abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210922867
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:26 schreef Erasmus het volgende:

[..]
Ja ik word gewoon giftig van het dubbele moraal en de hypocrisie die mensen hanteren, dus samen koffie drinken met een vriendelijke collega zal wel helpen :P
Het is geen dubbele moraal. Jij bent degene die het niet begrijpt. En dat komt omdat je in een samenleving bent opgegroeid waar de rechtsstaat iets betekent. En je laat je aanpraten door zogenaamde experts dat het buiten die samenleving ook werkt.

Wat jij een dubbele moraal noemt is gewoon de realiteit dat sommige mensen de luxe van rechtsbescherming hebben en de meesten absoluut niks van die aard.
pi_210922917
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:31 schreef HiZ het volgende:

[..]
Het is geen dubbele moraal. Jij bent degene die het niet begrijpt. En dat komt omdat je in een samenleving bent opgegroeid waar de rechtsstaat iets betekent. En je laat je aanpraten door zogenaamde experts dat het buiten die samenleving ook werkt.

Wat jij een dubbele moraal noemt is gewoon de realiteit dat sommige mensen de luxe van rechtsbescherming hebben en de meesten absoluut niks van die aard.
Ik heb het over de users hier op FOK!, en je weet 0,0 over mijn kennis. Het is na een aantal dagen wel echt wel duidelijk geworden dat hier dat de ene mensenleven meer waard is dan de ander, omdat hun achtergrond hen niet aanstaat. Zo simpel (en triest) is het.
pi_210922922
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:31 schreef Erasmus het volgende:

[..]
Niets van gemerkt toen ik daar zelf was.

Niet iedereen is een extremist of pro-Hamas. Maar jij zal het vast beter weten in de provincie vanuit je zolderkamer.
In welke bekende plaatsen ben je geweest? En wat is jou van jouw reis het meeste bijgebleven of is je echt opgevallen?
  donderdag 12 oktober 2023 @ 09:38:03 #204
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_210922925
Zeg, het wordt hier een beetje vervelend als louter voorspellingen al gezien worden als het kiezen van een kant.

Anders kunnen we net zo goed gaan praten over bloemetjes uitstrooien over de palestijnen.

Gaat israel bommen gooien? Hoho, dan kies je de kant van israel!

:')
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
  donderdag 12 oktober 2023 @ 09:38:10 #205
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210922927
Leger Israël bereidt grondoffensief voor in Gaza

Het Israëlische leger bereidt een grondoffensief voor in Gaza, maar wacht nog op groen licht van de regering van nationale eenheid. Dat melden de persbureaus AP en Reuters.

"Het is de eerste keer dat het Israëlische leger dit duidelijk zegt", vertelt correspondent Nasrah Habiballah, "maar op welke termijn dit moet gaan gebeuren, is nog onduidelijk. Gisteren is er een noodregering gevormd met een oorlogskabinet. Dat komt zo snel mogelijk samen en komt dan met een strategisch plan."

De afgelopen dagen leek het er al op dat Israël een grondoffensief voorbereidde. Zo werden er 360.000 reservisten opgeroepen en werden tanks opgesteld bij de Gazastrook.

NOS liveblog
pi_210922928
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het grote verschil is dat de ideologie van veel van de palestijnen het uitroeien van Joden is.

Het zijn de extremistische moslims die het wqhabisime aanhangen. Het wahabisme wat door onze saudische olievrienden vrolijk verspreid wordt over de wereld. ;)
  donderdag 12 oktober 2023 @ 09:39:02 #207
498210 KoningWouter
Zoek de flow, vind de frictie
pi_210922937
twitter
FRACTALISME | Vrije wil & Elastische correctie
fractalisme.nl
pi_210922948
quote:
3s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:31 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Het lijkt me wel een goed idee om dit topic voor een dag of 3 te sluiten en er de integrale tekst van Animal Farm voor in de plaats te zetten.
Als het maar een gekuiste versie zonder varken is, anders krijgen de mods hier last met de Israeli én de Palestijnen.
  donderdag 12 oktober 2023 @ 09:40:54 #209
131800 Tarado
capô de fusca
pi_210922951
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik neem aan dat je in Jeruzalem bent geweest, nog andere grote plaatsen? En wat is jou van jouw reis het meeste bijgebleven of is je echt opgevallen wat wij zouden moeten weten?
Ik ben ook in Israel geweest, ben ik dan ook een specialist, lijkt me niet hè.
Wat me wel opviel dat het een complex gebeuren is waar 1 ding staat als een paal boven water staat, ze gaan dat land niet opgeven.
  donderdag 12 oktober 2023 @ 09:42:09 #210
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_210922954
En even een loopback, na mijn uitleg:

Je gebruikt geen gifgas voor het uitroken van tunnels. In de praktijk gebruik je daar dikgemaakte benzine voor die je in de brand steekt.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_210922970
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik neem aan dat je in Jeruzalem bent geweest, nog andere grote plaatsen? En wat is jou van jouw reis het meeste bijgebleven of is je echt opgevallen wat wij zouden moeten weten?
Ik ben in Tel Aviv, Jaffa (praktisch dezelfde stad), Haifa en Jeruzalem geweest. Prachtig land, prachtige trip, heb er vrienden gemaakt, zou er zo weer terug willen gaan. Hoe ik behandeld werd toen ik aankwam op Ben Gurion laat ik even terzijde hier, want ik was al voorbereid op de extreem strenge douane bij aankomst.

Wat mij bij is gebleven is dat mensen in steden als Tel Aviv en Haifa alles veel genuanceerder is en dat er ook gigantische verschillen zijn binnen hun eigen bevolking. Ze willen gewoon rust, vrede en zijn niet akkoord met wat hun overheid doet. Ik voelde eigenlijk geen spanningen tot ik Jeruzalem bezocht.

Maar ook daar vindt er polarisatie plaats tussen de conservatieve en progressieve Israëli's, en die conservatieve joden zijn naar mijn mening dan weer net zo kut als die extremistische moslims.

1 ding zijn ze wel allebei over eens: Israël blijft hoe dan ook bestaan. Alleen zijn de conservatieven helaas niet zo pragmatisch ingesteld als de progressieven.

[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 12-10-2023 09:47:04 ]
  donderdag 12 oktober 2023 @ 09:45:42 #212
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_210922971
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:37 schreef Erasmus het volgende:

[..]
Ik heb het over de users hier op FOK!, en je weet 0,0 over mijn kennis. Het is na een aantal dagen wel echt wel duidelijk geworden dat hier dat de ene mensenleven meer waard is dan de ander, omdat hun achtergrond hen niet aanstaat. Zo simpel (en triest) is het.
Zo geldt het voor meer mensen, het demoniseren of ‘onmenselijk’ maken van bepaalde burgergroepen maakt de simpele oplossing (ééntje kapot maken) wat acceptabeler. ‘De ideologie is verrot, dus dan zal het volk het ook wel zijn.’

Krijg je ook nog vermoeiende beïnvloeding van twee kanten, zoals de Westerse wereld die opzichtig de kant kiest van Israël omdat het een belangrijke handelspartner is, ‘het hep op feesboek/tiktok’ gestaan en gewoon wederzijdse haat over de Islam/het jodendom en daarbijbehorend geschreeuw wat mensen het gevoel geeft dat het zwart of wit is.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
  donderdag 12 oktober 2023 @ 09:47:08 #213
131800 Tarado
capô de fusca
pi_210922983
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:45 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Zo geldt het voor meer mensen, het demoniseren of ‘onmenselijk’ maken van bepaalde burgergroepen maakt de simpele oplossing (ééntje kapot maken) wat acceptabeler. ‘De ideologie is verrot, dus dan zal het volk het ook wel zijn.’

Krijg je ook nog vermoeiende beïnvloeding van twee kanten, zoals de Westerse wereld die opzichtig de kant kiest van Israël omdat het een belangrijke handelspartner is, ‘het hep op feesboek/tiktok’ gestaan en gewoon wederzijdse haat over de Islam/het jodendom en daarbijbehorend geschreeuw wat mensen het gevoel geeft dat het zwart of wit is.
Handelspartner? Dat stelt toch helemaal geen reet voor globaal gezien.
pi_210922985
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:07 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Er is zo'n Grieks Orthodoxe kerk in Gaza die nog steeds een actieve Facebook heeft. Dus denk wel dat er toegang is en dat Hamas niet de middelen heeft om te monitoren zoals China bv doet.
Ja, er zijn ook Palestijnen in Gaza die video's op internet plaatsen. Vraag is nog steeds hoe wijd verspreid dat is en hoeveel propaganda de bevolking voor zijn kiezen krijgt.

Er waren eerder filmpjes geplaatst van Hamas leiders die beweerden geen vrouwen en kinderen gedood te hebben. Wij zien hier natuurlijk gelijk dat dat totale onzin is, maar kan me voorstellen dat die meer voor hun eigen bevolking bedoeld zijn. Als de Israëlische bommen je om de oren vliegen ben je toch eerder geneigd om het te geloven.
pi_210922989
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:47 schreef Tarado het volgende:

[..]
Handelspartner? Dat stelt toch helemaal geen reet voor globaal gezien.
Dit. Bibi legt het zelf uit:

https://vm.tiktok.com/ZGJ3sukdU/
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_210922990
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 08:56 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De VS doet er alles aan (en Europa in iets mindere mate) om van Israël voor de Israëli een succes te maken. Het westen heeft denk ik enige betrokkenheid.
Dit conflict laait elke decennia elke paar jaar op en dat is geen lange termijn oplossing
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 12 oktober 2023 @ 09:50:05 #217
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_210922991
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:45 schreef Erasmus het volgende:
Prachtig land, en die conservatieve joden zijn naar mijn mening dan weer net zo kut als die extremistische moslims.
Gewoon met stenen smijten naar mensen als je het verdomme waagt om een lichtknopje aan te raken op vrijdagavond. Die ‘iedereen moet zich maar aanpassen aan ons’-mentaliteit is maar vermoeiend bij ieder geloof en in feite gewoon een vorm van onderdrukking. Maar vrijwel iedere geloofsovertuiging is uiteindelijk onderdrukkend als je te ver doorslaat.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_210922993
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
Israel wil beiden niet.

Sterker nog, de huidige situatie is voor hen bijna ideaal. Dat zullen ze ten alle tijden stand willen houden.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_210922999
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
Dit zijn volgens mij de enige uitkomsten, waarbij het eerste vanzelfsprekend volstrekt ongewenst is en het tweede alleen kan als er echt grote persoonlijkheden opstaan cq kunnen ontwikkelen onder Palestijnen en Israëli.

Ik zie het somber in.
pi_210923002
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.

Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.

Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Israël op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Israël nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
pi_210923004
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:50 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Gewoon met stenen smijten naar mensen als je het verdomme waagt om een lichtknopje aan te raken op vrijdagavond. Die ‘iedereen moet zich maar aanpassen aan ons’-mentaliteit is maar vermoeiend bij ieder geloof en in feite gewoon een vorm van onderdrukking. Maar vrijwel iedere geloofsovertuiging is uiteindelijk onderdrukkend als je te ver doorslaat.
Jup.

Het vervelende is dat de Israëlische autoriteiten echt onredelijk kan zijn, en dat de progressieven dit ook beamen. Het zijn alleen de conservatieven die echt hyperracistisch zijn en het toejuichen als de politie of de IDF een klein Palestijns jongetje buitenproportioneel mishandelt voor het gooien van een steen naar de muur toe.

Men daar weet dondersgoed dat je hiermee alleen een nieuwe generatie haatbaarden kweekt en de vicieuze cirkel van haat daarmee door laat gaan. Ze willen gewoon in rust leven, vrede, geen gezeik. Niemand wilt oorlog.

[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 12-10-2023 09:53:31 ]
pi_210923010
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:07 schreef HiZ het volgende:

[..]
Behalve dat een matige jurist alhaarfijn kan uitleggen dat Gaza en Oekraïne niet hetzelfde zijn.
En de EU het afsluiten van gaza ook veroordeeld. Er is dus geen hypocrisie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_210923011
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:50 schreef ThePlaneteer het volgende:
Israel wil beiden niet.
Ze waren juist bezig met een 2 statenoplossing in 2006. Onderdeel daarvan was de buldozer door alle Joodse nederzettingen in de gazastrook en daarna verkiezingen waar de Pallies hun eigen regering mochten kiezen.
Ze kozen Hamas (ook op de Westbank) en een dag later vlogen de vuurpijlen de grens al over vanaf Gaza. Vanaf de moment ging de boel steeds meer op slot (gek eh)
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  donderdag 12 oktober 2023 @ 09:55:20 #224
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_210923015
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:52 schreef Erasmus het volgende:
Het vervelende is dat de Israëlische autoriteiten echt onredelijk kan zijn, en dat de progressieven dit ook beamen. Het zijn alleen de conservatieven die echt hyperracistisch zijn en het toejuichen als de politie of de IDF een klein Palestijns jongetje buitenproportioneel mishandelt voor het gooien van een steen naar de muur toe.
Tegelijkertijd vraag ik me af, of die progressieven van je in tel aviv en haifa wel zo progressief zouden zijn, als ze zo dicht bij het vuur zouden zitten, als idd de mensen in jerusalem.

Progressief en vredelievend zijn is beduidend makkelijker als jij geen last hebt van de schermutselingen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
pi_210923021
quote:
1s.gif Op donderdag 12 oktober 2023 09:52 schreef Pleun2011 het volgende:
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.

Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.

Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Israël op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Israël nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
De geschiedenis is anders tussen die 2 en dat is leidend in de opinies
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')