NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is geen dubbele moraal. Jij bent degene die het niet begrijpt. En dat komt omdat je in een samenleving bent opgegroeid waar de rechtsstaat iets betekent. En je laat je aanpraten door zogenaamde experts dat het buiten die samenleving ook werkt.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 09:26 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ja ik word gewoon giftig van het dubbele moraal en de hypocrisie die mensen hanteren, dus samen koffie drinken met een vriendelijke collega zal wel helpen
Wat jij een dubbele moraal noemt is gewoon de realiteit dat sommige mensen de luxe van rechtsbescherming hebben en de meesten absoluut niks van die aard.
Ik heb het over de users hier op FOK!, en je weet 0,0 over mijn kennis. Het is na een aantal dagen wel echt wel duidelijk geworden dat hier dat de ene mensenleven meer waard is dan de ander, omdat hun achtergrond hen niet aanstaat. Zo simpel (en triest) is het.quote:
[..]
Het is geen dubbele moraal. Jij bent degene die het niet begrijpt. En dat komt omdat je in een samenleving bent opgegroeid waar de rechtsstaat iets betekent. En je laat je aanpraten door zogenaamde experts dat het buiten die samenleving ook werkt.
Wat jij een dubbele moraal noemt is gewoon de realiteit dat sommige mensen de luxe van rechtsbescherming hebben en de meesten absoluut niks van die aard.
In welke bekende plaatsen ben je geweest? En wat is jou van jouw reis het meeste bijgebleven of is je echt opgevallen?quote:
[..]
Niets van gemerkt toen ik daar zelf was.
Niet iedereen is een extremist of pro-Hamas. Maar jij zal het vast beter weten in de provincie vanuit je zolderkamer.
Zeg, het wordt hier een beetje vervelend als louter voorspellingen al gezien worden als het kiezen van een kant.
Anders kunnen we net zo goed gaan praten over bloemetjes uitstrooien over de palestijnen.
Gaat israel bommen gooien? Hoho, dan kies je de kant van israel!
Anders kunnen we net zo goed gaan praten over bloemetjes uitstrooien over de palestijnen.
Gaat israel bommen gooien? Hoho, dan kies je de kant van israel!
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Leger Israël bereidt grondoffensief voor in Gaza
Het Israëlische leger bereidt een grondoffensief voor in Gaza, maar wacht nog op groen licht van de regering van nationale eenheid. Dat melden de persbureaus AP en Reuters.
"Het is de eerste keer dat het Israëlische leger dit duidelijk zegt", vertelt correspondent Nasrah Habiballah, "maar op welke termijn dit moet gaan gebeuren, is nog onduidelijk. Gisteren is er een noodregering gevormd met een oorlogskabinet. Dat komt zo snel mogelijk samen en komt dan met een strategisch plan."
De afgelopen dagen leek het er al op dat Israël een grondoffensief voorbereidde. Zo werden er 360.000 reservisten opgeroepen en werden tanks opgesteld bij de Gazastrook.
NOS liveblog
Het Israëlische leger bereidt een grondoffensief voor in Gaza, maar wacht nog op groen licht van de regering van nationale eenheid. Dat melden de persbureaus AP en Reuters.
"Het is de eerste keer dat het Israëlische leger dit duidelijk zegt", vertelt correspondent Nasrah Habiballah, "maar op welke termijn dit moet gaan gebeuren, is nog onduidelijk. Gisteren is er een noodregering gevormd met een oorlogskabinet. Dat komt zo snel mogelijk samen en komt dan met een strategisch plan."
De afgelopen dagen leek het er al op dat Israël een grondoffensief voorbereidde. Zo werden er 360.000 reservisten opgeroepen en werden tanks opgesteld bij de Gazastrook.
NOS liveblog
Het zijn de extremistische moslims die het wqhabisime aanhangen. Het wahabisme wat door onze saudische olievrienden vrolijk verspreid wordt over de wereld.quote:
[..]
Het grote verschil is dat de ideologie van veel van de palestijnen het uitroeien van Joden is.
Als het maar een gekuiste versie zonder varken is, anders krijgen de mods hier last met de Israeli én de Palestijnen.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 09:31 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Het lijkt me wel een goed idee om dit topic voor een dag of 3 te sluiten en er de integrale tekst van Animal Farm voor in de plaats te zetten.
Ik ben ook in Israel geweest, ben ik dan ook een specialist, lijkt me niet hè.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 09:37 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je in Jeruzalem bent geweest, nog andere grote plaatsen? En wat is jou van jouw reis het meeste bijgebleven of is je echt opgevallen wat wij zouden moeten weten?
Wat me wel opviel dat het een complex gebeuren is waar 1 ding staat als een paal boven water staat, ze gaan dat land niet opgeven.
En even een loopback, na mijn uitleg:
Je gebruikt geen gifgas voor het uitroken van tunnels. In de praktijk gebruik je daar dikgemaakte benzine voor die je in de brand steekt.
Je gebruikt geen gifgas voor het uitroken van tunnels. In de praktijk gebruik je daar dikgemaakte benzine voor die je in de brand steekt.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik ben in Tel Aviv, Jaffa (praktisch dezelfde stad), Haifa en Jeruzalem geweest. Prachtig land, prachtige trip, heb er vrienden gemaakt, zou er zo weer terug willen gaan. Hoe ik behandeld werd toen ik aankwam op Ben Gurion laat ik even terzijde hier, want ik was al voorbereid op de extreem strenge douane bij aankomst.quote:
[..]
Ik neem aan dat je in Jeruzalem bent geweest, nog andere grote plaatsen? En wat is jou van jouw reis het meeste bijgebleven of is je echt opgevallen wat wij zouden moeten weten?
Wat mij bij is gebleven is dat mensen in steden als Tel Aviv en Haifa alles veel genuanceerder is en dat er ook gigantische verschillen zijn binnen hun eigen bevolking. Ze willen gewoon rust, vrede en zijn niet akkoord met wat hun overheid doet. Ik voelde eigenlijk geen spanningen tot ik Jeruzalem bezocht.
Maar ook daar vindt er polarisatie plaats tussen de conservatieve en progressieve Israëli's, en die conservatieve joden zijn naar mijn mening dan weer net zo kut als die extremistische moslims.
1 ding zijn ze wel allebei over eens: Israël blijft hoe dan ook bestaan. Alleen zijn de conservatieven helaas niet zo pragmatisch ingesteld als de progressieven.
[ Bericht 3% gewijzigd door Erasmus op 12-10-2023 09:47:04 ]
Zo geldt het voor meer mensen, het demoniseren of ‘onmenselijk’ maken van bepaalde burgergroepen maakt de simpele oplossing (ééntje kapot maken) wat acceptabeler. ‘De ideologie is verrot, dus dan zal het volk het ook wel zijn.’quote:
[..]
Ik heb het over de users hier op FOK!, en je weet 0,0 over mijn kennis. Het is na een aantal dagen wel echt wel duidelijk geworden dat hier dat de ene mensenleven meer waard is dan de ander, omdat hun achtergrond hen niet aanstaat. Zo simpel (en triest) is het.
Krijg je ook nog vermoeiende beïnvloeding van twee kanten, zoals de Westerse wereld die opzichtig de kant kiest van Israël omdat het een belangrijke handelspartner is, ‘het hep op feesboek/tiktok’ gestaan en gewoon wederzijdse haat over de Islam/het jodendom en daarbijbehorend geschreeuw wat mensen het gevoel geeft dat het zwart of wit is.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Handelspartner? Dat stelt toch helemaal geen reet voor globaal gezien.quote:
[..]
Zo geldt het voor meer mensen, het demoniseren of ‘onmenselijk’ maken van bepaalde burgergroepen maakt de simpele oplossing (ééntje kapot maken) wat acceptabeler. ‘De ideologie is verrot, dus dan zal het volk het ook wel zijn.’
Krijg je ook nog vermoeiende beïnvloeding van twee kanten, zoals de Westerse wereld die opzichtig de kant kiest van Israël omdat het een belangrijke handelspartner is, ‘het hep op feesboek/tiktok’ gestaan en gewoon wederzijdse haat over de Islam/het jodendom en daarbijbehorend geschreeuw wat mensen het gevoel geeft dat het zwart of wit is.
Ja, er zijn ook Palestijnen in Gaza die video's op internet plaatsen. Vraag is nog steeds hoe wijd verspreid dat is en hoeveel propaganda de bevolking voor zijn kiezen krijgt.quote:
[..]
Er is zo'n Grieks Orthodoxe kerk in Gaza die nog steeds een actieve Facebook heeft. Dus denk wel dat er toegang is en dat Hamas niet de middelen heeft om te monitoren zoals China bv doet.
Er waren eerder filmpjes geplaatst van Hamas leiders die beweerden geen vrouwen en kinderen gedood te hebben. Wij zien hier natuurlijk gelijk dat dat totale onzin is, maar kan me voorstellen dat die meer voor hun eigen bevolking bedoeld zijn. Als de Israëlische bommen je om de oren vliegen ben je toch eerder geneigd om het te geloven.
Dit. Bibi legt het zelf uit:quote:
[..]
Handelspartner? Dat stelt toch helemaal geen reet voor globaal gezien.
https://vm.tiktok.com/ZGJ3sukdU/
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:quote:
[..]
De VS doet er alles aan (en Europa in iets mindere mate) om van Israël voor de Israëli een succes te maken. Het westen heeft denk ik enige betrokkenheid.
Dit conflict laait elke decennia elke paar jaar op en dat is geen lange termijn oplossing
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gewoon met stenen smijten naar mensen als je het verdomme waagt om een lichtknopje aan te raken op vrijdagavond. Die ‘iedereen moet zich maar aanpassen aan ons’-mentaliteit is maar vermoeiend bij ieder geloof en in feite gewoon een vorm van onderdrukking. Maar vrijwel iedere geloofsovertuiging is uiteindelijk onderdrukkend als je te ver doorslaat.quote:
Prachtig land, en die conservatieve joden zijn naar mijn mening dan weer net zo kut als die extremistische moslims.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Israel wil beiden niet.quote:
[..]
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
Sterker nog, de huidige situatie is voor hen bijna ideaal. Dat zullen ze ten alle tijden stand willen houden.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dit zijn volgens mij de enige uitkomsten, waarbij het eerste vanzelfsprekend volstrekt ongewenst is en het tweede alleen kan als er echt grote persoonlijkheden opstaan cq kunnen ontwikkelen onder Palestijnen en Israëli.quote:
[..]
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
Ik zie het somber in.
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Israël op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Israël nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Israël op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Israël nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
Jup.quote:
[..]
Gewoon met stenen smijten naar mensen als je het verdomme waagt om een lichtknopje aan te raken op vrijdagavond. Die ‘iedereen moet zich maar aanpassen aan ons’-mentaliteit is maar vermoeiend bij ieder geloof en in feite gewoon een vorm van onderdrukking. Maar vrijwel iedere geloofsovertuiging is uiteindelijk onderdrukkend als je te ver doorslaat.
Het vervelende is dat de Israëlische autoriteiten echt onredelijk kan zijn, en dat de progressieven dit ook beamen. Het zijn alleen de conservatieven die echt hyperracistisch zijn en het toejuichen als de politie of de IDF een klein Palestijns jongetje buitenproportioneel mishandelt voor het gooien van een steen naar de muur toe.
Men daar weet dondersgoed dat je hiermee alleen een nieuwe generatie haatbaarden kweekt en de vicieuze cirkel van haat daarmee door laat gaan. Ze willen gewoon in rust leven, vrede, geen gezeik. Niemand wilt oorlog.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 12-10-2023 09:53:31 ]
En de EU het afsluiten van gaza ook veroordeeld. Er is dus geen hypocrisie.quote:
[..]
Behalve dat een matige jurist alhaarfijn kan uitleggen dat Gaza en Oekraïne niet hetzelfde zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ze waren juist bezig met een 2 statenoplossing in 2006. Onderdeel daarvan was de buldozer door alle Joodse nederzettingen in de gazastrook en daarna verkiezingen waar de Pallies hun eigen regering mochten kiezen.quote:
Ze kozen Hamas (ook op de Westbank) en een dag later vlogen de vuurpijlen de grens al over vanaf Gaza. Vanaf de moment ging de boel steeds meer op slot (gek eh)
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Tegelijkertijd vraag ik me af, of die progressieven van je in tel aviv en haifa wel zo progressief zouden zijn, als ze zo dicht bij het vuur zouden zitten, als idd de mensen in jerusalem.quote:
Het vervelende is dat de Israëlische autoriteiten echt onredelijk kan zijn, en dat de progressieven dit ook beamen. Het zijn alleen de conservatieven die echt hyperracistisch zijn en het toejuichen als de politie of de IDF een klein Palestijns jongetje buitenproportioneel mishandelt voor het gooien van een steen naar de muur toe.
Progressief en vredelievend zijn is beduidend makkelijker als jij geen last hebt van de schermutselingen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
De geschiedenis is anders tussen die 2 en dat is leidend in de opiniesquote:
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Israël op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Israël nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dus omdat er geen internationale verontwaardiging was over het bombarderen van kinderen in Mosul en nu wel is de wereld antisemtisch? En jij vindt dat we dus nu ook maar niet verontwaardigd moeten doen?quote:
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit is echt de omgekeerde wereld
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Omdat er ergens anders iets treurigs (waarin je gelijk hebt dat er te weinig aandacht voor is) gebeurt betekent het toch niet dat er hier geen verontwaardiging over mag zijn. Jammer vind ik dan dat je dan antisemitisme erbij haalt. Volgens mij staat dat hier gewoon volledig los van. Ik zie eerder reacties over het handelen van Israel met de Palestijnen en erkenning van Palestina als land zelf.quote:
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Israël op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Israël nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
De afstanden tussen alles zijn vergelijkbaar met Nederland, je overschat hoe ver de impact van hen vandaan liggen.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 09:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Tegelijkertijd vraag ik me af, of die progressieven van je in tel aviv en haifa wel zo progressief zouden zijn, als ze zo dicht bij het vuur zouden zitten, als idd de mensen in jerusalem.
Progressief en vredelievend zijn is beduidend makkelijker als jij geen last hebt van de schermutselingen.
Uiteindelijk heeft iedereen last van die schermutselingen, temeer juist de progressieven twee jaar het leger in mogen en een deel van die krankjorum religieuzen gedurende die tijd mogen bidden.quote:
[..]
Tegelijkertijd vraag ik me af, of die progressieven van je in tel aviv en haifa wel zo progressief zouden zijn, als ze zo dicht bij het vuur zouden zitten, als idd de mensen in jerusalem.
Progressief en vredelievend zijn is beduidend makkelijker als jij geen last hebt van de schermutselingen.
Waarom is de status quo geen oplossing?quote:
[..]
Er zijn 2 oplossingen voor de lange termijn:
1. Etnische zuiveringen.
2. Een twee Staten oplossing waarbij beiden economisch levensvatbaar zijn. De geografie helpt hier niet bij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De negatieve geweldsspiraal gaat door, de demografische ontwikkelingen zijn verder in het nadeel van Israel.quote:
[..]
Waarom is de status quo geen oplossing?
Ik woon in de beste wijk van mijn stad, waar alle wethouders en soortgelijk tuig wonen.quote:
[..]
De afstanden tussen alles zijn vergelijkbaar met Nederland, je overschat hoe ver de impact van hen vandaan liggen.
En mijn stad heeft ook vreselijke wijken.
Maar als je het mij vraagt, is er ogenschijnlijk in de hele stad geen vuiltje aan de lucht.
Hoe is dit anders? In tel aviv zien ze dingen op het nieuws? Ik zie ook dingen op het nieuws.
Je hebt het over perceptie op je wereldbeeld. Dan maken het aantal KMs niet uit.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Er is aandacht voor datgene waar de media aandacht aan wil geven. Joden krijgen nu eenmaal meer aandacht. Ze krijgen ook een speciaal plekje elke keer. Waar de moslims dat niet krijgen, je ziet de haat naar moslims afdruipen van de meeste posts hier.quote:
[..]
Omdat er ergens anders iets treurigs (waarin je gelijk hebt dat er te weinig aandacht voor is) gebeurt betekent het toch niet dat er hier geen verontwaardiging over mag zijn. Jammer vind ik dan dat je dan antisemitisme erbij haalt. Volgens mij staat dat hier gewoon volledig los van. Ik zie eerder reacties over het handelen van Israel met de Palestijnen en erkenning van Palestina als land zelf.
Dat zie je nu.quote:
[..]
Waarom is de status quo geen oplossing?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Deze groepen in een status quo werkt al tientallen jaren niet, waarom zou dit ineens gaan werken na al dit verschrikkelijke geweld?quote:
[..]
Waarom is de status quo geen oplossing?
Het officiële Israelische dodental stijgt boven de 1300. Meer dan 3000 mensen raakten gewond, van wie er 28 in kritieke toestand verkeren, schrijven Israelische media.
AD liveblog
AD liveblog
Het was al niet veel, helaas, maar "IEDEREEN DIE HET NIET MET MEE EENS IS HAAT MOSLIMS" is ook geen vooruitgang.quote:
Waar de moslims dat niet krijgen, je ziet de haat naar moslims afdruipen van de meeste posts hier.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ik vind het echt pertinent onjuist dat je zegt dat de haat naar moslims van de meeste posts hier afdruipt.quote:
[..]
Er is aandacht voor datgene waar de media aandacht aan wil geven. Joden krijgen nu eenmaal meer aandacht. Ze krijgen ook een speciaal plekje elke keer. Waar de moslims dat niet krijgen, je ziet de haat naar moslims afdruipen van de meeste posts hier.
Er is al genoeg lelijkheid hier zonder jouw valse voorstelling van zaken.
Ik weet genoeg over wat je op dit punt aan waarden hebt. Je gebruikt Nederlands, bent moderator op fok en gelooft dat alle mensenlevens dezelfde waarde hebben. Ik ken die achtergrond. En heb lang de fout gemaakt te geloven dat mijn normen universeel waren. Zoals de meeste mensen met onze normen.quote:
[..]
Ik heb het over de users hier op FOK!, en je weet 0,0 over mijn kennis. Het is na een aantal dagen wel echt wel duidelijk geworden dat hier dat de ene mensenleven meer waard is dan de ander, omdat hun achtergrond hen niet aanstaat. Zo simpel (en triest) is het.
Woon jij in IL? Zo ja, waar als ik vragen mag?quote:
[..]
Ik woon in de beste wijk van mijn stad, waar alle wethouders en soortgelijk tuig wonen.
En mijn stad heeft ook vreselijke wijken.
Maar als je het mij vraagt, is er ogenschijnlijk in de hele stad geen vuiltje aan de lucht.
Hoe is dit anders? In tel aviv zien ze dingen op het nieuws? Ik zie ook dingen op het nieuws.
Je hebt het over perceptie op je wereldbeeld. Dan maken het aantal KMs niet uit.
China maakt zich grote zorgen over de 'ernstige verslechtering van de veiligheids- en humanitaire situatie in de Palestijnse gebieden'. Dat heeft de Chinese Midden-Oostengezant Zhai Jun gezegd tegen de Palestijnse onderminister van Buitenlandse Zaken, Amal Jadou. Volgens het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken spraken de twee elkaar woensdag per telefoon.
Volgens Zhai Jun moeten een staakt-het-vuren en het beschermen van de burgerbevolking nu de topprioriteiten zijn. ,,De internationale gemeenschap moet zich inspannen om de situatie te kalmeren en humanitaire hulp te bieden aan het Palestijnse volk", zei hij tegen Jadou.
China riep maandag ook al op tot een staakt-het-vuren en herhaalde bij die gelegenheid zijn steun voor een onafhankelijke Palestijnse staat. Het land erkent Palestina al sinds 1988 als staat, maar zegt ook goede diplomatieke betrekkingen te hebben met Israël.
AD liveblog
Volgens Zhai Jun moeten een staakt-het-vuren en het beschermen van de burgerbevolking nu de topprioriteiten zijn. ,,De internationale gemeenschap moet zich inspannen om de situatie te kalmeren en humanitaire hulp te bieden aan het Palestijnse volk", zei hij tegen Jadou.
China riep maandag ook al op tot een staakt-het-vuren en herhaalde bij die gelegenheid zijn steun voor een onafhankelijke Palestijnse staat. Het land erkent Palestina al sinds 1988 als staat, maar zegt ook goede diplomatieke betrekkingen te hebben met Israël.
AD liveblog
Het is inderdaad duidelijk dat de Palestijnen die rol vertolken. Binnen Islamtische kringen en sommige Westerse kringen zijn zij een hele handige troefkaart om altijd maar gal te kunnen blijven spuwen over Israël. De enige Joodse staat ter wereld.quote:
Zoals ik een paar dagen terug al schreef: in Mosul is maandenlang strijd geleverd om IS weg te krijgen. IS gebruikte burgers als menselijk schild maar evengoed werden gebouwen gebombardeerd van waaruit door sluipschutters werd geschoten. Was daar internationale verontwaardiging over? Kan het me niet herinneren. Op het eind was IS weg maar was ook Mosul grotendeels weg. Ook niks over gehoord.
Wat is er anders nu met Hamas en Gaza? Zijn Palestijnen een 'troetelvolk'? Neuh. Maar zij zijn wel een mooie aanleiding om anti-joods / antisemitisch te zijn.
Dit staat verder los van dat ik vind dat Netanyahu en Israël op de West-Bank vervelend bezig zijn. Die ultrarechtse nationalisten zijn niet prettig. Maar dat Israël nu een aanval voorbereidt op Gaza en bombardementen uitvoert..ook niet prettig maar wel te rechtvaardigen.
[ Bericht 32% gewijzigd door Frutsel op 12-10-2023 10:14:48 (de rest klopt niet) ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wantoestanden nuanceren is en blijft natuurlijk gemakkelijker als het je persoonlijk niet raakt.quote:
[..]
Woon jij in IL? Zo ja, waar als ik vragen mag?
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Oeioeioei China heeft een mening over de onderdrukking van moslimsquote:
China maakt zich grote zorgen over de 'ernstige verslechtering van de veiligheids- en humanitaire situatie in de Palestijnse gebieden'. Dat heeft de Chinese Midden-Oostengezant Zhai Jun gezegd tegen de Palestijnse onderminister van Buitenlandse Zaken, Amal Jadou. Volgens het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken spraken de twee elkaar woensdag per telefoon.
Volgens Zhai Jun moeten een staakt-het-vuren en het beschermen van de burgerbevolking nu de topprioriteiten zijn. ,,De internationale gemeenschap moet zich inspannen om de situatie te kalmeren en humanitaire hulp te bieden aan het Palestijnse volk", zei hij tegen Jadou.
China riep maandag ook al op tot een staakt-het-vuren en herhaalde bij die gelegenheid zijn steun voor een onafhankelijke Palestijnse staat. Het land erkent Palestina al sinds 1988 als staat, maar zegt ook goede diplomatieke betrekkingen te hebben met Israël.
AD liveblog
Hamas daarentegen is voorstander van etnische zuiveringen (i.e. de vernietiging van alle Joden en de Joodse staat), met als logisch gevolg geen voorstander van een twee staten oplossing.quote:
[..]
Israel wil beiden niet.
Sterker nog, de huidige situatie is voor hen bijna ideaal. Dat zullen ze ten alle tijden stand willen houden.
Zolang Hamas bestaat en niet inbindt zal er nooit vrede zijn in dat gebied.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik nuanceer niets. Er worden vragen gesteld, ik geef mijn antwoorden.quote:
[..]
Wantoestanden nuanceren is en blijft natuurlijk gemakkelijker als het je persoonlijk niet raakt.
Dat ze in TA niet staan te juichen om dit heeft niets te maken met of ze persoonlijk geraakt zijn of niet, ook mensen daar hebben enorme schade geleden.
Klopt. Daarom zeg ik dat niet.quote:
[..]
Het was al niet veel, helaas, maar "IEDEREEN DIE HET NIET MET MEE EENS IS HAAT MOSLIMS" is ook geen vooruitgang.
Bedankt voor je bijdrage.quote:
[..]
Ik vind het echt pertinent onjuist dat je zegt dat de haat naar moslims van de meeste posts hier afdruipt.
Er is al genoeg lelijkheid hier zonder jouw valse voorstelling van zaken.
Concerntrolling op staatsniveau.quote:
[..]
Oeioeioei China heeft een mening over de onderdrukking van moslims
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Vreemd dat China haar eigen beleid mbt de oeigoeren niet als oplossing aanbiedt.quote:
China maakt zich grote zorgen over de 'ernstige verslechtering van de veiligheids- en humanitaire situatie in de Palestijnse gebieden'. Dat heeft de Chinese Midden-Oostengezant Zhai Jun gezegd tegen de Palestijnse onderminister van Buitenlandse Zaken, Amal Jadou. Volgens het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken spraken de twee elkaar woensdag per telefoon.
Volgens Zhai Jun moeten een staakt-het-vuren en het beschermen van de burgerbevolking nu de topprioriteiten zijn. ,,De internationale gemeenschap moet zich inspannen om de situatie te kalmeren en humanitaire hulp te bieden aan het Palestijnse volk", zei hij tegen Jadou.
China riep maandag ook al op tot een staakt-het-vuren en herhaalde bij die gelegenheid zijn steun voor een onafhankelijke Palestijnse staat. Het land erkent Palestina al sinds 1988 als staat, maar zegt ook goede diplomatieke betrekkingen te hebben met Israël.
AD liveblog
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Deze mensen snappen dat China er zeeeeeeer bezorgd over is.quote:
[..]
Oeioeioeigoeren China heeft een mening over de onderdrukking van moslims
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het lijkt me goed denkbaar dat er een moment komt, dat een Internationale vredesmacht gaat ingrijpen. Misschien is het hier te vroeg voor, maar wat ik me kan indenken:
Ze gaan de Gaza gewoon leegtrekken, alle mensen via een soort DMZ-brug door Israelisch gebied, naar de West Bank. Het is gewoon niet meer houdbaar, het gebied is effectief onklaar gemaakt door Israel als ze ermee klaar zijn.
Als dit een spel "Go" was, dan staan ze al 75 jaar "Atari".. dat gebied kan niet meer "leven" en is dood: Dat moge toch wel duidelijk zijn inmiddels?
Daarop vooruitlopend, zodra de Gaza strook is geleegd.. dan heeft Israel geen vijand meer achter zich waar ze schichtig naar hoeft om te kijken, geen bommen en granaten meer uit die hoek.
In dat geval hoeft Israel nog maar 1 kant op te "kijken" en dat is naar rechts / oosterlijk gebied.. wie durft er te speculeren: Who's next? Want Groot Israel is nog lang niet af
May I remind: Er is niets heiligs aan dat stuk land zelf, de positie is keihard strategisch.. 3 land-verbindingen naar verschillende Continenten, 3 Zee verbindingen. Goeiendag!! dat is "begeerlijk" te noemen zachtgezegd, dat zouden wel meer volken willen hebben.. de ideale locatie, en niet voor niets door velen "het absolute midden van de aarde" genoemd (Middle Earth, hej!)
Heilig amehoela: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Greater_israel.jpg
Ze gaan de Gaza gewoon leegtrekken, alle mensen via een soort DMZ-brug door Israelisch gebied, naar de West Bank. Het is gewoon niet meer houdbaar, het gebied is effectief onklaar gemaakt door Israel als ze ermee klaar zijn.
Als dit een spel "Go" was, dan staan ze al 75 jaar "Atari".. dat gebied kan niet meer "leven" en is dood: Dat moge toch wel duidelijk zijn inmiddels?
Daarop vooruitlopend, zodra de Gaza strook is geleegd.. dan heeft Israel geen vijand meer achter zich waar ze schichtig naar hoeft om te kijken, geen bommen en granaten meer uit die hoek.
In dat geval hoeft Israel nog maar 1 kant op te "kijken" en dat is naar rechts / oosterlijk gebied.. wie durft er te speculeren: Who's next? Want Groot Israel is nog lang niet af
May I remind: Er is niets heiligs aan dat stuk land zelf, de positie is keihard strategisch.. 3 land-verbindingen naar verschillende Continenten, 3 Zee verbindingen. Goeiendag!! dat is "begeerlijk" te noemen zachtgezegd, dat zouden wel meer volken willen hebben.. de ideale locatie, en niet voor niets door velen "het absolute midden van de aarde" genoemd (Middle Earth, hej!)
Heilig amehoela: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Greater_israel.jpg
Nee, jij idd niet.quote:
Die mensen in israel, die al met al behoorlijk ver af zitten van waar de stront is.
Velen malen gemakkelijker om de nuance te zoeken als het anderen hun naasten zijn die nu het leven hebben gelaten, en niet de jouwe.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Jawel, dat is allemaal wel belangrijk, of er baby's zijn vermoord is belangrijk omdat je dan sowieso weet dat ze onschuldig zijn. Wie er precies vermoord is is ook belangrijk, als het settlers of militairen zijn kan je het argument maken dat dat geen onschuldige burgers zijn.quote:
[..]
En natuurlijk maken die extra feiten ook gene ene reet uit. Alosf het dan erger is dat deze persoon vermoord is.
Oh wacht, misschien heeft ze zichzelf wel in de fik gestoken. Zou natuurlijk ook kunnen. Misschien dat de autopsie dat uitwijst?
Serieus, kan iedereen even ophouden met telkens over en weer zeveren over wat er wel of niet met de dode gebeurd is. Vooral dat gezeik over het aantal dode baby's en of ze wel of niet onthoofd zijn. Boeit niet.
Een vatstaand feit is, en ik kan me niet voorstellen dat iemand het er mee oneens is, is dat er een terroristsche slachting heeft plaatsgevonden, uitgevoerd door een extremistische islamitische groepering waarbij veel burgers van verschillende nationaliteiten vermoord zijn.
Maar ga gerust verder met muggeziften, als je dat leuk vind.
Wanneer ga jij eens leren dat acties gevolgen heeft. Je doet nu alsof Hamas uit het niets is ontstaan. Wanneer ga jij eens kritisch kijken naar de rol van Israel hier en de rol van kolonisten? Je schuift dat hele tijd aan de kant om dat Hamas nu een aanval heeft uitgevoerd.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 10:14 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik confronteer je gewoon met je eigen woorden:
[..]
Jij zegt dus LETTERLIJK dat het de Israëlische politie of het Israëlische leger nieuwe terroristen creëert. Dat zijn geen keuzes van die mensen, nee, dat doet het Israëlische leger. Denk zelf eens na alvorens je dat bizarre uitspraken doet. En dan ook nog boos worden als iemand je daar nadien mee confronteert.
Nogmaals, ik verafschuw wat er gebeurd is maar jij weigert continu te kijken naar de rol van Israel en de conversatieve Joden hierin.
Dat heeft helemaal niets met antisemitisme of welke haat richting welke religie dan ook.
Jezus, haatmens. Hij heeft toch gelijk.quote:
[..]
Ik confronteer je gewoon met je eigen woorden:
[..]
Jij zegt dus LETTERLIJK dat het de Israëlische politie of het Israëlische leger nieuwe terroristen creëert. Dat zijn geen keuzes van die mensen, nee, dat doet het Israëlische leger. Denk zelf eens na alvorens je dat bizarre uitspraken doet. En dan ook nog boos worden als iemand je daar nadien mee confronteert.
Als je een volk zo behandelt, dan voedt je ze met haat. Gevolgen zijn duidelijk.
Ik hoop dat iedereen beseft dat er ook Europeanen ontvoerd zijn door Hamas.
Fransen, Italianen, Duitsers, Britten, etc.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
Fransen, Italianen, Duitsers, Britten, etc.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Syrië zullen ze weer opnieuw moeten proberen.quote:
Het lijkt me goed denkbaar dat er een moment komt, dat een Internationale vredesmacht gaat ingrijpen. Misschien is het hier te vroeg voor, maar wat ik me kan indenken:
Ze gaan de Gaza gewoon leegtrekken, alle mensen via een soort DMZ-brug door Israelisch gebied, naar de West Bank. Het is gewoon niet meer houdbaar, het gebied is effectief onklaar gemaakt door Israel als ze ermee klaar zijn.
Als dit een spel "Go" was, dan staan ze al 75 jaar "Atari".. dat gebied kan niet meer "leven" en is dood: Dat moge toch wel duidelijk zijn inmiddels?
Daarop vooruitlopend, zodra de Gaza strook is geleegd.. dan heeft Israel geen vijand meer achter zich waar ze schichtig naar hoeft om te kijken, geen bommen en granaten meer uit die hoek.
In dat geval hoeft Israel nog maar 1 kant op te "kijken" en dat is naar rechts / oosterlijk gebied.. wie durft er te speculeren: Who's next? Want Groot Israel is nog lang niet af
May I remind: Er is niets heiligs aan dat stuk land zelf, de positie is keihard strategisch.. 4 land-verbindingen naar verschillende Continenten, 4 Zee verbindingen. Goeiendag!! wie wilt dat nu niet.
Heilig amehoela: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Greater_israel.jpg
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat doet de VS alleen maar vanwege hun geopolitieke belangen tov Iranquote:
Ik hoop dat iedereen beseft dat er ook Europeanen ontvoerd zijn door Hamas.
Fransen, Italianen, Duitsers.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
Wat heeft de VS dan tot nu toe voor haar ontvoerde burgers gedaan wat "wij" nog niet gedaan hebben?quote:
Ik hoop dat iedereen beseft dat er ook Europeanen ontvoerd zijn door Hamas.
Fransen, Italianen, Duitsers.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als er grote persoonlijkheden opstaan dan worden die vroeg of laat wel omgelegd door een extremist uit eigen kring.quote:
[..]
Dit zijn volgens mij de enige uitkomsten, waarbij het eerste vanzelfsprekend volstrekt ongewenst is en het tweede alleen kan als er echt grote persoonlijkheden opstaan cq kunnen ontwikkelen onder Palestijnen en Israëli.
Blijft wel bizar (on)handig om een internationaal festival aan de grens van Gaza overhoop te (laten) knallen.quote:
Ik hoop dat iedereen beseft dat er ook Europeanen ontvoerd zijn door Hamas.
Fransen, Italianen, Duitsers, Britten, etc.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
Wdb is het ook wel (on)handig dat veel progressieve jongelui in Tel Aviv, waar veel vd feestgangers vandaan kwamen, nu (via-via) iemand kennen die slachtoffer is geworden.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat doen ze ook zeker op dit gebied.quote:
Ik hoop dat iedereen beseft dat er ook Europeanen ontvoerd zijn door Hamas.
Fransen, Italianen, Duitsers.
Niet alleen vermoord, maar velen nog ergens in Gaza vastgehouden.
Ik krijg een beetje het gevoel dat de VS veel meer voor haar burgers opkomt dan wij hier in Europa doen.
En we kunnen zeggen wat we willen over de VS en hun intrnties zijn ook vast niet altijd duidelijk of juist egoïstisch, maar het is wel het land dat bij vrijwel iedere crisissituatie als eerste te hulp schiet.
Ongetwijfeld, binnen enkele jaren zijn we allemaal weer hier op FOK, om waarschijnlijk de Syriers te beschuldigen van "iets", dat een aanval rechtvaardigt.. terwijl Israel uitbreidt, en uitbreidt, en uitbreidt.. simpelweg "leefruimte", dat op z'n Duits een nogal andere lading krijgt.quote:
[..]
Syrië zullen ze weer opnieuw moeten proberen.
Ik denk dat mensen het pas gaan beseffen, als Israel de vlag uithangt bij de Perzische golf
eeeh oja, misschien was het toch niet zo handig om Israel blind te steunen.. door de blindheid heb ik dit niet zien aankomen.
Die hebben inmiddels special forces in Israël. En werken nu samen met de IDF.quote:Op donderdag 12 oktober 2023 10:20 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat heeft de VS dan tot nu toe voor haar ontvoerde burgers gedaan wat "wij" nog niet gedaan hebben?
Leveren munitie. Blinken gaat daar nu heen, om de situatie te bespreken.
Europa... Stilte.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben zelf nog niet in Israël of Palestina geweest (ik heb een vliegticket voor naar Tel Aviv in decemberquote:
[..]
Jup.
Het vervelende is dat de Israëlische autoriteiten echt onredelijk kan zijn, en dat de progressieven dit ook beamen. Het zijn alleen de conservatieven die echt hyperracistisch zijn en het toejuichen als de politie of de IDF een klein Palestijns jongetje buitenproportioneel mishandelt voor het gooien van een steen naar de muur toe.
Men daar weet dondersgoed dat je hiermee alleen een nieuwe generatie haatbaarden kweekt en de vicieuze cirkel van haat daarmee door laat gaan. Ze willen gewoon in rust leven, vrede, geen gezeik. Niemand wilt oorlog.
), maar moet zeggen dat op reizen Israelis vaak tot het minder leuke volk behoort. Één van de meest bizarre dingen was tijdens een karaokeavond in het hostel waar het groepje Israelis besloot lekker nationalistisch (onironisch) hun volkslied ging zingen. Krijg altijd wel het idee dat het nationalistische gevoel bij een relatief groot deel van de bevolking zit daar.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Hebben ze weer een reden om Iran aan te vallen met smoesjes.quote:
[..]
Dat doet de VS alleen maar vanwege hun geopolitieke belangen tov Iran
Israëliërs zijn kutvolk. Aldus onze Joodse aangetrouwde bruid.quote:
[..]
Ik ben zelf nog niet in Israël of Palestina geweest (ik heb een vliegticket voor naar Tel Aviv in december
Misschien kan je het omdraaien?quote:
[..]
Die hebben inmiddels special forces in Israël. En werken nu samen met de IDF.
Leveren munitie. Blinken gaat daar nu heen, om de situatie te bespreken.
Europa... Stilte.
Waarom moet de VS meedoen?
