FOK!forum / Politiek / Het kabinet #172 Le Roi Est Mort, Vive Le Roi!
Hexagonvrijdag 14 juli 2023 @ 09:08
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
TweedeKamer-v2.jpg

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
SnertMetChocovrijdag 14 juli 2023 @ 09:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 08:41 schreef Morri2 het volgende:

[..]
Jetten gaat waarschijnlijk voor flink wat verlies aan stemmen zorgen.
Willekeurig welke leider leidt waarschijnlijk tot een verlies in de Kamer, gezien nooit eerder D66 zoveel zetels had.

Maar goed, wie moet het worden om geen verlies te leiden volgens jou?
297534vrijdag 14 juli 2023 @ 09:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 09:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Willekeurig welke leider leidt waarschijnlijk tot een verlies in de Kamer, gezien nooit eerder D66 zoveel zetels had.

Maar goed, wie moet het worden om geen verlies te leiden volgens jou?
Mij leek Paternotte wel een goeie, maar die gaat het niet doen. Dan blijven er weinig over.
Hexagonvrijdag 14 juli 2023 @ 09:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 08:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
De lijst wordt wel krap: Jetten, Vijlbrief, Van Huffelen, Uslu, Ollongren en Weerwind zouden er vanuit het kabinet op kunnen en D66 heeft ook 24 kamerleden waarvan er 16 maximaal 836 dagen nu kamerlid zijn. Die zullen ook grotendeels wel door willen. En dat met in de peilingen een halvering. Die eerste 10-15 plekken zullen duur zijn en er zullen altijd mensen uit gaan vallen die dat niet wensen, denk ik.
Ik verwacht niet veel bewindslieden op de lijst. Alleen Jetten en Vijlbrief eigenlijk. Heel misschien Weerwind. Uslu wil geloof ik niet door (wat ik overigens heel jammer zou vinden).

Verder zal het inderdaad wel wat inschikken zijn, hoewel er ook wel een hoop bij zitten die niet zo heel . Ik denk dat van de kamerleden Jan Paternotte, Vera Bergkamp, Lisa van Ginneken, Hulya Kat, Vera Bergkamp, Joost Sneller en Hanneke van der Werf wel in positie zijn. Van Van Weyenberg en Sjoerdsma ben ik benieuwd of ze wel door willen. Rens Ramaekers stopt helaas. Als ze in Limburg willen scoren zouden ze er goed aan doen om Marlou Jenniskens naar Den Haag te halen.

Salima Belhaj kan helaas niet op 2 borden schaken dus die zal moeten afhaken. Ondanks dat ze Samira Rafaela nog moet verslaan in Europa.
Hexagonvrijdag 14 juli 2023 @ 09:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 09:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Willekeurig welke leider leidt waarschijnlijk tot een verlies in de Kamer, gezien nooit eerder D66 zoveel zetels had.

Maar goed, wie moet het worden om geen verlies te leiden volgens jou?
Klopt niet helemaal want in 1994 hadden ze er ook 24. ;)

Maar 24 zetels is voor D66 boven zijn stand. 15 zou een normale benchmark moeten zijn.

Hoewel ik nog steeds denk dat je daar met Robbert Dijkgraaf wel bovenuit kan komen.
Morri2vrijdag 14 juli 2023 @ 09:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 09:12 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Willekeurig welke leider leidt waarschijnlijk tot een verlies in de Kamer, gezien nooit eerder D66 zoveel zetels had.

Maar goed, wie moet het worden om geen verlies te leiden volgens jou?
Paternotte zou waarschijnlijk minder verlies opleveren. Maar die wil niet.
Bosbeetlevrijdag 14 juli 2023 @ 09:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 09:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Klopt niet helemaal want in 1994 hadden ze er ook 24. ;)

Maar 24 zetels is voor D66 boven zijn stand. 15 zou een normale benchmark moeten zijn.

Hoewel ik nog steeds denk dat je daar met Robbert Dijkgraaf wel bovenuit kan komen.
Die vind ik het voor onderwijs en wetenschap wel erg prettig doen. Vooral zijn focus op MBOs etc komt zeer gemeend over (en is denk ik ook gemeend). Geen idee hoe hij het algemeen zou doen, ik vraag me af of hij goed in de moeilijke boodschap...
StephanLvrijdag 14 juli 2023 @ 09:34
Telegraaf is live vanaf Binnenhof/t Plein
Hexagonvrijdag 14 juli 2023 @ 09:37
In ieder geval wel blij dat de D66 snel doorpakt en de partij niet tot ergens in augustus in onzekerheid laat bungelen zoals het CDA.
StephanLvrijdag 14 juli 2023 @ 09:38
Komt Mark *O*

Hahaaatjes :D

Arme vrouw _O- Dries *O*

[ Bericht 33% gewijzigd door StephanL op 14-07-2023 09:45:30 ]
bianconerivrijdag 14 juli 2023 @ 09:52
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2023 23:17 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Beste premier voor mensen met een goed gevulde knip inderdaad, slechtste premier aller tijden in mijn ogen
Dat is echt totale onzin.
Het is in al die jaren heel goed met NL gegaan, NL heeft er altijd goed voorgestaan.
Ook voorzieningen voor de armen zijn altijd heel goed geweest.

Ik val zelf ook absoluut niet onder de mensen met een goed gevulde knip en ik woon ook in een probleem regio, maar het is alleen maar beter en beter gegaan onder Rutte. Ook met alles wat er gedaan wordt voor de regio.
SnertMetChocovrijdag 14 juli 2023 @ 10:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 09:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Klopt niet helemaal want in 1994 hadden ze er ook 24. ;)

Maar 24 zetels is voor D66 boven zijn stand. 15 zou een normale benchmark moeten zijn.

Hoewel ik nog steeds denk dat je daar met Robbert Dijkgraaf wel bovenuit kan komen.
Dijkgraaf zou imho qua uitstraling ook wel een goede zijn. Hoewel ik niet goed weet hoe hij is in debatten en heeft hij brede dossierkennis?
StephanLvrijdag 14 juli 2023 @ 10:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 10:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Dijkgraaf zou imho qua uitstraling ook wel een goede zijn. Hoewel ik niet goed weet hoe hij is in debatten en heeft hij brede dossierkennis?
Dijkgraaf zei zojuist bij de Telegraaf, geen lijsttrekker wordt voor de Partij.

Ollengren ook niet.
Hexagonvrijdag 14 juli 2023 @ 10:36
Jammer, gemiste kans denk ik.

Dat Ollongren nog wordt genoemd vind ik verbazend.
SnertMetChocovrijdag 14 juli 2023 @ 10:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 10:27 schreef StephanL het volgende:

[..]
Dijkgraaf zei zojuist bij de Telegraaf, geen lijsttrekker wordt voor de Partij.

Ollengren ook niet.
Dat is helder dan.
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 11:03
Het CDA heeft in al zijn democratische wijsheid besloten dat er geen verkiezing voor lijsttrekker komt. Man, man...
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 11:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:03 schreef Tijger_m het volgende:
Het CDA heeft in al zijn democratische wijsheid besloten dat er geen verkiezing voor lijsttrekker komt. Man, man...
Na die farce van 2020 is dit wel eerlijker.
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Na die farce van 2020 is dit wel eerlijker.
Ja, eens, als je het toch niet democratisch en eerlijk wil doen dan kun je het maar beter niet doen.
Cupfightervrijdag 14 juli 2023 @ 11:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 09:52 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Dat is echt totale onzin.
Het is in al die jaren heel goed met NL gegaan, NL heeft er altijd goed voorgestaan.
Ook voorzieningen voor de armen zijn altijd heel goed geweest.

Ik val zelf ook absoluut niet onder de mensen met een goed gevulde knip en ik woon ook in een probleem regio, maar het is alleen maar beter en beter gegaan onder Rutte. Ook met alles wat er gedaan wordt voor de regio.
We verschillen hier echt totaal in denkwijze Rutte heeft veel kapot gemaakt, ik ben dat hij weg gaat, zijn opvolger of opvolgster mag puin ruimen en gaat het zwaar krijgen
Hexagonvrijdag 14 juli 2023 @ 11:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Na die farce van 2020 is dit wel eerlijker.
Is natuurlijk wel een brevet van onvermogen
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 11:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:35 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
We verschillen hier echt totaal in denkwijze Rutte heeft veel kapot gemaakt, ik ben dat hij weg gaat, zijn opvolger of opvolgster mag puin ruimen en gaat het zwaar krijgen
Zijn opvolger is een zelfde type met grosso modo dezelfde ideeen als we het over Yesligoz hebben. De peilingen geven de VVD nog steeds aan als de grootste partij.
Cupfightervrijdag 14 juli 2023 @ 11:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zijn opvolger is een zelfde type met grosso modo dezelfde ideeen als we het over Yesligoz hebben. De peilingen geven de VVD nog steeds aan als de grootste partij.
Zoveel weet ik niet van haar, dat de VVD nog de grootste is vind ik onbegrijpelijk
Faraday01vrijdag 14 juli 2023 @ 11:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 10:27 schreef StephanL het volgende:

[..]
Dijkgraaf zei zojuist bij de Telegraaf, geen lijsttrekker wordt voor de Partij.

Ollengren ook niet.
Ik zou hem vooral meer tijd gunnen op onderwijs om echt het verschil te kunnen maken. Zeker op dat ministerie zou ik zelfs als D66 de coalitie niet haalt overwegen hem toch te vragen door te gaan. Een vakminister met heel veel kennis en ervaring in het veld, zouden we vaker moeten doen.
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 11:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:53 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Zoveel weet ik niet van haar, dat de VVD nog de grootste is vind ik onbegrijpelijk
Genoeg artikelen over haar inmiddels, qua politiek gedachtengoed zit ze aardig op een lijn met Rutte. Zoals VVD'ers trots zeggen "een echte liberaal".

Kijk, het probleem is niet Rutte, de persoon, het probleem is het politieke gedachtengoed erachter en dat vind je terug in de standpunten van de VVD. Een persoon zal eens een beetje naar links of naar rechts leunen in die partij maar grosso modo kom je toch meestal weer terug bij de partij beginselen.
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:55 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik zou hem vooral meer tijd gunnen op onderwijs om echt het verschil te kunnen maken. Zeker op dat ministerie zou ik zelfs als D66 de coalitie niet haalt overwegen hem toch te vragen door te gaan. Een vakminister met heel veel kennis en ervaring in het veld, zouden we vaker moeten doen.
Ik kan je nu alvast vertellen dat dit niet gaat gebeuren.
Hexagonvrijdag 14 juli 2023 @ 11:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Genoeg artikelen over haar inmiddels, qua politiek gedachtengoed zit ze aardig op een lijn met Rutte. Zoals VVD'ers trots zeggen "een echte liberaal".

Kijk, het probleem is niet Rutte, de persoon, het probleem is het politieke gedachtengoed erachter en dat vind je terug in de standpunten van de VVD. Een persoon zal eens een beetje naar links of naar rechts leunen in die partij maar grosso modo kom je toch meestal weer terug bij de partij beginselen.
Mah een deel van het probleem is dat Mark Rutte visieloos is en alleen maar aan korte termijn politiek doet. Dat zou bij een andere VVD'er best anders kunnen uitpakken.

Nou weet ik niet of Yesilgoz daar nou veel anders in is.
Black_Baronvrijdag 14 juli 2023 @ 11:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Genoeg artikelen over haar inmiddels, qua politiek gedachtengoed zit ze aardig op een lijn met Rutte. Zoals VVD'ers trots zeggen "een echte liberaal".

Kijk, het probleem is niet Rutte, de persoon, het probleem is het politieke gedachtengoed erachter en dat vind je terug in de standpunten van de VVD. Een persoon zal eens een beetje naar links of naar rechts leunen in die partij maar grosso modo kom je toch meestal weer terug bij de partij beginselen.
Volgens mij is ze rechtser dan Rutte. Want de VVD achterban vond dat Rutte de VVD kroonjuwelen te makkelijk weggaf.
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:59 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Volgens mij is ze rechtser dan Rutte. Want de VVD achterban vond dat Rutte de VVD kroonjuwelen te makkelijk weggaf.
Rutte was voor een VVDer dan ook vrij links, niet voor niets dat hij net zo makkelijk samen ging werken met de PvdA (sterker, dat vind hij denk ik zijn glansjaren).
Cupfightervrijdag 14 juli 2023 @ 12:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Genoeg artikelen over haar inmiddels, qua politiek gedachtengoed zit ze aardig op een lijn met Rutte. Zoals VVD'ers trots zeggen "een echte liberaal".

Kijk, het probleem is niet Rutte, de persoon, het probleem is het politieke gedachtengoed erachter en dat vind je terug in de standpunten van de VVD. Een persoon zal eens een beetje naar links of naar rechts leunen in die partij maar grosso modo kom je toch meestal weer terug bij de partij beginselen.
Ik ga me er komende tijd meer in verdiepen, zolang de VVD aan de macht is zal er weinig veranderen vrees ik dan dus
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 12:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:03 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik ga me er komende tijd meer in verdiepen, zolang de VVD aan de macht is zal er weinig veranderen vrees ik dan dus
Eerder slechter dan beter als men met de BBB in zee gaat, zou ik zeggen.
Hexagonvrijdag 14 juli 2023 @ 12:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik kan je nu alvast vertellen dat dit niet gaat gebeuren.
Bij Dijkgraaf niet maar ik ben wel benieuwd of men zoiets met Vijlbrief overweegt. De Groningers houden hem graag en hij heeft ook niet de meest begeerde plek.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 12:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:58 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Mah een deel van het probleem is dat Mark Rutte visieloos is en alleen maar aan korte termijn politiek doet. Dat zou bij een andere VVD'er best anders kunnen uitpakken.

Nou weet ik niet of Yesilgoz daar nou veel anders in is.
Idd, een premier heeft ook een rol als kapitein van het schip voor de burger. En een rol om een kabinet zelf richting en sturing te geven.

De uitholling van de publieke zaak in Nederland komt grotendeels uit VVD-koker natuurlijk.
trein2000vrijdag 14 juli 2023 @ 12:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik kan je nu alvast vertellen dat dit niet gaat gebeuren.
Levert politiek ook heel ongemakkelijke situaties op. Zie Martin van Rijn en toen was het nog crisis.

Een écht neutraal iemand kan nog wel een keer. Maar iemand met landelijke politieke affiliatie zijnde niet coalitiepartij is heel lastig. Je brengt een bepaalde onbalans in de verhoudingen.
Lt.Bookmanvrijdag 14 juli 2023 @ 12:44
22 november verkiezingen.

Als de formatie dan minstens 7 maanden duurt (niet ondenkbaar, de vorige twee keer was dat zo) kan Mark nog de 5000 dagen in het torentje halen: op 21 juni 2024 zou dat het geval zijn.
nostravrijdag 14 juli 2023 @ 12:48
Carola Schouten stapt ook op.
Tijnvrijdag 14 juli 2023 @ 12:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:48 schreef nostra het volgende:
Carola Schouten stapt ook op.
Ik las het net, ja. Het is echt een grote schoonmaak in Den Haag.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 12:49
twitter
Hexagonvrijdag 14 juli 2023 @ 12:55
Gemiste kans voor de CU denk ik. Carola Schouten heeft wel iets meer allure om mensen buiten het standaard CU-zuiltje aan te spreken dan Mirjam Bikker.

Vond dat sowieso altijd wel een intrigerende vrouw.
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 12:57
Iedereen verlaat het zinkend schip.
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 12:58
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:49 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik las het net, ja. Het is echt een grote schoonmaak in Den Haag.
Ik denk dat deze mensen door hebben dat de problemen van nu niet meer op te lossen zijn. Ze willen hun vingers niet meer branden aan deze shit.
bianconerivrijdag 14 juli 2023 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:55 schreef Hexagon het volgende:
Gemiste kans voor de CU denk ik. Carola Schouten heeft wel iets meer allure om mensen buiten het standaard CU-zuiltje aan te spreken dan Mirjam Bikker.

Vond dat sowieso altijd wel een intrigerende vrouw.
Eens, heb haar deze week nog mogen spreken en is echt een betrokken vriendelijke vrouw.
Iemand die echt de tijd neemt en aandacht heeft, nog normaal overkomt maar wel sterk.
Hexagonvrijdag 14 juli 2023 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik denk dat deze mensen door hebben dat de problemen van nu niet meer op te lossen zijn. Ze willen hun vingers niet meer branden aan deze shit.
We hebben wel lastigere tijden gehad dan deze. We zijn gewoon verwend.
Kickinalfavrijdag 14 juli 2023 @ 13:15
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:49 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik las het net, ja. Het is echt een grote schoonmaak in Den Haag.
Een goede zaak, het vertrouwen in de politiek is enorm laag, dus hoe meer personen er wieberen hoe beter.

Zeker de prominenten als Klaver en Paternotte.
Jetten kan wel blijven, die is nog relatief jong.

22 november is trouwens wel extreem laat.
Schijnbaar is er toch geen urgentie bij alle crisissen.
Kickinalfavrijdag 14 juli 2023 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik denk dat deze mensen door hebben dat de problemen van nu niet meer op te lossen zijn. Ze willen hun vingers niet meer branden aan deze shit.
Er is ook maar zeer beperkte speelruimte meer met alle richtlijnen vanuit Europa, de rechter, diverse verdragen en vervolgens ook nog de invulling daaraan tussen verschillende partijen.
-XOR-vrijdag 14 juli 2023 @ 13:19
Wat jammer van Carola Schouten, daar was ik altijd stiekem verliefd op.
michaelmoorevrijdag 14 juli 2023 @ 13:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 13:19 schreef -XOR- het volgende:
Wat jammer van Carola Schouten, daar was ik altijd stiekem verliefd op.
Had je voor het zingen de kerk in gemoeten
Ronaldvrijdag 14 juli 2023 @ 13:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 11:53 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Zoveel weet ik niet van haar, dat de VVD nog de grootste is vind ik onbegrijpelijk
Dat is juist volkomen logisch. Een groot deel van de Nederlanders heeft het gewoon goed en is tevreden, daar van stemt een redelijk groot deel op VVD. Deels door gebrek aan alternatieven en deels omdat men het simpelweg wel prima vindt zo.

(Je moet daarbij wel bedenken dat dit nog geen 20% van de stemmen is waarschijnlijk, dus ook weer niet gigantisch veel)
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 13:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:55 schreef Hexagon het volgende:
Gemiste kans voor de CU denk ik. Carola Schouten heeft wel iets meer allure om mensen buiten het standaard CU-zuiltje aan te spreken dan Mirjam Bikker.

Vond dat sowieso altijd wel een intrigerende vrouw.
Ik denk dat nu aankomen met iemand aan wie zo veel van Rutte III en IV kleeft, de oude politiek, geen optie is. Verder is er geen enkele reden om Bikker te vervangen, voor Schouten was er denk ik hooguit een plek 2 beschikbaar.


Bedenk dat Bikker al op de lijst was gezet om Segers te vervangen gedurende de periode. Ze was niet voor niets als fractievoorzitter uit de Eerste Kamer gehaald.
trein2000vrijdag 14 juli 2023 @ 13:43
Het is wel echt een hele uittocht hè? Zeker voor tussentijdse verkiezingen nog geen 3 jaar na de vorige.
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 13:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 13:43 schreef trein2000 het volgende:
Het is wel echt een hele uittocht hè? Zeker voor tussentijdse verkiezingen nog geen 3 jaar na de vorige.
Zowel Kaag, Hoekstra als Ploumen zijn maar 1 keer lijsttrekker geweest, dat is gewoon wel bijzonder.
Lt.Bookmanvrijdag 14 juli 2023 @ 13:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 13:43 schreef trein2000 het volgende:
Het is wel echt een hele uittocht hè? Zeker voor tussentijdse verkiezingen nog geen 3 jaar na de vorige.
Mei 2002 vs januari 2003

Melkert > Bos
Dijkstal > Zalm
Rosenmöller > Halsema
Veling > Rouvoet
Fortuyn > Herben :{
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 15:13
Van Rij vertrekt ook. Dat geeft wel een leuke vraag, welke ministers zien we nog terug (in de kamer of in een volgend kabinet)?

VVD:
Rutte, Adriaansens, Harbers, Yeşilgöz, Schreinemacher, Van der Wal, Van der Burg, Van der Maat, De Vries

CDA:
Hoekstra, De Jonge*, Bruins Slot*, Van Gennip, Van Rij, Heijnen

D66:
Kaag, Ollongren, Dijkgraaf, Kuipers, Jetten, Weerwind, Uslu, Van Huffelen, Vijlbrief

CU:
Schouten, Adema, Van Ooijen

* = wel beschikbaar als minister


Gokje: we zien alleen Yeşilgöz, Van den Burg, Van der Maat terug bij VVD, niemand van het CDA (edit: Van Gennip wel dus), alleen Jetten en Vijbrief van D66 en alleen Van Ooijen van de CU. Er wordt heel drastisch gebroken met deze periode.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 14-07-2023 15:24:19 ]
Lt.Bookmanvrijdag 14 juli 2023 @ 15:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:13 schreef Hanca het volgende:
Van Rij vertrekt ook. Dat geeft wel een leuke vraag, welke ministers zien we nog terug (in de kamer of in een volgend kabinet)?

VVD:
Rutte, Adriaansens, Harbers, Yeşilgöz, Schreinemacher, Van der Wal, Van der Burg, Van der Maat, De Vries

CDA:
Hoekstra, De Jonge, Bruins Slot, Van Gennip, Van Rij, Heijnen

D66:
Kaag, Ollongren, Dijkgraaf, Kuipers, Jetten, Weerwind, Uslu, Van Huffelen, Vijlbrief

CU:
Schouten, Adema, Van Ooijen


Gokje: we zien alleen Yeşilgöz, Van den Burg, Van der Maat terug bij VVD, niemand van het CDA, alleen Jetten en Vijbrief van D66 en alleen Van Ooijen van de CU. Er wordt heel drastisch gebroken met deze periode.
Van Gennip heeft vandaag expliciet aangegeven dat ze door wil. Bruins Slot kan wel een streep door, die stopt. https://www.nu.nl/politie(...)or-verkiezingen.html

~edit Bruins Slot blijft wel beschikbaar voor een ministerspost kennelijk, had ik ff gemist
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 15:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:17 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Van Gennip heeft vandaag expliciet aangegeven dat ze door wil. Bruins Slot kan wel een streep door, die stopt. https://www.nu.nl/politie(...)or-verkiezingen.html

~edit Bruins Slot blijft wel beschikbaar voor een ministerspost kennelijk, had ik ff gemist
Ja, dat laatste zei De Jonge ook, maar ik ga er eerst vanuit dat het CDA helemaal geen ministers levert, eigenlijk. En anders wordt het net zoiets als bij CU nu, maar 3 personen. Dan zou ik niet 3 van de huidige bewindspersonen kiezen.
Janneke141vrijdag 14 juli 2023 @ 15:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:23 schreef Hanca het volgende:
maar ik ga er eerst vanuit dat het CDA helemaal geen ministers levert, eigenlijk.
Ik vraag me af of het CDA zelf al zover is.
Arceevrijdag 14 juli 2023 @ 15:27
Rutte heeft wel wat in gang gezet, zeg.
capriciavrijdag 14 juli 2023 @ 15:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:27 schreef Arcee het volgende:
Rutte heeft wel wat in gang gezet, zeg.
Nou. Idd zeg.
De enige die qua ervaring ooit minister, Tweede Kamerlid en fractievoorzitter geweest is, is de 36 jarige Rob Jetten.

Dat is straks de senior.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 15:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou. Idd zeg.
De enige die qua ervaring ooit minister, Tweede Kamerlid en fractievoorzitter geweest is, is de 36 jarige Rob Jetten.

Dat is straks de senior.
Best eng. Ons democratisch bestel is niet bepaald in topconditie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 14-07-2023 16:47:40 ]
capriciavrijdag 14 juli 2023 @ 15:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:41 schreef Perrin het volgende:

[..]
Best eng. Onze democratisch bestel is niet bepaald in topconditie.
Bij de PVV lijken er ook weinig wisselingen. Dus die kennen ieg de mores in de TK wel.
Janneke141vrijdag 14 juli 2023 @ 15:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou. Idd zeg.
De enige die qua ervaring ooit minister, Tweede Kamerlid en fractievoorzitter geweest is, is de 36 jarige Rob Jetten.

Dat is straks de senior.
Ik ga me pas echt zorgen maken als van der Staaij er ook nog mee ophoudt.
Vliegbaardvrijdag 14 juli 2023 @ 15:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:41 schreef Perrin het volgende:

[..]
Best eng. Onze democratisch bestel is niet bepaald in topconditie.
Ik denk dat deze swing juist een toonbeeld is van een gezonde democratie, dit gat eigenlijk de vorige verkiezingen al moeten gebeuren.
Natuurlijk zijn de openstaande dossiers groot en complex maar dat neemt niet weg dat er straks gewoon weer nieuwe aanwas is met frisse ideeën. Wellicht kan het tij dan toch nog enigszins keren.
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 15:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:47 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik ga me pas echt zorgen maken als van der Staaij er ook nog mee ophoudt.
Die kans is nog best aanwezig, hij gaat toch ooit het stokje overdragen aan Stoffer denk ik.
xpompompomxvrijdag 14 juli 2023 @ 15:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Bij de PVV lijken er ook weinig wisselingen. Dus die kennen ieg de mores in de TK wel.
Ironisch wel hoe men aan die kant van het politieke spectrum vroegah altijd zo hard tekeer ging over "plucheklevers". Vreemd genoeg hoor je daar nooit meer wat over.
alpekovrijdag 14 juli 2023 @ 15:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 13:23 schreef Ronald het volgende:

[..]
Dat is juist volkomen logisch. Een groot deel van de Nederlanders heeft het gewoon goed en is tevreden, daar van stemt een redelijk groot deel op VVD. Deels door gebrek aan alternatieven en deels omdat men het simpelweg wel prima vindt zo.

Ik vind het altijd wat simplistisch gedacht dat als je het goed hebt, je op de VVD moet stemmen. Ik ben een voorbeeld van iemand die persoonlijk niks te klagen heeft (meerdere keren modaal) maar dat betekent voor mij niet dat ik rechts stem. Ik denk juist dat heel veel niet goed zit in ons* land. Ik ben met name kritisch op hoe de overheid (dis)functioneert en daar was Rutte gewoon de personificatie van. Problemen wegmoffelen i.p.v. oplossen. Eigen belangen boven die van het volk stellen.

* NL is uiteraard geen uitzondering.

[ Bericht 2% gewijzigd door alpeko op 14-07-2023 16:02:35 ]
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 15:58
quote:
6s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ironisch wel hoe men aan die kant van het politieke spectrum vroegah altijd zo hard tekeer ging over "plucheklevers". Vreemd genoeg hoor je daar nooit meer wat over.
In de top 14, 10 PVV leden. Van der Staaij staat op 1, Wilders 2, Omtzigt 3 en dan Van Dijck, Graus, Bosma, De Roon, Agema (allen PVV), Kuiken (PvdA), Fritsma (PVV), Ouwehand (PvdD), Madlener, Beertema, Helder (allen PVV).

Best kans dat deze 14 allemaal door gaan, dat is positief voor het geheugen maar geeft ook aan hoe lang PVV dezelfden laat zitten. Wilders zegt altijd dat hij dat doet omdat ex-PVV kamerleden geen baan kunnen vinden, maar zou hij wel nieuwe aanwas kunnen vinden?
S_Evrijdag 14 juli 2023 @ 15:58
"Tijd voor een nieuwe generatie" is wel hét argument voor bijna al die vertrekkende politici :')
Ook door Schouten en Heerma, die beide midden 40 zijn. Wat een geneuzel.
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 16:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:58 schreef S_E het volgende:
"Tijd voor een nieuwe generatie" is wel hét argument voor bijna al die vertrekkende politici :')
Ook door Schouten en Heerma, die beide midden 40 zijn. Wat een geneuzel.
Schouten zit er al 12 jaar, he? In dat opzicht moet je het zien. Na 12 jaar is het tijd voor een ander, dat zie je toch wel op heel veel plekken in de maatschappij.
S_Evrijdag 14 juli 2023 @ 16:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 16:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Schouten zit er al 12 jaar, he? In dat opzicht moet je het zien. Na 12 jaar is het tijd voor een ander, dat zie je toch wel op heel veel plekken in de maatschappij.
Dat snap ik, maar ik ben het daar niet mee eens. Helemaal niet slecht als er ook voldoende mensen wat langer zitten.
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 16:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 16:04 schreef S_E het volgende:

[..]
Dat snap ik, maar ik ben het daar niet mee eens. Helemaal niet slecht als er ook voldoende mensen wat langer zitten.
Op zich ben ik het met dat laatste eens, maar ik denk dat Schouten behoorlijk op is. Ook Heerma heeft als fractievoorzitter natuurlijk gewoon extra veel energie er in moeten steken. Als je het langer wil doen, moet je rustig in een commissie je werk doen. En dat is wel belangrijk, dat die achtergrondmensen er wat langer zitten.
Ronaldvrijdag 14 juli 2023 @ 16:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:53 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ik vind het altijd wat simplistisch gedacht dat als je het goed hebt, je op de VVD moet stemmen. Ik ben een voorbeeld van iemand die persoonlijk niks te klagen heeft (meerdere keren modaal) maar dat betekent voor mij niet dat ik rechts stem. Ik denk juist dat heel veel niet goed zit in ons* land. Ik ben met name kritisch op hoe de overheid (dis)functioneert en daar was Rutte gewoon de personificatie van. Problemen wegmoffelen i.p.v. oplossen. Eigen belangen boven die van het volk stellen.

* NL is uiteraard geen uitzondering.
Dat is ook niet wat ik schreef, het is een vrij groot deel van de tevreden Nederlanders dat op VVD stemt, daarom zijn ze meestal de grootste. Maar gelukkig denken lang niet alle Nederlanders die het goed hebben denken zo.
Lt.Bookmanvrijdag 14 juli 2023 @ 16:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat laatste zei De Jonge ook, maar ik ga er eerst vanuit dat het CDA helemaal geen ministers levert, eigenlijk. En anders wordt het net zoiets als bij CU nu, maar 3 personen. Dan zou ik niet 3 van de huidige bewindspersonen kiezen.
Bewindslieden van het CDA lijken de bui inderdaad te zien hangen. Als je dan geen trek hebt om de kamer in te gaan kun je beter nu snel je afscheid van Den Haag aankondigen, dan heb je nog wel demissionair jaartje om geheadhunt te worden voor iets beters.
Perrinvrijdag 14 juli 2023 @ 16:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:47 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik denk dat deze swing juist een toonbeeld is van een gezonde democratie, dit gat eigenlijk de vorige verkiezingen al moeten gebeuren.
Natuurlijk zijn de openstaande dossiers groot en complex maar dat neemt niet weg dat er straks gewoon weer nieuwe aanwas is met frisse ideeën. Wellicht kan het tij dan toch nog enigszins keren.
Nou ja enige continuiteit is wel wenselijk toch?
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 16:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 16:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Nou ja enige continuiteit is wel wenselijk toch?
Ja, ik heb nu soms al bij debatten iets van "hebben ze dat niet een jaar of 5 geleden al besproken en er zelfs al een onderzoek naar gedaan?" Een beetje een geheugen in elke commissie is wel handig.
Dutchguyvrijdag 14 juli 2023 @ 19:15
Hebben we wel eens eerder zo'n leegloop gehad?
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 19:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 19:15 schreef Dutchguy het volgende:
Hebben we wel eens eerder zo'n leegloop gehad?
Zie post 51 van dit topic van @Lt.Bookman
capriciavrijdag 14 juli 2023 @ 19:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 19:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie post 51 van dit topic van @:Lt.Bookman
Daar zat een moord tussen, die op Fortuyn toch?
Wienerschnitzelsvrijdag 14 juli 2023 @ 19:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 15:13 schreef Hanca het volgende:
Van Rij vertrekt ook. Dat geeft wel een leuke vraag, welke ministers zien we nog terug (in de kamer of in een volgend kabinet)?

VVD:
Rutte, Adriaansens, Harbers, Yeşilgöz, Schreinemacher, Van der Wal, Van der Burg, Van der Maat, De Vries

CDA:
Hoekstra, De Jonge*, Bruins Slot*, Van Gennip, Van Rij, Heijnen

D66:
Kaag, Ollongren, Dijkgraaf, Kuipers, Jetten, Weerwind, Uslu, Van Huffelen, Vijlbrief

CU:
Schouten, Adema, Van Ooijen

* = wel beschikbaar als minister

Gokje: we zien alleen Yeşilgöz, Van den Burg, Van der Maat terug bij VVD, niemand van het CDA (edit: Van Gennip wel dus), alleen Jetten en Vijbrief van D66 en alleen Van Ooijen van de CU. Er wordt heel drastisch gebroken met deze periode.
Hoekstra heeft toch niet gezegd dat die niet meer beschikbaar is als minister?

quote:
De 47-jarige Hoekstra ziet ook geen toekomst voor zichzelf in de Tweede Kamer. "Dat ligt niet voor de hand." Hij beraadt zich nog op wat hij wel wil. Hij zal zijn taak als demissionair minister van Buitenlandse Zaken uitdienen, maar wil niet speculeren of hij daarna nog terugkeert in een volgend kabinet.
Spablauw214vrijdag 14 juli 2023 @ 19:34
Volgens de T wordt Sophie Hermans minister van onderwijs. Ze is wel goed met tassen natuurlijk. Dat is handig op een school :P

@Janneke141
Koffieplantervrijdag 14 juli 2023 @ 19:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 19:34 schreef Spablauw214 het volgende:
Volgens de T wordt Sophie Hermans minister van onderwijs. Ze is wel goed met tassen natuurlijk. Dat is handig op een school :P

@:Janneke141
Hoe kan een mens zo omhoog blijven vallen?
#ANONIEMvrijdag 14 juli 2023 @ 20:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 19:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie post 51 van dit topic van @:Lt.Bookman
Dat was toch wel onder uitzonderlijke omstandigheden die we nu eigenlijk niet hebben.
capriciavrijdag 14 juli 2023 @ 21:13
Nog twee over. Rob en Sophie.
(Al mis ik Ollongren op deze foto. Die was ook bij de formatie betrokken)

twitter


Als je iemand, die even een weekje geen nieuws heeft gevolgd, deze implosie vertelt, gaan ze je niet geloven.
Faraday01vrijdag 14 juli 2023 @ 21:24
quote:
11s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 12:49 schreef Perrin het volgende:
[ twitter ]
Johan van Oldenbarneveld? ;)
trein2000vrijdag 14 juli 2023 @ 21:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 19:34 schreef Spablauw214 het volgende:
Volgens de T wordt Sophie Hermans minister van onderwijs. Ze is wel goed met tassen natuurlijk. Dat is handig op een school :P

@:Janneke141
Mooi bedankje voor bewezen diensten of wat is hier de gedachte achter?
trein2000vrijdag 14 juli 2023 @ 21:35
https://www.nrc.nl/nieuws(...)van-scholen-a4169834

En het beeld dat Wiersma inhoudelijk zo’n goed minister was behoeft ook wat bijstelling. De directeur van de onderwijsinspectie heeft aan alle noodremmen die er zijn moeten hangen na “onwettige” aanwijzingen van Wiersma.
Faraday01vrijdag 14 juli 2023 @ 21:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 21:35 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)van-scholen-a4169834

En het beeld dat Wiersma inhoudelijk zo’n goed minister was behoeft ook wat bijstelling. De directeur van de onderwijsinspectie heeft aan alle noodremmen die er zijn moeten hangen na “onwettige” aanwijzingen van Wiersma.
Opgeruimd staat netjes, dit kan echt niet!
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 21:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 21:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Mooi bedankje voor bewezen diensten of wat is hier de gedachte achter?
Zo makkelijk lijkt het me niet een vrijwilliger te vinden... dus dat ze bij haar uitkomen vind ik niet zo onverwachts, eigenlijk. Het was Hermans of een 60+er met onderwijsachtergrond.
trein2000vrijdag 14 juli 2023 @ 21:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 21:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo makkelijk lijkt het me niet een vrijwilliger te vinden... dus dat ze bij haar uitkomen vind ik niet zo onverwachts, eigenlijk. Het was Hermans of een 60+er met onderwijsachtergrond.
Ik snap ook wel dat het een demissionaire periode is. Maar het is wel een minister voor dus je kunt hem ook vacant laten. Wat voegt Hermans nou toe?
capriciavrijdag 14 juli 2023 @ 21:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 21:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik snap ook wel dat het een demissionaire periode is. Maar het is wel een minister voor dus je kunt hem ook vacant laten. Wat voegt Hermans nou toe?
Mss verwachten ze een hele lange formatie?
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 21:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 21:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik snap ook wel dat het een demissionaire periode is. Maar het is wel een minister voor dus je kunt hem ook vacant laten. Wat voegt Hermans nou toe?
Dan moet een andere minister het er bij willen doen, ik had niet het idee dat Wiersma zich verveelde. En dat voor wellicht 1,5 jaar, dit kabinet gaat denk ik net zolang demissionair zijn als ze gewoon hebben bestaan.
trein2000vrijdag 14 juli 2023 @ 21:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 21:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan moet een andere minister het er bij willen doen, ik had niet het idee dat Wiersma zich verveelde. En dat voor wellicht 1,5 jaar, dit kabinet gaat denk ik net zolang demissionair zijn als ze gewoon hebben bestaan.
Het idee van demissionair is nou net dat de minister zich wel verveelt en alleen dat doet wat echte moet gebeuren. De tijd van grootse beleidsplannen is voor dit kabinet voorbij.

Maar goed, ik vind het ook geen halszaak. Alleen als Hermans geen fractievz was geweest dan had ze dit baantje nooit gekregen. Die overtuiging heb ik wel.
Lt.Bookmanvrijdag 14 juli 2023 @ 21:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 21:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Mooi bedankje voor bewezen diensten of wat is hier de gedachte achter?
Komt er een plekje vrij in de kamer voor Yeşilgöz, is ze als nieuwe fractievz meer zichtbaar richting verkiezingen :D
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 22:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 21:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het idee van demissionair is nou net dat de minister zich wel verveelt en alleen dat doet wat echte moet gebeuren. De tijd van grootse beleidsplannen is voor dit kabinet voorbij.

Maar goed, ik vind het ook geen halszaak. Alleen als Hermans geen fractievz was geweest dan had ze dit baantje nooit gekregen. Die overtuiging heb ik wel.
Dat hangt van de kamer af, wellicht willen ze wel een keer verstandig zijn en niet alles plat gooien. Of liever: alle ministers voor hun ministerie de problemen laten beschrijven en een set mogelijke oplossingsrichtingen laten maken, inclusief narekeningen van CBS e.d.
Laat Van Rij bijvoorbeeld eens beginnen aan de berekeningen voor de hervorming van het belastingstelsel.

Maar dat zal wel ijdele hoop zijn.
Janneke141vrijdag 14 juli 2023 @ 22:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 19:34 schreef Spablauw214 het volgende:
Volgens de T wordt Sophie Hermans minister van onderwijs. Ze is wel goed met tassen natuurlijk. Dat is handig op een school :P

@:Janneke141
Ik ga huilen in een hoekje van mij klaslokaal, ok?

Overigens wel knap dat ze kennelijk al ministersposten aan het verdelen zijn nog vóórdat de verkiezingen zijn geweest.
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 22:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik ga huilen in een hoekje van mij klaslokaal, ok?

Overigens wel knap dat ze kennelijk al ministersposten aan het verdelen zijn nog vóórdat de verkiezingen zijn geweest.
Ze vult alleen Wiersma zijn opengevallen plek op.
Janneke141vrijdag 14 juli 2023 @ 22:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze vult alleen Wiersma zijn opengevallen plek op.
Oh, zo. Ja, ik kom net terug van het terras. Ik ga nog steeds huilen in een hoekje, mag dat?
Janneke141vrijdag 14 juli 2023 @ 22:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 21:35 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)van-scholen-a4169834

En het beeld dat Wiersma inhoudelijk zo’n goed minister was behoeft ook wat bijstelling. De directeur van de onderwijsinspectie heeft aan alle noodremmen die er zijn moeten hangen na “onwettige” aanwijzingen van Wiersma.
Ik zie het probleem niet. Wees blij dat er eindelijk iemand was die daadwerkelijk wat wilde aanpakken, ook al was dat tegen het zere been van het conservatieve bolwerk (aan ons ligt het niet) dat de onderwijsinspectie heet.

Maar laten we tijdens het volgende kabinet vooral weer iemand benoemen die vier jaar lang de status quo gaat bewaken. Type-Hermans zeg maar. Mogen we onszelf in 2028 opnieuw gaan afvragen waarom we nog steeds dalen op de pisalijsten.
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 22:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oh, zo. Ja, ik kom net terug van het terras. Ik ga nog steeds huilen in een hoekje, mag dat?
Ja, natuurlijk. Zelfs demissionair is minister Hermans nog om te huilen.
trein2000vrijdag 14 juli 2023 @ 22:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zie het probleem niet. Wees blij dat er eindelijk iemand was die daadwerkelijk wat wilde aanpakken, ook al was dat tegen het zere been van het conservatieve bolwerk (aan ons ligt het niet) dat de onderwijsinspectie heet.

Maar laten we tijdens het volgende kabinet vooral weer iemand benoemen die vier jaar lang de status quo gaat bewaken. Type-Hermans zeg maar. Mogen we onszelf in 2028 opnieuw gaan afvragen waarom we nog steeds dalen op de pisalijsten.
Als je met werkelijk iedereen op ramkoers ligt dan doe je je werk niet goed. Onderdeel van het vak is ook draagvlak creëren, zowel politiek als maatschappelijk. Natuurlijk moet er wel eens een dwarsligger gesensibiliseerd worden, maar niet ‘wij tegen zij’.

En dan laten we het deel ‘onwettig’ nog buiten beschouwing.
QWARQTAARTJEvrijdag 14 juli 2023 @ 22:15
Ik had tot vandaag nog nooit van minister van Gennip. Lol
trein2000vrijdag 14 juli 2023 @ 22:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:15 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Ik had tot vandaag nog nooit van minister van Gennip. Lol
Heeft ze goed gedaan dan. Die hele inflatiecompensatiesoap is haar portefeuille hè? (Koopkracht).
QWARQTAARTJEvrijdag 14 juli 2023 @ 22:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Heeft ze goed gedaan dan. Die hele inflatiecompensatiesoap is haar portefeuille hè? (Koopkracht).
Ik heb een hele poos ook niet naar nieuws gekeken of geluisterd ;) Wist wel van inflatie dit en dat, maar niet dat zij dit dossier had.
Hancavrijdag 14 juli 2023 @ 22:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zie het probleem niet. Wees blij dat er eindelijk iemand was die daadwerkelijk wat wilde aanpakken, ook al was dat tegen het zere been van het conservatieve bolwerk (aan ons ligt het niet) dat de onderwijsinspectie heet.

Maar laten we tijdens het volgende kabinet vooral weer iemand benoemen die vier jaar lang de status quo gaat bewaken. Type-Hermans zeg maar. Mogen we onszelf in 2028 opnieuw gaan afvragen waarom we nog steeds dalen op de pisalijsten.
Natuurlijk mag je ook de inspectie aanpakken. Maar eisen dat minstens 10% van de scholen een onvoldoende krijgt? Dat is sturen op de uitkomst, geen eerlijke inspectie.

En alles buiten Dijkgraaf, de rest van het kabinet en de Kamer om doen? Dat kan helemaal geen optie zijn. Om nog niet te spreken over het bewust de kamer fout informeren:
quote:
In juni 2022 stuurt Wiersma antwoorden op Kamervragen over het islamitische Cornelius Haga Lyceum. Daarop appt de inspecteur-generaal: „Ik lees net tot mijn grote ontzetting jouw antwoorden.” „Nog erger dan eerdere versies”. „Ik had het liever bij feiten gehouden.” Aan de secretaris-generaal van het ministerie appt Oppers vervolgens: „Het is nu echt oorlog met Dennis.”

Drie maanden later is er opnieuw conflict over een Kamerbrief, ditmaal over de vrijwillige ouderbijdrage. Oppers appt hierover aan Wiersma: „in de versie die ik kreeg staan helaas weer 2 missers waarmee de Kamer opnieuw op het verkeerde been wordt gezet. Ik begreep dat het je eigen toevoegingen zijn.”

In het najaar appt Oppers aan de secretaris-generaal van het ministerie: „Het is een eenzaam vak, dat wist ik natuurlijk, maar je niet veilig voelen is een nieuwe ervaring. Ik zie de lelijkheid groeien, dat is verdrietig.”
Janneke141vrijdag 14 juli 2023 @ 22:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2023 22:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als je met werkelijk iedereen op ramkoers ligt dan doe je je werk niet goed. Onderdeel van het vak is ook draagvlak creëren, zowel politiek als maatschappelijk. Natuurlijk moet er wel eens een dwarsligger gesensibiliseerd worden, maar niet ‘wij tegen zij’.

En dan laten we het deel ‘onwettig’ nog buiten beschouwing.
Het zoeken naar draagvlak en consensus is een groot deel van het probleem.

De mensen en organisaties die hier het tegengas geven zijn nu net degenen die de afgelopen drie decennia dat 'draagvlak' gecreëerd hebben, en er een ontiegelijke teringzooi van gemaakt hebben.

We hadden juist een olifant in de porceleinkast nodig. De kritiek op de omgangsvormen is wat mij betreft nog steeds terecht, maar alle inhoudelijke weerwoord komt wat mij betreft vooral van de mensen die gewoon hun eigen gelijk willen behouden. Prima, maar kom niet bij mij klagen als we over 10 jaar nog steeds tussen Portugal en Albanië op de PISA-lijsten staan.
michaelmoorezaterdag 15 juli 2023 @ 02:42
https://www.telegraaf.nl/(...)eeft-of-herziet-stem

quote:
Kiezer weet het niet meer: groot deel zweeft of herziet stem
Door NIELS RIGTER4 min geleden
DEN HAAG - Het politieke strijdtoneel ligt volstrekt open.
Bijna een kwart van de kiezers weet nog niet wie zijn stem krijgt, zo blijkt uit een representatieve peiling in opdracht van De Telegraaf.
Een nog groter deel, 42 procent, geeft aan op een andere partij te gaan stemmen dan bij de vorige verkiezingen.

Volgens de peiling zou BBB de grootste partij worden, maar op de lijst van genoemde premierskandidaten komt boerenboegbeeld Caroline van der Plas niet voor.
De eerste naam die spontaan wordt genoemd voor de post van premier is Pieter Omtzigt.
Nieuwe premier
Een nog groter vraagteken staat er achter de vraag wie de nieuwe premier moet worden; 43 procent weet het niet. Van der Plas komt niet voor in de top-10.
De eerste naam die spontaan wordt genoemd, is die van Pieter Omtzigt.
De oud-CDA'er, die grote bekendheid verwierf om het blootleggen van de Toeslagenaffaire, moet nog besluiten of hij meedoet aan de komende Tweede Kamerverkiezingen.
Ik zie Omtzigt partijleider van het CDA en MP worden, en een ruime coalitie aangaan met BBB , VVD en D66 .
BBB Minister Financien , en Minister Landbouw
D66 Minister van klimaat, energie, stikstof, LGTBi, Emancipatie en overig gezeur
VVD Minister BUZA, Minister Volkshuisvesting
CDA Minister Defensie, Minister BZ

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 15-07-2023 06:39:33 ]
Hancazaterdag 15 juli 2023 @ 07:59
In de Volkskrant een analyse bij een paar onderwerpen wat het effect is van de val van het kabinet: https://www.volkskrant.nl(...)opluchting~b1b91382/

Stikstofbeleid nog meer alleen via de rechter, zeker nu BBB in de provincies een kans zal zien om nog meer aan de rem te hangen. En woningbouw loopt ook vertraging op, die zeer noodzakelijke regulering van de midden huur kan ook wel eens worden uitgesteld. En al Van Gennip haar ideeën rondom meer vast, minder flex, die zullen ook nooit op tafel komen.

Nou maar hopen dat ze op de ministeries wel vanalles uitwerken, zodat een nieuw kabinet het alsnog, wellicht iets aangepast, zo over kan nemen.
michaelmoorezaterdag 15 juli 2023 @ 08:28
https://www.telegraaf.nl/(...)e-verkiezingsthema-s

Minder geld naar stikstof en meer geld naar de zorg
Dat zal het enige verschil zijn verwacht ik
Kickinalfazaterdag 15 juli 2023 @ 09:10
Gelukkig blijft baken van lucht Marijnissen wel.


Volgens mij lagen er deze keer prima kansen voor de SP maar laten we zo doorgaan op een doodlopende weg.
Perrinzaterdag 15 juli 2023 @ 09:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 09:10 schreef Kickinalfa het volgende:
Gelukkig blijft baken van lucht Marijnissen wel.

Volgens mij lagen er deze keer prima kansen voor de SP maar laten we zo doorgaan op een doodlopende weg.
Baken van (gebakken) lucht.
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2023 @ 10:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 09:10 schreef Kickinalfa het volgende:
Gelukkig blijft baken van lucht Marijnissen wel.

Volgens mij lagen er deze keer prima kansen voor de SP maar laten we zo doorgaan op een doodlopende weg.
Ja, dat nieuws, Marijnissen blijft lijsttrekker, had niemand verwacht, bijna net zo'n verrassing als het opstappen van Rutte :+
Raw85zaterdag 15 juli 2023 @ 10:31
Past prima bij de ambities van de SP lijkt me: in 2024 voor het dertigste jaar in de TK op rij wéér niet meedoen. Dat lijkt me haalbaar voor Marijnissen.
nostrazaterdag 15 juli 2023 @ 10:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 07:59 schreef Hanca het volgende:
die zeer noodzakelijke regulering van de midden huur kan ook wel eens worden uitgesteld. En al Van Gennip haar ideeën rondom meer vast, minder flex, die zullen ook nooit op tafel komen.
Dat is in ieder geval goed nieuws. Nu nog structureel de onderliggende problematiek aanpakken in plaats van die micromanagen met regeltjes.
Raw85zaterdag 15 juli 2023 @ 12:10
Ben wel erg benieuwd hoe de afhandeling van de aardbevingsschade en het Kinderopvangtoeslagschandaal gaat verlopen nu de bekende betrokken poppetjes (met Rutte als hét gezicht) vrijwel allemaal weg zijn. Zet er maar eens een BBB’er of SP’er op
Hexagonzaterdag 15 juli 2023 @ 15:07
Ik ben benieuwd wat voor smoes Lilian dit keer heeft als de SP weer verliest.
Perrinzaterdag 15 juli 2023 @ 15:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 15:07 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben benieuwd wat voor smoes Lilian dit keer heeft als de SP weer verliest.
Het voordeel is wel dat niemand meer wat van ze verwacht behalve overal tegen zijn.
Mrmimezaterdag 15 juli 2023 @ 19:18
Niemand verwacht iets van de SP dus het kan alleen maar meevallen. Dat is hun overlevingsmechanisme
Jojokezaterdag 15 juli 2023 @ 19:24
Kiezer weet het niet meer: groot deel zweeft of herziet stem

quote:
Volgens de peiling zou BBB de grootste partij worden, maar op de lijst van genoemde premierskandidaten komt boerenboegbeeld Caroline van der Plas niet voor. De eerste naam die spontaan wordt genoemd voor de post van premier is Pieter Omtzigt.
Het slimst wat de BBB misschien kan doen, is dat ze beloven een zakenkabinet met vaklieden te willen installeren.
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2023 @ 20:10
Zweden wil geen immigratieland meer zijn: 'Belasting op de verzorgingsstaat'

Zal ook hier gaan gebeuren. De verkiezingen zullen grotendeels in het teken van migratie staan.
Slayagezaterdag 15 juli 2023 @ 20:16
Waarom wilde Omtzigt niet aansluiten bij BBB?
#ANONIEMzaterdag 15 juli 2023 @ 20:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:16 schreef Slayage het volgende:
Waarom wilde Omtzigt niet aansluiten bij BBB?
Waarschijnlijk omdat hij de LPF nog heeft meegemaakt.
nostrazaterdag 15 juli 2023 @ 20:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 19:24 schreef Jojoke het volgende:
Kiezer weet het niet meer: groot deel zweeft of herziet stem
[..]
Het slimst wat de BBB misschien kan doen, is dat ze beloven een zakenkabinet met vaklieden te willen installeren.
Herman Heinsbroek. _O_
Mrmimezaterdag 15 juli 2023 @ 21:14
Wat een tijd was dat, met de LPF. Heel zonde maar wat een politiek vermaak. :D
Perrinzaterdag 15 juli 2023 @ 21:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 21:14 schreef Mrmime het volgende:
Wat een tijd was dat, met de LPF. Heel zonde maar wat een politiek vermaak. :D
StateOfMindzaterdag 15 juli 2023 @ 21:28
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:32 schreef nostra het volgende:

[..]
Herman Heinsbroek. _O_
Dat was die patser met die Bentley toch?
michaelmoorezaterdag 15 juli 2023 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:16 schreef Slayage het volgende:
Waarom wilde Omtzigt niet aansluiten bij BBB?
hij heeft nog tijd genoeg om het mede te delen
Jojokezaterdag 15 juli 2023 @ 22:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:16 schreef Slayage het volgende:
Waarom wilde Omtzigt niet aansluiten bij BBB?
Hij benadrukt keer op keer dat hij een christendemocraat is en de BBB is dat toch net niet?
michaelmoorezaterdag 15 juli 2023 @ 23:32
x

[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 15-07-2023 23:33:33 ]
Lord_Vetinarizaterdag 15 juli 2023 @ 23:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 19:24 schreef Jojoke het volgende:
Kiezer weet het niet meer: groot deel zweeft of herziet stem
[..]
Het slimst wat de BBB misschien kan doen, is dat ze beloven een zakenkabinet met vaklieden te willen installeren.
Want dat was ook zo’n succes toen de LPF meedeed, he?
Jojokezondag 16 juli 2023 @ 00:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 23:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Want dat was ook zo’n succes toen de LPF meedeed, he?
Het spreekt de mensen aan en de BBB heeft het probleem dat het gedachtengoed en haar vertegenwoordiger wel aanslaat bij de bevolking, maar dat men een andere premier voor ogen lijkt te hebben. Toch lastig als je de grootste partij dreigt te worden. Dus dan is dit een mogelijke oplossing.
BlackLiningzondag 16 juli 2023 @ 08:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 10:31 schreef Raw85 het volgende:
Past prima bij de ambities van de SP lijkt me: in 2024 voor het dertigste jaar in de TK op rij wéér niet meedoen. Dat lijkt me haalbaar voor Marijnissen.
Op zich doet de SP in de oppositie vrij nuttig werk. Evenals buiten de Kamer. Provinciaal en gemeentelijk doen ze wel mee, ze stellen behoorlijk wat misstanden aan de kaak en zijn maatschappelijk actief. Hier in de buurt zijn ze bijvoorbeeld bezig huisjesmelkers het leven zuur te maken.

Die grote TK fractie zit er volgens mij gewoon als uithangbord. En zo lang ze dat rare EU standpunt aan blijven houden, blijven ze keurig in de oppositie.
Spablauw214zondag 16 juli 2023 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 22:31 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Hij benadrukt keer op keer dat hij een christendemocraat is en de BBB is dat toch net niet?
BBB is een soort CDA zonder christelijke grondslag inderdaad. Dat is ook expliciet wat ze willen zijn.
Perrinzondag 16 juli 2023 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 10:57 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
BBB is een soort CDA zonder christelijke grondslag inderdaad. Dat is ook expliciet wat ze willen zijn.
Een soort kruising tussen CDA en PVV.
Hexagonzondag 16 juli 2023 @ 11:26
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2023 08:57 schreef BlackLining het volgende:

Die grote TK fractie zit er volgens mij gewoon als uithangbord. En zo lang ze dat rare EU standpunt aan blijven houden, blijven ze keurig in de oppositie.
Dat in de oppositie blijven is echt een keuze geweest. In 2017 werden ze zelfs nog gevraagd om erbij te komen.
Monolithzondag 16 juli 2023 @ 11:50
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 21:28 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Dat was die patser met die Bentley toch?
Klopt. Legendarische tijden waren dat met Belletje Bomhof, Manische Winny, Matt de vliegtuigspotter, recordhouder kortzitten de voormalige guerillastrijder Bijlhout, Hilbrand "Jumpen" Nawijn, voormalig exploitant van pornosites en sekslijnen Eberhard en ga zo maar door.
-XOR-zondag 16 juli 2023 @ 11:52
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 11:50 schreef Monolith het volgende:

[..]
Klopt. Legendarische tijden waren dat met Belletje Bomhof, Manische Winny, Matt de vliegtuigspotter, recordhouder kortzitten de voormalige guerillastrijder Bijlhout, Hilbrand "Jumpen" Nawijn, voormalig exploitant van pornosites en sekslijnen Eberhard en ga zo maar door.
Tropenjaren voor Paul Groot en Owen Schumacher.

Minder bekleven zijn Ferry "Ik laat mij geen NSB-er noemen door een wijf met een Duits accent" Hoogendijk, Jim " Charles de Gaulle" Janssen van Raaij en Joao "wie?" Varela.
Hexagonzondag 16 juli 2023 @ 11:57
Heinsbroek heb ik mede schatrijk gemaakt met die geweldige Arcade cd's :7
-XOR-zondag 16 juli 2023 @ 11:59
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 11:57 schreef Hexagon het volgende:
Heinsbroek heb ik mede schatrijk gemaakt met die geweldige Arcade cd's :7
Alle 13 fout
Hexagonzondag 16 juli 2023 @ 12:04
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 11:59 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Alle 13 fout
Ik zal ze nooit weggooien 8-)

550x550.jpg
Wienerschnitzelszondag 16 juli 2023 @ 13:00
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 11:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een soort kruising tussen CDA en PVV.
Nou als je de coalitieakkoorden ziet dan is het gewoon CDA, niks PVV-erigs aan.
Slayagezondag 16 juli 2023 @ 14:29
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 12:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik zal ze nooit weggooien 8-)

[ afbeelding ]
Blast from the past.
Slayagezondag 16 juli 2023 @ 14:33
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 11:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een soort kruising tussen CDA en PVV.
Pvv juist niet. Kwam laatst een (internationale?) artikel tegen waar de stelling was dat wij in Nederland dankbaar moeten zijn dat de grote populistische politieke beweging niet extreem rechts itt veel Europese landen, waar het populisme gekaapt is door extreem rechte. Daarnaast is die Karolien gewoon een sympathiek mens en kennelijk zo verstandig om het premierschap niet te ambiëren.
michaelmoorezondag 16 juli 2023 @ 15:03
https://nos.nl/collectie/(...)wZWVRTyu9Rgz3QxhYfl8
quote:
Omtzigt niet naar BBB, binnen enkele weken besluit over zijn toekomst
Kamerlid Pieter Omtzigt sluit zich niet aan bij de BBB. Dat laat zijn woordvoerder weten
Maar ze liggen elkaar wel
1024x576a.jpg
phpmystylezondag 16 juli 2023 @ 15:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juli 2023 20:10 schreef Gehrman het volgende:
Zweden wil geen immigratieland meer zijn: 'Belasting op de verzorgingsstaat'

Zal ook hier gaan gebeuren. De verkiezingen zullen grotendeels in het teken van migratie staan.
Laat scandinavie nu eens godverdomme een gidsland zijn voor ons. Welvarender, beter opgeleid, en gezonder dan wij.
#ANONIEMzondag 16 juli 2023 @ 15:56
quote:
Omtzigt moet lekker aan tuinieren. Is beter voor zijn gezondheid.
michaelmoorezondag 16 juli 2023 @ 15:59
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 15:56 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Omtzigt moet lekker aan tuinieren. Is beter voor zijn gezondheid.
voor mijn gezondheid ook
Peiling: VVD, BBB en PvdA/GroenLinks op kop (deelname Omtzigt verdringt BBB)

Ik denk dat Omtzigt met het CDA meedoet en MP gaat worden
Coalitite CDA - 28, BBB - 16, VVD - 25, JA21- 7
PVDA / GL is een slechte combinatie

quote:
Peiling: VVD, BBB en PvdA/GroenLinks op kop (deelname Omtzigt verdringt BBB)
Jippie 16-07-2023 13:58 print
De eerste peiling na de val van het kabinet laat zien dat VVD, BBB en PvdA/GroenLinks erg dicht bij elkaar staan.
De deelname van Pieter Omtzigt aan de verkiezingen zal echter een grote impact hebben op de uitkomst.
Mocht Frans Timmermans lijsttrekker worden voor PvdA/ GroenLinks, haalt deze combinatie drie stemmen meer binnen.
Met veel nieuwe gezichten en politici die uit de politiek stappen kan er tijdens de campagne nog veel gebeuren. Meer hierover op Peil.nl.


[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 16-07-2023 16:15:43 ]
mcmlxivzondag 16 juli 2023 @ 16:16
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 14:33 schreef Slayage het volgende:

[..]
Pvv juist niet. Kwam laatst een (internationale?) artikel tegen waar de stelling was dat wij in Nederland dankbaar moeten zijn dat de grote populistische politieke beweging niet extreem rechts itt veel Europese landen, waar het populisme gekaapt is door extreem rechte. Daarnaast is die Karolien gewoon een sympathiek mens en kennelijk zo verstandig om het premierschap niet te ambiëren.
BBB is niets anders dan een dependance van de agromaffia. BBB is geen politieke partij, het is een organisatie voor het verdedigen van de belangen van de miljardenbedrijven die klant zijn van Remarkable (de oprichters van de BBB).

Waterschap Drenthe heeft mooi de positie van BBB duidelijk gemaakt. Minder lasten voor de boeren, meer lasten voor de burgers. Dat is logisch, minder lasten voor boeren stroomt meteen door richting de Agromaffia.

Krapuul wist het een jaar geleden al leuk te verwoorden.
Slayagezondag 16 juli 2023 @ 18:48
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 16:16 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
BBB is niets anders dan een dependance van de agromaffia. BBB is geen politieke partij, het is een organisatie voor het verdedigen van de belangen van de miljardenbedrijven die klant zijn van Remarkable (de oprichters van de BBB).

Waterschap Drenthe heeft mooi de positie van BBB duidelijk gemaakt. Minder lasten voor de boeren, meer lasten voor de burgers. Dat is logisch, minder lasten voor boeren stroomt meteen door richting de Agromaffia.

Krapuul wist het een jaar geleden al leuk te verwoorden.
First and foremost, zeker.

Boeren Belangen Behartiger
mcmlxivzondag 16 juli 2023 @ 20:19
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 18:48 schreef Slayage het volgende:

[..]
First and foremost, zeker.

Boeren Belangen Behartiger
De boeren worden ook genadeloos verneukt door Caroline en haar BBB maffia wanneer dat zo uitkomt hoor. BBB is het grootkapitaal wat zich over de rug van dom-populistisch Nederland een plaats binnen de besluitvorming van het land heeft gemanoeuvreerd. VVD on steroïds, de natte droom van elke roofkapitalist.
EttovanBelgiezondag 16 juli 2023 @ 20:27
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 16:16 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
BBB is niets anders dan een dependance van de agromaffia. BBB is geen politieke partij, het is een organisatie voor het verdedigen van de belangen van de miljardenbedrijven die klant zijn van Remarkable (de oprichters van de BBB).

Waterschap Drenthe heeft mooi de positie van BBB duidelijk gemaakt. Minder lasten voor de boeren, meer lasten voor de burgers. Dat is logisch, minder lasten voor boeren stroomt meteen door richting de Agromaffia.

Krapuul wist het een jaar geleden al leuk te verwoorden.
Een soort mini VVD dus. Jeweetwel, de grootste partij des lands, al een tijdje.

Nee, is echt problematisch, partijen in dienst van grote bedrijven.
Hancazondag 16 juli 2023 @ 20:32
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 20:19 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
De boeren worden ook genadeloos verneukt door Caroline en haar BBB maffia wanneer dat zo uitkomt hoor. BBB is het grootkapitaal wat zich over de rug van dom-populistisch Nederland een plaats binnen de besluitvorming van het land heeft gemanoeuvreerd. VVD on steroïds, de natte droom van elke roofkapitalist.
Het belangrijkste voor BBB zijn de grote bedrijven achter de boeren, de kunstmest- en gifstoffenproducenten. En daarna de hele grote boeren. De kleine boeren en zeker de biologische boeren hebben eerder last dan profijt van de BBB.
EttovanBelgiezondag 16 juli 2023 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 20:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het belangrijkste voor BBB zijn de grote bedrijven achter de boeren, de kunstmest- en gifstoffenproducenten. En daarna de hele grote boeren. De kleine boeren en zeker de biologische boeren hebben eerder last dan profijt van de BBB.
Opnieuw: wat maakt de VVD anders?
Hancazondag 16 juli 2023 @ 20:39
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 20:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Opnieuw: wat maakt de VVD anders?
Niets. Maar van de VVD is het algemeen bekend, op BBB wordt wel vanalles geplakt, soms zelfs alsof ze een soort SP zijn.
Hexagonzondag 16 juli 2023 @ 20:59
De VVD komt in ieder geval nog op voor een bredere groep bedrijven. Daar heb je in ieder geval af en toe nog wel wat aan.
EttovanBelgiezondag 16 juli 2023 @ 22:48
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 20:59 schreef Hexagon het volgende:
De VVD komt in ieder geval nog op voor een bredere groep bedrijven. Daar heb je in ieder geval af en toe nog wel wat aan.
De grote, de gigantische en de titanische inderdaad.
Hexagonzondag 16 juli 2023 @ 22:52
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 22:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De grote, de gigantische en de titantische inderdaad.
Sommige belangen van multinationals liggen gelukkig wel in een lijn met die van loonslaven die er voor werken. Dus dat stelt een beetje gerust.
EttovanBelgiezondag 16 juli 2023 @ 22:53
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 22:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Sommige belangen van multinationals liggen gelukkig wel in een lijn met die van loonslaven die er voor werken. Dus dat stelt een beetje gerust.
Mooi woord, 'loonslaven'. (Kennelijk zie je het zelf niet eens meer, dat elitaire).

Die buitengeflikkerd worden zodra er goedkopere buitenlandse arbeiders beschikbaar zijn.
Hexagonzondag 16 juli 2023 @ 23:00
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 22:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mooi woord, 'loonslaven'. (Kennelijk zie je het zelf niet eens meer, dat elitaire).

Die buitengeflikkerd worden zodra er goedkopere buitenlandse arbeiders beschikbaar zijn.
Ik ben zelf ook een loonslaaf. En daarom stem ik ook geen VVD.
EttovanBelgiezondag 16 juli 2023 @ 23:02
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 23:00 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik ben zelf ook een loonslaaf. En daarom stem ik ook geen VVD.
En dan stemmen voor een partij helemaal leip van ontslagrechtversoepeling en ww-verkorting...

Makes sense.
Straatcommando.zondag 16 juli 2023 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 23:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En dan stemmen voor een partij helemaal leip van ontslagrechtversoepeling en ww-verkorting...

Makes sense.
Laten we het niet zo persoonlijk maken beste etto.
EttovanBelgiezondag 16 juli 2023 @ 23:04
quote:
1s.gif Op zondag 16 juli 2023 23:03 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Laten we het niet zo persoonlijk maken beste etto.
Persoonlijk? Ik vraag vooral om logica.
Straatcommando.zondag 16 juli 2023 @ 23:07
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 23:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Persoonlijk? Ik vraag vooral om logica.
Ik zie niet in waarom iemand zijn of haar stemgedrag zou moeten verantwoorden.
Hexagonzondag 16 juli 2023 @ 23:11
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 23:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En dan stemmen voor een partij helemaal leip van ontslagrechtversoepeling en ww-verkorting...

Makes sense.
Die gewenste versoepeling is doorgevoerd en daarvoor kunnen werknemers die er op meer fronten een potje van maken sneller en goedkoper worden weggestuurd. En daar tegenover kan een goede werknemer minder makkelijk gepiepeld worden dan vroeger. Prima deal.

En als ik dan toch op straat zou komen dan heb ik liever een partij die zich inzet dat ik snel weer een andere baan vind.
EttovanBelgiezondag 16 juli 2023 @ 23:13
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 23:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die gewenste versoepeling is doorgevoerd en daarvoor kunnen werknemers die er op meer fronten een potje van maken sneller en goedkoper worden weggestuurd. En daar tegenover kan een goede werknemer minder makkelijk gepiepeld worden dan vroeger. Prima deal.

En als ik dan toch op straat zou komen dan heb ik liever een partij die zich inzet dat ik snel weer een andere baan vind.
Gepiepeld?
#ANONIEMzondag 16 juli 2023 @ 23:17
Europese Unie bereikt deal met Tunesië: migranten tegenhouden in ruil voor geld

Rutte _O_ Fantastisch dat hij dit nog even voor elkaar heeft gekregen.
Hexagonzondag 16 juli 2023 @ 23:31
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 23:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Gepiepeld?
Jazeker. Tot 2015 kon een manager die jou niet aardig vind je zonder enig dossier eruit werken en dan zeggen dat de arbeidsverhouding verstoord is en dan zei de rechter oke voor een beetje extra geld. Dat kan zo simpel niet meer. Nu moet onderbouwd zijn waarom er geen land met iemand te bezeilen valt.

Daarentegen als er geen land met iemand te bezeilen valt is het wat makkelijker die oke te krijgen.
Bondsrepubliekmaandag 17 juli 2023 @ 06:25
quote:
0s.gif Op zondag 16 juli 2023 23:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Jazeker. Tot 2015 kon een manager die jou niet aardig vind je zonder enig dossier eruit werken en dan zeggen dat de arbeidsverhouding verstoord is en dan zei de rechter oke voor een beetje extra geld. Dat kan zo simpel niet meer. Nu moet onderbouwd zijn waarom er geen land met iemand te bezeilen valt.

Daarentegen als er geen land met iemand te bezeilen valt is het wat makkelijker die oke te krijgen.
Dan moet je wel eerst een vast contract hebben. En dat is in het flexkampioenland niet vanzelfsprekend meer. Daarnaast is die wet uit 2015 al aangepast vanwege onvrede daarover bij de neoliberalen. Een werknemer ontslaan moest namelijk makkelijker worden.
quote:
Ontslag en cumulatiegrond - informatie voor werknemers
Brochure | 25-08-2020

Met de invoering van de Wet arbeidsmarkt in balans zijn per 1 januari 2020 de regels rondom ontslag veranderd. In de wet zijn de redelijke ontslaggronden opgesomd. Aan de reeds bestaande ontslaggronden is de cumulatiegrond toegevoegd. Dat betekent dat ontslag ook mogelijk is bij een combinatie van omstandigheden.
https://www.rijksoverheid(...)iegrond---werknemers


[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 17-07-2023 06:34:01 ]
Hexagonmaandag 17 juli 2023 @ 07:18
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 06:25 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dan moet je wel eerst een vast contract hebben. En dat is in het flexkampioenland niet vanzelfsprekend meer. Daarnaast is die wet uit 2015 al aangepast vanwege onvrede daarover bij de neoliberalen. Een werknemer ontslaan moest namelijk makkelijker worden.
[..]

Het aantal vaste contracten neemt al weer een tijd toe.
https://www.personeelsnet(...)ct-een-vast-contract

En verder was ontslaan van iemand die niet functioneert na 2015 wel heel moeilijk geworden dus de wetswijziging van 2020 is een kleine correctie daarop. Wat in de praktijk betekent dat voor een werknemer die op meerdere fronten er een potje van maakt de maat wat sneller vol is. Nou wat verschrikkelijk zeg.
Hancamaandag 17 juli 2023 @ 07:29
Die flex schil is inderdaad veel te groot, maar dat staat los van die wetswijziging in het ontslagrecht. Dat was echt een prima wijziging. Iemand die op allerlei onderwerpen net tot het randje van reden tot ontslag ging, kon je niet ontslaan terwijl zo iemand wel de werksfeer verziekt. Dat dat is aangepast, terwijl het bewijzen van de reden van ontslag is aangescherpt, lijkt me prima. Dat is ook juist ter bescherming van de werknemer die de boel niet verziekt, dat die collega die dat wel doet kan worden ontslagen.
Bondsrepubliekmaandag 17 juli 2023 @ 07:33
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 07:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het aantal vaste contracten neemt al weer een tijd toe.
https://www.personeelsnet(...)ct-een-vast-contract

En verder was ontslaan van iemand die niet functioneert na 2015 wel heel moeilijk geworden dus de wetswijziging van 2020 is een kleine correctie daarop. Wat in de praktijk betekent dat voor een werknemer die op meerdere fronten er een potje van maakt de maat wat sneller vol is. Nou wat verschrikkelijk zeg.
Maar in Nederland is nog steeds van flex meer sprake dan in de omringende landen.

Ga jij als loonslaaf nu werkelijk de propaganda afkomstig van werkgevers verdedigen? Met zulke werknemers hebben werkgevers niets meer te vrezen.
Monolithmaandag 17 juli 2023 @ 07:46
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 07:33 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Maar in Nederland is nog steeds van flex meer sprake dan in de omringende landen.

Ga jij als loonslaaf nu werkelijk de propaganda afkomstig van werkgevers verdedigen? Met zulke werknemers hebben werkgevers niets meer te vrezen.
Niet iedere medewerker in loondienst is per definitie slechter af met een flexibele arbeidsmarkt. Collega's van me die ZZPen lopen doorgaans aardig binnen, in tegenstelling tot de schijnzelfstandigen in b.v., pakket- en maaltijdbezorging. En nee, die zijn niet in loondienst, maar dit om aan te geven dat er sectoren en beroepen zijn waar die zekerheid helemaal niet zo belangrijk is.
Hancamaandag 17 juli 2023 @ 08:21
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 07:46 schreef Monolith het volgende:

[..]
Niet iedere medewerker in loondienst is per definitie slechter af met een flexibele arbeidsmarkt. Collega's van me die ZZPen lopen doorgaans aardig binnen, in tegenstelling tot de schijnzelfstandigen in b.v., pakket- en maaltijdbezorging. En nee, die zijn niet in loondienst, maar dit om aan te geven dat er sectoren en beroepen zijn waar die zekerheid helemaal niet zo belangrijk is.
Dat die ZZPers binnenlopen geeft in sommige sectoren, met name de zorg, dan ook weer gigantische problemen. Ze spreken daar al 4 jaar over het verbod op ZZPschap in de zorg, helaas komt dat maar niet van de grond. Dat een ZZPer goed verdient is voor de samenleving helemaal niet altijd goed nieuws.
-XOR-maandag 17 juli 2023 @ 08:51
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 07:46 schreef Monolith het volgende:

[..]
Niet iedere medewerker in loondienst is per definitie slechter af met een flexibele arbeidsmarkt. Collega's van me die ZZPen lopen doorgaans aardig binnen, in tegenstelling tot de schijnzelfstandigen in b.v., pakket- en maaltijdbezorging. En nee, die zijn niet in loondienst, maar dit om aan te geven dat er sectoren en beroepen zijn waar die zekerheid helemaal niet zo belangrijk is.
Er is sprake van een inkomenshoogte/inkomenszekerheid-trade off. puur economisch bestaat er een omslaglijn waarvoorbij het gunstiger is om ZZP' er te werken, al leert de prospecttheorie dat velen liever een suboptimale keuze maken ten faveure van meer zekerheid.
Hexagonmaandag 17 juli 2023 @ 09:51
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 07:33 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Maar in Nederland is nog steeds van flex meer sprake dan in de omringende landen.

Ga jij als loonslaaf nu werkelijk de propaganda afkomstig van werkgevers verdedigen? Met zulke werknemers hebben werkgevers niets meer te vrezen.
Welke propaganda heb je het precies over? Dat er meer vaste contracten komen. Daar zijn meer bronnen voor.
https://www.ad.nl/werk/wa(...)er-zzp-ers~aec49152/

Het is ook niet zo raar dat in een periode van veel economische onzekerheid die minder snel gegeven worden dan in een periode van krapte op de arbeidsmarkt.

Verder staat het natuurlijk los van de verandering van het ontslagrecht voor vaste werknemers. Dat is met die wijzigingen voor zowel werknemer als werkgever beter geregeld.
Dauthimaandag 17 juli 2023 @ 09:53
VVD is onder Rutte een voornamelijk linkse georienteerde partij geworden..
Er is nog maar weinig over van het rechtsliberalisme en de mensen die dat uitdragen.

En als loonarbeider heb je ook weer niet zoveel te klagen in Nederland, alles is verzekerd en gedekt, je krijgt 6 weken doorbetaalde vakantie, hoeft maar 36 uurtjes te werken, je natje en droogje is verzorgd en je hebt geen enkel risico te dragen. Je krijgt tegenwoordig zelfs een papadag...
Als je dat vergelijkt met het ondernemerschap, heb je echt helemaal niets te klagen.
Hancamaandag 17 juli 2023 @ 10:01
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 09:53 schreef Dauthi het volgende:
VVD is onder Rutte een voornamelijk linkse georienteerde partij geworden..
Er is nog maar weinig over van het rechtsliberalisme en de mensen die dat uitdragen.

En als loonarbeider heb je ook weer niet zoveel te klagen in Nederland, alles is verzekerd en gedekt, je krijgt 6 weken doorbetaalde vakantie, hoeft maar 36 uurtjes te werken, je natje en droogje is verzorgd en je hebt geen enkel risico te dragen. Je krijgt tegenwoordig zelfs een papadag...
Als je dat vergelijkt met het ondernemerschap, heb je echt helemaal niets te klagen.
2021: Nederland kent 220.000 werkende armen: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)elk-kind-kan-sporten
Daarna is dat cijfer door energiearmoede nog flink opgelopen, maar ik wil nog met je meedenken en die wat buiten beschouwing laten.

Maar hoe je het dan opgeschreven krijgt dat een loonarbeider 'niks te klagen' heeft... echt: ga eens kijken hoe het er werkelijk aan toe gaat in de maatschappij.
Kickinalfamaandag 17 juli 2023 @ 10:52
Volgens mij kun je moeilijk links/rechts de schuld geven van de "werkende armen".

Het minimumloon is te laag, vinden we het ok om goedkope arbeidskrachten uit polen etc te halen, huren worden jaarlijks geïndexeerd, er was een grote wens tot allerlei flex constructies, alle minima worden telkens ontzien met allerlei koopkracht reparaties/toeslagen etc. Allemaal punten van diverse partijen.
Dauthimaandag 17 juli 2023 @ 10:53
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 10:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
2021: Nederland kent 220.000 werkende armen: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)elk-kind-kan-sporten
Daarna is dat cijfer door energiearmoede nog flink opgelopen, maar ik wil nog met je meedenken en die wat buiten beschouwing laten.

Maar hoe je het dan opgeschreven krijgt dat een loonarbeider 'niks te klagen' heeft... echt: ga eens kijken hoe het er werkelijk aan toe gaat in de maatschappij.
220000 arbeiders op een totaal van laten we 9 miljoen nemen dat is 2.44%
Bij een normaal verdeling met een confidence interval van 99%, is dat dus statistisch volgens de norm en niets exorbitants.
Kijken we naar de rest van de wereld, dan kan je het zelfs een onzettend laag getal noemen.
In Nederland hoef je geen dubbele voltijd banen te werken, er is een sociaal vangnet, er is een voedselbank, uitkeringen, universele zorg, psychische zorg.

Ik weet uitstekend hoe het er aan toe gaat in de maatschappij. Integenstelling tot velen kennen mensen uit alle sociale milieu, van adel en multimiljonair tot voedselbank en wajonger.

Met een beetje wil en kunde hoef je in Nederland niet in de armoede te zitten, je hebt geen uitzonderlijke intelligentie, ambitie, opleiding of werkethiek nodig.
De mensen die echt niet kunnen door ziekte en zwakte wordt voor gezorgd.

Het is gelukkig niet de communistische heilstaat van Marx, waar iedere ambitie de kop wordt ingedrukt, en elkaar moralitisch kalt stellen de nog enige geldend norm is, maar het scheelt niet veel.
Want zoals het er aan toe gaat in de bureaucratie moet wat mij betreft zeker niet de norm voor Nederland worden.
Hancamaandag 17 juli 2023 @ 10:59
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 10:53 schreef Dauthi het volgende:

[..]
220000 arbeiders op een totaal van laten we 9 miljoen nemen dat is 2.44%
Bij een normaal verdeling met een confidence interval van 99%, is dat dus statistisch volgens de norm en niets exorbitants.
Kijken we naar de rest van de wereld, dan kan je het zelfs een onzettend laag getal noemen.
In Nederland hoef je geen dubbele voltijd banen te werken, er is een sociaal vangnet, er is een voedselbank, uitkeringen, universele zorg, psychische zorg.

Ik weet uitstekend hoe het er aan toe gaat in de maatschappij. Integenstelling tot velen kennen mensen uit alle sociale milieu, van adel en multimiljonair tot voedselbank en wajonger.

Met een beetje wil en kunde hoef je in Nederland niet in de armoede te zitten, je hebt geen uitzonderlijke intelligentie, ambitie, opleiding of werkethiek nodig.
De mensen die echt niet kunnen door ziekte en zwakte wordt voor gezorgd.

Het is gelukkig niet de communistische heilstaat van Marx, waar iedere ambitie de kop wordt ingedrukt, en elkaar moralitisch kalt stellen de nog enige geldend norm is, maar het scheelt niet veel.
Want zoals het er aan toe gaat in de bureaucratie moet wat mij betreft zeker niet de norm voor Nederland worden.
Jij stapt wel enorm makkelijk over 220.000 verhalen van ellende heen, over duizenden kinderen waarvan de ouders werken en die toch in armoede opgroeien.

En ik heb ervaring met in de armoede zitten. Boodschappenbudget, inclusief luiers, van 40 euro in de week. Dat heeft niks met een gebrek aan wil en kunde te maken, maar puur met pech (ik ben chronisch ziek, zonder uitkering, daar zit je met je accountancypapieren en je iqtesten die er op school voor zorgden dat men zich afvroeg of er mee gesjoemeld was). Doen alsof in armoede leven niet nodig is en aan jezelf ligt, dat is pas echt een walgelijke opmerking waaruit 100% blijkt dat jij een enorme afstand hebt tot een heel deel van de maatschappij. Gewoon om te kotsen.

Want nee, chronisch zieken krijgen zelden een uitkering.
Hancamaandag 17 juli 2023 @ 16:00
Uslu had nog even hoop dat het na de val niet meer mocht, maar ze moet toch een knoop doorhakken over Ongehoord Nederland. Zal ze van balen, want eigenlijk kun je het niet goed doen: ze laten bestaan is geen goed idee, maar ze opheffen ook niet.

https://www.ad.nl/show/ka(...)-nederland~a8e129bd/
Wienerschnitzelsmaandag 17 juli 2023 @ 16:18
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 16:00 schreef Hanca het volgende:
Uslu had nog even hoop dat het na de val niet meer mocht, maar ze moet toch een knoop doorhakken over Ongehoord Nederland. Zal ze van balen, want eigenlijk kun je het niet goed doen: ze laten bestaan is geen goed idee, maar ze opheffen ook niet.

https://www.ad.nl/show/ka(...)-nederland~a8e129bd/
Dit lijkt me toch een iets te beladen en moeilijke beslissing voor een demissionair staatssecretaris. Hoezeer het meerendeel van ons het zou willen, een publieke omroep verbieden is een zeer grote stap, waarvan het nog maar zeer de vraag is of een Hvj van de EU dat toestaat.
Hancamaandag 17 juli 2023 @ 16:29
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 16:18 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Dit lijkt me toch een iets te beladen en moeilijke beslissing voor een demissionair staatssecretaris. Hoezeer het meerendeel van ons het zou willen, een publieke omroep verbieden is een zeer grote stap, waarvan het nog maar zeer de vraag is of een Hvj van de EU dat toestaat.
De EU staat het toe, zoiets is namelijk in meer landen voorgekomen.

Ze gaat ook geen omroep verbieden, ze haalt hem alleen uit het stelsel waarin ze gefinancieerd worden door publiek geld. Ze mogen gewoon een commerciële omroep beginnen.

Mijn mening is trouwens dat het enorm jammer is dat Slob geen mogelijkheid had om ze tegen te houden, dat was de oplossing zonder gezeur geweest. Want dat Ongehoord Nederland zich niet aan de journalistieke code en dus niet aan de wet zou gaan houden, was vooraf wel bekend. En nu zitten we met de brokken. Een nepnieuws verspreidende wetsovertredende omroep in ons stelsel, waardoor je eigenlijk wel gedwongen bent ze op te heffen. Maar dan zet je wel de bescherming van vrije media onder druk. Dat doet Ongehoord Nederland dus.
Hexagonmaandag 17 juli 2023 @ 16:52
Lijkt me simpel. Die omroep blijft hardnekkig duidelijke regels overtreden dus dat is gewoon eruit gooien.

Enige dat vervelend is voor Uslu is dat ze dan doelwit wordt voor bedreigende wappie minions. Maar die moeten ze gewoon met grofharde repressie aanpakken.
Dauthimaandag 17 juli 2023 @ 19:12
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 10:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij stapt wel enorm makkelijk over 220.000 verhalen van ellende heen, over duizenden kinderen waarvan de ouders werken en die toch in armoede opgroeien.
Ik stap er niet over heen, maar ik maak het ook niet groter dan het is.

Wat jij dus wel doet.
Liggend aan de situatie is armoede voor een kind een uitstekende motivatie om boven zichzelf uit te groeien en wat te maken van het leven.


quote:
En ik heb ervaring met in de armoede zitten. Boodschappenbudget, inclusief luiers, van 40 euro in de week. Dat heeft niks met een gebrek aan wil en kunde te maken, maar puur met pech (ik ben chronisch ziek, zonder uitkering, daar zit je met je accountancypapieren en je iqtesten die er op school voor zorgden dat men zich afvroeg of er mee gesjoemeld was). Doen alsof in armoede leven niet nodig is en aan jezelf ligt, dat is pas echt een walgelijke opmerking waaruit 100% blijkt dat jij een enorme afstand hebt tot een heel deel van de maatschappij. Gewoon om te kotsen.

Want nee, chronisch zieken krijgen zelden een uitkering.
Generaliseren kan je leren he. Ik ben heel duidelijk genuanceerd geweest, dat er voor vrijwel iedereen in de Nederlandse samenleving een passend plaatje wordt gezocht.
Voor de mensen die niet kunnen is er hulp, voor de mensen die niet willen is die er ook. Maar wil je meer dan een bestaansminimum dan zal je de handen moeten laten wapperen.

Voor chronisch zieken en arbeidsongeschikten zijn er de wajong en WAO.

En dan mag je mij maar eens gaan uitleggen wat de maatschappij per definitie verschuldigt is aan chronisch zieken en hulpbehoefenden...
Want je kan wel verongelijkt gaan zitten doen, maar jou manier van denken is dus absoluut niet de norm in de rest van de wereld.
Kan je het zelf niet en kan je familie je niet helpen dan wordt je in de rest van de wereld aan je lot overgelaten, dat is in Nederland dus absoluut niet het geval.
Dat het niet perfect gaat betekent niet dat er niets gebeurd en dat er wordt gekeken naar verbetering.

Maar ja, voor jou zal het wel nooit goed genoeg zijn...
Perrindinsdag 18 juli 2023 @ 10:42
twitter
QWARQTAARTJEdinsdag 18 juli 2023 @ 13:07
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 16:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
De EU staat het toe, zoiets is namelijk in meer landen voorgekomen.

Ze gaat ook geen omroep verbieden, ze haalt hem alleen uit het stelsel waarin ze gefinancieerd worden door publiek geld. Ze mogen gewoon een commerciële omroep beginnen.

Mijn mening is trouwens dat het enorm jammer is dat Slob geen mogelijkheid had om ze tegen te houden, dat was de oplossing zonder gezeur geweest. Want dat Ongehoord Nederland zich niet aan de journalistieke code en dus niet aan de wet zou gaan houden, was vooraf wel bekend. En nu zitten we met de brokken. Een nepnieuws verspreidende wetsovertredende omroep in ons stelsel, waardoor je eigenlijk wel gedwongen bent ze op te heffen. Maar dan zet je wel de bescherming van vrije media onder druk. Dat doet Ongehoord Nederland dus.
Je bent pas dader als het bewezen is hé, dus begrijpelijk dat Slob het niet tegen kon houden en het zou ook niet gemogen hebben uiteraard.
Hancadinsdag 18 juli 2023 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 13:07 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Je bent pas dader als het bewezen is hé, dus begrijpelijk dat Slob het niet tegen kon houden en het zou ook niet gemogen hebben uiteraard.
Er zijn nu, na deze aanvraag en die van omroep Zwart, wel meer mogelijkheden gekomen om omroepen tegen te houden. In de tijd van Ongehoord Nederland en Omroep Zwart was er feitelijk alleen het ledenvereiste. Allerlei adviseurs van de minister zeiden dat het mis zou gaan, maar toch moesten ze een positief advies geven. Nu heeft een minister dus wel meer mogelijkheden.
#ANONIEMdinsdag 18 juli 2023 @ 14:10
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 10:42 schreef Perrin het volgende:
[ twitter ]
Zag hem vanmorgen, ik moest lachen, de Speld is soms fantastisch.
#ANONIEMdinsdag 18 juli 2023 @ 14:11
Ik zal hem hier ook even neerzetten, ik snap wel dat "Timmerfrans" popular is maar het is absoluut tegen de policy dus onthou je aub van dit soort "grappen"
Niels0Kurovskidinsdag 18 juli 2023 @ 14:32
ON uit het omroepbestel gooien na drie keer de journalistieke gedragcode te hebben overtreden is toch gewoon mogelijk op basis van bestaande wetten als bestuursmaatregel? Dat het kabinet demissionair is doet daar niets aan af volgens mij.
kladderadatschdinsdag 18 juli 2023 @ 14:53
Heeft volgens mij dan ook meer te maken met het feit dat 'men' (weet even zo gauw niet wie daar dan precies verantwoordelijk voor is/zijn) waarschijnlijk lichtelijk bevreesd is voor de bakken stront die daar dan ongetwijfeld weer op zullen volgen.

Kan het me ergens ook wel voorstellen, want die mensen hebben ook vakantie en willen ook wel eens rustig ergens een ijsje kunnen eten zonder dat ze daar gelijk 20 man bescherming bij nodig hebben, omdat extreem rechts anders met fakkels en knuppels verhaal komt halen, of gewoon van een meter afstand in hun gezicht gaat staan blèren.
Koffieplanterdinsdag 18 juli 2023 @ 14:54
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kker-worden-a4170017

Dit is Bananasplit.
Perrindinsdag 18 juli 2023 @ 14:58
quote:
Oh god die heb je ook nog.
Hancadinsdag 18 juli 2023 @ 15:29
quote:
Je zou je als D66 lid toch schamen voor zo iemand...
Hancadinsdag 18 juli 2023 @ 15:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 14:53 schreef kladderadatsch het volgende:
Heeft volgens mij dan ook meer te maken met het feit dat 'men' (weet even zo gauw niet wie daar dan precies verantwoordelijk voor is/zijn) waarschijnlijk lichtelijk bevreesd is voor de bakken stront die daar dan ongetwijfeld weer op zullen volgen.

Kan het me ergens ook wel voorstellen, want die mensen hebben ook vakantie en willen ook wel eens rustig ergens een ijsje kunnen eten zonder dat ze daar gelijk 20 man bescherming bij nodig hebben, omdat extreem rechts anders met fakkels en knuppels verhaal komt halen, of gewoon van een meter afstand in hun gezicht gaat staan blèren.
Uslu moet dat doen en heeft er inderdaad begrijpelijk geen zin in vanwege het commentaar, maar toch heeft ze ook wel een inhoudelijk punt: je moet het ook niet te makkelijk maken, de vrijheid van media is toch ook een groot goed.
Niels0Kurovskidinsdag 18 juli 2023 @ 15:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Uslu moet dat doen en heeft er inderdaad begrijpelijk geen zin in vanwege het commentaar, maar toch heeft ze ook wel een inhoudelijk punt: je moet het ook niet te makkelijk maken, de vrijheid van media is toch ook een groot goed.
Van mij mogen ze het aan banden leggen. Niet alleen ON vind ik bagger. Reduceer het maar tot één zender en laten ze zich beperken tot school- en kindertelevisie, documentaires, nieuws en actualiteiten. De rest gaat maar commercieel.
Hancadinsdag 18 juli 2023 @ 15:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 15:46 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Van mij mogen ze het aan banden leggen. Niet alleen ON vind ik bagger. Reduceer het maar tot één zender en laten ze zich beperken tot school- en kindertelevisie, documentaires, nieuws en actualiteiten. De rest gaat maar commercieel.
Ik zou wel 2 zenders houden, maar inderdaad wel beperkt tot wat jij zegt en dan ook nog grote sportevenementen. Als je er wel 3 wil houden kun je op eentje permanent nieuws uitzenden (bijvoorbeeld rondom Wagner die op trok naar Moskou koos NOS niet voor een extra uitzending omdat ze dan wat anders er uit moesten gooien, dat zou je dan niet meer hebben).

Maar Heel Holland Bakt, Max Vakantieman, Boer zoekt vrouw of Wie is de mol horen eigenlijk niet op de publieke zender. Ben ik het mee eens.
trein2000dinsdag 18 juli 2023 @ 15:55
quote:
Nee. Ggz
Hancadinsdag 18 juli 2023 @ 16:06
@Janneke141 kan stoppen met huilen, geen Hermans maar Mariëlle Paul als onderwijsminister: https://www.trouw.nl/poli(...)jsminister~b9ad95e7/
Hexagondinsdag 18 juli 2023 @ 16:11
quote:
Wist niet dat die nog lid was.
Janneke141dinsdag 18 juli 2023 @ 16:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 16:06 schreef Hanca het volgende:
@:Janneke141 kan stoppen met huilen, geen Hermans maar Mariëlle Paul als onderwijsminister: https://www.trouw.nl/poli(...)jsminister~b9ad95e7/
Deze week krijg je mij sowieso niet aan het huilen. Al hadden ze Sander Dekker benoemd.
Hancadinsdag 18 juli 2023 @ 16:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 16:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Deze week krijg je mij sowieso niet aan het huilen. Al hadden ze Sander Dekker benoemd.
Goede instelling!

Maar Paul lijkt me een prima kandidaat, zeker als je in aanmerking neemt dat de keuze beperkt is als je een demissionaire minister zoekt.
Janneke141dinsdag 18 juli 2023 @ 16:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juli 2023 16:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Goede instelling!

Maar Paul lijkt me een prima kandidaat, zeker als je in aanmerking neemt dat de keuze beperkt is als je een demissionaire minister zoekt.
Ik ga er binnenkort vast een mening over hebben.
Cupfighterdinsdag 18 juli 2023 @ 16:45
quote:
1s.gif Op maandag 17 juli 2023 19:12 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Ik stap er niet over heen, maar ik maak het ook niet groter dan het is.

Wat jij dus wel doet.
Liggend aan de situatie is armoede voor een kind een uitstekende motivatie om boven zichzelf uit te groeien en wat te maken van het leven.
[..]
Generaliseren kan je leren he. Ik ben heel duidelijk genuanceerd geweest, dat er voor vrijwel iedereen in de Nederlandse samenleving een passend plaatje wordt gezocht.
Voor de mensen die niet kunnen is er hulp, voor de mensen die niet willen is die er ook. Maar wil je meer dan een bestaansminimum dan zal je de handen moeten laten wapperen.

Voor chronisch zieken en arbeidsongeschikten zijn er de wajong en WAO.

En dan mag je mij maar eens gaan uitleggen wat de maatschappij per definitie verschuldigt is aan chronisch zieken en hulpbehoefenden...
Want je kan wel verongelijkt gaan zitten doen, maar jou manier van denken is dus absoluut niet de norm in de rest van de wereld.
Kan je het zelf niet en kan je familie je niet helpen dan wordt je in de rest van de wereld aan je lot overgelaten, dat is in Nederland dus absoluut niet het geval.
Dat het niet perfect gaat betekent niet dat er niets gebeurd en dat er wordt gekeken naar verbetering.

Maar ja, voor jou zal het wel nooit goed genoeg zijn...
Jou denkwijze is vreselijk egoïstisch, laat me raden, VVD?
Bondsrepubliekwoensdag 19 juli 2023 @ 05:36
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2023 09:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Welke propaganda heb je het precies over?
Dat was een reactie op je tweede alinea.
quote:
Dat er meer vaste contracten komen. Daar zijn meer bronnen voor.
https://www.ad.nl/werk/wa(...)er-zzp-ers~aec49152/

Het is ook niet zo raar dat in een periode van veel economische onzekerheid die minder snel gegeven worden dan in een periode van krapte op de arbeidsmarkt.

Verder staat het natuurlijk los van de verandering van het ontslagrecht voor vaste werknemers. Dat is met die wijzigingen voor zowel werknemer als werkgever beter geregeld.
Het CBS meldt dit:
quote:
Meer werknemers met een flexibele arbeidsrelatie
In het eerste kwartaal van 2023 waren er 2,8 miljoen werknemers met een flexibele arbeidsrelatie. Dat zijn er 64 duizend meer dan een kwartaal eerder. Daarmee is het aantal flexwerknemers terug op het niveau van het tweede kwartaal van 2022, voordat een flinke daling inzette. Toch zijn er niet zoveel werknemers met een flexcontract als voor de coronacrisis.

Het aantal werknemers met een vaste arbeidsrelatie is in het eerste kwartaal van 2023 een fractie afgenomen, en bedroeg 5,4 miljoen. Het aantal zelfstandigen kromp met 17 duizend, en kwam uit op 1,6 miljoen. Deze afname betrof vooral zelfstandigen zonder personeel (zzp’ers).
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)e%20daling%20inzette.

Het golft dus wat. Maar wat blijft is dat Nederland relatief veel flexwerk kent.
michaelmoorewoensdag 19 juli 2023 @ 05:40
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 05:36 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat was een reactie op je tweede alinea.
[..]
Het CBS meldt dit:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)e%20daling%20inzette.

Het golft dus wat. Maar wat blijft is dat Nederland relatief veel flexwerk kent.
een van de oorzaken is de enorm hoge pensioenpremie van bijna 30% die de werkgever voor vaste medewerkers afdraagt, daar heeft de ZZP er geen last van
Kickinalfawoensdag 19 juli 2023 @ 10:39
https://www.nu.nl/tweede-(...)-in-de-politiek.html

Geen Klaver, lijkt me een prima beslissing als gezicht van GL niet het gezicht te worden van "sociaal links".
trein2000woensdag 19 juli 2023 @ 20:32
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ernationaal-verschil
We hebben het vaak over milieu en verduurzaming. Als we nou echt willen dat Nederland minder gaat vliegen moeten we hier eens wat aan doen.

Ondergetekende gaat graag met de trein op vakantie. Dat vind ik leuk. Maar ik ben dagen bezig met het plannen van zo’n tripje. Excelsheets met tijden, overstappen en prijzen komen daar aan te pas. Onlangs wilde ik een paar daagjes met een gezelschap naar een Europese stad. Was bij KLM met een kwartier geregeld. Dat is een probleem.

Als je ‘gewoon’ met de Thalys wil dan gaat het nog wel. Maar wil je iets wat een aantal overstappen vergt dan wordt het al doen (te) ingewikkeld. Zeker als je het voor een normale prijs wil doen. En dan hebben we het nog niet gehad over niet-doorgaande tickets en vertragingen en dat soort risico’s die je met een jong gezin of zo niet zo snel neemt.
Hancawoensdag 19 juli 2023 @ 20:57
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 20:32 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ernationaal-verschil
We hebben het vaak over milieu en verduurzaming. Als we nou echt willen dat Nederland minder gaat vliegen moeten we hier eens wat aan doen.

Ondergetekende gaat graag met de trein op vakantie. Dat vind ik leuk. Maar ik ben dagen bezig met het plannen van zo’n tripje. Excelsheets met tijden, overstappen en prijzen komen daar aan te pas. Onlangs wilde ik een paar daagjes met een gezelschap naar een Europese stad. Was bij KLM met een kwartier geregeld. Dat is een probleem.

Als je ‘gewoon’ met de Thalys wil dan gaat het nog wel. Maar wil je iets wat een aantal overstappen vergt dan wordt het al doen (te) ingewikkeld. Zeker als je het voor een normale prijs wil doen. En dan hebben we het nog niet gehad over niet-doorgaande tickets en vertragingen en dat soort risico’s die je met een jong gezin of zo niet zo snel neemt.
Klopt. Dit is nou iets wat bij de oprichting van de EU al geregeld had moeten worden. En het bewijst ook dat de EU een inefficiënte bestuurslaag is.
Niels0Kurovskiwoensdag 19 juli 2023 @ 22:56
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 20:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. Dit is nou iets wat bij de oprichting van de EU al geregeld had moeten worden. En het bewijst ook dat de EU een inefficiënte bestuurslaag is.
Frans Timmermans had het erover - bij BNR dacht ik - dat er voor het eind van het jaar een plan moet liggen. Ligt ook aan onwillige samenwerking tussen de nationale spoorwegmaatschappijen had 'ie het over.
Hancawoensdag 19 juli 2023 @ 23:00
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 22:56 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Frans Timmermans had het erover - bij BNR dacht ik - dat er voor het eind van het jaar een plan moet liggen. Ligt ook aan onwillige samenwerking tussen de nationale spoorwegmaatschappijen had 'ie het over.
Je bent wetgever en de overheden zijn meestal ook nog eens grootaandeelhouder in die spoorwegmaatschappijen, je gaat mij niet vertellen dat ze de afgelopen 30 jaar (de EU is in november 30 jaar oud) de spoorwegen niet hadden kunnen dwingen.
trein2000woensdag 19 juli 2023 @ 23:05
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 23:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je bent wetgever en de overheden zijn meestal ook nog eens grootaandeelhouder in die spoorwegmaatschappijen, je gaat mij niet vertellen dat ze de afgelopen 30 jaar (de EU is in november 30 jaar oud) de spoorwegen niet hadden kunnen dwingen.
Wou net zeggen. Als je iets met luchtvaart wil doen is het helemaal dichtgergeld, met slotcoordinatoren, balanced approaches en weet ik wat meer. En dan zou spoor, wat in het overgrote meerendeel van de landen toch grotendeels een staatsaangelegenheid is (direct of indirect) een onneembare hobbel zijn? Onzin.
Niels0Kurovskiwoensdag 19 juli 2023 @ 23:09
Ik weet het fijne er niet van. Ik lag half te slapen toen ik die podcast beluisterde. Ik heb vaak podcasts aanstaan als ik in bed lig. Autoplay heb ik uitgezet lol want ik schrok een keer wakker toen ik Thierry Baudet hoorde raaskallen. Zat gelijk zowat rechtop in bed. :{
phpmystylewoensdag 19 juli 2023 @ 23:28
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 20:32 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ernationaal-verschil
We hebben het vaak over milieu en verduurzaming. Als we nou echt willen dat Nederland minder gaat vliegen moeten we hier eens wat aan doen.

Ondergetekende gaat graag met de trein op vakantie. Dat vind ik leuk. Maar ik ben dagen bezig met het plannen van zo’n tripje. Excelsheets met tijden, overstappen en prijzen komen daar aan te pas. Onlangs wilde ik een paar daagjes met een gezelschap naar een Europese stad. Was bij KLM met een kwartier geregeld. Dat is een probleem.

Als je ‘gewoon’ met de Thalys wil dan gaat het nog wel. Maar wil je iets wat een aantal overstappen vergt dan wordt het al doen (te) ingewikkeld. Zeker als je het voor een normale prijs wil doen. En dan hebben we het nog niet gehad over niet-doorgaande tickets en vertragingen en dat soort risico’s die je met een jong gezin of zo niet zo snel neemt.
Je kan je ook afvragen of spoor in alle opzichten wel zo'n zegen is tov luchtvaart.

Maak je geen zorgen, naar Brussel of Berlijn ga ik echt met auto hoor.
Kickinalfadonderdag 20 juli 2023 @ 08:03
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Wou net zeggen. Als je iets met luchtvaart wil doen is het helemaal dichtgergeld, met slotcoordinatoren, balanced approaches en weet ik wat meer. En dan zou spoor, wat in het overgrote meerendeel van de landen toch grotendeels een staatsaangelegenheid is (direct of indirect) een onneembare hobbel zijn? Onzin.
Maar heb je geen 92920v/Skyscanner/trivago variant van het spoor?

Want als je 1 aanbieder zoekt op 1 luchthaven is het simpel ja, maar ook daar is er een enorme variatie mogelijk.

Het lijkt me dat er vast een site is die de data van de verschillende maatschappijen in 1 zoekmachine gooit?

Verder is voor gezinnen de auto ten alle tijden voordeliger natuurlijk.
En dan kun je op de plaats van bestemming ook nog ergens heen.
Spablauw214donderdag 20 juli 2023 @ 09:21
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 08:03 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Maar heb je geen 92920v/Skyscanner/trivago variant van het spoor?

Want als je 1 aanbieder zoekt op 1 luchthaven is het simpel ja, maar ook daar is er een enorme variatie mogelijk.

Het lijkt me dat er vast een site is die de data van de verschillende maatschappijen in 1 zoekmachine gooit?

Verder is voor gezinnen de auto ten alle tijden voordeliger natuurlijk.
En dan kun je op de plaats van bestemming ook nog ergens heen.
Het is allemaal beperkt. Omio komt nog enigszins in de buurt, en je hebt Treinreiswinkel maar dat is feitelijk gewoon een reisbureau.

Grootste manco is, zoals al genoemd, het gebrek aan doorgaande tickets en gegarandeerde overstappen. Zoals het nu is is het vooral leuk voor milieubewuste mensen en de hobbyist, maar voor de gewone man is het allemaal veel te veel gedoe.
Bosbeetledonderdag 20 juli 2023 @ 09:23
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juli 2023 20:32 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ernationaal-verschil
We hebben het vaak over milieu en verduurzaming. Als we nou echt willen dat Nederland minder gaat vliegen moeten we hier eens wat aan doen.

Ondergetekende gaat graag met de trein op vakantie. Dat vind ik leuk. Maar ik ben dagen bezig met het plannen van zo’n tripje. Excelsheets met tijden, overstappen en prijzen komen daar aan te pas. Onlangs wilde ik een paar daagjes met een gezelschap naar een Europese stad. Was bij KLM met een kwartier geregeld. Dat is een probleem.

Als je ‘gewoon’ met de Thalys wil dan gaat het nog wel. Maar wil je iets wat een aantal overstappen vergt dan wordt het al doen (te) ingewikkeld. Zeker als je het voor een normale prijs wil doen. En dan hebben we het nog niet gehad over niet-doorgaande tickets en vertragingen en dat soort risico’s die je met een jong gezin of zo niet zo snel neemt.
Helemaal mee eens!
Slayagedonderdag 20 juli 2023 @ 13:11
Als Omtzigt een partij opricht zou hij de grootste kunnen worden. Anders wordt het een drie strijd tussen BBB, vvd en PvdA/GroenLinks. Aldus de laatste peiling van https://www.ioresearch.nl(...)vd-virtueel-aan-kop/
Koffieplanterdonderdag 20 juli 2023 @ 13:14
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:11 schreef Slayage het volgende:
Als Omtzigt een partij opricht zou hij de grootste kunnen worden. Anders wordt het een drie strijd tussen BBB, vvd en PvdA/GroenLinks. Aldus de laatste peiling van https://www.ioresearch.nl(...)vd-virtueel-aan-kop/
Een peiling, wat op zich al een hypothese is, over een hypothetische partij met een hypothetisch verkiezingsprogramma. Ik word hier echt ongelooflijk moe van.
Jojokedonderdag 20 juli 2023 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:11 schreef Slayage het volgende:
Als Omtzigt een partij opricht zou hij de grootste kunnen worden. Anders wordt het een drie strijd tussen BBB, vvd en PvdA/GroenLinks. Aldus de laatste peiling van https://www.ioresearch.nl(...)vd-virtueel-aan-kop/
De BB moet snel wat bedenken voor hun premiervraagstuk, want anders gaat een flink deel van hun stemmen naar Dilan.
Slayagedonderdag 20 juli 2023 @ 13:16
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:14 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Een peiling, wat op zich al een hypothese is, over een hypothetische partij met een hypothetisch verkiezingsprogramma. Ik word hier echt ongelooflijk moe van.
De naam/persoon Omtzigt is niet hypothetisch lieverd :*
Slayagedonderdag 20 juli 2023 @ 13:16
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:15 schreef Jojoke het volgende:

[..]
De BB moet snel wat bedenken voor hun premiervraagstuk, want anders gaat een flink deel van hun stemmen naar Dilan.
Moet de premiers kandidaat dan benoemd worden voor de verkiezingen?
capriciadonderdag 20 juli 2023 @ 13:17
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:15 schreef Jojoke het volgende:

[..]
De BB moet snel wat bedenken voor hun premiervraagstuk, want anders gaat een flink deel van hun stemmen naar Dilan.
Eveneens voor de vraagstukken waarmee we de verkiezingen in gaan. Dat is niet langer meer 'de boeren' maar is 'migratie' geworden.
Voordeel voor VVD en niet voor BBB.
Koffieplanterdonderdag 20 juli 2023 @ 13:17
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:16 schreef Slayage het volgende:

[..]
De naam/persoon Omtzigt is niet hypothetisch lieverd :*
Omtzigt is een en al hypothese, daar hij zich momenteel niet verkiesbaar heeft gesteld.
Jojokedonderdag 20 juli 2023 @ 13:22
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:16 schreef Slayage het volgende:

[..]
Moet de premiers kandidaat dan benoemd worden voor de verkiezingen?
Timmermans gaat zichzelf verkopen als de meest geschikte premier, dus ze zullen wel met iets of een idee moeten komen.
Slayagedonderdag 20 juli 2023 @ 13:23
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:17 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Omtzigt is een en al hypothese, daar hij zich momenteel niet verkiesbaar heeft gesteld.
Hij moest nog wachten op deze peilingen. Binnenkort komt hij met zijn nieuwe partij. Mark my words :P
Slayagedonderdag 20 juli 2023 @ 13:24
Was een briljante zet van Rutte om de regering op te blazen het thema migratie. })

"Voor het eerst ziet I&O dat respondenten (met 36 procent) immigratie en asiel hun eerste zorg noemen.

I&O-onderzoeker Peter Kanne verklaart de groei van de VVD en de daling van BBB vooral uit de aandacht voor juist dat onderwerp: ‘Immigratie en asiel is als gevolg van de kabinetscrisis het belangrijkste thema geworden, waar de VVD met Yesilgöz van profiteert. Terwijl BBB het vooral moet hebben van ophef over landbouw en stikstof, wat nu juist is weggezakt.’
Kickinalfadonderdag 20 juli 2023 @ 14:34
Ik denk dat BBB leuk was als protest stem, ze zullen straks ook vast een paar zetels pakken maar daar zal het wel bij blijven.

Nu Timmermans de enige kandidaat voor PvdA/GL zie ik die partij nog wel de grootste worden.
Europese ervaring, groene koers, sociaal/sterk voor "de arbeiders" en een echt andere koers dan de laatste jaren.
Bosbeetledonderdag 20 juli 2023 @ 14:36
BBB heeft het geluk dat hun provinciale verkiezing nog zo kort geleden is dat er nog maar weinig echt grote schandalen aan ze kleven.
Hancadonderdag 20 juli 2023 @ 14:50
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:34 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik denk dat BBB leuk was als protest stem, ze zullen straks ook vast een paar zetels pakken maar daar zal het wel bij blijven.

Nu Timmermans de enige kandidaat voor PvdA/GL zie ik die partij nog wel de grootste worden.
Europese ervaring, groene koers, sociaal/sterk voor "de arbeiders" en een echt andere koers dan de laatste jaren.
Ik gok idd dat BBB rond de 15 zetels gaat scoren. Natuurlijk een geweldige prestatie, maar dan zit je niet in de buurt van de scores in de provincies. Zeker nu Rutte weg is zie ik minder VVDers overstappen naar BBB.
Faraday01donderdag 20 juli 2023 @ 14:54
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik gok idd dat BBB rond de 15 zetels gaat scoren. Natuurlijk een geweldige prestatie, maar dan zit je niet in de buurt van de scores in de provincies. Zeker nu Rutte weg is zie ik minder VVDers overstappen naar BBB.
En een hogere opkomst bij landelijke verkiezingen is verwacht ik ook niet in het voordeel van de BBB.
nostradonderdag 20 juli 2023 @ 14:55
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 13:11 schreef Slayage het volgende:
Als Omtzigt een partij opricht zou hij de grootste kunnen worden.
Dan ben je helemaal ver van huis.
rubbereenddonderdag 20 juli 2023 @ 15:15
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:54 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
En een hogere opkomst bij landelijke verkiezingen is verwacht ik ook niet in het voordeel van de BBB.
was de opkomst in de provincie niet ook juist hoger dan de afgelopen jaren?
trein2000donderdag 20 juli 2023 @ 15:15
November is nog ver. Er gaan nog mensen fouten maken, er gaan nog troefkaarten uitgespeeld worden. Vraag eens aan Wopke of Roemer hoe snel dat kan gaan.
Jojokedonderdag 20 juli 2023 @ 15:17
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 14:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik gok idd dat BBB rond de 15 zetels gaat scoren. Natuurlijk een geweldige prestatie, maar dan zit je niet in de buurt van de scores in de provincies. Zeker nu Rutte weg is zie ik minder VVDers overstappen naar BBB.
Zolang Dilan geen flater slaat in de champagne, zou ze in staat moeten zijn om de VVD-kiezer te behouden en met haar rechtse profiel stemmers van BBB, JA21 en PVV weg te trekken. Zeker als het Zwaard van Frans boven het Torentje hangt.

Zo het er nu uitziet, wordt het een tweestrijd tussen Dilan en Frans.
trein2000donderdag 20 juli 2023 @ 15:19
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 15:17 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Zolang Dilan geen flater slaat in de champagne, zou ze in staat moeten zijn om de VVD-kiezer te behouden en met haar rechtse profiel stemmers van BBB, JA21 en PVV weg te trekken. Zo het er nu uitziet, wordt het een tweestrijd tussen Dilan en Frans.
Weet ik niet. Die nonchalante Rutte-stem gaat Dilan echt niet zomaar overnemen, mensen stemden niet op de VVD maar op Rutte. Daarnaast kan en gaat er nog genoeg gebeuren. November is nog ver.
Pvt.Websterdonderdag 20 juli 2023 @ 16:06
Nu GL/PvdA met Timmermans komt, kan dat nog wel eens een partij met aardig wat zetels worden.

Mensen die dat niet zien zitten, zullen denk ik ipv op allerlei verschillende partijtjes, strategisch VVD gaan stemmen als tegengeluid.

Krijg je dan niet weer net als jaren terug dat die 2 partijen in een tweestrijd heel veel zetels pakken en met elkaar opgescheept zitten?
#ANONIEMdonderdag 20 juli 2023 @ 16:24
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 16:06 schreef Pvt.Webster het volgende:
Nu GL/PvdA met Timmermans komt, kan dat nog wel eens een partij met aardig wat zetels worden.

Mensen die dat niet zien zitten, zullen denk ik ipv op allerlei verschillende partijtjes, strategisch VVD gaan stemmen als tegengeluid.

Krijg je dan niet weer net als jaren terug dat die 2 partijen in een tweestrijd heel veel zetels pakken en met elkaar opgescheept zitten?
Het is mogelijk zeker met de versplintering die we nu hebben. Hoezeer die twee partijen dan mischien geen zin hebben in elkaar, ze zullen vast en zeker nog minder zin hebben in coalities met 6 partijen oid.
Jojokedonderdag 20 juli 2023 @ 16:28
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 15:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Weet ik niet. Die nonchalante Rutte-stem gaat Dilan echt niet zomaar overnemen, mensen stemden niet op de VVD maar op Rutte. Daarnaast kan en gaat er nog genoeg gebeuren. November is nog ver.
Ik denk dat de meeste kiezers liever een biertje drinken met Caroline dan met Dilan, maar Caroline is niet echt premiersmateriaal. Ik zou haar niet zo snel naar staatsbanketten sturen, daar is Dilan geschikter voor.
ThePlaneteerdonderdag 20 juli 2023 @ 16:37
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 16:28 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Ik denk dat de meeste kiezers liever een biertje drinken met Caroline dan met Dilan, maar Caroline is niet echt premiersmateriaal. Ik zou haar niet zo snel naar staatsbanketten sturen, daar is Dilan geschikter voor.
Caroline stelde zelf dan ook voor dat de minister van BuZa zulke aangelegenheden moest doen :')
Jojokedonderdag 20 juli 2023 @ 16:40
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 16:37 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]
Caroline stelde zelf dan ook voor dat de minister van BuZa zulke aangelegenheden moest doen :')
Dat gaat in de huidige tijd natuurlijk niet werken. :+
Janneke141donderdag 20 juli 2023 @ 17:09
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 16:40 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Dat gaat in de huidige tijd natuurlijk niet werken. :+
Toch is dat eigenlijk wel jammer. Waar zijn ze anders voor?
#ANONIEMdonderdag 20 juli 2023 @ 17:12
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 17:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Toch is dat eigenlijk wel jammer. Waar zijn ze anders voor?
Om naar het buitenland te gaan. Niet om regeringsleider te spelen in Brussel omdat de echte premier niet begrijpt dat de belangen van de "echte" Nederlandse burger soms ook in het buitenland gediend moeten worden.
Janneke141donderdag 20 juli 2023 @ 17:15
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 17:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Om naar het buitenland te gaan. Niet om regeringsleider te spelen in Brussel omdat de echte premier niet begrijpt dat de belangen van de "echte" Nederlandse burger soms ook in het buitenland gediend moeten worden.
Even los van de constructie die van der Plas wil, maar in het verleden was dit toch veel minder het geval? Een MinBuZa vertegenwoordigde de regering van een land in het buitenland en bij internationale conferenties. Slechts in een beperkt aantal gevallen schoof dat naar een regeringsleider. Volgens mij is dat, mede onder druk van media-aandacht, best aan het verschuiven en dat vind ik niet zo'n goede ontwikkeling. Het zorgt ervoor dat een MP of P vaker weg is, en zijn takenpakket nog groter dan het al is.
#ANONIEMdonderdag 20 juli 2023 @ 17:17
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 17:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Even los van de constructie die van der Plas wil, maar in het verleden was dit toch veel minder het geval? Een MinBuZa vertegenwoordigde de regering van een land in het buitenland en bij internationale conferenties. Slechts in een beperkt aantal gevallen schoof dat naar een regeringsleider. Volgens mij is dat, mede onder druk van media-aandacht, best aan het verschuiven en dat vind ik niet zo'n goede ontwikkeling. Het zorgt ervoor dat een MP of P vaker weg is, en zijn takenpakket nog groter dan het al is.
Dat is volgens mij niet echt veranderd.

Rutte is aanwezig bij bijeenkomsten van regeringsleiders en dat is het wel.
capriciadonderdag 20 juli 2023 @ 17:21
Wybren van Haga. _O-
twitter


Patrick Savalle is zijn personal trainer.
Janneke141donderdag 20 juli 2023 @ 17:21
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 17:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is volgens mij niet echt veranderd.

Rutte is aanwezig bij bijeenkomsten van regeringsleiders en dat is het wel.
Ja, duh. Maar daar zijn er toch veel meer van dan in de tijd van pakweg Lubbers? Volgens mij hadden Luns, Van der Stoel, Van de Broek en zelfs Jaap de Hoop Scheffer een stuk meer te doen en waren veel vaker de gezant dan Hoekstra nu. Mijn punt is, al kan ik het op dit moment echt niet met cijfers hardmaken, dat er steeds meer internationale besluitvorming verhuist van BuZa naar de regeringsleiders.
Janneke141donderdag 20 juli 2023 @ 17:23
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 17:21 schreef capricia het volgende:
Wybren van Haga. _O-
[ twitter ]

Patrick Savalle is zijn personal trainer.
Net nadat je dacht dat er niemand meer over Hilbrand Jumpen Nawijn heen zou gaan.
#ANONIEMdonderdag 20 juli 2023 @ 17:25
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 17:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, duh. Maar daar zijn er toch veel meer van dan in de tijd van pakweg Lubbers? Volgens mij hadden Luns, Van der Stoel, Van de Broek en zelfs Jaap de Hoop Scheffer een stuk meer te doen en waren veel vaker de gezant dan Hoekstra nu. Mijn punt is, al kan ik het op dit moment echt niet met cijfers hardmaken, dat er steeds meer internationale besluitvorming verhuist van BuZa naar de regeringsleiders.
Mischien omdat er meer zaken geweest zijn de afgelopen 15 jaar die voor de regeringsleiders waren.

Sinds 2008, zeg maar, is er aardig wat reuring geweest, dacht ik

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2023 17:26:13 ]
Hexagondonderdag 20 juli 2023 @ 17:38
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2023 16:06 schreef Pvt.Webster het volgende:
Nu GL/PvdA met Timmermans komt, kan dat nog wel eens een partij met aardig wat zetels worden.

Mensen die dat niet zien zitten, zullen denk ik ipv op allerlei verschillende partijtjes, strategisch VVD gaan stemmen als tegengeluid.

Krijg je dan niet weer net als jaren terug dat die 2 partijen in een tweestrijd heel veel zetels pakken en met elkaar opgescheept zitten?
Een herhaling van 2012 is goed mogelijk ja.
Hancadonderdag 20 juli 2023 @ 18:13
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 17:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, duh. Maar daar zijn er toch veel meer van dan in de tijd van pakweg Lubbers? Volgens mij hadden Luns, Van der Stoel, Van de Broek en zelfs Jaap de Hoop Scheffer een stuk meer te doen en waren veel vaker de gezant dan Hoekstra nu. Mijn punt is, al kan ik het op dit moment echt niet met cijfers hardmaken, dat er steeds meer internationale besluitvorming verhuist van BuZa naar de regeringsleiders.
Dit jaar zijn het steeds NAVO bijeenkomsten en je hebt de Europese Raad er natuurlijk bij gekregen.
Spablauw214donderdag 20 juli 2023 @ 18:49
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juli 2023 17:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, duh. Maar daar zijn er toch veel meer van dan in de tijd van pakweg Lubbers? Volgens mij hadden Luns, Van der Stoel, Van de Broek en zelfs Jaap de Hoop Scheffer een stuk meer te doen en waren veel vaker de gezant dan Hoekstra nu. Mijn punt is, al kan ik het op dit moment echt niet met cijfers hardmaken, dat er steeds meer internationale besluitvorming verhuist van BuZa naar de regeringsleiders.
Het komt ook doordat er in de EU veel op niveau regeringsleider geregeld wordt. Dat draagt ook bij aan de verpresidentialisering van het ambt, wat imo niet heel wenselijk is.
trein2000vrijdag 21 juli 2023 @ 18:54
twitter

Leuk inkijkje.
Hancavrijdag 21 juli 2023 @ 18:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2023 18:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Leuk inkijkje.
Alleen lijkt het me nogal sterk dat Paternotte dan Wilders belt. Kuiken of Klaver was dan toch veel logischer?
Janneke141vrijdag 21 juli 2023 @ 19:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2023 18:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Leuk inkijkje.
Als ik moet kiezen wie er in dit verhaal de waarheid vertelt, Wilders of Paternotte, dan durf ik je dat toch echt niet te zeggen.
xpompompomxvrijdag 21 juli 2023 @ 19:07
Waarom komt geertjuh hier nu pas mee?
#ANONIEMvrijdag 21 juli 2023 @ 19:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2023 18:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Leuk inkijkje.
Tenzij Wilders liegt natuurlijk en Wilders gaat uiteraard niet in op zijn steun aan Poetin die hij zijn bondgenoot tegen de islam noemde. Na MH17 overigens toen hij ook geen enkel probleem had een onderscheiding van Poetin aan te nemen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2023 19:11:02 ]
trein2000vrijdag 21 juli 2023 @ 19:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2023 19:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als ik moet kiezen wie er in dit verhaal de waarheid vertelt, Wilders of Paternotte, dan durf ik je dat toch echt niet te zeggen.
Heeft Paternotte dit al ontkend dan? Maar los daarvan, of zo’n gesprek wel of niet heeft plaatsgevonden is verifieerbaar. En dat is op vele niveaus interessant.

Bijvoorbeeld ook als je even teruggrijpt op de ‘wist ie het of wist hij het niet’ omtrent D66 en dé motie. Als er in het weekend al rondgebeld is dan is het deste aannemelijker dat ze er bij de VVD oom wel van wisten.
Janneke141vrijdag 21 juli 2023 @ 19:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2023 19:18 schreef trein2000 het volgende:
Heeft Paternotte dit al ontkend dan?
Het is een tweet van een kwartier geleden :') Maar wat denk je dat hij gaat zeggen?
#ANONIEMvrijdag 21 juli 2023 @ 19:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2023 19:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Heeft Paternotte dit al ontkend dan? Maar los daarvan, of zo’n gesprek wel of niet heeft plaatsgevonden is verifieerbaar. En dat is op vele niveaus interessant.

Bijvoorbeeld ook als je even teruggrijpt op de ‘wist ie het of wist hij het niet’ omtrent D66 en dé motie. Als er in het weekend al rondgebeld is dan is het deste aannemelijker dat ze er bij de VVD oom wel van wisten.
Wilders heeft nogal wat Trump trekjes tegenwoordig, Paternotte zal best wel gebeld hebben maar dat hij Wilders gesmeekt zou hebben komt mij nogal lachwekkend voor.
Slayagevrijdag 21 juli 2023 @ 19:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2023 18:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Leuk inkijkje.
Hoe is Paternotte achterbaks in deze context?
trein2000vrijdag 21 juli 2023 @ 19:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 juli 2023 19:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wilders heeft nogal wat Trump trekjes tegenwoordig, Paternotte zal best wel gebeld hebben maar dat hij Wilders gesmeekt zou hebben komt mij nogal lachwekkend voor.
Tuurlijk trekt Geert het in de overdrive, het blijft Geert. Alleen het feit dat er überhaupt gebeld is vond ik al significant.
-XOR-zaterdag 22 juli 2023 @ 09:19
PvdA en GL zouden met een MvW komen, dat was de dag voor het debat al bekend.
michaelmoorezaterdag 22 juli 2023 @ 09:35
Marianne Zwagerman verwoordt het goed in de telegraaf
https://www.telegraaf.nl/(...)eeft-een-andere-taak
quote:
Bovendien, een partij met een bestuur, leden, een administratie; je wilt het Pieter toch niet aandoen.
Er is ook niemand die dat van hem vraagt.
De bijna dertig procent van de Nederlanders die op Omtzigt gaat stemmen als hij meedoet in november, wil helemaal geen nieuwe partij met 46 zetels.

Ze willen 46 keer Pieter Omtzigt in de Kamer.

46 vuurspuwende Omtzigtjes vol gedeelde frustratie over het onrecht, het dedain, het liegen, het wegstoppen, het zwartlakken. 46 ijverige dossierduikers, Kamerleden die wél alle stukken lezen, inclusief de bijzinnen, de voetnoten en de onderliggende berekeningen.
Ze willen 46 keer wraak voor de pogingen van Rutte en Jorritsma om Omtzigt weg te werken na de vorige verkiezingen.
Ze willen vooral 46 keer iemand die ze wel kunnen vertrouwen, die geen smerige spelletjes zal spelen maar ervoor zorgt dat de feiten op tafel komen.
quote:
Wat Pieter moet doen is de Lijst zonder Last registreren.

Een kieslijst waar mensen op komen die zonder partijpolitieke druk kunnen spreken vanuit hun kennis en expertise.
Mensen die net als hijzelf perfecte dossierduikers zijn.
Die ergens verstand van hebben, dingen uit willen zoeken, die nieuwsgierig zijn en het vermogen hebben om ministers en ambtenaren het vuur aan de schenen te leggen als ze ruiken dat er gelogen of gesjoemeld wordt.

Ambitie
Omtzigt moet glashelder maken dat hij en zijn collega-dossierduikers niet gaan regeren.
Zij zijn er om te controleren en wetsvoorstellen in te dienen.

Een gedeelde politieke ideologie is er niet, uitsluitend de ambitie om de democratie en de rechtsstaat in ere te herstellen zoals Omtzigt het omschreef in zijn Thorbeckelezing eerder dit jaar.

Hij zei daar: ’De essentie van een democratie is dat burgers en journalisten de totstandkoming van besluiten kunnen controleren.
Op basis daarvan kunnen zij bij verkiezingen stemmen.

Maar in de praktijk kunnen burgers het bestuur nauwelijks controleren.
Omgekeerd kan het wel: steeds meer controleert de staat de burger.
Dat leidt tot grote ongelukken en legt de infrastructuur klaar waarmee een regering de bevolking kan controleren, commanderen en onderdrukken.’

Laat Omtzigt deze infrastructuur slopen en het Huis van Thorbecke verder afbouwen.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 22-07-2023 11:41:48 ]
Hancazaterdag 22 juli 2023 @ 09:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 09:35 schreef michaelmoore het volgende:
Marianne Zwagerman verwoordt het goed in de telegraaf
[..]
[..]

Dit klopt wel redelijk, maar ze vergeet nog iets: zo lang Omtzigt geen standpunten heeft, kan iedereen lekker zijn eigen standpunten op hem plakken. Rechtse mensen denken dat hij een asielstop wil (geen enkele aanleiding voor om dat te denken, maar ze denken het wel), linkse mensen denken dat hij eindelijk eens exht op gaat komen voor de armen (maar waarom zat hij dan al sinds de vorige eeuw bij het CDA?), boeren denken dat hij stikstofregels af gaat schaffen, natuurbeschermers denken dat hij juist de boeren aan gaat pakken... enz.

Verder wordt Omtzigt, zoals ook in dit artikel, nogal opgehemeld.

Ja, hij heeft met de toeslagenaffaire geprobeerd zijn eigen bende (als er één schuldig is aan de toeslagenaffaire is het Omtzigt, de enige naam die wordt genoemd in het Europese rapport hierover) op te ruimen, nadat Leijten en Azarkan daar mee begonnen waren en eigenlijk een heel deel van het werk al hadden gedaan.

Maar verder heeft hij vooral al ontzettend veel kabinetten gesteund, enorm rechts economisch beleid verdedigd als lid van de commissie financiën en was hij enorm fan van de rechtse hork Hoekstra en daar voor van Verhagen. Na zijn burn out heeft hij vooral veel lopen roepen dat alles fout is, zonder ook nog maar voor 1 probleem een oplossing te verzinnen. Ondertussen proberend nieuwe problemen te creëren door altijd van alles te eisen dat het snel wordt opgelost, ipv goed. En is hij juist alleen maar spelletjes gaan spelen.

Dus hoe je nu kan denken dat 46 van zulke figuren goed zijn voor het land is me een raadsel...
michaelmoorezaterdag 22 juli 2023 @ 09:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 09:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit klopt wel redelijk, maar ze vergeet nog iets: zo lang Omtzigt geen standpunten heeft, kan iedereen lekker zijn eigen standpunten op hem plakken. Rechtse mensen denken dat hij een asielstop wil (geen enkele aanleiding voor om dat te denken, maar ze denken het wel), linkse mensen denken dat hij eindelijk eens exht op gaat komen voor de armen (maar waarom zat hij dan al sinds de vorige eeuw bij het CDA?), boeren denken dat hij stikstofregels af gaat schaffen, natuurbeschermers denken dat hij juist de boeren aan gaat pakken... enz.

Verder wordt Omtzigt, zoals ook in dit artikel, nogal opgehemeld.

Ja, hij heeft met de toeslagenaffaire geprobeerd zijn eigen bende (als er één schuldig is aan de toeslagenaffaire is het Omtzigt, de enige naam die wordt genoemd in het Europese rapport hierover) op te ruimen, nadat Leijten en Azarkan daar mee begonnen waren en eigenlijk een heel deel van het werk al hadden gedaan.

Maar verder heeft hij vooral al ontzettend veel kabinetten gesteund, enorm rechts economisch beleid verdedigd als lid van de commissie financiën en was hij enorm fan van de rechtse hork Hoekstra en daar voor van Verhagen. Na zijn burn out heeft hij vooral veel lopen roepen dat alles fout is, zonder ook nog maar voor 1 probleem een oplossing te verzinnen. Ondertussen proberend nieuwe problemen te creëren door altijd van alles te eisen dat het snel wordt opgelost, ipv goed. En is hij juist alleen maar spelletjes gaan spelen.

Dus hoe je nu kan denken dat 46 van zulke figuren goed zijn voor het land is me een raadsel...
standpunten zijn dodelijk , hij is meer een man van de controle,
de tweede kamer heeft als taak de regering te controleren en dat doet ie , en daar ben ik blij mee

Tot op heden is het niet aan hem, geweest om met eigen standpunten te komen en dat zal ook niet gebeuren,

Ik verwacht dat ie na het reces zal bekend maken dat ie weer terug naar het CDA gaat , .
dan heeft ie zijn mooiste wraak op het gefoezel van het Hugo met Mark Rutte

Dus daar heb je je standpunten

Hugo is nu drie keer mislukt , die komt niet weerom , die wil graag commisaris van de koning worden in Noord Holland
Hancazaterdag 22 juli 2023 @ 10:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 09:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
standpunten zijn dodelijk , hij is meer een man van de controle,
de tweede kamer heeft als taak de regering te controleren en dat doet ie , en daar ben ik blij mee

Tot op heden is het niet aan hem, geweest om met eigen standpunten te komen en dat zal ook niet gebeuren,

Ik verwacht dat ie na het reces zal bekend maken dat ie weer terug naar het CDA gaat , .
dan heeft ie zijn mooiste wraak op het gefoezel van het Hugo met Mark Rutte

Dus daar heb je je standpunten

Hugo is nu drie keer mislukt , die komt niet weerom , die wil graag commisaris van de koning worden in Noord Holland
Hij is kamerlid, het is dus volledig aan hem om met oplossingen te komen, maar hij is daar totaal niet mee bezig. Ik vind dat eigenlijk schandalig.
En controleren doet hij ook niet echt, hij roept altijd dat alles fout is en zit daarbij er zeer regelmatig volledig naast (zoals bij het prijsplafond wat hij niet wilde hebben).
michaelmoorezaterdag 22 juli 2023 @ 10:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 10:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij is kamerlid, het is dus volledig aan hem om met oplossingen te komen, maar hij is daar totaal niet mee bezig. Ik vind dat eigenlijk schandalig.
En controleren doet hij ook niet echt, hij roept altijd dat alles fout is en zit daarbij er zeer regelmatig volledig naast (zoals bij het prijsplafond wat hij niet wilde hebben).
De problemen die er liggen daar heeft geen mens een oplossing voor , het ie het falen van het volledige overheid en ambtenarenapparaat , de provincies en gemeentes

Voor het stikstof probleem is een simpele oplossing , verbied de veehouders waar je last van hebt om hun stront uit te rijden , simpel dat kan morgen

Voor de asielzoekers , laat die mensen aan het werk mogen gaan , motiveer hen om werk te zoeken , wie werk heeft die mag blijven en kan een woning gaan zoeken

Voor de woningmarkt , ga als een haas weer bejaardenhuizen bouwen, Morgen , aan de rand van het dorp

Dan zijn alle problemen bijna opgelost
Alle problemen zijn door de VVD gemaakt
Deze overheid wil graag veel problemen dan kun je meer geld uit geven
Hancazaterdag 22 juli 2023 @ 10:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 10:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De problemen die er liggen daar heeft geen mens een oplossing voor , het ie het falen van het volledige overheid en ambtenarenapparaat , de provincies en gemeentes
Voor de problemen met de energiekosten is het kabinet anders, tegen de zin van Omtzigt die liever niks deed, met een prima oplossing gekomen.

quote:
Voor het stikstof probleem is een simpele oplossing , verbied de veehouders waar je last van hebt om hun stront uit te rijden , simpel dat kan morgen
Zo simpel is het dus niet.

quote:
Voor de asielzoekers , laat die mensen aan het werk mogen gaan , motiveer hen om werk te zoeken , wie werk heeft die mag blijven en kan een woning gaan zoeken
Zo simpel is het dus niet.

quote:
Dan zijn alle problemen bijna opgelost
Nee, dan heb je nog tal van andere problemen. Maar voor geen enkel probleem heeft Omtzigt een oplossing.
michaelmoorezaterdag 22 juli 2023 @ 10:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 10:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor de problemen met de energiekosten is het kabinet anders, tegen de zin van Omtzigt die liever niks deed, met een prima oplossing gekomen.
[..]
Zo simpel is het dus niet.
[..]
Zo simpel is het dus niet.
[..]
Nee, dan heb je nog tal van andere problemen. Maar voor geen enkel probleem heeft Omtzigt een oplossing.
Zo simpel is het wel, echt waar
BlackLiningzaterdag 22 juli 2023 @ 10:20
quote:
5s.gif Op vrijdag 21 juli 2023 19:07 schreef xpompompomx het volgende:
Waarom komt geertjuh hier nu pas mee?
Omdat het campagneteam nog van zolder gehaald moest worden.
michaelmoorezaterdag 22 juli 2023 @ 10:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 09:54 schreef Hanca het volgende:
Verder wordt Omtzigt, zoals ook in dit artikel, nogal opgehemeld.
zeer terecht
michaelmoorezaterdag 22 juli 2023 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 10:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor de problemen met de energiekosten toeslagaffaire is het kabinet anders, tegen de zin van Omtzigt die liever niks deed, met een oplossing gekomen.
[..]
iedereen 30.000 euro geven , echt iedereen , ook al had men een brief gehad dat er een andere berekening was toegepast, Hoppa 30.000 euro

Dat is de Rutte en Hugo style , schijt aan dat gezeur

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 22-07-2023 11:35:24 ]
michaelmoorezaterdag 22 juli 2023 @ 11:43
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 09:54 schreef Hanca het volgende:
Dit klopt wel redelijk, maar ze vergeet nog iets: zo lang Omtzigt geen standpunten heeft, kan iedereen lekker zijn eigen standpunten op hem plakken
laten we eerst maar eens gaan stemmen , dan kan hij zich ALSNOG ergens bij aansluiten of niet
capriciazaterdag 22 juli 2023 @ 22:28
Woehoe! Het kan wel eens gaan knetteren bij de VVD.

twitter


PG Kroeger:
quote:
Dit wordt een ding op het VVD-partijcongres dat @DilanYesilgoz zou moeten inhuldigen. Als Nijpels en Weisglas cum suis een motie ten principale hierover indienen is bijna elke uitslag van de stemming funest voor de liberale campagne. En reken maar dat ze dat doen.

Verliest die motie fiks dan is de VVD openlijk pro-PVV. Verliest die nipt is men verscheurd. Wint die nipt idem. Wint zij fors staat partijtop voor aap.
Identiek zo aan CDA-congres van 2010.
Ben benieuwd hoe en of Dilan leiderschap gaat tonen hierin.
Janneke141zaterdag 22 juli 2023 @ 22:39
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 22:28 schreef capricia het volgende:
Woehoe! Het kan wel eens gaan knetteren bij de VVD.

[ twitter ]

PG Kroeger:
[..]
Ben benieuwd hoe en of Dilan leiderschap gaat tonen hierin.
Niet om het een of ander, maar optie 1 is toch gewoon waar de VVD openlijk op aanstuurt?

Overigens wel fijn dat er nog een paar verstandige mensen bij de VVD zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door Janneke141 op 22-07-2023 22:46:40 ]
Hancazaterdag 22 juli 2023 @ 22:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 22:28 schreef capricia het volgende:
Woehoe! Het kan wel eens gaan knetteren bij de VVD.

[ twitter ]

PG Kroeger:
[..]
Ben benieuwd hoe en of Dilan leiderschap gaat tonen hierin.
De VVD wordt inderdaad helaas steeds idioter en gaat steeds verder mee in dat verzonnen 'de asielzoekers zijn het probleem'-frame van de rechterflank, die dat frame alleen in stand houden omdat ze zo zelf goedkoop zetels kunnen scoren en verder niks hoeven te doen. Als VVD echt volledig die hoek in duikt, moeten ze niet eens verbaasd zijn als een zich redelijk opstellend CDA weer op bloeit. Daar geven ze dan alle ruimte voor.
capriciazaterdag 22 juli 2023 @ 23:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 22:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Niet om het een of ander, maar optie 1 is toch gewoon waar de VVD openlijk op aanstuurt?

Overigens wel fijn dat er nog een paar verstandige mensen bij de VVD zijn.
Ja. Er zijn nog wel een paar VVD-mastodonten die het niet helemaal eens zijn met die koers.
twitter

Benieuwd of ze een motie in gaan dienen. En ook zeer benieuwd hoe de VVD hieruit gaat komen. Als een gescheurde partij?

Ook Sophie Hermans heeft zich tegen samenwerking uitgesproken.
Raw85zaterdag 22 juli 2023 @ 23:15
Is gewoon een lompe, doorzichtige tactiek om straks wat ‘sterker’ in de onderhandelingen te staan toch? Net zoals ze vorig jaar een beetje halfslachtig probeerden via JA21. Ze gaan uiteindelijk echt niet samenwerken met de PVV
trein2000zaterdag 22 juli 2023 @ 23:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 23:15 schreef Raw85 het volgende:
Is gewoon een lompe, doorzichtige tactiek om straks wat ‘sterker’ in de onderhandelingen te staan toch? Net zoals ze vorig jaar een beetje halfslachtig probeerden via JA21. Ze gaan uiteindelijk echt niet samenwerken met de PVV
Hangt ook een beetje van de uitslag af natuurlijk. Ze staan nu samen op 40, maar stel dat dat richting de 50 gaat (bijvoorbeeld omdat de kiezer de indruk krijgt dat Geert kans maakt op regeringsdeelname) dan zijn de kaarten anders geschud.

Maar je moet ook niet vergeten dat de VVD gewoon een behoorlijk rabiaat-rechtse vleugel heeft die je zo af en toe ook even in woord moet bedienen als partijtop.
capriciazaterdag 22 juli 2023 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 23:15 schreef Raw85 het volgende:
Is gewoon een lompe, doorzichtige tactiek om straks wat ‘sterker’ in de onderhandelingen te staan toch? Net zoals ze vorig jaar een beetje halfslachtig probeerden via JA21. Ze gaan uiteindelijk echt niet samenwerken met de PVV
Als er straks een motie ingediend wordt (augustus) moet er over gestemd gaan worden op 23 september. Dan gaan we zien hoe de VVD er in staat.
-XOR-zondag 23 juli 2023 @ 00:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 23:15 schreef Raw85 het volgende:
Is gewoon een lompe, doorzichtige tactiek om straks wat ‘sterker’ in de onderhandelingen te staan toch? Net zoals ze vorig jaar een beetje halfslachtig probeerden via JA21. Ze gaan uiteindelijk echt niet samenwerken met de PVV
Een kabinet met de PVV onder leiding van Yesilgoz valt vrijwel direct over een motie van wantrouwen van de PVV wegens haar dubbele nationaliteit.
BasEnAadzondag 23 juli 2023 @ 00:20
VVD en GroenRood kruipen na de verkiezingen samen in bed. Het is zo voorspelbaar.
#ANONIEMzondag 23 juli 2023 @ 00:45
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 00:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Een kabinet met de PVV onder leiding van Yesilgoz valt vrijwel direct over een motie van wantrouwen van de PVV wegens haar dubbele nationaliteit.
PVV gaat niet regeren omdat ze dan verantwoording moeten afleggen en afgerekend gaan worden op hun prestaties, Rutte 1 heeft Wilders die les wel geleerd, er is voor de PVV geen enkele winst te behalen aan meeregeren.
Spablauw214zondag 23 juli 2023 @ 07:53
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 00:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
PVV gaat niet regeren omdat ze dan verantwoording moeten afleggen en afgerekend gaan worden op hun prestaties, Rutte 1 heeft Wilders die les wel geleerd, er is voor de PVV geen enkele winst te behalen aan meeregeren.
Misschien wordt daarom ook die gedoogconstructie voorgesteld. De PVV kan ook nooit bewindslieden vinden. Voor die mensen is het daarna ook einde carrière. Ik geloof er niet in. Wie gaat dit aan een meerderheid helpen dan? BBB? En zoals al gezegd, de PVV die iemand met een dubbele nationaliteit als premier gedoogt? Lijkt me voor de achterban ook een no-go en ook tamelijk hypocriet.

Enige voordeel dat ik kan bedenken is dat we goddank geen premier Timmermans krijgen, maar verder is dit natuurlijk binnen een jaar gevallen.
Hancazondag 23 juli 2023 @ 08:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 juli 2023 23:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Ook Sophie Hermans heeft zich tegen samenwerking uitgesproken.
Dat is wel belangrijk, ik denk dat die wel hoog op de lijst komt, misschien wel als nummer 2. Zou ook zo maar de beoogde fractievoorzitter kunnen zijn, als Yeşilgöz het kabinet in gaat.
Spablauw214zondag 23 juli 2023 @ 08:32
quote:
1s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is wel belangrijk, ik denk dat die wel hoog op de lijst komt, misschien wel als nummer 2. Zou ook zo maar de beoogde fractievoorzitter kunnen zijn, als Yeşilgöz het kabinet in gaat.
Volgens mij is iedereen het er wel over eens dat Hermans ongeschikt is als fractievoorzitter. Die zal wel een staatssecretariaat toegeschoven krijgen ofzo.
Hancazondag 23 juli 2023 @ 08:33
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens mij is iedereen het er wel over eens dat Hermans ongeschikt is als fractievoorzitter. Die zal wel een staatssecretariaat toegeschoven krijgen ofzo.
Volgens mij bij de VVD niet. Maar goed, ook als ze minister of staatssecretaris wordt is haar mening over samenwerking met de PVV natuurlijk belangrijk.
Janneke141zondag 23 juli 2023 @ 08:43
Het is toch helemaal niet de bedoeling dat Hermans een mening heeft?
Hexagonzondag 23 juli 2023 @ 09:17
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij bij de VVD niet. Maar goed, ook als ze minister of staatssecretaris wordt is haar mening over samenwerking met de PVV natuurlijk belangrijk.
Mwah, we kennen de mening van Gert Leers nog. Zo principieel zijn veel mensen niet.
Hancazondag 23 juli 2023 @ 09:18
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 08:43 schreef Janneke141 het volgende:
Het is toch helemaal niet de bedoeling dat Hermans een mening heeft?
Volgens mij heeft Rutte dezelfde mening en dat was ze natuurlijk gewend, om de mening van Rutte te spuien.
Spablauw214zondag 23 juli 2023 @ 09:24
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 09:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij heeft Rutte dezelfde mening en dat was ze natuurlijk gewend, om de mening van Rutte te spuien.
De hele fractie is gevuld met politieke fans van Rutte. We zullen zien in hoeverre daar iets aan verandert zodra hij het toneel verlaten heeft.
#ANONIEMzondag 23 juli 2023 @ 11:57
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 09:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De hele fractie is gevuld met politieke fans van Rutte. We zullen zien in hoeverre daar iets aan verandert zodra hij het toneel verlaten heeft.
Tenzij de hele fractie op de schop gaat zal daar weinig aan veranderen, lijkt mij, en de VVD lijkt mij niet de partij die zoiets gaat doen.
Hexagonzondag 23 juli 2023 @ 12:03
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 11:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tenzij de hele fractie op de schop gaat zal daar weinig aan veranderen, lijkt mij, en de VVD lijkt mij niet de partij die zoiets gaat doen.
In 2010 hadden ze er geen moeite mee dus ik zie niet in waarom nu wel.
Hancazondag 23 juli 2023 @ 12:12
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 11:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tenzij de hele fractie op de schop gaat zal daar weinig aan veranderen, lijkt mij, en de VVD lijkt mij niet de partij die zoiets gaat doen.
VVD toch juist wel? Je mag daar toch max 2 periodes op de lijst staan (ze maken wel uitzonderingen)? En vaak zijn ze juist na 1 periode al weg, het is daar stijgen op de lijst of vertrekken, dus je moet je profileren anders ben je gelijk weg.
Vallonzondag 23 juli 2023 @ 15:30
Gaan interessante verkiezingen worden dat vooral zal gaan waar iemands voorkeuze ligt t.a.v. het thema migratie en klimaat.
quote:
bron: maurice-23jul23
Er zijn twee grote blokken van kiezers en partijen met sterk tegengestelde opvattingen over klimaat en asiel. Dat zal overgangen van kiezers tussen partijen van het ene blok naar het andere sterk beperken en bepalend zijn voor de uitslag van TK2023.
...
Voorkant-23-7-1-1024x578.jpg
Hexagonzondag 23 juli 2023 @ 15:37
De toekomst van je land laten afhangen van wat asielzoekers, dan heb je je prioriteiten wel helder pffff
Hancazondag 23 juli 2023 @ 15:45
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 15:37 schreef Hexagon het volgende:
De toekomst van je land laten afhangen van wat asielzoekers, dan heb je je prioriteiten wel helder pffff
Ja, zelfs als ze allemaal maximaal resultaat halen uit wat er kan, komen er met het linkerblok 42.000 en met het rechterblok 39.000 asielzoekers oid, als het al zoveel scheelt. Het linkerblok zorgt wel voor fatsoenlijke huisvesting en dus minder overlast.
De kabinetsval ging om 1500 kinderen per jaar verschil.

Waarom dit non-issue toch elke verkiezing op komt duiken... puur rechtse propaganda dat zoveel media daar steeds weer in trappen.
Slayagezondag 23 juli 2023 @ 16:00
quote:
3s.gif Op zondag 23 juli 2023 15:30 schreef Vallon het volgende:
Gaan interessante verkiezingen worden dat vooral zal gaan waar iemands voorkeuze ligt t.a.v. het thema migratie en klimaat.
[..]

Hoe de neuk is asiel een top 3 prio voor Nederlanders? Hoe heeft asiel impact op het dagelijkse leven van die mensen die zeggen dat asiel een top 3 prio zou zijn?
Cupfighterzondag 23 juli 2023 @ 16:11
Ik vind asiel niet zo belangrijk, ik wil graag een economisch socialer kabinet die de afbraak van 13 jaar Rutte afremt en hersteld
Hancazondag 23 juli 2023 @ 16:16
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 16:00 schreef Slayage het volgende:

[..]
Hoe de neuk is asiel een top 3 prio voor Nederlanders? Hoe heeft asiel impact op het dagelijkse leven van die mensen die zeggen dat asiel een top 3 prio zou zijn?
Asiel kan bij mij best een top 3 prio zijn, maar dan alleen in het kader dat Nederland moet stoppen met het schenden van mensen- en kinderrechten, dat het nu een topprioriteit moet zijn om zo snel mogelijk voldoende fatsoenlijke opvang te regelen.

Maar ik vrees dat de meesten dat niet op die manier bedoelen...
Immerdebestebobzondag 23 juli 2023 @ 16:19
Mijn top-3
Woningmarkt
Zorg
Inkomensongelijkheid/Koopkracht
Tomatenboerzondag 23 juli 2023 @ 16:21
quote:
0s.gif Op zondag 23 juli 2023 16:00 schreef Slayage het volgende:

[..]
Hoe de neuk is asiel een top 3 prio voor Nederlanders? Hoe heeft asiel impact op het dagelijkse leven van die mensen die zeggen dat asiel een top 3 prio zou zijn?
Ik begrijp er ook niks van. Maar schijnbaar bestaat bij behoorlijk veel Nederlanders het beeld dat Nederland wordt overspoeld met asielzoekers, die ze dan weer gelukszoekers noemen, die hier massaal onze woningen komen inpikken, onze verzorgingsstaat leegplunderen en massaal onze dochters komen verkrachten. :’)