zo progressief zouden zijn, als ze zo dicht bij het vuur zouden zitten, als idd de mensen in jerusalem.
Progressief en vredelievend zijn is beduidend makkelijker als jij geen last hebt van de schermutselingen.
Uiteindelijk heeft iedereen last van die schermutselingen, temeer juist de progressieven twee jaar het leger in mogen en een deel van die krankjorum religieuzen gedurende die tijd mogen bidden.quote:
[..]
Tegelijkertijd vraag ik me af, of die progressieven van je in tel aviv en haifa wel zo progressief zouden zijn, als ze zo dicht bij het vuur zouden zitten, als idd de mensen in jerusalem.
Progressief en vredelievend zijn is beduidend makkelijker als jij geen last hebt van de schermutselingen.
Waarom is de status quo geen oplossing?quote:
[..]
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
De negatieve geweldsspiraal gaat door, de demografische ontwikkelingen zijn verder in het nadeel van Israel.quote:
[..]
Waarom is de status quo geen oplossing?
Ik woon in de beste wijk van mijn stad, waar alle wethouders en soortgelijk tuig wonen.quote:
[..]
De afstanden tussen alles zijn vergelijkbaar met Nederland, je overschat hoe ver de impact van hen vandaan liggen.
En mijn stad heeft ook vreselijke wijken.
Maar als je het mij vraagt, is er ogenschijnlijk in de hele stad geen vuiltje aan de lucht.
Hoe is dit anders? In tel aviv zien ze dingen op het nieuws? Ik zie ook dingen op het nieuws.
Je hebt het over perceptie op je wereldbeeld. Dan maken het aantal KMs niet uit.
Er is aandacht voor datgene waar de media aandacht aan wil geven. Joden krijgen nu eenmaal meer aandacht. Ze krijgen ook een speciaal plekje elke keer. Waar de moslims dat niet krijgen, je ziet de haat naar moslims afdruipen van de meeste posts hier.quote:
[..]
Omdat er ergens anders iets treurigs (waarin je gelijk hebt dat er te weinig aandacht voor is) gebeurt betekent het toch niet dat er hier geen verontwaardiging over mag zijn. Jammer vind ik dan dat je dan antisemitisme erbij haalt. Volgens mij staat dat hier gewoon volledig los van. Ik zie eerder reacties over het handelen van Israel met de Palestijnen en erkenning van Palestina als land zelf.
Dat zie je nu.quote:
[..]
Waarom is de status quo geen oplossing?
Deze groepen in een status quo werkt al tientallen jaren niet, waarom zou dit ineens gaan werken na al dit verschrikkelijke geweld?quote:
[..]
Waarom is de status quo geen oplossing?
AD liveblog
Het was al niet veel, helaas, maar "IEDEREEN DIE HET NIET MET MEE EENS IS HAAT MOSLIMS" is ook geen vooruitgang.quote:
Waar de moslims dat niet krijgen, je ziet de haat naar moslims afdruipen van de meeste posts hier.
Ik vind het echt pertinent onjuist dat je zegt dat de haat naar moslims van de meeste posts hier afdruipt.quote:
[..]
Er is aandacht voor datgene waar de media aandacht aan wil geven. Joden krijgen nu eenmaal meer aandacht. Ze krijgen ook een speciaal plekje elke keer. Waar de moslims dat niet krijgen, je ziet de haat naar moslims afdruipen van de meeste posts hier.
Er is al genoeg lelijkheid hier zonder jouw valse voorstelling van zaken.
Ik weet genoeg over wat je op dit punt aan waarden hebt. Je gebruikt Nederlands, bent moderator op fok en gelooft dat alle mensenlevens dezelfde waarde hebben. Ik ken die achtergrond. En heb lang de fout gemaakt te geloven dat mijn normen universeel waren. Zoals de meeste mensen met onze normen.quote:
[..]
Ik heb het over de users hier op FOK!, en je weet 0,0 over mijn kennis. Het is na een aantal dagen wel echt wel duidelijk geworden dat hier dat de ene mensenleven meer waard is dan de ander, omdat hun achtergrond hen niet aanstaat. Zo simpel (en triest) is het.
Woon jij in IL? Zo ja, waar als ik vragen mag?quote:
[..]
Ik woon in de beste wijk van mijn stad, waar alle wethouders en soortgelijk tuig wonen.
En mijn stad heeft ook vreselijke wijken.
Maar als je het mij vraagt, is er ogenschijnlijk in de hele stad geen vuiltje aan de lucht.
Hoe is dit anders? In tel aviv zien ze dingen op het nieuws? Ik zie ook dingen op het nieuws.
Je hebt het over perceptie op je wereldbeeld. Dan maken het aantal KMs niet uit.
Volgens Zhai Jun moeten een staakt-het-vuren en het beschermen van de burgerbevolking nu de topprioriteiten zijn. ,,De internationale gemeenschap moet zich inspannen om de situatie te kalmeren en humanitaire hulp te bieden aan het Palestijnse volk", zei hij tegen Jadou.
China riep maandag ook al op tot een staakt-het-vuren en herhaalde bij die gelegenheid zijn steun voor een onafhankelijke Palestijnse staat. Het land erkent Palestina al sinds 1988 als staat, maar zegt ook goede diplomatieke betrekkingen te hebben met Isral.
AD liveblog
Het is inderdaad duidelijk dat de Palestijnen die rol vertolken. Binnen Islamtische kringen en sommige Westerse kringen zijn zij een hele handige troefkaart om altijd maar gal te kunnen blijven spuwen over Isral. De enige Joodse staat ter wereld.quote:
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Isral op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Isral nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
[ Bericht 32% gewijzigd door Frutsel op 12-10-2023 10:14:48 (de rest klopt niet) ]
Wantoestanden nuanceren is en blijft natuurlijk gemakkelijker als het je persoonlijk niet raakt.quote:
[..]
Woon jij in IL? Zo ja, waar als ik vragen mag?
Oeioeioei China heeft een mening over de onderdrukking van moslimsquote:
China maakt zich grote zorgen over de 'ernstige verslechtering van de veiligheids- en humanitaire situatie in de Palestijnse gebieden'. Dat heeft de Chinese Midden-Oostengezant Zhai Jun gezegd tegen de Palestijnse onderminister van Buitenlandse Zaken, Amal Jadou. Volgens het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken spraken de twee elkaar woensdag per telefoon.
Volgens Zhai Jun moeten een staakt-het-vuren en het beschermen van de burgerbevolking nu de topprioriteiten zijn. ,,De internationale gemeenschap moet zich inspannen om de situatie te kalmeren en humanitaire hulp te bieden aan het Palestijnse volk", zei hij tegen Jadou.
China riep maandag ook al op tot een staakt-het-vuren en herhaalde bij die gelegenheid zijn steun voor een onafhankelijke Palestijnse staat. Het land erkent Palestina al sinds 1988 als staat, maar zegt ook goede diplomatieke betrekkingen te hebben met Isral.
AD liveblog
Hamas daarentegen is voorstander van etnische zuiveringen (i.e. de vernietiging van alle Joden en de Joodse staat), met als logisch gevolg geen voorstander van een twee staten oplossing.quote:
[..]
Israel wil beiden niet.
Sterker nog, de huidige situatie is voor hen bijna ideaal. Dat zullen ze ten alle tijden stand willen houden.
Zolang Hamas bestaat en niet inbindt zal er nooit vrede zijn in dat gebied.
Ik nuanceer niets. Er worden vragen gesteld, ik geef mijn antwoorden.quote:
[..]
Wantoestanden nuanceren is en blijft natuurlijk gemakkelijker als het je persoonlijk niet raakt.
Dat ze in TA niet staan te juichen om dit heeft niets te maken met of ze persoonlijk geraakt zijn of niet, ook mensen daar hebben enorme schade geleden.
Klopt. Daarom zeg ik dat niet.quote:
[..]
Het was al niet veel, helaas, maar "IEDEREEN DIE HET NIET MET MEE EENS IS HAAT MOSLIMS" is ook geen vooruitgang.
Bedankt voor je bijdrage.quote:
[..]
Ik vind het echt pertinent onjuist dat je zegt dat de haat naar moslims van de meeste posts hier afdruipt.
Er is al genoeg lelijkheid hier zonder jouw valse voorstelling van zaken.
Concerntrolling op staatsniveau.quote:
[..]
Oeioeioei China heeft een mening over de onderdrukking van moslims
Vreemd dat China haar eigen beleid mbt de oeigoeren niet als oplossing aanbiedt.quote:
China maakt zich grote zorgen over de 'ernstige verslechtering van de veiligheids- en humanitaire situatie in de Palestijnse gebieden'. Dat heeft de Chinese Midden-Oostengezant Zhai Jun gezegd tegen de Palestijnse onderminister van Buitenlandse Zaken, Amal Jadou. Volgens het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken spraken de twee elkaar woensdag per telefoon.
Volgens Zhai Jun moeten een staakt-het-vuren en het beschermen van de burgerbevolking nu de topprioriteiten zijn. ,,De internationale gemeenschap moet zich inspannen om de situatie te kalmeren en humanitaire hulp te bieden aan het Palestijnse volk", zei hij tegen Jadou.
China riep maandag ook al op tot een staakt-het-vuren en herhaalde bij die gelegenheid zijn steun voor een onafhankelijke Palestijnse staat. Het land erkent Palestina al sinds 1988 als staat, maar zegt ook goede diplomatieke betrekkingen te hebben met Isral.
AD liveblog
Deze mensen snappen dat China er zeeeeeeer bezorgd over is.quote:
[..]
Oeioeioeigoeren China heeft een mening over de onderdrukking van moslims
Ze gaan de Gaza gewoon leegtrekken, alle mensen via een soort DMZ-brug door Israelisch gebied, naar de West Bank. Het is gewoon niet meer houdbaar, het gebied is effectief onklaar gemaakt door Israel als ze ermee klaar zijn.
Als dit een spel "Go" was, dan staan ze al 75 jaar "Atari".. dat gebied kan niet meer "leven" en is dood: Dat moge toch wel duidelijk zijn inmiddels?
Daarop vooruitlopend, zodra de Gaza strook is geleegd.. dan heeft Israel geen vijand meer achter zich waar ze schichtig naar hoeft om te kijken, geen bommen en granaten meer uit die hoek.
In dat geval hoeft Israel nog maar 1 kant op te "kijken" en dat is naar rechts / oosterlijk gebied.. wie durft er te speculeren: Who's next? Want Groot Israel is nog lang niet af
May I remind: Er is niets heiligs aan dat stuk land zelf, de positie is keihard strategisch.. 3 land-verbindingen naar verschillende Continenten, 3 Zee verbindingen. Goeiendag!! dat is "begeerlijk" te noemen zachtgezegd, dat zouden wel meer volken willen hebben.. de ideale locatie, en niet voor niets door velen "het absolute midden van de aarde" genoemd (Middle Earth, hej!)
Heilig amehoela: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Greater_israel.jpg
Nee, jij idd niet.quote:
Die mensen in israel, die al met al behoorlijk ver af zitten van waar de stront is.
Velen malen gemakkelijker om de nuance te zoeken als het anderen hun naasten zijn die nu het leven hebben gelaten, en niet de jouwe.
Jawel, dat is allemaal wel belangrijk, of er baby's zijn vermoord is belangrijk omdat je dan sowieso weet dat ze onschuldig zijn. Wie er precies vermoord is is ook belangrijk, als het settlers of militairen zijn kan je het argument maken dat dat geen onschuldige burgers zijn.quote:
[..]
En natuurlijk maken die extra feiten ook gene ene reet uit. Alosf het dan erger is dat deze persoon vermoord is.
Oh wacht, misschien heeft ze zichzelf wel in de fik gestoken. Zou natuurlijk ook kunnen. Misschien dat de autopsie dat uitwijst?
Serieus, kan iedereen even ophouden met telkens over en weer zeveren over wat er wel of niet met de dode gebeurd is. Vooral dat gezeik over het aantal dode baby's en of ze wel of niet onthoofd zijn. Boeit niet.
Een vatstaand feit is, en ik kan me niet voorstellen dat iemand het er mee oneens is, is dat er een terroristsche slachting heeft plaatsgevonden, uitgevoerd door een extremistische islamitische groepering waarbij veel burgers van verschillende nationaliteiten vermoord zijn.
Maar ga gerust verder met muggeziften, als je dat leuk vind.
Wanneer ga jij eens leren dat acties gevolgen heeft. Je doet nu alsof Hamas uit het niets is ontstaan. Wanneer ga jij eens kritisch kijken naar de rol van Israel hier en de rol van kolonisten? Je schuift dat hele tijd aan de kant om dat Hamas nu een aanval heeft uitgevoerd.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 10:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik confronteer je gewoon met je eigen woorden:
[..]
Jij zegt dus LETTERLIJK dat het de Isralische politie of het Isralische leger nieuwe terroristen creert. Dat zijn geen keuzes van die mensen, nee, dat doet het Isralische leger. Denk zelf eens na alvorens je dat bizarre uitspraken doet. En dan ook nog boos worden als iemand je daar nadien mee confronteert.
Nogmaals, ik verafschuw wat er gebeurd is maar jij weigert continu te kijken naar de rol van Israel en de conversatieve Joden hierin.
Dat heeft helemaal niets met antisemitisme of welke haat richting welke religie dan ook.
Jezus, haatmens. Hij heeft toch gelijk.quote:
[..]
Ik confronteer je gewoon met je eigen woorden:
[..]
Jij zegt dus LETTERLIJK dat het de Isralische politie of het Isralische leger nieuwe terroristen creert. Dat zijn geen keuzes van die mensen, nee, dat doet het Isralische leger. Denk zelf eens na alvorens je dat bizarre uitspraken doet. En dan ook nog boos worden als iemand je daar nadien mee confronteert.
Als je een volk zo behandelt, dan voedt je ze met haat. Gevolgen zijn duidelijk.
Fransen, Italianen, Duitsers, Britten, etc.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
Syri zullen ze weer opnieuw moeten proberen.quote:
Het lijkt me goed denkbaar dat er een moment komt, dat een Internationale vredesmacht gaat ingrijpen. Misschien is het hier te vroeg voor, maar wat ik me kan indenken:
Ze gaan de Gaza gewoon leegtrekken, alle mensen via een soort DMZ-brug door Israelisch gebied, naar de West Bank. Het is gewoon niet meer houdbaar, het gebied is effectief onklaar gemaakt door Israel als ze ermee klaar zijn.
Als dit een spel "Go" was, dan staan ze al 75 jaar "Atari".. dat gebied kan niet meer "leven" en is dood: Dat moge toch wel duidelijk zijn inmiddels?
Daarop vooruitlopend, zodra de Gaza strook is geleegd.. dan heeft Israel geen vijand meer achter zich waar ze schichtig naar hoeft om te kijken, geen bommen en granaten meer uit die hoek.
In dat geval hoeft Israel nog maar 1 kant op te "kijken" en dat is naar rechts / oosterlijk gebied.. wie durft er te speculeren: Who's next? Want Groot Israel is nog lang niet af
May I remind: Er is niets heiligs aan dat stuk land zelf, de positie is keihard strategisch.. 4 land-verbindingen naar verschillende Continenten, 4 Zee verbindingen. Goeiendag!! wie wilt dat nu niet.
Heilig amehoela: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Greater_israel.jpg
Dat doet de VS alleen maar vanwege hun geopolitieke belangen tov Iranquote:
Ik hoop dat iedereen beseft dat er ook Europeanen ontvoerd zijn door Hamas.
Fransen, Italianen, Duitsers.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
Wat heeft de VS dan tot nu toe voor haar ontvoerde burgers gedaan wat "wij" nog niet gedaan hebben?quote:
Ik hoop dat iedereen beseft dat er ook Europeanen ontvoerd zijn door Hamas.
Fransen, Italianen, Duitsers.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
Als er grote persoonlijkheden opstaan dan worden die vroeg of laat wel omgelegd door een extremist uit eigen kring.quote:
[..]
Dit zijn volgens mij de enige uitkomsten, waarbij het eerste vanzelfsprekend volstrekt ongewenst is en het tweede alleen kan als er echt grote persoonlijkheden opstaan cq kunnen ontwikkelen onder Palestijnen en Israli.
Blijft wel bizar (on)handig om een internationaal festival aan de grens van Gaza overhoop te (laten) knallen.quote:
Ik hoop dat iedereen beseft dat er ook Europeanen ontvoerd zijn door Hamas.
Fransen, Italianen, Duitsers, Britten, etc.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
Wdb is het ook wel (on)handig dat veel progressieve jongelui in Tel Aviv, waar veel vd feestgangers vandaan kwamen, nu (via-via) iemand kennen die slachtoffer is geworden.
Dat doen ze ook zeker op dit gebied.quote:
Ik hoop dat iedereen beseft dat er ook Europeanen ontvoerd zijn door Hamas.
Fransen, Italianen, Duitsers.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
En we kunnen zeggen wat we willen over de VS en hun intrnties zijn ook vast niet altijd duidelijk of juist egostisch, maar het is wel het land dat bij vrijwel iedere crisissituatie als eerste te hulp schiet.
Ongetwijfeld, binnen enkele jaren zijn we allemaal weer hier op FOK, om waarschijnlijk de Syriers te beschuldigen van "iets", dat een aanval rechtvaardigt.. terwijl Israel uitbreidt, en uitbreidt, en uitbreidt.. simpelweg "leefruimte", dat op z'n Duits een nogal andere lading krijgt.quote:
[..]
Syri zullen ze weer opnieuw moeten proberen.
Ik denk dat mensen het pas gaan beseffen, als Israel de vlag uithangt bij de Perzische golf
eeeh oja, misschien was het toch niet zo handig om Israel blind te steunen.. door de blindheid heb ik dit niet zien aankomen.Die hebben inmiddels special forces in Isral. En werken nu samen met de IDF.quote:
[..]
Wat heeft de VS dan tot nu toe voor haar ontvoerde burgers gedaan wat "wij" nog niet gedaan hebben?
Leveren munitie. Blinken gaat daar nu heen, om de situatie te bespreken.
Europa... Stilte.
Ik ben zelf nog niet in Isral of Palestina geweest (ik heb een vliegticket voor naar Tel Aviv in decemberquote:
[..]
Jup.
Het vervelende is dat de Isralische autoriteiten echt onredelijk kan zijn, en dat de progressieven dit ook beamen. Het zijn alleen de conservatieven die echt hyperracistisch zijn en het toejuichen als de politie of de IDF een klein Palestijns jongetje buitenproportioneel mishandelt voor het gooien van een steen naar de muur toe.
Men daar weet dondersgoed dat je hiermee alleen een nieuwe generatie haatbaarden kweekt en de vicieuze cirkel van haat daarmee door laat gaan. Ze willen gewoon in rust leven, vrede, geen gezeik. Niemand wilt oorlog.
), maar moet zeggen dat op reizen Israelis vaak tot het minder leuke volk behoort. n van de meest bizarre dingen was tijdens een karaokeavond in het hostel waar het groepje Israelis besloot lekker nationalistisch (onironisch) hun volkslied ging zingen. Krijg altijd wel het idee dat het nationalistische gevoel bij een relatief groot deel van de bevolking zit daar.Hebben ze weer een reden om Iran aan te vallen met smoesjes.quote:
[..]
Dat doet de VS alleen maar vanwege hun geopolitieke belangen tov Iran
Isralirs zijn kutvolk. Aldus onze Joodse aangetrouwde bruid.quote:
[..]
Ik ben zelf nog niet in Isral of Palestina geweest (ik heb een vliegticket voor naar Tel Aviv in december
Misschien kan je het omdraaien?quote:
[..]
Die hebben inmiddels special forces in Isral. En werken nu samen met de IDF.
Leveren munitie. Blinken gaat daar nu heen, om de situatie te bespreken.
Europa... Stilte.
Waarom moet de VS meedoen?
[ Bericht 100% gewijzigd door capricia op 12-10-2023 10:26:35 ]