POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Iets wat ik serieus niet begrijp wat is het dat het bij haar zo extreme vormen aan nam? Er zijn wel wat andere voorbeelden bijvoorbeeld bij Wilders maar daar gaat het toch al snel over dat de dingen die hij voorstelt of zegt niet door de beugel kunnen. Bij Kaag was het iets anders iets waar ik mijn vinger niet op kan leggen? Had het te maken met haar tongval, haar ietwat elitaire overkomen iets anders? Of is er toch een D'66 standpunt dat ik gemist heb? Of zit er toch iets diepers politiek achter en is het nog Pim gerelateerd (puinhopen van paars ofzo).
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het is denk ik haar hele houding inclusief woordgebruik en manier van praten.
Het is deftig, ontwikkeld.
En als je dan doe eens normaal man gewend bent dan zal dat vast bedreigend overkomen als iemand vanuit een andere dimensie die Nederland kapot wilt maken
Aan de andere kant: Baudet die 10 minuten lang Latijn aan het blaten is word dan door zijn aanhang totaal niet gezien als elitair. Heel bijzonder
Het is deftig, ontwikkeld.
En als je dan doe eens normaal man gewend bent dan zal dat vast bedreigend overkomen als iemand vanuit een andere dimensie die Nederland kapot wilt maken
Aan de andere kant: Baudet die 10 minuten lang Latijn aan het blaten is word dan door zijn aanhang totaal niet gezien als elitair. Heel bijzonder
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Da vraag ik me ook oprecht af. Ik gok op het dikgedrukte waardoor ze al een soort van "valse start" maakte.quote:Op donderdag 13 juli 2023 09:32 schreef Bosbeetle het volgende:
Iets wat ik serieus niet begrijp wat is het dat het bij haar zo extreme vormen aan nam? Er zijn wel wat andere voorbeelden bijvoorbeeld bij Wilders maar daar gaat het toch al snel over dat de dingen die hij voorstelt of zegt niet door de beugel kunnen. Bij Kaag was het iets anders iets waar ik mijn vinger niet op kan leggen? Had het te maken met haar tongval, haar ietwat elitaire overkomen iets anders? Of is er toch een D'66 standpunt dat ik gemist heb? Of zit er toch iets diepers politiek achter en is het nog Pim gerelateerd (puinhopen van paars ofzo).
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Ze komt op mij over alsof ze boven ons als burger staat.
Hier zal haar attitude bij mij een grote rol in spelen.
Qua persoon is ze misschien niet eens verkeerd.
Hier zal haar attitude bij mij een grote rol in spelen.
Qua persoon is ze misschien niet eens verkeerd.
Ze komt van D66 en die kunnen sowieso niet veel goeds doen bij een deel van het volk. Ook heeft ze dus de elitaire uitstraling en die levert je alleen pluspunten op als je met dure woorden uitbraakt wat de toehoorder al gelooft. Daarnaast is ze vrouw, die worden vaak wat kritischer beschouwd in domeinen die ze niet al domineren. Bovendien is ze natuurlijk partijleider en die worden vaak wel een beetje gehaat in Nederland (tegenwoordig), gezien er altijd meer mensen het niet met die partij eens zijn dan wel.
Social media. Heel veel mensen weten waarschijnlijk niet eens waarom ze haar haten. Het is het schaapjesgedrag, wat tegenwoordig overheerst.
Ik ben lid van een partij welke veel lijkt op D66 dus zou me in het gedachtengoed van de partij moeten kunnen vinden.
Maar ik vind Kaag ook niks, politiek is toch ook wel de charme van een persoon en een gunfactor bij lijsttrekkers.
Op mij komt ze heel erg belerend (vingertje wijzend) en arrogant over.
Ze komt dus over alsof ze iedereen de les komt lezen.
Daar houden mensen gewoon niet van.
Nu moet ik wel toegeven dat ze wel eerlijk was in de boodschap van zaken die moeten gebeuren welke al impopulair zijn bij een groep kiezers. En als dat gebeurt met een vingertje tjah...
Maar ik vind Kaag ook niks, politiek is toch ook wel de charme van een persoon en een gunfactor bij lijsttrekkers.
Op mij komt ze heel erg belerend (vingertje wijzend) en arrogant over.
Ze komt dus over alsof ze iedereen de les komt lezen.
Daar houden mensen gewoon niet van.
Nu moet ik wel toegeven dat ze wel eerlijk was in de boodschap van zaken die moeten gebeuren welke al impopulair zijn bij een groep kiezers. En als dat gebeurt met een vingertje tjah...
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Bij mij komt ze over als een sterke vrouw die haar werkt gewoon doet.
Ze wordt gewoon 2x zo hard uitgemeten in de pers en social media omdat ze een vrouw is.
Ze wordt gewoon 2x zo hard uitgemeten in de pers en social media omdat ze een vrouw is.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Dat is Dilan ook en die wordt niet zo hard aangepakt als Sigrid. Heb ik het idee.quote:Op donderdag 13 juli 2023 09:53 schreef ieniminimuis het volgende:
Bij mij komt ze over als een sterke vrouw die haar werkt gewoon doet.
Ze wordt gewoon 2x zo hard uitgemeten in de pers en social media omdat ze een vrouw is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Netsplitter op 13-07-2023 10:04:25 ]
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Misschien speelde ook mee dat ze een goede focus was voor kritiek op het kabinet. Ik bedoel, je kon wel kritiek hebben op Rutte maar die zat er al zo lang en deed er zo weinig mee dat je daar weinig mee won.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Ik denk dat er een aantal redenen is. Een van die redenen is haar zogenaamde elitaire houding. Deze houding blijkt vooral uit het in goed Nederlands met volgens sommige mensen moeilijke woorden coherene zinnen kunnen produceren. Verder is ze van D66(6 hihaho) en dat is sowieso verkeerd bij bepaald volk. Ze is intelligent en laat zich niet zomaar aan de kant zetten. Ze is tevens een vrouw, en dan een die zich als vrouw sterk profileert en daar kan een groot deel van Nederland niet mee omgaan; zie ook hoe men reageert op en spreekt over Halsema.
De diverse malen dat Wilders haar een heks heeft genoemd, zal het ook niet beter maken.
En vooral dat laatste vind ik echt een schande. Zo ga je niet met elkaar om. Nooit. Zeker niet als collega's. Als je niet met elkaar van mening kunt verschillen zonder op die manier over de ander te praten, ben je af.
De diverse malen dat Wilders haar een heks heeft genoemd, zal het ook niet beter maken.
En vooral dat laatste vind ik echt een schande. Zo ga je niet met elkaar om. Nooit. Zeker niet als collega's. Als je niet met elkaar van mening kunt verschillen zonder op die manier over de ander te praten, ben je af.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dilan is nog geen lijsttrekker en zat op een portefeuille waar ze aardig kon scoren met een harde lijn en stevige woorden. Ze heeft weinig impopulaire dingen hoeven zeggen.quote:
[..]
Dat is Dilan ook en die wordt niet zo hard aangepakt als Sigrit. Heb ik het idee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dilan presenteert zich anders dat Sigrid. Maar ook een vrouw met een sterke mening.quote:Op donderdag 13 juli 2023 09:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dilan is nog geen lijsttrekker en zat op een portefeuille waar ze aardig kon scoren met een harde lijn en stevige woorden. Ze heeft weinig impopulaire dingen hoeven zeggen.
Wel lid van een "impopulaire" politieke organisatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Netsplitter op 13-07-2023 10:04:11 ]
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Sigrit?
Je kunt tenminste het basale respect hebben haar naam goed te schrijven.
Je kunt tenminste het basale respect hebben haar naam goed te schrijven.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ja dat is het lot van een vrouw. Het gaat weinig over de inhoud en vaak over gedrag, uiterlijk, familie etc.quote:
[..]
Dat is Dilan ook en die wordt niet zo hard aangepakt als Sigrit. Heb ik het idee.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
quote:
[..]
Ja dat is het lot van een vrouw. Het gaat weinig over de inhoud en vaak over gedrag, uiterlijk, familie etc.
Bewijstuk 47496446quote:
Haar hoofd, ziet er uit als een schooljuffrouw waar iedereen ruzie mee heeft.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Die woonde in Israël en kwam met een private jet hiernaartoe om de Gewone Man™ te vertellen dat hij een milieuvervuilende en racistisch tokkie is die met z'n onderbuik stemt. De VPRO en D66 lanceerden samen een propagandafilm waarin mevrouw Kaag werd neergezet als de aankomende eerste vrouwelijke minister-president van het land. Gelukkig heeft de Nederlandse bevolking deze kogel afgeweerd.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Dilan is nog niet de vrouw met de sterke opinie van de lijsttrekker die ze tegen tegenstanders, ik noem een Wilders, moet presenteren en verdedigen. VVD is bovendien niet hal zo impopulair als D66, zoals bij voorbeeld de D666 vermelding en het feit dat alle slechte dingen van de afgelopen 30 jaar de schuld zijn van D66.quote:
[..]
Dilan presenteert zich anders dat Sigrit. Maar ook een vrouw met een sterke mening.
Wel lid van een "impopulaire" politieke organisatie.
De vergelijking gaat (nog) niet op.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit. Ik heb het sterke gevoel dat Wilders één groot toneelstuk is om maar stemmen bij elkaar te harken. Hij gebruikt met opzet deze woorden. Het is de taal die volksmensen/kroegbezoekers gebruiken. Het komt op televisie. Daarom hanteert hij dit vocabulaire. Dat doet hij met opzet. Als er geen camera's en journalisten in de plenaire zaal aanwezig waren, zou hij dit niet doen. In feite maakt hij misbruik van de situatie en staat hij onverschillig tegenover collegiaal etiquette.quote:
De diverse malen dat Wilders haar een heks heeft genoemd, zal het ook niet beter maken.
En vooral dat laatste vind ik echt een schande. Zo ga je niet met elkaar om. Nooit. Zeker niet als collega's. Als je niet met elkaar van mening kunt verschillen zonder op die manier over de ander te praten, ben je af.
Omdat gebleken is dat krachttermen en platte ongenuanceerde meningen goed werken bij verkiezingen wordt er door populisten gretig gebruik van gemaakt. Het werkt! Ongeveer 30% van de Nederlandse bevolking is volks en denkt echt zo, wat dit soort heren allemaal roepen. Het is de bevestiging van wat het gepeupel denkt, waardoor je een soort "Zie je wel?"-reactie in dit soort hoofden krijgt.
Mensen als Wilders en Baudet hebben de goede sfeer in de Tweede kamer verpest. Het gevolg is intimidatie naar volkvertegenwoordigers die wel intelligent, beschaafd en ontwikkeld zijn. Dat een Kaag "boven de burger" zou staan, dat maken domme mensen er zelf van. Het erge is dat ze zien dat het werkt. Die fakkelman zal geen moment spijt hebben van zijn actie. Hij zal eerder denken: wat ik heb gedaan heeft nu succes!
Sterker nog: ik zag al tweets voorbijkomen die fakkelman bedanken en benoemen dat ze deze man op de volgende af kunnen sturen die hen niet bevalt.quote:
[..]
Dit. Ik heb het sterke gevoel dat Wilders één groot toneelstuk is om maar stemmen bij elkaar te harken. Hij gebruikt met opzet deze woorden. Het is de taal die volksmensen/kroegbezoekers gebruiken. Het komt op televisie. Daarom hanteert hij dit vocabulaire. Dat doet hij met opzet. Als er geen camera's en journalisten in de plenaire zaal aanwezig waren, zou hij dit niet doen. In feite maakt hij misbruik van de situatie en staat hij onverschillig tegenover collegiaal etiquette.
Omdat gebleken is dat krachttermen en platte ongenuanceerde meningen goed werken bij verkiezingen wordt er door populisten gretig gebruik van gemaakt. Het werkt! Ongeveer 30% van de Nederlandse bevolking is volks en denkt echt zo, wat dit soort heren allemaal roepen. Het is de bevestiging van wat het gepeupel denkt, waardoor je een soort "Zie je wel?"-reactie in dit soort hoofden krijgt.
Mensen als Wilders en Baudet hebben de goede sfeer in de Tweede kamer verpest. Het gevolg is intimidatie naar volkvertegenwoordigers die wel intelligent, beschaafd en ontwikkeld zijn. Dat een Kaag "boven de burger" zou staan, dat maken domme mensen er zelf van. Het erge is dat ze zien dat het werkt. Die fakkelman zal geen moment spijt hebben van zijn actie. Hij zal eerder denken: wat ik heb gedaan heeft nu succes!
Dat zijn natuurlijk 'maar' tweets van onbekende nono's, maar het is wel het sentiment dat is gaan heersen en Wilders en Baudet, onder andere, houden dat in stand en versterken dat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
O ja, ook al zo'n held die vindt dat hij met allerlei krachttermen kan laten weten wat hij denkt.quote:
Zo praat je gewoon niet over mensen. Dat zet wel de toon, en anderen denken dat zij het dan ook mogen. En doen dat ook. Dat komt dan vanzelf bij mensen die het niet bij woorden en uitschelden laten, maar stapjes verder gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kutaccent, grachtengordelkut die niet verder kijkt dan Amsterdam. Vluchtelingenknuffelaar.
Elitair lullen vanuit de villawijk.
Elitair lullen vanuit de villawijk.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik denk dat die haat vooral af komt van mensen die zich ongezien en ongehoord voelen en in haar toch wat elitaire voorkomen een politicus zagen die de kloof tussen burger en politiek het meest vertegenwoordigde.
Ja wonderlijk is dat hèquote:
Deze houding blijkt vooral uit het in goed Nederlands met volgens sommige mensen moeilijke woorden coherene zinnen kunnen produceren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Onderdeel van het probleem en trotsquote:Op donderdag 13 juli 2023 10:12 schreef matthijst het volgende:
Kutaccent, grachtengordelkut die niet verder kijkt dan Amsterdam. Vluchtelingenknuffelaar.
Elitair lullen vanuit de villawijk.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik vind het ook altijd mooi dat er mensen zijn in bepaalde lagen die niet snappen dat er mensen zijn met een intellectuele achtergrond die hun kennis en hersens willen inzetten voor het grote goed. Of verwachten die mensen dat gecompliceerde problemen worden opgelost door de plaatstelijke loodgieter? Die overigens ontzettend goed is in in zijn loodgieter zijn, maar niet de capaciteit heeft om ingewikkelde problemen aan te pakken.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het is iemand die met een gouden paplepel is opgevoed en net doet alsof ze zo normaal is gebleven maar af en toe toch de sluier laat vallen.
Moelijker keuzes in het leven zoals kiezen bij welke top universiteit
Wie zijn die mensen, etc etc.
Alle kritiek op haar is zogenaamde vrouwenhaat terwijl ik geen enkel probleem zou hebben met Dilan als premier.
Moelijker keuzes in het leven zoals kiezen bij welke top universiteit
Wie zijn die mensen, etc etc.
Alle kritiek op haar is zogenaamde vrouwenhaat terwijl ik geen enkel probleem zou hebben met Dilan als premier.
Zelfde type inderdaad. Zelfde bekakte manier van praten.quote:
zie ook hoe men reageert op en spreekt over Halsema.
Haters everywhere but I don't really care.
En wat is er nou precies verkeerd aan bekakt praten?quote:
[..]
Zelfde type inderdaad. Zelfde bekakte manier van praten.
Het is net zo verkeerd iemand daarop af te serveren, als iemand af te serveren op een dialect, of juist het gebruik van eenvoudige woorden.
En zoals al eerder gezegd hier: waarom is het niet elitair als een Baudet in het (slecht, overigens) Latijn een tekst opzegt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat zijn dus voor een deel andere factoren, dus het is niet puur dat ze een vrouw is. Ik geloof ook dat het meespeelt en dat als Yesilgoz lijsttrekker is en prominenter in beeld komt, ze ook meer op haar vrouwzijn wordt aangevallen hoor. Ik zag het ook al gebeuren bij reacties op de aankondiging dat zij waarschijnlijk het stokje overneemt. Maar het is dus niet alleen het vrouwzijn. Zo'n Van der Plas heeft er volgens mij niet heel veel last van ook.quote:
[..]
Dilan is nog niet de vrouw met de sterke opinie van de lijsttrekker die ze tegen tegenstanders, ik noem een Wilders, moet presenteren en verdedigen. VVD is bovendien niet hal zo impopulair als D66, zoals bij voorbeeld de D666 vermelding en het feit dat alle slechte dingen van de afgelopen 30 jaar de schuld zijn van D66.
De vergelijking gaat (nog) niet op.
Zelfde belerende vingertje terwijl zelf geen haar beter is.quote:
[..]
Zelfde type inderdaad. Zelfde bekakte manier van praten.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik zeg ook nergens dat het alleen haar vrouwzijn is, maar het speelt wel degelijk een (denk ik best grote) rol. Zo lang een vrouw niet te veel haar hoofd boven het maaiveld uitsteekt, niet te zeer dingen brengt waar de goegemeeente het niet mee eens is en een beetje nederig blijft, is het wel prima.quote:
[..]
Dat zijn dus voor een deel andere factoren, dus het is niet puur dat ze een vrouw is. Ik geloof ook dat het meespeelt en dat als Yesilgoz lijsttrekker is en prominenter in beeld komt, ze ook meer op haar vrouwzijn wordt aangevallen hoor. Ik zag het ook al gebeuren bij reacties op de aankondiging dat zij waarschijnlijk het stokje overneemt. Maar het is dus niet alleen het vrouwzijn. Zo'n Van der Plas heeft er volgens mij niet heel veel last van ook.
Van der Plas staat (nog?) aan de goede kant en praat bepaalde groepen naar de mond. En is geen typische vrouw, zoals Halsema en Kaag wel zijn. En Yesilgoz ook; ik vrees dat het bij haar ook niet lang gaat duren voor ze het kimpunt wordt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
't is niet alleen accent, beide komen over alsof ze wel weten wat goed is voor Nederland, fijn vanuit de Randstad.quote:
[..]
En wat is er nou precies verkeerd aan bekakt praten?
Het is net zo verkeerd iemand daarop af te serveren, als iemand af te serveren op een dialect, of juist het gebruik van eenvoudige woorden.
Baudet is ook een kneus? Een grotere zelfs.quote:En zoals al eerder gezegd hier: waarom is het niet elitair als een Baudet in het (slecht, overigens) Latijn een tekst opzegt?
Haters everywhere but I don't really care.
Zoontje met een pistoolquote:
[..]
Zelfde belerende vingertje terwijl zelf geen haar beter is.
Haters everywhere but I don't really care.
Lui die Sigrid Kaag elitair vinden weten niet wat écht elitair is. Zij zou in het Gooi echt niet meekunnen hoor.
Groetjes van een geboren Weesper.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kukelecucktsju10 op 13-07-2023 10:42:40 ]
Groetjes van een geboren Weesper.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kukelecucktsju10 op 13-07-2023 10:42:40 ]
Yea, she's on crack.
Uit de onderbuik.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
quote:Op donderdag 13 juli 2023 10:00 schreef Kaneelstokje het volgende:
Sigrit?
Je kunt tenminste het basale respect hebben haar naam goed te schrijven.
Bedankt @miss_sly voor de aanpassingen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik denk ook dat de rol groot is. Maar ik wil eigenlijk vooral proberen te duiden wat het 'm precies is. Het is voor mij heel duidelijk dat vrouwen in een vergelijkbare positie kritischer worden bekeken, maar wat het verschil maakt met de mensen die als boze heks worden afgeserveerd en juist naar voren geschoven als sterke vrouw is me nog niet helemaal duidelijk.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het alleen haar vrouwzijn is, maar het speelt wel degelijk een (denk ik best grote) rol. Zo lang een vrouw niet te veel haar hoofd boven het maaiveld uitsteekt, niet te zeer dingen brengt waar de goegemeeente het niet mee eens is en een beetje nederig blijft, is het wel prima.
Van der Plas staat (nog?) aan de goede kant en praat bepaalde groepen naar de mond. En is geen typische vrouw, zoals Halsema en Kaag wel zijn. En Yesilgoz ook; ik vrees dat het bij haar ook niet lang gaat duren voor ze het kimpunt wordt.
Verdonk deed het destijds ook lekker en de aanvallen op haar waren ook niet heel geslachtsgericht. Zij deelt haar vibe wel met Van der Plas. Halsema daarentegen krijgt een vergelijkbare behandeling als Kaag. Misschien is het ook een beetje de combinatie van progressieve standpunten met een harde stijl die je zo hekserig maakt volgens een deel van de bevolking. Wanneer de progressieve standpunten samengaan met ook zachtaardige toon (denk aan Marianne Thieme), dan zie je wel het niet super serieus nemen en wegzetten als dommig vrouwtje, maar ook wel sympathie. Niet die hatelijkheid. Maar een harde toon en (ogenschijnlijk) conservatieve standpunten lijken tot nu toe het beste recept te zijn. In dat licht ben ik wel benieuwd naar hoe dat Yesilgoz vergaat.
Ze spreekt wat mij betreft erg elitair inderdaad en heeft daarnaast een laag spreektempo met aardig wat stopwoorden. Ze komt ook wat belerend en prekerig over vind ik persoonlijk en heeft een erg onnatuurlijke manier van het nadruk leggen op woorden.quote:
Iets wat ik serieus niet begrijp wat is het dat het bij haar zo extreme vormen aan nam? Er zijn wel wat andere voorbeelden bijvoorbeeld bij Wilders maar daar gaat het toch al snel over dat de dingen die hij voorstelt of zegt niet door de beugel kunnen. Bij Kaag was het iets anders iets waar ik mijn vinger niet op kan leggen? Had het te maken met haar tongval, haar ietwat elitaire overkomen iets anders? Of is er toch een D'66 standpunt dat ik gemist heb? Of zit er toch iets diepers politiek achter en is het nog Pim gerelateerd (puinhopen van paars ofzo).
Haar precieze tongval is het niet denk ik, eerder de manier van spreken.
Laten we het zo zeggen; een audioboek ingesproken door Kaag zou ik afzetten, een audioboek ingesproken door Rutte niet.
Haar connectie met Palestina zal ook zeker voor problemen hebben gezorgd. Als je eenmaal een reputatie hebt kom je daar niet snel vanaf.
Hiermee doel ik op aantijgingen als hieronder:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zelfs in dit duidingstopic komt er dus maar een aantal keer een politieke beweegreden naar boven (vluchtelingenknuffelaar, palestina banden). Het lijkt dus echt haar persoon te zijn die mensen tegenstaat (althans daar komen we hier op uit).
Het lijkt vooral een combinatie te zijn van een wat bekakte tongval en (al bedenk ik die zelf) toch ook de dreiging dat ze het goed gaat doen (lees succesvol dreigt te worden).
Het lijkt vooral een combinatie te zijn van een wat bekakte tongval en (al bedenk ik die zelf) toch ook de dreiging dat ze het goed gaat doen (lees succesvol dreigt te worden).
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Oh, wist niet dat dit een serieus topic was.quote:
Zelfs in dit duidingstopic komt er dus maar een aantal keer een politieke beweegreden naar boven (vluchtelingenknuffelaar, palestina banden). Het lijkt dus echt haar persoon te zijn die mensen tegenstaat (althans daar komen we hier op uit).
Het lijkt vooral een combinatie te zijn van een wat bekakte tongval en (al bedenk ik die zelf) toch ook de dreiging dat ze het goed gaat doen (lees succesvol dreigt te worden).
Dan zal ik straks als mijn dochter slaapt even een wat uitgebreidere post maken.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Je verwacht het niet hè van mijquote:
Oh, wist niet dat dit een serieus topic was.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als Johan je haat krijg je het publiek nooit achter je denk ik. Elke avond een tirade over Kaag op tv, ze had hem om moeten kopen, dan werd ze minister-president.quote:
[..]
O ja, ook al zo'n held die vindt dat hij met allerlei krachttermen kan laten weten wat hij denkt.
Zo praat je gewoon niet over mensen. Dat zet wel de toon, en anderen denken dat zij het dan ook mogen. En doen dat ook. Dat komt dan vanzelf bij mensen die het niet bij woorden en uitschelden laten, maar stapjes verder gaan.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wel bijzonder dat ze zich in een voetbalprogramma zo enorm druk kunnen maken over een politicus die echt niks met sport te maken heeftquote:
[..]
Als Johan je haat krijg je het publiek nooit achter je denk ik. Elke avond een tirade over Kaag op tv, ze had hem om moeten kopen, dan werd ze minister-president.
(oh, en vluchtelingen natuurlijk, maar dat doet het vast goed bij de doelgroep)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is geen voetbalprogramma meer hè, het is een dagelijkse talkshow.quote:Op donderdag 13 juli 2023 11:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wel bijzonder dat ze zich in een voetbalprogramma zo enorm druk kunnen maken over een politicus die echt niks met sport te maken heeft
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Ook mooi dat hoe langer dit topic door gaat, hoe meer bewijsstukken ik voor deze uitspraak vindt.quote:
[..]
Ja dat is het lot van een vrouw. Het gaat weinig over de inhoud en vaak over gedrag, uiterlijk, familie etc.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Ik zou het met je eens zijn, maar als voetballiefhebber kan ik je vertellen dat VI echt niks met voetbal te maken heeft. Dit soort dingen zijn waar het programma over gaat. Als ze al een keertje iets over voetbal lullen dan gaat het over de hoed van Memphis of de maniertjes van Noa Lang.quote:
[..]
Wel bijzonder dat ze zich in een voetbalprogramma zo enorm druk kunnen maken over een politicus die echt niks met sport te maken heeft
Mannen mogen boven de burger staan, dan noemen we dat een staatsman of burgervader.
Vrouwen mogen niet boven de burger staan, dan voelen onzekere mannetjes zich ontmand en daar raken ze viesmad over.
Vrouwen mogen niet boven de burger staan, dan voelen onzekere mannetjes zich ontmand en daar raken ze viesmad over.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Genoeg politici, wetenschappers, etcetera die aan het intellectuele profiel voldoen maar niet hautain zijn, of in ieder geval niet zo overkomen. Komt misschien door haar achtergrond of opvoeding en waar ze verder niks aan kan doen maar dat soort dingen heeft nu eenmaal invloed op hoe ze door de buitenwereld bekeken wordt.quote:
Ik vind het ook altijd mooi dat er mensen zijn in bepaalde lagen die niet snappen dat er mensen zijn met een intellectuele achtergrond die hun kennis en hersens willen inzetten voor het grote goed. Of verwachten die mensen dat gecompliceerde problemen worden opgelost door de plaatstelijke loodgieter? Die overigens ontzettend goed is in in zijn loodgieter zijn, maar niet de capaciteit heeft om ingewikkelde problemen aan te pakken.
Een Marc van Ranst bijvoorbeeld. Maar ook die krijgt een bak smerigheid over zich heen waar je akelig van word. Dus misschien is het ook toch nog iets wat anders wat speelt.quote:
[..]
Genoeg politici, wetenschappers, etcetera die aan het intellectuele profiel voldoen maar niet hautain zijn, of in ieder geval niet zo overkomen. Komt misschien door haar achtergrond of opvoeding en waar ze verder niks aan kan doen maar dat soort dingen heeft nu eenmaal invloed op hoe ze door de buitenwereld bekeken wordt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Beatrix hadden we toch wel geaccepteerd als een vrouw die boven het plebs stond.quote:
Mannen mogen boven de burger staan, dan noemen we dat een staatsman of burgervader.
Vrouwen mogen niet boven de burger staan, dan voelen onzekere mannetjes zich ontmand en daar raken ze viesmad over.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wat een onzinnige vergelijking. Halsema is compleet ongeschikt. Als zij een man was, had ze net zoveel kritiek gehad. Slachtofferrol dit.quote:
Ik denk dat er een aantal redenen is. Een van die redenen is haar zogenaamde elitaire houding. Deze houding blijkt vooral uit het in goed Nederlands met volgens sommige mensen moeilijke woorden coherene zinnen kunnen produceren. Verder is ze van D66(6 hihaho) en dat is sowieso verkeerd bij bepaald volk. Ze is intelligent en laat zich niet zomaar aan de kant zetten. Ze is tevens een vrouw, en dan een die zich als vrouw sterk profileert en daar kan een groot deel van Nederland niet mee omgaan; zie ook hoe men reageert op en spreekt over Halsema.
De diverse malen dat Wilders haar een heks heeft genoemd, zal het ook niet beter maken.
En vooral dat laatste vind ik echt een schande. Zo ga je niet met elkaar om. Nooit. Zeker niet als collega's. Als je niet met elkaar van mening kunt verschillen zonder op die manier over de ander te praten, ben je af.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Beatrix is daar gekomen door geboorte. Die heeft niks bereikt en dus hoef je je daar als man ook niet impotent over te voelen.quote:
[..]
Beatrix hadden we toch wel geaccepteerd als een vrouw die boven het plebs stond.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het grootste probleem met haar, is dat ze schijnheilig en hypocriet is. Maarja wie niet in de politiek. Alleen als je dan voor grote veranderingen bent, val je snel door de mand.quote:
Zelfs in dit duidingstopic komt er dus maar een aantal keer een politieke beweegreden naar boven (vluchtelingenknuffelaar, palestina banden). Het lijkt dus echt haar persoon te zijn die mensen tegenstaat (althans daar komen we hier op uit).
Het lijkt vooral een combinatie te zijn van een wat bekakte tongval en (al bedenk ik die zelf) toch ook de dreiging dat ze het goed gaat doen (lees succesvol dreigt te worden).
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Heb je voorbeelden van vrouwen voor wie dat naar jouw mening opgaat?quote:
[..]
Genoeg politici, wetenschappers, etcetera die aan het intellectuele profiel voldoen maar niet hautain zijn, of in ieder geval niet zo overkomen. Komt misschien door haar achtergrond of opvoeding en waar ze verder niks aan kan doen maar dat soort dingen heeft nu eenmaal invloed op hoe ze door de buitenwereld bekeken wordt.
Ze heeft, in debat termen, onvoldoende Ethos (de mate waarin de spreker deskundig, deugdzaam en sympathiek overkomt) om een brede groep kiezers geloofwaardig aan te spreken.
Ze komt letterlijk en figuurlijk van ver, en veel van de ideeën die haar partij uitdraagt komen dat voor veel mensen ook. 1+1 is hier 3, waardoor ze zo'n overtrokken reactie teweegbrengt denk ik.
Ze komt letterlijk en figuurlijk van ver, en veel van de ideeën die haar partij uitdraagt komen dat voor veel mensen ook. 1+1 is hier 3, waardoor ze zo'n overtrokken reactie teweegbrengt denk ik.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat zou haar gewoon onsuccesvol maken, maar ze was wel succesvol. Wat is de reden dat ze ernstig bedreigd werd?quote:
Ze heeft, in debat termen, onvoldoende Ethos (de mate waarin de spreker deskundig, deugdzaam en sympathiek overkomt) om een brede groep kiezers geloofwaardig aan te spreken.
Ze komt letterlijk en figuurlijk van ver, en veel van de ideeën die haar partij uitdraagt komen dat voor veel mensen ook. 1+1 is hier 3, waardoor ze zo'n overtrokken reactie teweegbrengt denk ik.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het probleem is nu juist dat ze wel succesvol was.quote:
[..]
Dat zou haar gewoon onsuccesvol maken, maar ze was wel succesvol. Wat is de reden dat ze ernstig bedreigd werd?
Je bedoelt vrouwen die niet hautain overkomen? De reeds genoemde Dilan Yeşilgöz maar ook bijvoorbeeld Carola Schouten en hoogleraar Beatrice de Graaf.quote:
[..]
Heb je voorbeelden van vrouwen voor wie dat naar jouw mening opgaat?
Juist.quote:
[..]
Het probleem is nu juist dat ze wel succesvol was.
Mensen vergeten ook wel eens dat de laatste politieke moord de vorige vrouwelijke lijsttrekker van D66 was. En die was niet eens elitair, maar alleen succesvol. En hoeveel elitairder is D66 dan de VVD of FvD, als D66 een socialer programma heeft?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het is wel bijzonder hoe zij eruit werd gepikt. Wie is begonnen met haar een heks te noemen? Is naar mijn idee ook wel iets dat sinds Trump meer in trek is gekomen, van die namen verzinnen voor je tegenstanders om ze mee af te zeiken. Erg lelijke en onconstructieve manier van politiek bedrijven.
Omdat Nederland nou eenmaal veel tokkies heeft en iedereen tegenwoordig bedreigd wordt.quote:
[..]
Dat zou haar gewoon onsuccesvol maken, maar ze was wel succesvol. Wat is de reden dat ze ernstig bedreigd werd?
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Succesvol waarin, eigenlijk?quote:
[..]
Het probleem is nu juist dat ze wel succesvol was.
In de peilingen staat D66 op groot verlies.quote:
[..]
Het probleem is nu juist dat ze wel succesvol was.
Er is niet meer 'haat' tegen Kaag. Ze heeft het gewoon op een slimme manier ingezet om sympathie te kweken. En dat heeft gewerkt.
Ach Els Borst, inderdaad even vergetenquote:
[..]
Juist.
Mensen vergeten ook wel eens dat de laatste politieke moord de vorige vrouwelijke lijsttrekker van D66 was. En die was niet eens elitair, maar alleen succesvol. En hoeveel elitairder is D66 dan de VVD of FvD, als D66 een socialer programma heeft?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Rutte ervaart dit ook.quote:Op donderdag 13 juli 2023 09:49 schreef aloa het volgende:
Social media. Heel veel mensen weten waarschijnlijk niet eens waarom ze haar haten. Het is het schaapjesgedrag, wat tegenwoordig overheerst.
In haar grote plan om te stoppen had ze deze "slimme" strategie ingezetquote:
Er is niet meer 'haat' tegen Kaag. Ze heeft het gewoon op een slimme manier ingezet om sympathie te kweken. En dat heeft gewerkt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het zou misschien handig kunnen zijn om het motief van die moord even te vermelden hequote:
[..]
Juist.
Mensen vergeten ook wel eens dat de laatste politieke moord de vorige vrouwelijke lijsttrekker van D66 was. En die was niet eens elitair, maar alleen succesvol. En hoeveel elitairder is D66 dan de VVD of FvD, als D66 een socialer programma heeft?
Wat? Nee, hoe kom je daar nou weer bij?quote:
[..]
In haar grote plan om te stoppen had ze deze "slimme" strategie ingezet
Wat jij onder het grote goed verstaat hoeft niet het grote goed te ZIJN.quote:
Ik vind het ook altijd mooi dat er mensen zijn in bepaalde lagen die niet snappen dat er mensen zijn met een intellectuele achtergrond die hun kennis en hersens willen inzetten voor het grote goed. Of verwachten die mensen dat gecompliceerde problemen worden opgelost door de plaatstelijke loodgieter? Die overigens ontzettend goed is in in zijn loodgieter zijn, maar niet de capaciteit heeft om ingewikkelde problemen aan te pakken.
De reden dat ik dan ook een liederlijke hekel aan D66 heb heeft niets van doen met haat jegens personen, bijvoorbeeld Kaag, maar met gefundeerde kritiek op de gehele ideologie van die club, die zich het best laat omschrijven als een onzalige mixture van hyperkapitalistisch neoliberalisme en even zo extreem progressief woke hersenspinsels, waardoor het 'grote goed' vooral bestaat uit het plezieren van de grote bedrijven en het kapitaal (vandaar de fetisj van D66 voor flexibilisering, privatisering, internationalisering en decentralisering) en anderzijds het meedeinen op de huidige woke hype om werkelijk alles en iedereen behalve de doorsnee Jan Burgerlul in diens zorgen serieus te nemen. En ja: zeker in het publieke domein en academia heeft dat D66-denken (internationalisering, 'inclusie en diversiteit', SDGs) een onredelijke invloed gekregen. Is niet eens over gedebateerd of gestemd, dat is er gewoon in gejast.
Om dan tenslotte te beweren dat het allemaal erg intellectueel is en dat die domme loodgieter het zich maar moeten laten welgevallen dat er weer duizenden expat studenten en arbeidsmigranten bij komen (EEUWIGE GROEI!!!!) en hij verder om de oren geslagen wordt met hoe A PRIORI ook nog intolerant en weinig inclusief hij is en nodig op diversiteitstraining moet om 'bewust te worden' van LGTBQ, klimaat, slavernij, kolonialisme etc. etc. etc. heeft weinig meer met het grote goed te maken maar met een uitermate beperkte visie op wat het grote goed daadwerkelijk is.
Verder is Lilian Marijnissen mijn sterke vrouw, aleer je uiteraard elke vorm van kritiek op D66 ook maar grondvest op een afkeer van vrouwen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Pure achterlijkheid, meer niet. Fijn een milieu creëren waar dezelfde domkoppen 20 jaar geleden maar wat hard om jankten toen het milieu rond Fortuyn natuurlijk ook niet al te fris was.
Argumenten zijn voor velen blijkbaar lastiger dan schelden of blinde haat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 13-07-2023 12:04:28 ]
Argumenten zijn voor velen blijkbaar lastiger dan schelden of blinde haat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ericr op 13-07-2023 12:04:28 ]
Dat lees ik in de opmerking:quote:
[..]
Wat? Nee, hoe kom je daar nou weer bij?
quote:
Er is niet meer 'haat' tegen Kaag. Ze heeft het gewoon op een slimme manier ingezet om sympathie te kweken. En dat heeft gewerkt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vermoed dat ze vooral is afgerekend op het standpunt betreffende asielzoekers van D66. Dit was bij de formatie een onderhandelingspunt wat ze hebben kunnen afdwingen. Maar de grote instroom en het stikstofprobleem leidt tot het woningtekort en dat is wat de mensen het meest raakt.quote:
[..]
Dat zou haar gewoon onsuccesvol maken, maar ze was wel succesvol. Wat is de reden dat ze ernstig bedreigd werd?
Ook haar sympathie voor de palestijnen stuit mensen tegen de borst.
En als er al een antipathie is tegen een persoon, dan ga je je ook storen aan zaken als stemgeluid, ritme van praten, manier van bewegen, enz....
Ik had hetzelfde met Semke Halfema. Mocht haar niet als politica, maar dat praten met de tanden op elkaar en dan ook nog kunnen slissen, vond ik vreselijk.
Het zit em bij mij totaal niet in het vrouwzijn; ik heb bijvoorbeeld totaal geen problemen met een Dilan, Mona, Caroline of Rita en zelfs niet met Lilian M. wat dat betreft.
Eén van de hoofdredenen dat mensen helemaal klaar zijn met clubs als D66 is o.m. het continu weggezet worden als racist.quote:
[..]
Wel bijzonder dat ze zich in een voetbalprogramma zo enorm druk kunnen maken over een politicus die echt niks met sport te maken heeft
Kennelijk wil dat maar niet landen in bepaalde kringen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zou dolgraag Marijnissen als premier zien hoor.quote:
Mannen mogen boven de burger staan, dan noemen we dat een staatsman of burgervader.
Vrouwen mogen niet boven de burger staan, dan voelen onzekere mannetjes zich ontmand en daar raken ze viesmad over.
Opnieuw: dat a priori wegzetten van mensen als racisten, vrouwenhaters en bijna Hitlers is wat leidt tot een afkeer van een partij als D66.
Maar ben vooral verbaasd dat dankzij die troosteloze en vermoeiende strategie we tot in de lengte der dagen geen links kabinet zullen krijgen. Mensen laten zich namelijk niet graag voor dergelijke zaken uitmaken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat heeft dat met links stemmen te maken?quote:
[..]
Ik zou dolgraag Marijnissen als premier zien hoor.
Opnieuw: dat a priori wegzetten van mensen als racisten, vrouwenhaters en bijna Hitlers is wat leidt tot een afkeer van een partij als D66.
Maar ben vooral verbaasd dat dankzij die troosteloze en vermoeiende strategie we tot in de lengte der dagen geen links kabinet zullen krijgen. Mensen laten zich namelijk niet graag voor dergelijke zaken uitmaken.
Van andere kant is ook best te snappen dat er ook mensen zijn die dat eindeloze gekanker op buut'nlanders aardig beu zijn toch.quote:
[..]
Eén van de hoofdredenen dat mensen helemaal klaar zijn met clubs als D66 is o.m. het continu weggezet worden als racist.
Kennelijk wil dat maar niet landen in bepaalde kringen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik heb me laten vertellen dat D66 heus een linkse partij is.quote:
[..]
Wat heeft dat met links stemmen te maken?
Ik zie het ook niet, maar kennelijk behoort het 'sociale' D66 toch tot die flank.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh. Klinkt geloofwaardig.quote:
[..]
Ik heb me laten vertellen dat D66 heus een linkse partij is.
Ik zie het ook niet, maar kennelijk behoort het 'sociale' D66 toch tot die flank.
D66, maar ook GL kwamen heel lang over alsof ze maar één doel hadden: Weg met Wilders. En hoewel ik aardig rechts ben, gaat Wilders mij te ver in zijn Marokkanenhaat. Dat hij vindt dat de Islam uit Nederland weg moet, gaat me ook net te ver. Het mag w.m.b. wel minder prominent aanwezig zijn. Geloven doe je thuis of in je gebedshuis, daar hoor je mensen niet mee te confronteren.quote:
[..]
Eén van de hoofdredenen dat mensen helemaal klaar zijn met clubs als D66 is o.m. het continu weggezet worden als racist.
Kennelijk wil dat maar niet landen in bepaalde kringen.
Dus, ik snap wel waar die moslimhaat van Wilders vandaan komt. Maar het gaat me te ver.
En inderdaad, als je daar een mening over hebt, wordt je direct weggezet als racist door D66 aanhangers.
Maar ondertussen is er nauwelijks tot geen inhoudelijk argument gegeven over het onderwerp van het topic.
Opvallend wel.
Opvallend wel.
Dank! Ik ben trouwens wel benieuwd naar hoe dat Yesilgoz vergaat als ze meer in de spotlights staat. Ze lijkt me wel een potentieel doelwit voor die beschuldiging.quote:
[..]
Je bedoelt vrouwen die niet hautain overkomen? De reeds genoemde Dilan Yeşilgöz maar ook bijvoorbeeld Carola Schouten en hoogleraar Beatrice de Graaf.
Wat wil je precies horen?quote:
Maar ondertussen is er nauwelijks tot geen inhoudelijk argument gegeven over het onderwerp van het topic.
Opvallend wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zo sociaal, dat ze er alles aan hebben gedaan om huurders tijdens Corona vooral niet te beschermen.quote:
[..]
Juist.
Mensen vergeten ook wel eens dat de laatste politieke moord de vorige vrouwelijke lijsttrekker van D66 was. En die was niet eens elitair, maar alleen succesvol. En hoeveel elitairder is D66 dan de VVD of FvD, als D66 een socialer programma heeft?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Groot voorstander ook van flexibilisering van de arbeidsmarkt en WW-verkorting. Supersociaal.quote:
[..]
Zo sociaal, dat ze er alles aan hebben gedaan om huurders tijdens Corona vooral niet te beschermen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan spreek je die mensen daar op aan, i.p.v. hele volksstammen tot racist (en vrouwenhater) te bombarderen omdat ze geen D66 stemmen of Kaag geen goede politieke ideeën vonden hebben.quote:
[..]
Van andere kant is ook best te snappen dat er ook mensen zijn die dat eindeloze gekanker op buut'nlanders aardig beu zijn toch.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
VVD en FvD wel dan?quote:
[..]
Zo sociaal, dat ze er alles aan hebben gedaan om huurders tijdens Corona vooral niet te beschermen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Do as I say, not as I do.quote:
[..]
Dan spreek je die mensen daar op aan, i.p.v. hele volksstammen tot racist (en vrouwenhater) te bombarderen omdat ze geen D66 stemmen of Kaag geen goede politieke ideeën vonden hebben.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Tja:quote:
[..]
Groot voorstander ook van flexibilisering van de arbeidsmarkt en WW-verkorting. Supersociaal.
https://d66.nl/verkiezing(...)werkt-voor-iedereen/
Heel slecht allemaal, ja. Persoonlijk kan ik mij in vrijwel alle punten prima vinden.
En over flexibiliteit:
quote:Bij meer flexibiliteit van de werknemer hoort een hogere beloning. Voor flexwerkers voeren we een opslag in op het minimumloon, zodat zij per uur meer gaan verdienen dan mensen met een vast contract. We zorgen dat uitzendkrachten en arbeidsmigranten zo veel mogelijk onder dezelfde voorwaarden werken als werknemers die in (vaste) dienst zijn.
Nou heb ik de uitspraken van Kaag niet zo op de voet gevolgd, maar heeft ze daadwerkelijk mensen racisten genoemd?quote:
[..]
Dan spreek je die mensen daar op aan, i.p.v. hele volksstammen tot racist (en vrouwenhater) te bombarderen omdat ze geen D66 stemmen of Kaag geen goede politieke ideeën vonden hebben.
Jij leest wat je wil lezen.quote:
Maar ondertussen is er nauwelijks tot geen inhoudelijk argument gegeven over het onderwerp van het topic.
Opvallend wel.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Ik heb het niet over Kaag, ik heb het over users die kennelijk al geconcludeerd hebben dat elke vorm van kritiek op Kaag te herleiden is tot misogynie dan wel racisme.quote:Op donderdag 13 juli 2023 12:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou heb ik de uitspraken van Kaag niet zo op de voet gevolgd, maar heeft ze daadwerkelijk mensen racisten genoemd?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, NADAT ze de negatieve effecten van flexibilisering, die echt iedereen mijlenver had zien aankomen, in werking zagen, zijn ze met allerlei lapmiddelen gekomen. Ineens was D66 ook weer heel erg voor vaste contracten, na de solide basis ervan zelf te hebben omgezaagd.quote:
[..]
Tja:
https://d66.nl/verkiezing(...)werkt-voor-iedereen/
Heel slecht allemaal, ja. Persoonlijk kan ik mij in vrijwel alle punten prima vinden.
En over flexibiliteit:
[..]
D66 is er dan ook niet voor de werknemer, maar voor de werkgever, het grootbedrijf en het kapitaal.
Waar het idee vandaan komt dat die club sociaal, laat staan links is, is mij een raadsel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is mensen aanspreken op gekanker op buut'nlanders niet precies waarop gereageerd wordt met gejank over racist genoemd wordenquote:
[..]
Dan spreek je die mensen daar op aan, i.p.v. hele volksstammen tot racist (en vrouwenhater) te bombarderen omdat ze geen D66 stemmen of Kaag geen goede politieke ideeën vonden hebben.
Dan zou het wijsheid zijn om allereerst te constateren of eenieder met kritiek op migratie een racist ís.quote:
[..]
Is mensen aanspreken op gekanker op buut'nlanders niet precies waarop gereageerd wordt met gejank over racist genoemd worden
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb hier in POL in mij herinnering nog nooit iemand D66 links zien noemen. Progressief wel maar dat is bepaald niet hetzelfde.quote:
[..]
Ja, NADAT ze de negatieve effecten van flexibilisering, die echt iedereen mijlenver had zien aankomen, in werking zagen, zijn ze met allerlei lapmiddelen gekomen. Ineens was D66 ook weer heel erg voor vaste contracten, na de solide basis ervan zelf te hebben omgezaagd.
D66 is er dan ook niet voor de werknemer, maar voor de werkgever, het grootbedrijf en het kapitaal.
Waar het idee vandaan komt dat die club sociaal, laat staan links is, is mij een raadsel.
Dat hoef je mij niet vertellenquote:
[..]
Ik heb hier in POL in mij herinnering nog nooit iemand D66 links zien noemen. Progressief wel maar dat is bepaald niet hetzelfde.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dus wie noemt D66 links? Ik krijg het gevoel uit jouw posts dat jij dat dagelijks leest of hoortquote:
[..]
Dat hoef je mij niet vertellen
Vaak dezelfde mensen die de VVD links vinden als ze niet per direct een muur om Nederland willen bouwenquote:
O.a. door de bedreigers van mensen als Kaag.quote:
[..]
Dus wie noemt D66 links? Ik krijg het gevoel uit jouw posts dat jij dat dagelijks leest of hoort
En natuurlijk voor eenieder die de gehele politiek heeft gereduceerd tot een kwestie van pro- en anti-immigratie.
Hoewel ik ervan overtuigd ben dat een hoop vooral jonge D66 kiezers zichzelf enorm beledigd zouden voelen als je ze rechts zou durven noemen. Dat dan weer wel
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Mja ik moet nageven dat Kaag natuurlijk niet de meest verbindende persoon is die je kan bedenken. Politiek gezien meer een scherpslijper dan bijvoorbeeld een Pechtold dat was. Plus een wat bekakt voorkomen. Dus dat dat weerstand opekt is bekend.
Maar die haatlawine op internet komt vooral van allerlei simpele en gemakkelijk beinvloedbare zieltjes die graag de schuld van hun treurige bestaan ergens anders neerleggen dan bij zichzelf. En ditmaal was Kaag kennelijk de schuld van hun zielige leventje.
Maar die haatlawine op internet komt vooral van allerlei simpele en gemakkelijk beinvloedbare zieltjes die graag de schuld van hun treurige bestaan ergens anders neerleggen dan bij zichzelf. En ditmaal was Kaag kennelijk de schuld van hun zielige leventje.
Dat D66 standaard ook in kiescompassen aan de linkerzijde wordt gezet werkt natuurlijk ook niet mee
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Sowieso het hele reduceren tot je bent of pro of anti ALLES (niet alleen migratie) zorgt voor een verpest politiek landschap. Ik ben zowel pro als anti migratie.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Blijven goedpraten kerel, blijven goedpraten.quote:
Ik denk dat die haat vooral af komt van mensen die zich ongezien en ongehoord voelen en in haar toch wat elitaire voorkomen een politicus zagen die de kloof tussen burger en politiek het meest vertegenwoordigde.
Nee hoor, je mag mensen ook gewoon aanspreken op wat ze zeggen. Je hoeft niet eerst diepgravend psychisch onderzoek te doen naar de bron van de uitspraak, omdat het toch wel zo boehoehoe zielig is om geconfronteerd te worden met de term racisme, terwijl je ook gewoon donkere vrienden hebt.quote:
[..]
Dan zou het wijsheid zijn om allereerst te constateren of eenieder met kritiek op migratie een racist ís.
Ja, dat zeg ik. Spreek ze aan op WAT ze zeggen, niet wat je DENKT dat ze zeggen of denken.quote:
[..]
Nee hoor, je mag mensen ook gewoon aanspreken op wat ze zeggen. Je hoeft niet eerst diepgravend psychisch onderzoek te doen naar de bron van de uitspraak, omdat het toch wel zo boehoehoe zielig is om geconfronteerd te worden met de term racisme, terwijl je ook gewoon donkere vrienden hebt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is meer een topic van vragen naar de bekende weg. Er zijn in de afgelopen 6 jaar tig topics geweest over D66 en Kaag. Dan ga ik er vanuit dat je alleen een beetje selectief verontwaardigd komt doen.quote:
Kaag komt uit een goed milieu. Klassieke muziek, naar het Lyceum. Jong politiek actief, naar de universiteit. Is dit allemaal erg? Nee, dit is positief. Maar het betekent wel dat je weinig binding hebt met meer dan de helft van je kiesvee.
Wat gaan we studeren? Arabische taal, niet iets dat je aan je volk uit kunt leggen eigenlijk. Exeter, Oxford, Egypte, Pochen over je keuze uit universiteiten in een interview om gewoon over te komen. Walgelijk, echt walgelijk. Hoe wil je hiermee stemmen of sympathie winnen van Jan Modaal?
Werkt overal in het buitenland. Alsmaar verder verwijderd raken van Nederland.
Naar de VN, diplomaat.
Nogmaals, is dit erg? Nee, maar dat maakt je niet geschikt als politicus in Nederland.
In 2017 wordt ze gevraagd voor een ministerspost. Wat ik zelf erg vreemd vind. Het is namelijk overduidelijk dat Kaag bijzonder weinig heeft met Nederland en Nederlanders. Ze is namelijk al jaren veel liever voor de Arabische bevolking. Zeg je hier wat van, ben je een racist en een vrouwenhater.
Zullen we onze mond maar houden over de gênante documentaire en alles daar omheen?
De zielige poging om van haar een Polder Hillary te maken. Man man man, wat een sneue vertoning. En ook de bijbehorende identiteitspolitiek natuurlijk, want dat zij een vrouw was, was enorm belangrijk. En iedereen die tegen was moest uiteraard op deze grond weg worden gezet.
Haar betrokkenheid bij de "functie elders", genoeg gezegd.
Daarnaast is haar functie bij D66, een partij die tegenwoordig zo intens ver afstaat van wat ik vind en zie en ervaar in Nederland, dat zo goed als alle beslissingen die daarin genomen worden voor mij voldoende zijn om haar af te keuren.
Het is te onsamenhangend, ik weet het. Maar ik ben ziek, moe en te druk met andere dingen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat is (helaas) toch sowieso de tendens in de hele samenleving? Alles is bijzonder zwart-wit tegenwoordig.quote:
Sowieso het hele reduceren tot je bent of pro of anti ALLES (niet alleen migratie) zorgt voor een verpest politiek landschap. Ik ben zowel pro als anti migratie.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Ja nee, want als een VI iedere aflevering zit te kankeren op vluchtelingen en donkere voetballers vanwege hun maniertjes en je zegt dat daar racisme aan ten grondslag ligt dan is dat niet oké toch? Maar als Kaag nooit iemand voor racist heeft uitgemaakt, maar de haat naar haar veroorzaakt wordt door waar ze voor staat, namelijk iets dat je ziet in users hier, dan is dat logischquote:
[..]
Ja, dat zeg ik. Spreek ze aan op WAT ze zeggen, niet wat je DENKT dat ze zeggen of denken.
Ook aan jou de vraag: wat wil je nu precies horen? Want duidelijker dan wat ik schreef kan ik het niet maken.quote:
[..]
Ja nee, want als een VI iedere aflevering zit te kankeren op vluchtelingen en donkere voetballers vanwege hun maniertjes en je zegt dat daar racisme aan ten grondslag ligt dan is dat niet oké toch? Maar als Kaag nooit iemand voor racist heeft uitgemaakt, maar de haat naar haat veroorzaakt wordt door waar ze voor staat, namelijk iets dat je ziet in users hier, dan is dat logisch
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Misschien moet je dan beter lezen, want er wordt niet gezegd dat dat puur misogynie is. Racisme zie ik al helemaal niet.quote:
[..]
Ik heb het niet over Kaag, ik heb het over users die kennelijk al geconcludeerd hebben dat elke vorm van kritiek op Kaag te herleiden is tot misogynie dan wel racisme.
Maar dat ze vrouw is, is wel onderdeel van de haat.
Overigens post jij hierboven waarom je D66 niet ziet zitten. Dat kan. Je kunt ook Kaag niet zien zitten, zowel als persoon als vanwege haar politieke standpunten. Het ging specifiek over de haat tegen Kaag. Het constante schelden van een Wilders, maar ook hier op FOK! zie je het veel en elders in de samenleving en op internet. Het gaat er niet om of je het wel of niet met haar eens bent, het gaat om de intense haat die wordt verspreid en de bedreigingen die haar ten deel vallen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja 100 procent. Ik hoop dat er ooit een keerpunt komt dat de redelijke middenweg weer de overhand neemt maar ik denk dat we daar nog wel even op zullen moeten wachten. Het is echt te verdeeld op dit momentquote:
[..]
Dat is (helaas) toch sowieso de tendens in de hele samenleving? Alles is bijzonder zwart-wit tegenwoordig.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik denk dat je de huidige tendens nogal overschat. Het is niet zo dat er tegenwoordig ineens meer tegenstellingen zijn, die waren er altijd al. Sommige komen nu wel vaker voren omdat wat willekeurige mensen op het internet roepen ineens zo belangrijk is geworden.quote:
[..]
Dat is (helaas) toch sowieso de tendens in de hele samenleving? Alles is bijzonder zwart-wit tegenwoordig.
Die redelijke middenweg is er nooit geweest, dat is een hardnekkige illusie.quote:
[..]
Ja 100 procent. Ik hoop dat er ooit een keerpunt komt dat de redelijke middenweg weer de overhand neemt maar ik denk dat we daar nog wel even op zullen moeten wachten. Het is echt te verdeeld op dit moment
Waarom discriminatie iets is dat aan de ene kant zo erg is dat je er absoluut niet van beschuldigd mag worden, maar niet zo erg dat je ook echt je best moet doen om niet te discrimineren.quote:
[..]
Ook aan jou de vraag: wat wil je nu precies horen? Want duidelijker dan wat ik schreef kan ik het niet maken.
Kijk ik vind D66 ook kut en in het verlengde daarvan Kaag ook. Maar ik zal haar niet aanspreken als hoer, kut, heks etc. omdat het dan overkomt alsof haar geslacht een belangrijke rol speeelt in mijn afkeer. Ik vind het raar dat mensen aan de ene kant dat doen, maar aan de andere kant gek opkijken van 'huh, maar hoezo is negativiteit jegens haar nou opeens vrouwenhaat'.
Jij zal dat ook niet doen, want je hebt gelukkig een veel nettere manier van communicatie. Maar vervolgens ga je wel op de bres voor die mensen en in de aanval naar mensen die zeggen 'nou, is wel deels omdat ze vrouw is'.
[ Bericht 15% gewijzigd door PiyeReloaded op 13-07-2023 12:57:17 ]
Dus de hele samenleving bestaat gewoon uit 2 uiteinden volgens jou?quote:
[..]
Die redelijke middenweg is er nooit geweest, dat is een hardnekkige illusie.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Die haat komt dan ook uit voornamelijk één uitermate toxische richting: die van de complotdenkwereld, een fenomeen waar ik al jaren tegen ageer, omdat het op basis van absoluut nul concreet empirisch bewijs de meest verderfelijke zaken toeschrijft aan personen en organisaties.quote:
[..]
Misschien moet je dan beter lezen, want er wordt niet gezegd dat dat puur misogynie is. Racisme zie ik al helemaal niet.
Maar dat ze vrouw is, is wel onderdeel van de haat.
Overigens post jij hierboven waarom je D66 niet ziet zitten. Dat kan. Je kunt ook Kaag niet zien zitten, zowel als persoon als vanwege haar politieke standpunten. Het ging specifiek over de haat tegen Kaag. Het constante schelden van een Wilders, maar ook hier op FOK! zie je het veel en elders in de samenleving en op internet. Het gaat er niet om of je het wel of niet met haar eens bent, het gaat om de intense haat die wordt verspreid en de bedreigingen die haar ten deel vallen.
En zolang iedereen een internetconnectie heeft en te belazerd is om daadwerkelijk wetenschappelijk onderzoek te doen aleer men van alles roept, zal dat gedrocht van de complotdenkwereld enkel groeien.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, hoe kom je daar nou weer bij? Het is gewoon altijd enorm verdeeld geweest.quote:
[..]
Dus de hele samenleving bestaat gewoon uit 2 uiteinden volgens jou?
Waar haal je dat vandaan?quote:
[..]
Waarom discriminatie iets is dat aan de ene kant zo erg is dat je er absoluut niet van beschuldigd mag worden, maar niet zo erg dat je ook echt je best moet doen om niet te discrimineren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, en daar tussen is dus een middenweg? Als jij denkt dat die middenweg een illusie is blijven er 2 uitersten overquote:
[..]
Nee, hoe kom je daar nou weer bij? Het is gewoon altijd enorm verdeeld geweest.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Van kinderen en jong volwassenen kan ik het nog begrijpen. Ik was ook full rechts op mijn 18e en ontzettend vervelend. Maar je verwacht toch van volwassen dat ze ooit over dat punt heen groeien. Maar die hoop heb ik inmiddels wel opgegeven.quote:
[..]
Ja 100 procent. Ik hoop dat er ooit een keerpunt komt dat de redelijke middenweg weer de overhand neemt maar ik denk dat we daar nog wel even op zullen moeten wachten. Het is echt te verdeeld op dit moment
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Ik zou ook wel eens willen weten wat die 'haat' nou precies is, en hoeveel dat verschilt van al het gescheld op bijvoorbeeld Rutte.
Die komt óók uit de kamer, van Wilders bijvoorbeeld. Hij wakkert het aan. Daar zou wat mij betreft echt veel harder tegen opgetreden moeten worden. Zo ga je niet met je collega's om. En dat gebeurt telkens in de kamer, op twitter. Hij zweept mensen op om te haten.quote:
[..]
Die haat komt dan ook uit voornamelijk één uitermate toxische richting: die van de complotdenkwereld, een fenomeen waar ik al jaren tegen ageer, omdat het op basis van absoluut nul concreet empirisch bewijs de meest verderfelijke zaken toeschrijft aan personen en organisaties.
En zolang iedereen een internetconnectie heeft en te belazerd is om daadwerkelijk wetenschappelijk onderzoek te doen aleer men van alles roept, zal dat gedrocht van de complotdenkwereld enkel groeien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sociaal media is sowieso waardeloos. Al die twitter helden.quote:
[..]
Ik denk dat je de huidige tendens nogal overschat. Het is niet zo dat er tegenwoordig ineens meer tegenstellingen zijn, die waren er altijd al. Sommige komen nu wel vaker voren omdat wat willekeurige mensen op het internet roepen ineens zo belangrijk is geworden.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Dat zie je verkeerd. Het is niet verdeeld in twee kampen.quote:
[..]
Ja, en daar tussen is dus een middenweg? Als jij denkt dat die middenweg een illusie is blijven er 2 uitersten over
Waar praat ik het goed?quote:
[..]
Blijven goedpraten kerel, blijven goedpraten.
Nou ja, als je je gedurende je leven niet ontwikkeld houdt het op. Moet ook uit jezelf komenquote:
[..]
Van kinderen en jong volwassenen kan ik het nog begrijpen. Ik was ook full rechts op mijn 18e en ontzettend vervelend. Maar je verwacht toch van volwassen dat ze ooit over dat punt heen groeien. Maar die hoop heb ik inmiddels wel opgegeven.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Overigens zou ik graag een goede bron willen zien waaruit blijkt dat Kaag zoveel meer haat krijgt dan andere hoge bomen.
Zelf heb ik de afgelopen jaren meer gelezen over Rutte bijvoorbeeld, veel over Timmermans, Halsema.
Hoe meet je dit? Aantallen? Heftigheid?
Zelf heb ik de afgelopen jaren meer gelezen over Rutte bijvoorbeeld, veel over Timmermans, Halsema.
Hoe meet je dit? Aantallen? Heftigheid?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Erg bijzondere post en het vetgedrukte zinnetje al helemaal. Hoezo zou je je moeten verantwoorden voor je studiekeuze (van 40 jaar geleden!) aan "je volk"? Wat is dat voor een bizarre gedachtengang?quote:
[..]
Het is meer een topic van vragen naar de bekende weg. Er zijn in de afgelopen 6 jaar tig topics geweest over D66 en Kaag. Dan ga ik er vanuit dat je alleen een beetje selectief verontwaardigd komt doen.
Kaag komt uit een goed milieu. Klassieke muziek, naar het Lyceum. Jong politiek actief, naar de universiteit. Is dit allemaal erg? Nee, dit is positief. Maar het betekent wel dat je weinig binding hebt met meer dan de helft van je kiesvee.
Wat gaan we studeren? Arabische taal, niet iets dat je aan je volk uit kunt leggen eigenlijk. Exeter, Oxford, Egypte, Pochen over je keuze uit universiteiten in een interview om gewoon over te komen. Walgelijk, echt walgelijk. Hoe wil je hiermee stemmen of sympathie winnen van Jan Modaal?
Werkt overal in het buitenland. Alsmaar verder verwijderd raken van Nederland.
Naar de VN, diplomaat.
Nogmaals, is dit erg? Nee, maar dat maakt je niet geschikt als politicus in Nederland.
In 2017 wordt ze gevraagd voor een ministerspost. Wat ik zelf erg vreemd vind. Het is namelijk overduidelijk dat Kaag bijzonder weinig heeft met Nederland en Nederlanders. Ze is namelijk al jaren veel liever voor de Arabische bevolking. Zeg je hier wat van, ben je een racist en een vrouwenhater.
Zullen we onze mond maar houden over de gênante documentaire en alles daar omheen?
De zielige poging om van haar een Polder Hillary te maken. Man man man, wat een sneue vertoning. En ook de bijbehorende identiteitspolitiek natuurlijk, want dat zij een vrouw was, was enorm belangrijk. En iedereen die tegen was moest uiteraard op deze grond weg worden gezet.
Haar betrokkenheid bij de "functie elders", genoeg gezegd.
Daarnaast is haar functie bij D66, een partij die tegenwoordig zo intens ver afstaat van wat ik vind en zie en ervaar in Nederland, dat zo goed als alle beslissingen die daarin genomen worden voor mij voldoende zijn om haar af te keuren.
Het is te onsamenhangend, ik weet het. Maar ik ben ziek, moe en te druk met andere dingen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
In de post die ik net heb gequotequote:
Blijkbaar moeten de afzenders gepamperd worden als de zielige ongehoorde burger. Kennelijk is dat een valide reden om je zo te gaan gedragen in plaats van eens verhaal te gaan halen bij al die populistische politici waar ze al jaren achteraan hollen en die niks opleveren.
Wat mij betreft pakken ze dat soort laffe internet bedreigers gewoon eens met flink machtsvertoon aan. Opsporen en dan om 5 uur in de ochtend bij hen thuis binnenvallen. Niet aanbellen maar met zon stormram de voordeur open beuken. En dan ruw uit hun bed dirrigeren naar de politieauto. En dan een stevige celstraf en geldboete.
Een keer of vijf zoiets doen en het lachen vergaat ze wel.
Een keer of vijf zoiets doen en het lachen vergaat ze wel.
Hoe spring ik in vredesnaam op de bres voor die mensen als ik zeg dat je mensen die dat daadwerkelijk ook stellen daarop moet aanspreken?quote:
[..]
Waarom discriminatie iets is dat aan de ene kant zo erg is dat je er absoluut niet van beschuldigd mag worden, maar niet zo erg dat je ook echt je best moet doen om niet te discrimineren.
Kijk ik vind D66 ook kut en in het verlengde daarvan Kaag ook. Maar ik zal haar niet aanspreken als hoer, kut, heks etc. omdat het dan overkomt alsof haar geslacht een belangrijke rol speeelt in mijn afkeer. Ik vind het raar dat mensen aan de ene kant dat doen, maar aan de andere kant gek opkijken van 'huh, maar hoezo is negativiteit jegens haar nou opeens vrouwenhaat'.
Jij zal dat ook niet doen, want je hebt gelukkig een veel nettere manier van communicatie. Maar vervolgens ga je wel op de bres voor die mensen en in de aanval naar mensen die zeggen 'nou, is wel deels omdat ze vrouw is'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Omdat je vooral wil voorkomen dat mensen worden weggezet, als de uitspraak iets subtieler is dan 'ik haat haar want ze is vrouw' of 'ik haat vluchtelingen want ze zijn een andere kleur'.quote:
[..]
Hoe spring ik in vredesnaam op de bres voor die mensen als ik zeg dat je mensen die dat daadwerkelijk ook stellen daarop moet aanspreken?
Ofwel, je wil carte blanche om mensen van racisme en vrouwenhaat te betichten op basis van wat jij denkt dat mensen echt zeggen?quote:
[..]
Omdat je vooral wil voorkomen dat mensen worden weggezet, als de uitspraak iets subtieler is dan 'ik haat haar want ze is vrouw' of 'ik haat vluchtelingen want ze zijn een andere kleur'.
Die twee uitspraken zijn namelijk concrete voorbeelden van die zaken. En in die gevallen is er sprake van racisme en vrouwenhaat.
Wat ik wil voorkomen is dat mensen A PRIORI worden weggezet als racisten of vrouwenhaters wanneer ze kritiek hebben op partijen of de politieke ideeën van personen. Heel vreemd dat dat zo raar wordt gevonden.
Als je verder denkt dat uitgerekend ik ook maar iets van een oprisping voel om voor racisten en vrouwenhaters op de bres te springen, heb je mijn posts in al die jaren nooit echt gelezen en mijn aversie jegens conservatisme en orthodoxe religies nooit begrepen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik vind een vrouw uitschelden voor heks, hoer, en nog wat van dat aardigs best duidelijk en ik zou echt niet weten wat ik anders zou kunnen denken dat ze bedoelen.quote:
[..]
Ofwel, je wil carte blanche om mensen van racisme en vrouwenhaat te betichten op basis van wat jij denkt dat mensen echt zeggen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jij denkt dat er mensen zijn die echt denken dat Kaag een heks is?quote:
[..]
Ik vind een vrouw uitschelden voor heks, hoer, en nog wat van dat aardigs best duidelijk en ik zou echt niet weten wat ik anders zou kunnen denken dat ze bedoelen.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Jij vindt het, ongeacht of ze het werkelijk denken, wel acceptabel dat ze haar een heks noemen? Waaronder een collega die je dit constant toevoegt op twitter? Omdat hij waarschijnlijk niet écht denkt dat ze een heks is, is het oké?quote:
[..]
Jij denkt dat er mensen zijn die echt denken dat Kaag een heks is?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Om wat voor 'bedreigers' moet het dan gaan?quote:
Wat mij betreft pakken ze dat soort laffe internet bedreigers gewoon eens met flink machtsvertoon aan. Opsporen en dan om 5 uur in de ochtend bij hen thuis binnenvallen. Niet aanbellen maar met zon stormram de voordeur open beuken. En dan ruw uit hun bed dirrigeren naar de politieauto. En dan een stevige celstraf en geldboete.
Een keer of vijf zoiets doen en het lachen vergaat ze wel.
Waar ontken ik dat?quote:
[..]
Ik vind een vrouw uitschelden voor heks, hoer, en nog wat van dat aardigs best duidelijk en ik zou echt niet weten wat ik anders zou kunnen denken dat ze bedoelen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het zijn in ieder geval mensen met de fatsoensnormen van ma Flodder.quote:
[..]
Jij denkt dat er mensen zijn die echt denken dat Kaag een heks is?
Nou degenen die mailtjes of tweets sturen dat haar iets aangedaan moet worden bijvoorbeeld.quote:
[..]
Om wat voor 'bedreigers' moet het dan gaan?
Dat zeg ik niet, maar we moeten ook niet overdrijven. Je wordt tegenwoordig voor veel erger uitgemaakt in het dagelijks leven. Of tijdens een random sportwedstrijd. En je weet dat je dit tegenwoordig kunt verwachten in de tijd waarin we leven.quote:
[..]
Jij vindt het, ongeacht of ze het werkelijk denken, wel acceptabel dat ze haar een heks noemen? Waaronder een collega die je dit constant toevoegt op twitter? Omdat hij waarschijnlijk niet écht denkt dat ze een heks is, is het oké?
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Je doet erg je best om aan te tonen dat het niets met haar vrouwzijn te maken heeft en dat mensen wel van alles zeggen, maar dat anderen alleen maar dénken dat het iets met haar vrouwzijn te maken heeft.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind heks nog wel meevallen, denk dat ze veel zwaardere verwensingen in haar DM krijgt. Het lidwoord kanker zal wel de boventoon voeren.quote:
[..]
Het zijn in ieder geval mensen met de fatsoensnormen van ma Flodder.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Het zou ook goed zijn om uit te zoeken wat de bron is van ophitsende berichten op internet. Grote kans dat uiteindelijk maar een klein clubje verantwoordelijk is voor het gros aan haatzaaiende content.quote:
Wat mij betreft pakken ze dat soort laffe internet bedreigers gewoon eens met flink machtsvertoon aan. Opsporen en dan om 5 uur in de ochtend bij hen thuis binnenvallen. Niet aanbellen maar met zon stormram de voordeur open beuken. En dan ruw uit hun bed dirrigeren naar de politieauto. En dan een stevige celstraf en geldboete.
Een keer of vijf zoiets doen en het lachen vergaat ze wel.
The Guardian heeft in 2021 bericht over een onderzoek waaruit bleek dat slechts 12 accounts verantwoordelijk zijn voor de bulk van de covid-misinformatie: https://www.theguardian.c(...)theories-ccdh-report
Zou me niks verbazen als zoiets ook geldt voor het demoniseren van politici.
Hoeveel zijn dat er dan?quote:
[..]
Nou degenen die mailtjes of tweets sturen dat haar iets aangedaan moet worden bijvoorbeeld.
Overigens worden mensen die politici daadwerkelijk bedreigen gewoon opgepakt dus je lijkt een probleem te verzinnen dat niet bestaat.
Nee, dat weet ik niet. En dat zou ook niet zo moeten zjin. Ik weiger me erbij neer te leggen dat dat wel normaal of te verwachten zou zijn.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, maar we moeten ook niet overdrijven. Je wordt tegenwoordig voor veel erger uitgemaakt in het dagelijks leven. Of tijdens een random sportwedstrijd. En je weet dat je dit tegenwoordig kunt verwachten in de tijd waarin we leven.
Je scheldt je collega's niet uit, zeker ook niet in het openbaar, en wakkert daarmee de haat bij je gevolg aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou het is wel eens een goed idee om dat eens wat minder normaal te vinden en die mensen hun gedrag eens mogen bezuren.quote:Op donderdag 13 juli 2023 13:32 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Ik vind heks nog wel meevallen, denk dat ze veel zwaardere verwensingen in haar DM krijgt. Het lidwoord kanker zal wel de boventoon voeren.
Het valt helemaal niet mee om iemand zo neer te zetten. Een normaal gesprek is daarmee gelijk onmogelijk gemaakt.quote:
[..]
Ik vind heks nog wel meevallen
Wacht even, omdat Wilders haar een heks noemt zijn er anderen die haar dan ineens gaan haten? Hoe werkt dat?quote:
[..]
Nee, dat weet ik niet. En dat zou ook niet zo moeten zjin. Ik weiger me erbij neer te leggen dat dat wel normaal of te verwachten zou zijn.
Je scheldt je collega's niet uit, zeker ook niet in het openbaar, en wakkert daarmee de haat bij je gevolg aan.
Exact de AIVD zou hier meer prioriteit aan moeten geven. Dat soort staatsondermijnende figuren even hard aanpakken als IS-aanhangers.quote:
[..]
Het zou ook goed zijn om uit te zoeken wat de bron is van ophitsende berichten op internet. Grote kans dat uiteindelijk maar een klein clubje verantwoordelijk is voor het gros aan haatzaaiende content.
The Guardian heeft in 2021 bericht over een onderzoek waaruit bleek dat slechts 12 accounts verantwoordelijk zijn voor de bulk van de covid-misinformatie: https://www.theguardian.c(...)theories-ccdh-report
Zou me niks verbazen als zoiets ook geldt voor het demoniseren van politici.
Maar wie zijn het nou dan? En hoe weet je dat ze niet worden aangepakt? Nogmaals, mensen die daadwerkelijke bedreigingen uiten worden gewoon opgepakt en veroordeeld.quote:
[..]
Exact de AIVD zou hier meer prioriteit aan moeten geven. Dat soort staatsondermijnende figuren even hard aanpakken als IS-aanhangers.
Poepoe, misschien moet je bij de aivd gaan solliciteren 
Alsof ze daar niks doen
Alsof ze daar niks doen
Haters everywhere but I don't really care.
Hmm misschien heb jij dan gewoon altijd lieve collega's gehadquote:
[..]
Nee, dat weet ik niet. En dat zou ook niet zo moeten zjin. Ik weiger me erbij neer te leggen dat dat wel normaal of te verwachten zou zijn.
Je scheldt je collega's niet uit, zeker ook niet in het openbaar, en wakkert daarmee de haat bij je gevolg aan.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
VOOR MIJ heeft het daar niets mee te maken, en naar ik aanneem voor een hoop andere mensen die kritiek hebben op Kaag.quote:
[..]
Je doet erg je best om aan te tonen dat het niets met haar vrouwzijn te maken heeft en dat mensen wel van alles zeggen, maar dat anderen alleen maar dénken dat het iets met haar vrouwzijn te maken heeft.
Dat ook in 2023 er nog neanderthalers zijn die vrouwen het liefst in de keuken zien staan, heb ik nergens ontkend en is ook reden dat ik een liederlijke hekel heb aan conservatieve religieuzen en hun middeleeuwse denkbeelden over vrouwen. Kennelijk heb je dat allemaal even gemist.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, dat carte blanche heb ik al.quote:
[..]
Ofwel, je wil carte blanche om mensen van racisme en vrouwenhaat te betichten op basis van wat jij denkt dat mensen echt zeggen?
Die twee uitspraken zijn namelijk concrete voorbeelden van die zaken. En in die gevallen is er sprake van racisme en vrouwenhaat.
Wat ik wil voorkomen is dat mensen A PRIORI worden weggezet als racisten of vrouwenhaters wanneer ze kritiek hebben op partijen of de politieke ideeën van personen. Heel vreemd dat dat zo raar wordt gevonden.
Als je verder denkt dat uitgerekend ik ook maar iets van een oprisping voel om voor racisten en vrouwenhaters op de bres te springen, heb je mijn posts in al die jaren nooit echt gelezen en mijn aversie jegens conservatisme en orthodoxe religies nooit begrepen.
Ik wil dat in een discussie ook nagedacht wordt over de achtergrond van ideeën en het liefst ook dat mensen hun eigen ideeën ook ondervragen. Orthodoxe religies claimen ook geen hekel te hebben aan vrouwen, maar ze juist zo hoog te waarderen dat ze bescherming verdienen en een speciale positie (in de keuken). Ik vind het ook niet een oneerlijke vorm van wegzetten van mensen om te benoemen dat het uiteindelijk toch gewoon seksisme is.
Ik zeg niet dat het normaal is, maar als je je erop instelt, kan het je ook minder raken. Snap echt die verbazing niet. Beetje wereldvreemd allemaal. Tegenwoordig kunnen ze in Almere beter Marokkaans dan Nederlands, heeft de jeugd messen op zak. Het voor iemand opnemen met uitgaan durf je niet, want messentrekkers of je krijgt klappen. Alles kan in dit land. Dan sta ik niet raar op te kijken van een collega die je een heks noemt.quote:
[..]
Nou het is wel eens een goed idee om dat eens wat minder normaal te vinden en die mensen hun gedrag eens mogen bezuren.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Als dat blijkt uit zowel woorden als daden lijkt me dat niet meer dan logisch.quote:
[..]
Nee, dat carte blanche heb ik al.
Ik wil dat in een discussie ook nagedacht wordt over de achtergrond van ideeën en het liefst ook dat mensen hun eigen ideeën ook ondervragen. Orthodoxe religies claimen ook geen hekel te hebben aan vrouwen, maar ze juist zo hoog te waarderen dat ze bescherming verdienen en een speciale positie (in de keuken). Ik vind het ook niet een oneerlijke vorm van wegzetten van mensen om te benoemen dat het uiteindelijk toch gewoon seksisme is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kan aan mij liggen, maar ik heb in de 20+ jaar dat ik werkzaam ben nog nooit iemand een collega een heks horen noemen.quote:
[..]
Hmm misschien heb jij dan gewoon altijd lieve collega's gehad
Alsof je met Geert überhaupt een normaal gesprek kan voeren.quote:
[..]
Het valt helemaal niet mee om iemand zo neer te zetten. Een normaal gesprek is daarmee gelijk onmogelijk gemaakt.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Lief? Collega's die niet schelden en die op een fatsoenlijke manier met elkaar omgaan? Dat vind ik niet lief, dat vind ik normaal.quote:
[..]
Hmm misschien heb jij dan gewoon altijd lieve collega's gehad
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat zeker niet helpt is je te verlagen tot zijn niveau.quote:
[..]
Alsof je met Geert überhaupt een normaal gesprek kan voeren.
Zoals bij de meeste anderen, door zielepoten die vanachter hun schermpje heel veel durven maar in de directe confrontatie huilen.
Vind ik haar goed, nee ben blij dat ze stopt, missen we waarschijnlijk niets aan.
Maar dat via internet uiten, absurd en zeker om te gaan dreigen.
Ze moet lekker doen wat ze zelf wilt.
Maakt mij niets uit, mijn stem had ze nooit gekregen.
Vind ik haar goed, nee ben blij dat ze stopt, missen we waarschijnlijk niets aan.
Maar dat via internet uiten, absurd en zeker om te gaan dreigen.
Ze moet lekker doen wat ze zelf wilt.
Maakt mij niets uit, mijn stem had ze nooit gekregen.
Geen idee wie dat zijn. Ik heb el een donkerbruin vermoeden in welke netwerken de AIVD moet gaan zoeken.quote:
[..]
Maar wie zijn het nou dan? En hoe weet je dat ze niet worden aangepakt? Nogmaals, mensen die daadwerkelijke bedreigingen uiten worden gewoon opgepakt en veroordeeld.
En aangezien het nog steeds gebeurt is die aanpak nog te slapjes. Het mag eens wat steviger worden uitgeklopt.
Inderdaad.quote:
[..]
Alsof je met Geert überhaupt een normaal gesprek kan voeren.
En dat dient dan te worden geadresseerd en aangepakt. Dit soort gedrag is niet te tolereren. Dat moet niet als sign of the times worden weggezet, dan moeten we veranderen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar wat gebeurt er dan? Voor de derde keer, daadwerkelijke bedreigingen worden gewoon aangepakt. Je blijft maar onduidelijk over wat nou precies het probleem is; wanneer moet de AIVD je gaan bespioneren? Als je Kaag een heks noemt op Twitter? Een email stuurt? Wat is de grens voor jou?quote:
[..]
Geen idee wie dat zijn. Ik heb el een donkerbruin vermoeden in welke netwerken de AIVD moet gaan zoeken.
En aangezien het nog steeds gebeurt is die aanpak nog te slapjes. Het mag eens wat steviger worden uitgeklopt.
Nou volgens mij saat al allemaal prima in een wettelijk kader. Maar de handhaving lijkt nog niet echt indruk te maken.quote:
[..]
Maar wat gebeurt er dan? Voor de derde keer, daadwerkelijke bedreigingen worden gewoon aangepakt. Je blijft maar onduidelijk over wat nou precies het probleem is; wanneer moet de AIVD je gaan bespioneren? Als je Kaag een heks noemt op Twitter? Een email stuurt? Wat is de grens voor jou?
Bedreigingen worden gewoon aangepakt. Mensen worden daarvoor veroordeeld. Hoe vaak moet ik nog vragen waar je nou echt op doelt?quote:
[..]
Nou volgens mij saat al allemaal prima in een wettelijk kader. Maar de handhaving lijkt nog niet echt indruk te maken.
Je lijkt een probleem te verzinnen dat niet bestaat.
Het is natuurlijk wel wat "vreemd" om je collega persoonlijk verantwoordelijk te stellen voor de hierboven genoemde zaken en zo iemand dan maar uit te maken voor 'heks'. Zeker als je je zelf altijd wel zo onconstructief hebt opgesteld hebt dat geen partij met je in zee wil gaan om een regering te vormen. Je zou bijna kunnen gaan denken dat Wilders eigenlijk helemaal geen oplossingen wil.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het normaal is, maar als je je erop instelt, kan het je ook minder raken. Snap echt die verbazing niet. Beetje wereldvreemd allemaal. Tegenwoordig kunnen ze in Almere beter Marokkaans dan Nederlands, heeft de jeugd messen op zak. Het voor iemand opnemen met uitgaan durf je niet, want messentrekkers of je krijgt klappen. Alles kan in dit land. Dan sta ik niet raar op te kijken van een collega die je een heks noemt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het zou misschien wat breder in de media uitgemeten mogen worden wanneer iemand hiervoor wel wordt gearresteerd. Uit het feit dat politici hun carrière aan de wilgen hangen vanwege de overdaad aan bedreigingen blijkt in elk geval wel dat het huidige beleid weinig afschrikwekkend werkt.quote:
[..]
Nou volgens mij saat al allemaal prima in een wettelijk kader. Maar de handhaving lijkt nog niet echt indruk te maken.
Totdat de werkdruk enorm toeneemt, er veel geld moet worden binnengesleept. Dan veranderen managers in beesten kan ik je vertellen. En zeker als iemand een fout maakt.quote:
[..]
Lief? Collega's die niet schelden en die op een fatsoenlijke manier met elkaar omgaan? Dat vind ik niet lief, dat vind ik normaal.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Als iemand zich niet professioneel weet op te stellen, is-ie ongeschikt voor zo'n functie.quote:Op donderdag 13 juli 2023 13:57 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Totdat de werkdruk enorm toeneemt, er veel geld moet worden binnengesleept. Dan veranderen managers in beesten kan ik je vertellen. En zeker als iemand een fout maakt.
Wat moet er dan veranderen in het beleid? Het wordt trouwens ook gewoon breed uitgemeten in de media, maar het gaat dan bijvoorbeeld over Rutte en dat vinden mensen niet zo interressant.quote:
[..]
Het zou misschien wat breder in de media uitgemeten mogen worden wanneer iemand hiervoor wel wordt gearresteerd. Uit het feit dat politici hun carrière aan de wilgen hangen vanwege de overdaad aan bedreigingen blijkt in elk geval wel dat het huidige beleid weinig afschrikwekkend werkt.
Ik werk inmiddels ruim dertig jaar. Ik heb echt wel al een en ander meegemaakt. Daaronder geen managers of collega's die zich zo gedroegen. En als er zich in die bedrijven mensen bevonden die zich wel zo gedroegen, werd daar wat van gezegd.quote:
[..]
Totdat de werkdruk enorm toeneemt, er veel geld moet worden binnengesleept. Dan veranderen managers in beesten kan ik je vertellen. En zeker als iemand een fout maakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
kuch van der Plas kuchquote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zoals al genoemd in dit topic is D66 een neoliberale managerspartij die zichzelf te graag neerzet als redelijk en sociaal. Kaag is daarbij de vleesgeworden morele verhevenheid. Dat D66 vervolgens een platgeslagen campagne lanceerde waarin haar vrouw zijn tot een belangrijk speerpunt werd gebombardeerd hielp daarbij niet, net als de zweem van netwerkcorruptie die rond die campagne hing met o.a. die documentaire en het tijdstip van uitzenden.
Sowieso dat volledig door spindokters georkestreerde beeld maakte haar tweedimendionaal, wat bij simpele zielen leidt tot ontmenselijking.
Dat die simpele zielen vervolgens ver over de grens gaan in hun bejegening van Kaag is absoluut fout en onwenselijk.
Daarom ook extra dom van het marketingteam van Kaag om die barbaarse idiotie vervolgens te gaan spinnen en bij extentie alle kritiek op Kaag en haar beleid weg te zetten als vrouwenhaat.
Overigens denk ik dat als d66 met Paternotte of zo'n ander vleesgeworden exponent van die hypocriete partij een soortgelijke campagne voert voor de aankomende verkiezingen, dat de kritiek van genoemde idioten niet fijnbesnaarder zal zijn.
Sowieso dat volledig door spindokters georkestreerde beeld maakte haar tweedimendionaal, wat bij simpele zielen leidt tot ontmenselijking.
Dat die simpele zielen vervolgens ver over de grens gaan in hun bejegening van Kaag is absoluut fout en onwenselijk.
Daarom ook extra dom van het marketingteam van Kaag om die barbaarse idiotie vervolgens te gaan spinnen en bij extentie alle kritiek op Kaag en haar beleid weg te zetten als vrouwenhaat.
Overigens denk ik dat als d66 met Paternotte of zo'n ander vleesgeworden exponent van die hypocriete partij een soortgelijke campagne voert voor de aankomende verkiezingen, dat de kritiek van genoemde idioten niet fijnbesnaarder zal zijn.
Life is what you make it.
Oh, ik ook. Maar ik ben tegen de veilige landers die zogenaamd als vluchteling hierheen komen. Ik ben er ook op tegen dat gevluchte mensen, na het verkrijgen van een verblijfsvergunning gewoon op vakantie gaan naar het land dat ze ontvlucht zijn. Die mogen wmb direct hun verblijfsvergunning weer inleveren.quote:
Sowieso het hele reduceren tot je bent of pro of anti ALLES (niet alleen migratie) zorgt voor een verpest politiek landschap. Ik ben zowel pro als anti migratie.
Wat een onzin dat ik geweld verdedig.quote:
[..]
In de post die ik net heb gequote
Blijkbaar moeten de afzenders gepamperd worden als de zielige ongehoorde burger. Kennelijk is dat een valide reden om je zo te gaan gedragen in plaats van eens verhaal te gaan halen bij al die populistische politici waar ze al jaren achteraan hollen en die niks opleveren.
Uiteraard moet je het kunnen hebben over politici en de frictie in de maatschappij anders kun je dit hele forum wel opdoeken. Je moet naar onvrede kunnen kijken zonder dat je meteen in een hoek geduwd wordt dat je geweld goedkeurt en ik keur nergens geweld of intimidatie goed.
Rutte wordt voor Pinokkio uitgemaakt, Caroline voor koe, Sophie voor tasjesdraagster, Wilders wordt met Hitler vergeleken en ga zo maar door. Het is allemaal prima, maar Kaag, daar moet je van afblijven.
Dat klopt maar dat is niet het onderwerp van dit topic.quote:
Rutte wordt voor Pinokkio uitgemaakt, Caroline voor koe, Sophie voor tasjesdraagster, Wilders wordt met Hitler vergeleken en ga zo maar door.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee, waar komt de Kaag haat vandaan? Lijkt me logisch, mensen die Kaag niet moeten, verzinnen een scheldwoord voor haar, zoals dat ook bij andere politici gebeurt. Wat is het probleem daarmee, eigenlijk?quote:
[..]
Dat klopt maar dat is niet het onderwerp van dit topic.
Hoorde vandaag ook op de radio dat het zo vreselijk is, wat zij allemaal te verduren heeft gehad! En Wilders dan? Is dat niet vreselijk? Oh, nee, dat is Wilders maar, dat is zijn eigen schuld, natuurlijk.
Ja en dit topic gaat daar over waarom moeten mensen Kaag niet? Is daar een algemene reden voor?quote:
[..]
Nee, waar komt de Kaag haat vandaan? Lijkt me logisch, mensen die Kaag niet moeten, verzinnen een scheldwoord voor haar, zoals dat ook bij andere politici gebeurt. Wat is het probleem daarmee, eigenlijk?
Dit zijn hele mooie drogreden als ik jou vraag waarom vinden veel mensen appels lekker? Zeg je dan ook ja maar, aardbeien dan die vinden heel veel mensen ook lekker, je hoort niemand over aarbeien die zijn zoet en rood.quote:Hoorde vandaag ook op de radio dat het zo vreselijk is, wat zij allemaal te verduren heeft gehad! En Wilders dan? Is dat niet vreselijk? Oh, nee, dat is Wilders maar, dat is zijn eigen schuld, natuurlijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ze was politiek gezien succesvol bij een heel specifieke doelgroep.quote:
[..]
Dat zou haar gewoon onsuccesvol maken, maar ze was wel succesvol. Wat is de reden dat ze ernstig bedreigd werd?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het is ook 'gewoon' vrouwenhaat.
Denk dat er wel meer politici nu naar buiten komen.
Ik zou bijv geen dag in de schoenen van Simons willen staat.
Denk dat er wel meer politici nu naar buiten komen.
Ik zou bijv geen dag in de schoenen van Simons willen staat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ook niet. Je zou godverhoede haar ideeën de hele dag cognitief moeten proberen te rijmen. Ik zou zo zwaar naar de bodem getrokken worden door de dissonantie dat ik alleen nog maar kwijlend voor me uit zou kunnen staren. Wat dat betreft levert ze dagelijks een topprestatie enkel en alleen al door überhaupt coherente zinnen te produceren.quote:
Ik zou bijv geen dag in de schoenen van Simons willen staat.
[ Bericht 3% gewijzigd door AgLarrr op 13-07-2023 17:03:14 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Die is -inderdaad- net als Kaag, het gezicht van een merk. Ook die vangt veel flak trouwens.quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Je bent wel lekker bezig met vrouwenhaat goedpraten in dit topic, moet gezegd worden.quote:
[..]
Ik ook niet. Je zou godverhoede haar ideeën de hele dag cognitief moeten proberen te rijmen. Ik zou zo zwaar naar de bodem getrokken worden door de dissonantie dat ik alleen nog maar kwijlend voor me uit zou kunnen staren. Wat dat betreft levert ze dagelijks een topprestatie enkel en alleen al door überhaupt coherente zinnen te produceren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik praat niks goed, ik zoek verklaringen. Ik denk dat zuivere vrouwenhaat -bij Kaag en bij anderen- nauwelijks aan de orde is. Het zit hem in wat ik noemde - Ethos - en wat Etto schreef over de ideeën van D66 en de reactie van Jan Modaal daarop. Als je dan boedbeeld of aanspreekpunt bent dan vang je helaas een hoop flak. Dat geldt voor iedere persoon - man óf vrouw.quote:
[..]
Je bent wel lekker bezig met vrouwenhaat goedpraten in dit topic, moet gezegd worden.
Ik denk dat het vrouwzijn in zoverre meespeelt dat mensen - mannen specifiek - makkelijker en verder grenzen overgaan omdat vrouwen fysiek minder een bedreiging vormen en daarmee kwetsbaarder zijn. Dat zou ik geen haat maar een kansberekening noemen, maar dat is psychologie van de koude grond.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Excuses, ik denk dat ik je door de war haalde met iemand anders, mijn vorige opmerking ging te ver, je zit het niet goed te praten. Maar ik wilde wel wijzen op het gevaar om het teveel te rationaliseren. Uiteindelijk is dat niet heel veel anders dan zeggen "ja maar het rokje was ook wel erg kort" daarmee houd je het overduidelijke systeem dat vrouwen eerder op uiterlijke en verbale kenmerken afgerekend worden en meer bedreigd worden namelijk in stand. Maar dat is niet per se wat ik jou op basis van twee posts kan aanrekenen.quote:
[..]
Ik praat niks goed, ik zoek verklaringen. Ik dat zuivere vrouwenhaat -bij Kaag en bij anderen- nauwelijks aan de orde is. Het zit hem in wat ik noemde - Ethos - en wat Etto schreef over de ideeën van D66 en de reactie van Jan Modaal daarop. Als je dan boedbeeld of aanspreekpunt bent dan vang je helaas een hoop flak. Dat geldt voor iedere persoon - man óf vrouw.
Ik denk dat het vrouwzijn in zoverre meespeelt dat mensen - mannen specifiek - makkelijker en verder grenzen overgaan omdat vrouwen fysiek minder een bedreiging vormen en daarmee kwetsbaarder zijn. Dat zou ik geen haat maar een kansberekening noemen, maar dat is psychologie van de koude grond.
(Daarnaast is het waarschijnlijk ook gewoon causale oversimplificatie om te denken dat een detail de volledige residuele variatie verklaart)
[ Bericht 4% gewijzigd door speknek op 13-07-2023 17:18:37 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wilders met Hitler vergeleken? Hoe, qua snor?quote:
Rutte wordt voor Pinokkio uitgemaakt, Caroline voor koe, Sophie voor tasjesdraagster, Wilders wordt met Hitler vergeleken en ga zo maar door. Het is allemaal prima, maar Kaag, daar moet je van afblijven.
Ik vermoed volkenhaat, of zo?quote:
[..]
Wilders met Hitler vergeleken? Hoe, qua snor?
Dus dat is wat anders dan voor een tasjesdrager of koe uitgemaakt te worden.quote:
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik geloof dat we het eens zijnquote:
[..]
Excuses, ik denk dat ik je door de war haalde met iemand anders, mijn vorige opmerking ging te ver, je zit het niet goed te praten. Maar ik wilde wel wijzen op het gevaar om het teveel te rationaliseren. Uiteindelijk is dat niet heel veel anders dan zeggen "ja maar het rokje was ook wel erg kort" daarmee houd je het overduidelijke systeem dat vrouwen eerder op uiterlijke en verbale kenmerken afgerekend worden en meer bedreigd worden namelijk in stand. Maar dat is niet per se wat ik jou op basis van twee posts kan aanrekenen.
(Daarnaast is het waarschijnlijk ook gewoon causale oversimplificatie om te denken dat een detail de volledige residuele variatie verklaart)
Het is niet mijn bedoeling om "het rokje is wel erg kort" te roepen, tenzij het als argument gebruikt wordt door mensen die Kaag haten. En volgens mij zit het hem primair niet in de rok van Kaag, maar wordt er wel gretig gebruik van gemaakt door sommigen. Vooral als ze al het andere niet fatsoenlijk weten te verwoorden - om wat voor reden dan ook.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Waarom mag je dan wel schelden? En als je het niet eens bent met Sigrid niet?quote:
[..]
Dus dat is wat anders dan voor een tasjesdrager of koe uitgemaakt te worden.
Hoe is iemands ideeën vergelijken met die van een ander schelden? D66 wordt ook beticht van nationaal-socialisme omdat ze Europa willen verenigen. Dat is toch niet hetzelfde als iemand op de persoon aanvallen?quote:
[..]
Waarom mag je dan wel schelden? En als je het niet eens bent met Sigrid niet?
Overigens vind ik je vergelijkigen zeer gezocht. Dit omdat de enige kwesties van iemand zo in de kamer aanspreken van Wilders zelf komen, Pinokkio-opmerkingen over Rutte een directe betichting van leugens zijn, gebaseerd op zijn eigen handelen en Van der Plas volgens mij helemaal niet regelmatig tot koe wordt gebombardeerd.
Simons inderdaad, maar ook den Haan stopt ermee, onder andere vanwege de bedreigingen (waar haar kinderen en inwonende moeder ook slachtoffer van werden) en (vrouwen)haat, laat ze weten.quote:
Het is ook 'gewoon' vrouwenhaat.
Denk dat er wel meer politici nu naar buiten komen.
Ik zou bijv geen dag in de schoenen van Simons willen staat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, sorry. Je zit hier echt mis. Ik deel de rare haat jegens Kaag absoluut niet, maar het feit dat zij een vrouw is speelt daar helemaal niet in mee. Er zijn toch veel meer vrouwelijke politici en ook lijstrekkers (geweest)?quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het alleen haar vrouwzijn is, maar het speelt wel degelijk een (denk ik best grote) rol. Zo lang een vrouw niet te veel haar hoofd boven het maaiveld uitsteekt, niet te zeer dingen brengt waar de goegemeeente het niet mee eens is en een beetje nederig blijft, is het wel prima.
Van der Plas staat (nog?) aan de goede kant en praat bepaalde groepen naar de mond. En is geen typische vrouw, zoals Halsema en Kaag wel zijn. En Yesilgoz ook; ik vrees dat het bij haar ook niet lang gaat duren voor ze het kimpunt wordt.
Het is echt de houding van Kaag en ook de dingen waar D66 voor staat. In bepaalde kringen werkt dat als een rode lap op een stier zo blijkt, waardoor sommige mensen helaas schuimbekkend overgaan tot online haat en bedreigingen.
En op welke manier zou Van der Plas eigenlijk geen 'typische vrouw' zijn? Ik vind dat een beetje een rare claim.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is moeilijk voor te stellen dat een man evenveel haatreacties teweeg zou kunnen brengen.
Ik vind het vooral zorgwekkend dat de overheid niet eens voor een veilige werkomgeving kan zorgen voor haar vice-premier.
De staatsbegroting bedraagt 400 miljard euro per jaar. Hoe is het mogelijk dat die gekken op sociaal media niet vermorzeld worden?
Ik vind het vooral zorgwekkend dat de overheid niet eens voor een veilige werkomgeving kan zorgen voor haar vice-premier.
De staatsbegroting bedraagt 400 miljard euro per jaar. Hoe is het mogelijk dat die gekken op sociaal media niet vermorzeld worden?
Jij vindt dat ik mis zit en dat het anders zit. Dat is een mening.quote:Op donderdag 13 juli 2023 18:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, sorry. Je zit hier echt mis. Ik deel de rare haat jegens Kaag absoluut niet, maar het feit dat zij een vrouw is speelt daar helemaal niet in mee. Er zijn toch veel meer vrouwelijke politici en ook lijstrekkers (geweest)?
Het is echt de houding van Kaag en ook de dingen waar D66 voor staat. In bepaalde kringen werkt dat als een rode lap op een stier zo blijkt, waardoor sommige mensen helaas schuimbekkend overgaan tot online haat en bedreigingen.
En op welke manier zou Van der Plas eigenlijk geen 'typische vrouw' zijn? Ik vind dat een beetje een rare claim.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ze tikt gewoon heel veel boxjes af waar domrechts een hekel aan heeft (Palestijnse man, van D66, globalist, klimaat en nog wel een aantal). Vervolgens begint het schreeuwen op social media en dan krijgt het vanzelf een vliegwiel effect.
En ik ga me hier niet populair mee maken. En laat ik eerst eens benadrukken dat bedreigingen en intimidatie volstrekt afkeurenswaardig zijn en enkel de verantwoordelijkheid van de dader. Maar D66 heeft het in de beeldvorming ook wel heel slim gespeeld hoor. Kijk eens onder tweets van Mark Rutte, Van der Wal of Hoekstra. Dan tref je ook de meest achterlijke teksten aan. En van twee van de drie is ook bekend dat ze stevig in de beveiliging zitten of zaten. Het is niet zo uniek als het soms lijkt. Het is ook deels een keuze hoe je daar mee o,gaat.
En ik ga me hier niet populair mee maken. En laat ik eerst eens benadrukken dat bedreigingen en intimidatie volstrekt afkeurenswaardig zijn en enkel de verantwoordelijkheid van de dader. Maar D66 heeft het in de beeldvorming ook wel heel slim gespeeld hoor. Kijk eens onder tweets van Mark Rutte, Van der Wal of Hoekstra. Dan tref je ook de meest achterlijke teksten aan. En van twee van de drie is ook bekend dat ze stevig in de beveiliging zitten of zaten. Het is niet zo uniek als het soms lijkt. Het is ook deels een keuze hoe je daar mee o,gaat.
zie email 27 oktober
Hou ajb op met dit soort huiie huilie redenaties.quote:
Bij mij komt ze over als een sterke vrouw die haar werkt gewoon doet.
Ze wordt gewoon 2x zo hard uitgemeten in de pers en social media omdat ze een vrouw is.
Het feit dat ze een vrouw is heeft er geen ene fuck mee te maken.
Ze is een exponent van een lichting politici die voornamelijk met zichzelf bezig zijn en daardoor met de rug naar de samenleving staan. De "Wie zijn die mensen" generatie waar de mensen inmiddels schoon genoeg van hebben.
-
De mensen? Flikker even lekker op, zeg, alsof jouw mening meer waard is dan die van een ander.quote:
[..]
Hou ajb op met dit soort huiie huilie redenaties.
Het feit dat ze een vrouw is heeft er geen ene fuck mee te maken.
Ze is een exponent van een lichting politici die voornamelijk met zichzelf bezig zijn en daardoor met de rug naar de samenleving staan. De "Wie zijn die mensen" generatie waar de mensen inmiddels schoon genoeg van hebben.
Ja, en Kaag is natuurlijk ook op een bepaalde manier neergezet, met onder andere die docu. Het boxje 'voelt zich verheven boven het volk' lijkt ze daardoor ook af te vinken. En zelfs als dat alleen maar beeldvorming is, is dat nog zeer onverstandig neergezet.quote:
Ze tikt gewoon heel veel boxjes af waar domrechts een hekel aan heeft (Palestijnse man, van D66, globalist, klimaat en nog wel een aantal). Vervolgens begint het schreeuwen op social media en dan krijgt het vanzelf een vliegwiel effect.
En ik ga me hier niet populair mee maken. En laat ik eerst eens benadrukken dat bedreigingen en intimidatie volstrekt afkeurenswaardig zijn en enkel de verantwoordelijkheid van de dader. Maar D66 heeft het in de beeldvorming ook wel heel slim gespeeld hoor. Kijk eens onder tweets van Mark Rutte, Van der Wal of Hoekstra. Dan tref je ook de meest achterlijke teksten aan. En van twee van de drie is ook bekend dat ze stevig in de beveiliging zitten of zaten. Het is niet zo uniek als het soms lijkt. Het is ook deels een keuze hoe je daar mee o,gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Topic kan dicht. Het goede antwoord staat al in post 18.quote:
Die woonde in Israël en kwam met een private jet hiernaartoe om de Gewone Man™ te vertellen dat hij een milieuvervuilende en racistisch tokkie is die met z'n onderbuik stemt. De VPRO en D66 lanceerden samen een propagandafilm waarin mevrouw Kaag werd neergezet als de aankomende eerste vrouwelijke minister-president van het land. Gelukkig heeft de Nederlandse bevolking deze kogel afgeweerd.
[ afbeelding ]
-
Dat laatste punt is het grote probleem, er zitten nog een aantal meer in de beveiliging vziw en dat is steeds normaler aan het worden. Dat is gewoon onacceptabel voor mij.quote:
Ze tikt gewoon heel veel boxjes af waar domrechts een hekel aan heeft (Palestijnse man, van D66, globalist, klimaat en nog wel een aantal). Vervolgens begint het schreeuwen op social media en dan krijgt het vanzelf een vliegwiel effect.
En ik ga me hier niet populair mee maken. En laat ik eerst eens benadrukken dat bedreigingen en intimidatie volstrekt afkeurenswaardig zijn en enkel de verantwoordelijkheid van de dader. Maar D66 heeft het in de beeldvorming ook wel heel slim gespeeld hoor. Kijk eens onder tweets van Mark Rutte, Van der Wal of Hoekstra. Dan tref je ook de meest achterlijke teksten aan. En van twee van de drie is ook bekend dat ze stevig in de beveiliging zitten of zaten. Het is niet zo uniek als het soms lijkt. Het is ook deels een keuze hoe je daar mee o,gaat.
Volstrekt mee eens. Maar als je naar oorzaken zoekt is het wel een relevant notie. Want dat maakt het aannemelijk dat die oorzaak ten minste deels buiten de persoon gelegen is. Het is echt een maatschappelijk probleem.quote:
[..]
Dat laatste punt is het grote probleem, er zitten nog een aantal meer in de beveiliging vziw en dat is steeds normaler aan het worden. Dat is gewoon onacceptabel voor mij.
zie email 27 oktober
Ongetwijfeld. En sommigen zullen meer krijgen als anderen en sommigen zullen wel gezinnen hebben waar dat hard aankomt en sommigen minder.quote:
[..]
Volstrekt mee eens. Maar als je naar oorzaken zoekt is het wel een relevant notie. Want dat maakt het aannemelijk dat die oorzaak ten minste deels buiten de persoon gelegen is. Het is echt een maatschappelijk probleem.
Maar of het nu Wilders, Kaag, Rutte of van den Plas is, dit kan niet en moet afgelopen zijn.
Gedraag je een beetje zou ik vooral willen zeggen.quote:
[..]
De mensen? Flikker even lekker op, zeg, alsof jouw mening meer waard is dan die van een ander.
-
Ja, helaas. Internet en met name social media heeft helaas het bedreigen van mensen te makkelijk gemaakt. Want dit zie je niet alleen bij politici, maar bij allerlei bekende figuren met een mening.quote:
[..]
Volstrekt mee eens. Maar als je naar oorzaken zoekt is het wel een relevant notie. Want dat maakt het aannemelijk dat die oorzaak ten minste deels buiten de persoon gelegen is. Het is echt een maatschappelijk probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, wat doe je er aan? Mails die via een aantal VPN's worden gestuurd, anonieme bedreigingen op social media. En gek genoeg juist de privacy wetgeving waar oa D66 zo voor pleit beschermt de daders behoorlijk.quote:
[..]
Ongetwijfeld. En sommigen zullen meer krijgen als anderen en sommigen zullen wel gezinnen hebben waar dat hard aankomt en sommigen minder.
Maar of het nu Wilders, Kaag, Rutte of van den Plas is, dit kan niet en moet afgelopen zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben ik het mee eens. Maar dat is niet het type bedreiging waar je wakker van ligt volgens mij. Zeker als politicus moet je toch een bepaalde mate van een olifantenhuid hebben. Zeg ik zonder dergelijke achterlijkheid te willen goedpraten. Maar je moet wel een onderscheid maken tussen blaffende honden en echte bedreigingen volgens mij.quote:
[..]
Ja, helaas. Internet en met name social media heeft helaas het bedreigen van mensen te makkelijk gemaakt. Want dit zie je niet alleen bij politici, maar bij allerlei bekende figuren met een mening.
Het is volgens mij meer zo dat door dat het op social media zo makkelijk is er bepaalde subculturen ontstaan waar bedreigen genormaliseerd en zelfs gestimuleerd wordt. En daar komen types als Max van den Berg of Huig Plug vandaan.
zie email 27 oktober
Volgens mij zorgt social media inderdaad voor zo'n figuur die met een fakkel of een mes voor je deur staat.quote:
[..]
Ben ik het mee eens. Maar dat is niet het type bedreiging waar je wakker van ligt volgens mij. Zeker als politicus moet je toch een bepaalde mate van een olifantenhuid hebben. Zeg ik zonder dergelijke achterlijkheid te willen goedpraten. Maar je moet wel een onderscheid maken tussen blaffende honden en echte bedreigingen volgens mij.
Het is volgens mij meer zo dat door dat het op social media zo makkelijk is er bepaalde subculturen ontstaan waar bedreigen genormaliseerd en zelfs gestimuleerd wordt. En daar komen types als Max van den Berg of Huig Plug vandaan.
Toch tijd om de veiligheidsdiensten veel meer bevoegdheden te geven, wat mij betreft. Privacy moet de bestrijding van dit soort ellende niet in de weg staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat staat voorop. Het ondermijnt simpelweg de democratie. ‘Ondermijning’ is het toverwoord bij justitie. Dit is nou ondermijning. Ik ben echt niet van de harder straffen brigade en ik denk dat een celstraf van een paar weken die nu ook al wordt opgelegd voor dit soort dingen best wel voldoende is. De pakkans moet omhoog.quote:
[..]
Ongetwijfeld. En sommigen zullen meer krijgen als anderen en sommigen zullen wel gezinnen hebben waar dat hard aankomt en sommigen minder.
Maar of het nu Wilders, Kaag, Rutte of van den Plas is, dit kan niet en moet afgelopen zijn.
zie email 27 oktober
Ja, de meesten willen niet aan hun baas, familie of buren uit moeten leggen waarom ze een paar weken onbereikbaar zijn...quote:
[..]
Dat staat voorop. Het ondermijnt simpelweg de democratie. ‘Ondermijning’ is het toverwoord bij justitie. Dit is nou ondermijning. Ik ben echt niet van de harder straffen brigade en ik denk dat een celstraf van een paar weken die nu ook al wordt opgelegd voor dit soort dingen best wel voldoende is. De pakkans moet omhoog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou dat lijkt me niet. Het moet hier geen politiestaat worden. Laten we hier eerst maar eens topprioriteit van maken met de huidige middelen. En als dan na een half jaar blijkt dat het echt niet werkt dan kijken we wel verder.quote:
[..]
Volgens mij zorgt social media inderdaad voor zo'n figuur die met een fakkel of een mes voor je deur staat.
Toch tijd om de veiligheidsdiensten veel meer bevoegdheden te geven, wat mij betreft. Privacy moet de bestrijding van dit soort ellende niet in de weg staan.
Maar ik zou niet weten welke middelen justitie nu niet heeft die wel zouden helpen en tegelijkertijd nog enigszins proportioneel zouden zij .
zie email 27 oktober
Tegen ondermijning van de democratie is wat mij betreft heel veel proportioneel.quote:
[..]
Nou dat lijkt me niet. Het moet hier geen politiestaat worden. Laten we hier eerst maar eens topprioriteit van maken met de huidige middelen. En als dan na een half jaar blijkt dat het echt niet werkt dan kijken we wel verder.
Maar ik zou niet weten welke middelen justitie nu niet heeft die wel zouden helpen en tegelijkertijd nog enigszins proportioneel zouden zij .
Maar ik heb nou eenmaal niet zo'n hoge pet op van al die privacyroepers, volgens mij bescherm je dan vooral mensen die dingen doen die het daglicht niet kunnen verdragen.
Op dit moment weet de politie minder dan facebook en google van de meeste mensen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
2 dingen waar ik me bij haar aan irriteerde. Ten eerste liet ze Rutte in leven waardoor er niks van nieuwe manier van besturen kwam.
Maar me grootste ergernis was hoe ze reageerde op de inflatie met we worden allemaal een stukje armer. Wat klopt maar door jaren lang beleid wat niet bepaald goed is uitgekomen voor de lage lonen en onderkant midden klasse kwamen die mensen meteen in de problemen. Je zag vorig jaar in de zomer de aanmeldingen bij voedselbanken explosief stijgen veel mensen konden niet meer rond komen of kwamen in de financiële problemen. In andere landen kwamen veel regeringen al vrij snel met noodmaatregelen voor de onderkant van de samenleving. Maar zij kwam niet verder met we worden allemaal een stukje armer en wat te twitteren over Palestina. Dat had ze wel anders kunnen doen. Die zomer was er sowieso veel kritiek op het kabinet dat niemand zich liet zien of horen. Ik denk dat ze op een andere departement veel beter tot haar recht was gekomen dan financiën.
Maar me grootste ergernis was hoe ze reageerde op de inflatie met we worden allemaal een stukje armer. Wat klopt maar door jaren lang beleid wat niet bepaald goed is uitgekomen voor de lage lonen en onderkant midden klasse kwamen die mensen meteen in de problemen. Je zag vorig jaar in de zomer de aanmeldingen bij voedselbanken explosief stijgen veel mensen konden niet meer rond komen of kwamen in de financiële problemen. In andere landen kwamen veel regeringen al vrij snel met noodmaatregelen voor de onderkant van de samenleving. Maar zij kwam niet verder met we worden allemaal een stukje armer en wat te twitteren over Palestina. Dat had ze wel anders kunnen doen. Die zomer was er sowieso veel kritiek op het kabinet dat niemand zich liet zien of horen. Ik denk dat ze op een andere departement veel beter tot haar recht was gekomen dan financiën.
Voordat je dat kan doen, moet je eerst die mensen er van overtuigen dat ze hun eigen problemen ondergeschikt maken aan het grote goed. En daarvoor moet je ze er van overtuigen dat ze mee zullen profiteren van dat grote goed.quote:
Ik vind het ook altijd mooi dat er mensen zijn in bepaalde lagen die niet snappen dat er mensen zijn met een intellectuele achtergrond die hun kennis en hersens willen inzetten voor het grote goed.
En dat is een nogal moeilijke taak, in een tijd dat veel mensen het juist slechter hebben gekregen vanwege het 'groter goed' van Kaag's voorgangers, en alleen een klein groepje mensen het beter heeft gekregen.
Mijn god, na terrorisme en kinderporno nu ook al bedreigde politici als reden om onze privacy nog verder te ontmantelen? Dit nadat de privacypartij zich al achter een sleepwet heeft geschaard en onze landmacht zich het recht heeft toegeëigend om eigen burgers te bespioneren. Ja te veel privacy is het probleem in dit land.quote:
[..]
Tegen ondermijning van de democratie is wat mij betreft heel veel proportioneel.
Maar ik heb nou eenmaal niet zo'n hoge pet op van al die privacyroepers, volgens mij bescherm je dan vooral mensen die dingen doen die het daglicht niet kunnen verdragen.
Op dit moment weet de politie minder dan facebook en google van de meeste mensen...
De pakkans voor wat precies? Wat dom gelul op sociale media? Anonieme emails? Wat wil je aanpakken wat nog niet aangepakt wordt?quote:
[..]
Dat staat voorop. Het ondermijnt simpelweg de democratie. ‘Ondermijning’ is het toverwoord bij justitie. Dit is nou ondermijning. Ik ben echt niet van de harder straffen brigade en ik denk dat een celstraf van een paar weken die nu ook al wordt opgelegd voor dit soort dingen best wel voldoende is. De pakkans moet omhoog.
Wie is onze minister van Justitie ook al weer?quote:
[..]
Nou dat lijkt me niet. Het moet hier geen politiestaat worden. Laten we hier eerst maar eens topprioriteit van maken met de huidige middelen. En als dan na een half jaar blijkt dat het echt niet werkt dan kijken we wel verder.
Maar ik zou niet weten welke middelen justitie nu niet heeft die wel zouden helpen en tegelijkertijd nog enigszins proportioneel zouden zij .
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vind ik toch veel te simpel gesteld en bovenal nogal hypocriet. Wat maakt van der Plas minder een “typische vrouw” dan Kaag en Halsema?quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het alleen haar vrouwzijn is, maar het speelt wel degelijk een (denk ik best grote) rol. Zo lang een vrouw niet te veel haar hoofd boven het maaiveld uitsteekt, niet te zeer dingen brengt waar de goegemeeente het niet mee eens is en een beetje nederig blijft, is het wel prima.
Van der Plas staat (nog?) aan de goede kant en praat bepaalde groepen naar de mond. En is geen typische vrouw, zoals Halsema en Kaag wel zijn. En Yesilgoz ook; ik vrees dat het bij haar ook niet lang gaat duren voor ze het kimpunt wordt.
Lillian Marijnissen heb ik nog niet een keer afgerekend zien of horen worden op het feit dat zij een vrouw is.
Zal niet ontkennen dat het bij sommigen meespeelt maar dat zal niet de meerderheid zijn.
Dat is ook prima, want van de meeste mensen hoeft de politie helemaal niks te weten. Als ze de middelen maar hebben om gericht meer te weten te kunnen komen over verdachten, en dat kunnen ze. Alle grote commerciële platforms werken mee aan verzoeken vanuit justitie en politie.quote:
[..]
Op dit moment weet de politie minder dan facebook en google van de meeste mensen...
Een politiestaat ontwikkelen en privacy op moeten geven omwille van een paar halve zolen.quote:
[..]
Tegen ondermijning van de democratie is wat mij betreft heel veel proportioneel.
Maar ik heb nou eenmaal niet zo'n hoge pet op van al die privacyroepers, volgens mij bescherm je dan vooral mensen die dingen doen die het daglicht niet kunnen verdragen.
Op dit moment weet de politie minder dan facebook en google van de meeste mensen...
Over ondermijning van de democratie gesproken...
De pakkans voor bedreigen van politici is op dit moment bijna 0. Er wordt namelijk niemand opgepakt. Ook hetzelfde bij Prinses Amalia. Er zijn dus niet genoeg middelen. Of dat nu in personeel of in mogelijkheden om echt onderzoek te doen zit, mag de AIVD of de politie doorgeven. Maar dit moet wat mij betreft echt wel prioriteit hebben en als daar extra bevoegdheden voor nodig zijn, moet dat gewoon kunnen.quote:
[..]
Dat is ook prima, want van de meeste mensen hoeft de politie helemaal niks te weten. Als ze de middelen maar hebben om gericht meer te weten te kunnen komen over verdachten, en dat kunnen ze. Alle grote commerciële platforms werken mee aan verzoeken vanuit justitie en politie.
De bedreigers breken gewoon onze democratie af, die is te kostbaar om zo te laten vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Helemaal mee eens, Lillian zou ook wel niet in het vakje 'typische vrouwen' passen en hoe zit het met Schouten? Ben nu wel benieuwd wat @miss_sly met deze kwalificatie bedoel?quote:
[..]
Vind ik toch veel te simpel gesteld en bovenal nogal hypocriet. Wat maakt van der Plas minder een “typische vrouw” dan Kaag en Halsema?
Lillian Marijnissen heb ik nog niet een keer afgerekend zien of horen worden op het feit dat zij een vrouw is.
Zal niet ontkennen dat het bij sommigen meespeelt maar dat zal niet de meerderheid zijn.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Misogynie als politiek wapen
https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen
Longread. Artikel heeft dan ook wel heel veel vrouwen in de Nlse poltiek gesproken. We hebben nog wel een lange weg te gaan. Al wisten veel mensen dit al wel.
https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen
Longread. Artikel heeft dan ook wel heel veel vrouwen in de Nlse poltiek gesproken. We hebben nog wel een lange weg te gaan. Al wisten veel mensen dit al wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er worden gewoon mensen opgepakt hoor.quote:
[..]
De pakkans voor bedreigen van politici is op dit moment bijna 0. Er wordt namelijk niemand opgepakt. Ook hetzelfde bij Prinses Amalia. Er zijn dus niet genoeg middelen. Of dat nu in personeel of in mogelijkheden om echt onderzoek te doen zit, mag de AIVD of de politie doorgeven. Maar dit moet wat mij betreft echt wel prioriteit hebben en als daar extra bevoegdheden voor nodig zijn, moet dat gewoon kunnen.
De bedreigers breken gewoon onze democratie af, die is te kostbaar om zo te laten vallen.
https://nos.nl/artikel/24(...)reigen-premier-rutte
https://nos.nl/artikel/24(...)ond-opnieuw-opgepakt
Dat is het hele probleem met dit onderbuikgeneuzel. Volledig feitenvrij.
En weer gezeik over tweetsquote:
Misogynie als politiek wapen
https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen
Longread. Artikel heeft dan ook wel heel veel vrouwen in de Nlse poltiek gesproken. We hebben nog wel een lange weg te gaan. Al wisten veel mensen dit al wel.
Rot toch een eind op man. Twitter doet er gewoon niet toe, negeer die onzin en ga verder met je leven. Een bericht op twitter is geen reële bedreiging en zal dat ook nooit zijn. Twitter is nooit een doorsnee van de samenleving geweest en zal dat ook nooit zijn.
Een Tweet is net zo veel waard voor een politicus als een post hier. Het wordt tijd dat politici en media dat eindelijk ook eens doorhebben.
Als je die vorm van intimidatie allemaal maar normaal vindt, dan moet je niet verbaasd zijn als het zich ook buiten, in het echte leven, manifesteert.quote:
[..]
En weer gezeik over tweets
Rot toch een eind op man. Twitter doet er gewoon niet toe, negeer die onzin en ga verder met je leven. Een bericht op twitter is geen reële bedreiging en zal dat ook nooit zijn. Twitter is nooit een doorsnee van de samenleving geweest en zal dat ook nooit zijn.
Dilan Yeşilgöz-Zegerius die bijna een jaar niet normaal buiten heeft kunnen lopen zonder lastig gevallen te worden.
Aanslagen die verijdeld zijn op Sylvana Simons.
Handgeschreven brieven met grove verkrachtingsfantasieën naar vrouwelijke kamerleden.
Dus nee, ook online, moet je dit niet tolereren of legitimeren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit type moddergooien is al 50 jaar aan de gang. Kaag is niet de eerste en helaas ook niet de laatste.
En nog een analyse:
https://www.volkskrant.nl(...)Echobox=1689269969-1quote:Waarom Kaag zoveel haat oogstte: een ambitieuze vrouw in de politiek moet het dubbel ontgelden
Om haar gezin te beschermen tegen alle bedreigingen, verlaat D66-leider Sigrid Kaag de politiek. Ze wilde de eerste vrouwelijke premier worden, maar werd slachtoffer van misogynie. ‘Dit gaat ook over je partner, dochter, vriendin, collega.’
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben fan van Lilian Marijnissen, eveneens een vrouw met ambitie. Caroline van de Plas kan me op bepaalde vlakken eveneens bekoren (kijk voor de grap eens wat sommige users zeker in POL over háár schrijven). Sophie Hermans, hoewel politiek geheel niet mijn deelgenoot, krijgt m.i. eveneens debiele bagger over zich heen gestrooid.quote:
En nog een analyse:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)Echobox=1689269969-1
Krijg echter het idee dat we weer vol op het 'vaststaande eigenschap'-orgel gaan trappen en kritiek op Kaag, jeweetwel, inhoudelijke, die ik en anderen ook honderden malen hebben uitgeschreven, maar wat graag in de categorie 'misogynie' geschaard wordt.
Zijn er vrouwenhaters die Kaag (en Simons, en Plas, en Marijnissen) haten omdat ze vrouw zijn, ambitieus, en nog zo middeleeuws van geest zijn dat ze menen dat vrouwen niet in de politiek thuishoren? JAZEKER. Een van de redenen dat ik walg van het pseudofilosofische geneuzel van FvD en types als Jordan Peterson, orthodoxe religie en politiek ultra-conservatisme in het algemeen. Maar laten we aljeblieft niet net doen alsof dit land uitpuilt van de vrouwenhaters, en dat kritiek op Kaag per definitie voort moet komen uit die haat.
En daarbij: wat vreemd dat bepaalde lieden die mij constant verwijten te 'zeiken over woke' het nu ineens allemaal over vrouwenhaat hebben. Wanneer ik de uitwassen van die ideologie, die op werkelijk alle fronten vrouwelijkheid aan het uitvegen, bagatelliseren en opheffen is ("mensen die baren", "mensen die borstvoeding geven", "mensen met een vagina", "people with bonus holes") benoem, die stelt dat vrouwen maar dienen te accepteren dat iedereen die zich vrouw zegt te voelen gebruik moet kunnen maken van vrouwelijke kleedkamers en toiletten - want anders transfoob - waar miss-verkiezingen en sportevenementen eveneens ruim baan moeten maken voor 'de nieuwe leer' (met als extreem gevolg dat een transvrouw een vrouw tijdens een MMA gevecht total loss slaat), valt hoongelach mij ten deel, want ach wat overdreven (mild) of 'je bent trans/homo/LGBTQfoob'.
Vrouwenhaat is er wel in meer vormen dan die van de neanderthalische randdebiel met fakkels. Zou fijn zijn als dat in POL eens wordt erkend.
[ Bericht 11% gewijzigd door EttovanBelgie op 14-07-2023 02:40:42 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bedreigers zijn ook geen doorsnee van de samenleving.quote:
[..]
En weer gezeik over tweets
Rot toch een eind op man. Twitter doet er gewoon niet toe, negeer die onzin en ga verder met je leven. Een bericht op twitter is geen reële bedreiging en zal dat ook nooit zijn. Twitter is nooit een doorsnee van de samenleving geweest en zal dat ook nooit zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Een typische vrouw bedoel ik mee goed verzorgd, haren goed, goed en netjes zakelijk maar wel vrouwelijk gekleed. Een Schouten is een heel ander type, degelijker, maar vooral ook een heel andere uitstraling, minder nadrukkelijk aanwezig. Marijnissen is dat inderdaad wel ook, maar aangezien haar partij en zijzelf minder in het centrum van de macht staan, vangt ze ook minder wind.quote:
[..]
Helemaal mee eens, Lillian zou ook wel niet in het vakje 'typische vrouwen' passen en hoe zit het met Schouten? Ben nu wel benieuwd wat @:miss_sly met deze kwalificatie bedoel?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Echt onzin dat het zou komen omdat het een vrouw is, bij Schouten, Yesilgoz, Marijnissen, van der Plas, Keijzer enz. enz. is er een hele andere reactie.
Volgens mij is dat vooral een politiek stokpaardje geweest om wat stemmen te winnen, wat gewerkt heeft. Op een wijze om de zogezegde misogynie aan de kaak te stellen en te verslaan door als antwoord de eerste vrouwelijke minpres naar voren te schuiven.
Wat vreemd is, is dat een deel van die achterban van Kaag welke hiermee dweept dan wel weer zeer vrouwonvriendelijke opmerkingen richting van der Plas heeft gemaakt, zeker ook hier op fok.
Volgens mij is dat vooral een politiek stokpaardje geweest om wat stemmen te winnen, wat gewerkt heeft. Op een wijze om de zogezegde misogynie aan de kaak te stellen en te verslaan door als antwoord de eerste vrouwelijke minpres naar voren te schuiven.
Wat vreemd is, is dat een deel van die achterban van Kaag welke hiermee dweept dan wel weer zeer vrouwonvriendelijke opmerkingen richting van der Plas heeft gemaakt, zeker ook hier op fok.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik vraag me af wie in dit topic deze longread allemaal hebben gelezen. Ik vind het onthutsend wat daaruit komt. Het is gedegen analytisch data-onderzoek door een onafhankelijke partij, en het laat zien dat seksisme en vrouwenhaat in de politiek wel degelijk een issue zijn.quote:
Misogynie als politiek wapen
https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen
Longread. Artikel heeft dan ook wel heel veel vrouwen in de Nlse poltiek gesproken. We hebben nog wel een lange weg te gaan. Al wisten veel mensen dit al wel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vrouwonvriendelijke opmerkingen, seksitische opmerkingen, gaan alle kanten op. Ik vind Raisa Blommenstijn een afschuwelijk persoon, maar ik vind wat er over haar wordt geschreven ook schandalig. Het maakt niet uit wie het is, het hoort gewoon niet.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 08:47 schreef FlippingCoin het volgende:
Echt onzin dat het zou komen omdat het een vrouw is, bij Schouten, Yesilgoz, Marijnissen, van der Plas, Keijzer enz. enz. is er een hele andere reactie.
Volgens mij is dat vooral een politiek stokpaardje geweest om wat stemmen te winnen, wat gewerkt heeft. Op een wijze om de zogezegde misogynie aan de kaak te stellen en te verslaan door als antwoord de eerste vrouwelijke minpres naar voren te schuiven.
Wat vreemd is, is dat een deel van die achterban van Kaag welke hiermee dweept dan wel weer zeer vrouwonvriendelijke opmerkingen richting van der Plas heeft gemaakt, zeker ook hier op fok.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ben het helemaal eens dat die bedreigingen walgelijk zijn, maar toch vind ik dat men Twitter veel te veel gewicht geeft in zijn algemeen. Mensen plaatsen hun bericht en sluiten hun pc weer af. Vaak zijn het geesteszieke mensen met behoorlijk wat problemen. Ik lees daar zelden iets inhoudelijks.
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
Ligt eraan welke mensen je volgt.quote:
Ben het helemaal eens dat die bedreigingen walgelijk zijn, maar toch vind ik dat men Twitter veel te veel gewicht geeft in zijn algemeen. Mensen plaatsen hun bericht en sluiten hun pc weer af. Vaak zijn het geesteszieke mensen met behoorlijk wat problemen. Ik lees daar zelden iets inhoudelijks.
Dat is geheel bubbel afhankelijk, en ik vind het te kort door de bocht om mensen die wat op internet neerplempen gelijk geestesziek te noemen. Je kunt twitter prima zo inrichten dat het een prima plekje is (mijn wetenschappelijke account komt eigenlijk nooit iets raars tegen).quote:
Ben het helemaal eens dat die bedreigingen walgelijk zijn, maar toch vind ik dat men Twitter veel te veel gewicht geeft in zijn algemeen. Mensen plaatsen hun bericht en sluiten hun pc weer af. Vaak zijn het geesteszieke mensen met behoorlijk wat problemen. Ik lees daar zelden iets inhoudelijks.
Ik vind het ook te kort door de bocht om een internet platform de schuld van bedreiging en intimidatie in de schoenen te schuiven. Helaas haalt het wel een drempel weg idd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja he hoort niet inderdaad, maar er zijn gewoon erg veel nare mensen, die schrijven erg veel nare dingen, en daarin grijpen ze alles aan.quote:
[..]
Vrouwonvriendelijke opmerkingen, seksitische opmerkingen, gaan alle kanten op. Ik vind Raisa Blommenstijn een afschuwelijk persoon, maar ik vind wat er over haar wordt geschreven ook schandalig. Het maakt niet uit wie het is, het hoort gewoon niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wat ik dan wel typerend vind - en voor een deel van de mensen zal dit tevens hun negatieve positie tov van Kaag bevestigen- is dat in de media iedereen en zijn moeder het over de vrouwenhaat boeg gooit. Dus half partijvoorzittend Nederland stopt ermee, maar mevrouw Kaag wordt door omstandigheden/extremisten gedwongen omdat ze vrouw is.
Helemaal niets over niet ingeloste politieke beloften, bestuurscultuur, onzichtbaar op haar ministerpost, politiek profiel. Nee hoor, mono-causaal: vrouwenhaat.
Ze kwam er in op de gratie van de NPO en rolt er ook weer uit. Aan institutionele support vanuit Hilversum heeft het iig nooit gelegen.
Helemaal niets over niet ingeloste politieke beloften, bestuurscultuur, onzichtbaar op haar ministerpost, politiek profiel. Nee hoor, mono-causaal: vrouwenhaat.
Ze kwam er in op de gratie van de NPO en rolt er ook weer uit. Aan institutionele support vanuit Hilversum heeft het iig nooit gelegen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het zijn wellicht redenen om niet meer op haar te stemmen maar niet om allerlei haatdiarree en bedreigingen over haar uit te storten. Dat komt niet uit de hoek van mensen die teleurgesteld zijn over hoe Kaag het politiek verder deed. Dat komt meer uit een hoek van een heel erg trieste, psyschisch gestoorde en antisociale mentaliteit.quote:
Wat ik dan wel typerend vind - en voor een deel van de mensen zal dit tevens hun negatieve positie tov van Kaag bevestigen- is dat in de media iedereen en zijn moeder het over de vrouwenhaat boeg gooit. Dus half partijvoorzittend Nederland stopt ermee, maar mevrouw Kaag wordt door omstandigheden/extremisten gedwongen omdat ze vrouw is.
Helemaal niets over niet ingeloste politieke beloften, bestuurscultuur, onzichtbaar op haar ministerpost, politiek profiel. Nee hoor, mono-causaal: vrouwenhaat.
Ze kwam er in op de gratie van de NPO en rolt er ook weer uit. Aan institutionele support vanuit Hilversum heeft het iig nooit gelegen.
Nou denk ik dat vrouwenhaat daar overigens niet de belangrijkste drijfveer is, al zijn het doorgaans vaak incels die niet met moderne vrouwen om kunnen gaan. Het is eerder een combinatie van een zeer armoedige opvoeding/ontwikkeling, gebrek aan zelfreflectie, een rottig karakter en vooral een intense domheid.
Niet helemaal want ook die mensen zien de problemen met migranten en vinden het inderdaad jammer dat de derde generatie nog steeds graag liever geen homo’s heeft. Ze noemen het alleen op een andere manier.quote:
[..]
Van andere kant is ook best te snappen dat er ook mensen zijn die dat eindeloze gekanker op buut'nlanders aardig beu zijn toch.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Dat "Wie zijn toch die mensen" gaat helemaal op voor de gemiddelde populistische internet-minion. Die begrijpen niet dat niet iedereen zo negatief tegen het leven aankijken en niet iedereen simplistisch denkt: buitenlanders= slechtquote:
[..]
Van andere kant is ook best te snappen dat er ook mensen zijn die dat eindeloze gekanker op buut'nlanders aardig beu zijn toch.
Dit denk ik ook. En dan vanuit de bedoeling iemand te raken, te kwetsen. Dan pak je mensen op die plekken waar ze kwetsbaar zijn - en bij vrouwen is dat hun uiterlijk. Dus vrouwenhaat is eerder een uiting dan een emotie cq drijfveer.quote:
Nou denk ik dat vrouwenhaat daar overigens niet de belangrijkste drijfveer is, al zijn het doorgaans vaak incels die niet met moderne vrouwen om kunnen gaan. Het is eerder een combinatie van een zeer armoedige opvoeding/ontwikkeling, gebrek aan zelfreflectie, een rottig karakter en vooral een intense domheid.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Kaag deed me altijd denken aan een paar meiden op de opleiding geneeskunde. Hooghartig, elitair, bekakt overkomend. Maar oh wat waren ze gedreven en ambitieus om de beste arts te worden. Zo één met hart voor de patiënt, die zich keihard voor je inzet. Als je alleen naar de buitenlant keek zag je een elitaire kakker. Maar aan de binnenkant zat een uitermate intelligente student die streefde naar perfectie.
Zo kwam Kaag op mij over. En ik heb de Kaag-haat altijd bijzonder oppervlakkig gevonden van mensen die waarschijnlijk nooit eerder met dit soort intelligente en ambitieuze vrouwen in aanraking zijn gekomen. Jammer dat ze stopt, al was D'66 verder niet mijn partij.
Zo kwam Kaag op mij over. En ik heb de Kaag-haat altijd bijzonder oppervlakkig gevonden van mensen die waarschijnlijk nooit eerder met dit soort intelligente en ambitieuze vrouwen in aanraking zijn gekomen. Jammer dat ze stopt, al was D'66 verder niet mijn partij.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:
[..]
Dit denk ik ook. En dan vanuit de bedoeling iemand te raken, te kwetsen. Dan pak je mensen op die plekken waar ze kwetsbaar zijn - en bij vrouwen is dat hun uiterlijk. Dus vrouwenhaat is eerder een uiting dan een emotie cq drijfveer.
Dit gaat wel een beetje verder dan een vrouw pakken op haar uiterlijk.
En heb je deze al gelezen:
https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja gelezen, het getuigt van weinig diepgang allemaal. Twitterberichten turfen en dan vrouwenhaat roepen.quote:
[..]
[ twitter ]
Dit gaat wel een beetje verder dan een vrouw pakken op haar uiterlijk.
En heb je deze al gelezen:
https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen
Nogmaals: ik denk eerder dat het een uiting is dan een intentie.
[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 14-07-2023 14:35:50 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Artikel gelezen?quote:
[..]
Ja gelezen, het getuigd van weinig diepgang allemaal. Twitterberichten turfen en dan vrouwenhaat roepen.
Nogmaals: ik denk eerder dat het een uiting is dan een intentie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Is er een dergelijk onzerzoek over Hugo de Jonge beschikbaar?quote:
[..]
[ twitter ]
Dit gaat wel een beetje verder dan een vrouw pakken op haar uiterlijk.
Dit topic gaat over de haat tegen Kaag.quote:
[..]
Is er een dergelijk onzerzoek over Hugo de Jonge beschikbaar?
En ook jij: lees het artikel even: https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja hier was ik al bang voor. Maar hoe kun je iets kwalificeren als vrouwenhaat als je daar niks tegenoverzet?quote:
[..]
Dit topic gaat over de haat tegen Kaag.
En ook jij: lees het artikel even: https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen
Artikel gelezen?quote:
[..]
Ja hier was ik al bang voor. Maar hoe kun je iets kwalificeren als vrouwenhaat als je daar niks tegenoverzet?
Ik heb bovendien al meerdere malen gepost dat ik het niet louter als vrouwenhaat zie, maar wel deels. Dat er veel mannelijke politici zijn die ook stront over zich heen krijgen, is een feit. Dat hoeft niet als whataboutisme aan de haren erbij gesleurd te worden. De politiek is verworden tot een giftife aangelegenheid met een schare racistische, homofobische, seksistische en onfatsoenlijke fans die denken dat ze politici en anderen waarmee ze het niet eens zijn voor van alles mogen uitschelden. En misogynie is daar wel degelijk ook deel van.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind Kaag een beetje als haar (Megan Rapinoe):
Ja ze levert goed werk: kampioen etc maar op de 1 of andere manier triggert ze iets bij mensen
Een nee ik heb niks tegen vrouwelijks voetbalsters ofzo.
.
Hetzelfde geldt voor Greta natuurlijk, alhoewel ik persoonlijk dat bij haar niet heb, hebben velen dat wel.
Ja ze levert goed werk: kampioen etc maar op de 1 of andere manier triggert ze iets bij mensen
Een nee ik heb niks tegen vrouwelijks voetbalsters ofzo.
.
Hetzelfde geldt voor Greta natuurlijk, alhoewel ik persoonlijk dat bij haar niet heb, hebben velen dat wel.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Daar is dus nul bewijs voor. Je moet eens wat dieper nadenken en uit die bubbel stappen, het idee dat wat mensen op twitter zeggen rechtstreeks leidt tot bepaald gedrag is een illusie.quote:
[..]
Als je die vorm van intimidatie allemaal maar normaal vindt, dan moet je niet verbaasd zijn als het zich ook buiten, in het echte leven, manifesteert.
Correct, en ze hebben ook niets te maken met twitterverslaafden.quote:
[..]
Bedreigers zijn ook geen doorsnee van de samenleving.
Ja leuk staaltje baggerjournalistiek wel. Een stelling droppen en daar bewijs voor zoeken.quote:
[..]
Artikel gelezen?
Ik heb bovendien al meerdere malen gepost dat ik het niet louter als vrouwenhaat zie, maar wel deels. Dat er veel mannelijke politici zijn die ook stront over zich heen krijgen, is een feit. Dat hoeft niet als whataboutisme aan de haren erbij gesleurd te worden. De politiek is verworden tot een giftife aangelegenheid met een schare racistische, homofobische, seksistische en onfatsoenlijke fans die denken dat ze politici en anderen waarmee ze het niet eens zijn voor van alles mogen uitschelden. En misogynie is daar wel degelijk ook deel van.
Wil misogynie niet uitsluiten hoor maar om Twitter nou als bron voor een onderzoek te nemen, kan ik moeilijk serieus nemen.
Nee, het laat zien dat er mensen zijn die die dingen roepen op twitter. En het haalt ook jouw eigen stelling onderuit, Kaag ontvangt veel meer 'haat' (wat dat dan ook mag zijn) dan andere vrouwen, en het is niet eens close.quote:
[..]
Ik vraag me af wie in dit topic deze longread allemaal hebben gelezen. Ik vind het onthutsend wat daaruit komt. Het is gedegen analytisch data-onderzoek door een onafhankelijke partij, en het laat zien dat seksisme en vrouwenhaat in de politiek wel degelijk een issue zijn.
Twitter is niet 'de politiek', is geen afspiegeling van de samenleving en wat mensen daar allemaal roepen is niet meer dan ruis. Er is ook in dit artikel geen enkele poging gedaan om uit te leggen waarom ze willekeurige berichten van willekeurige twittergebruikers serieus nemen of waarom we dat zouden moeten doen.
Dat kadertje over Instagram is ook leuk. Uit dat zogenaamde onderzoek kwam naar voren dat vrouwelijke politici het beter doen dan mannen als ze een selfie plaatsen. En dat wordt dan uitgelegd als nog meer vrouwenhaat
Misschien is het handig als je een keer een echt argument probeert te maken in plaats van passief-aggressief te doen alsof jij de wijsheid in pacht hebt door constant aan dit waardeloze artikel te refereren.
Niet alle niet D66-ers zijn een bepaald slag volk. Ik ben geen D66 fan en voel me niet verbonden met bepaald volk.quote:
Ik denk dat er een aantal redenen is. Een van die redenen is haar zogenaamde elitaire houding. Deze houding blijkt vooral uit het in goed Nederlands met volgens sommige mensen moeilijke woorden coherene zinnen kunnen produceren. Verder is ze van D66(6 hihaho) en dat is sowieso verkeerd bij bepaald volk. Ze is intelligent en laat zich niet zomaar aan de kant zetten. Ze is tevens een vrouw, en dan een die zich als vrouw sterk profileert en daar kan een groot deel van Nederland niet mee omgaan; zie ook hoe men reageert op en spreekt over Halsema.
De diverse malen dat Wilders haar een heks heeft genoemd, zal het ook niet beter maken.
En vooral dat laatste vind ik echt een schande. Zo ga je niet met elkaar om. Nooit. Zeker niet als collega's. Als je niet met elkaar van mening kunt verschillen zonder op die manier over de ander te praten, ben je af.
Verder denk ik dat het woord 'haat' hier onterecht gebruikt wordt.
De meerderheid heeft helemaal geen haat, maar antipathie, maar haat bekt lekkerder.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Twitter staat momenteel ook vol met reacties die neerkomen op:
"Natuurlijk keur ik haatreacties af MAAR ze heeft het ook wel aan zichzelf te danken".
"Natuurlijk keur ik haatreacties af MAAR ze heeft het ook wel aan zichzelf te danken".
Seksistisch is dan accurater denk ik. Ik denk echt misogynie (en misandrie overigens) maar zeer beperkt aan de orde is, het zijn nogal zware termen die lichtzinnig gebruikt worden. Dat is tegenwoordig sowieso bon ton; iedereen die anders denkt meteen maar voor -foob of -ist uit te maken. Het zijn allemaal symptomen van wat je hierboven volgens mij terecht schrijft: in het kader van "politieke affiliatie / identiteit" gooien wat je gooien kunt.quote:
De politiek is verworden tot een giftife aangelegenheid met een schare racistische, homofobische, seksistische en onfatsoenlijke fans die denken dat ze politici en anderen waarmee ze het niet eens zijn voor van alles mogen uitschelden. En misogynie is daar wel degelijk ook deel van.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Ik stel dan ook niet dat iedereen die niet-D66'er is tot dat bepaalde volk behoortquote:
[..]
Niet alle niet D66-ers zijn een bepaald slag volk. Ik ben geen D66 fan en voel me niet verbonden met bepaald volk.
Verder denk ik dat het woord 'haat' hier onterecht gebruikt wordt.
De meerderheid heeft helemaal geen haat, maar antipathie, maar haat bekt lekkerder.
Je draait het nu om.Misschien is haat wat overtrokken, maar ik denk dat antipathie de lading dan weer niet helemaal dekt. Het is naar mijn mening iets ertussenin. Misschien komt dat wel omdat het een combi is van het politiek meer dan oneens zijn, haar voorkomen, haar vrouw zijn, haar geschiedenis.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind het toch wel bijzonder dat de mogelijkheid dat er ook sprake is van misogynie volledig wordt weggewuifd. Waarom is dat?quote:
[..]
Seksistisch is dan accurater denk ik. Ik denk echt misogynie (en misandrie overigens) maar zeer beperkt aan de orde is, het zijn nogal zware termen die lichtzinnig gebruikt worden. Dat is tegenwoordig sowieso bon ton; iedereen die anders denkt meteen maar voor -foob of -ist uit te maken. Het zijn allemaal symptomen van wat je hierboven volgens mij terecht schrijft: in het kader van "politieke affiliatie / identiteit" gooien wat je gooien kunt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Conservatieve mannen die moeite hebben om een sterke en dominante politieke vrouw te accepteren. En voor sommigen komt in die haat naar deze vrouwen een persoonlijke boosheid mee van mislukte relaties.. Zoiets ?quote:
[..]
Ik vind het toch wel bijzonder dat de mogelijkheid dat er ook sprake is van misogynie volledig wordt weggewuifd. Waarom is dat?
Wat ook meespeelt is dat bijv Kaag en Simons linksachtig zijn.... haaks op het conservatisme van die mannen.
Sylvana doorbrak dat conservatisme met haar anti-zwarte piet meningen. Plus ze is geen boreaal mens.. ook al een steen des aanstoots.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 14-07-2023 15:14:10 ]
Bij mij staat het geslacht er echt helemaal los van. Ik denk bij meer mensen, maar wordt het door pers en what not aangehaald, wederom omdat het zo lekker bekt.quote:
[..]
Ik stel dan ook niet dat iedereen die niet-D66'er is tot dat bepaalde volk behoort
Misschien is haat wat overtrokken, maar ik denk dat antipathie de lading dan weer niet helemaal dekt. Het is naar mijn mening iets ertussenin. Misschien komt dat wel omdat het een combi is van het politiek meer dan oneens zijn, haar voorkomen, haar vrouw zijn, haar geschiedenis.
Waarbij ik dus niet het fenomeen "vrouwenhaat" ontken of bagateliseer.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dan lees je niet goed - ik wuif niets volledig weg. Ik relativeer het e.e.a. wel behoorlijk. Niet elk onfatsoenlijk of disrespectvol gedrag tegen vrouwen is vrouwenhaat. Sterker nog, het meeste niet. Het is onfatsoenlijk en disrespectvol. Punt. Ik vind dus de redenering "hij noemt haar een heks, hij zal vrouwen wel haten" net zo sterk als "hij is kritisch op immigratie, hij zal wel racist zijn" of "zij is tegen de bouw van een moskee, ze zal wel islamofoob zijn."quote:
[..]
Ik vind het toch wel bijzonder dat de mogelijkheid dat er ook sprake is van misogynie volledig wordt weggewuifd. Waarom is dat?
Zie anders de post van Bluesdude, die doet het even voor: "Hij is conservatief, hij zal wel [insert ongenuanceerd emotionele overreactie]. Typerend voor deze tijden, waar de kracht van de emotie zogenaamd het argument kracht bij zet en waar feiten er niet zoveel meer te doen zolang het maar X of Y voelt.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Oh dat lijkt wel een beetje op wat Kaag uitsprak over Wilders.quote:
Twitter staat momenteel ook vol met reacties die neerkomen op:
"Natuurlijk keur ik haatreacties af MAAR ze heeft het ook wel aan zichzelf te danken".
Shocking.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik zou wel eens een argument willen zien hoe je het plaatsen van een bericht op twitter causaal kunt verbinden aan misogynie. Ik heb het nog niet gezien.quote:
[..]
Ik vind het toch wel bijzonder dat de mogelijkheid dat er ook sprake is van misogynie volledig wordt weggewuifd. Waarom is dat?
Natuurlijk zie je dat niet... Het past niet in je denkwijzequote:
[..]
Ik zou wel eens een argument willen zien hoe je het plaatsen van een bericht op twitter causaal kunt verbinden aan misogynie. Ik heb het nog niet gezien.
Maar onderstaand onderzoek geeft aan dat Sigrid Kaag ook veel op haar vrouwzijn wordt vernederd
Misschien heb ik niet goed gelezen. Ik ben het op zichzelf met je eens: niet alles wat over vrouwen wordt gezegd is vrouwenhaat. Sterker nog, vaker niet dan wel. Ik denk dat het ook niet zozeer is wàt er gezegd wordt, maar door wie dat maakt of je van misogynie kunt spreken of niet.quote:
[..]
Dan lees je niet goed - ik wuif niets volledig weg. Ik relativeer het e.e.a. wel behoorlijk. Niet elk onfatsoenlijk of disrespectvol gedrag tegen vrouwen is vrouwenhaat. Sterker nog, het meeste niet. Het is onfatsoenlijk en disrespectvol. Punt. Ik vind dus de redenering "hij noemt haar een heks, hij zal vrouwen wel haten" net zo sterk als "hij is kritisch op immigratie, hij zal wel racist zijn" of "zij is tegen de bouw van een moskee, ze zal wel islamofoob zijn."
Zie anders de post van Bluesdude, die doet het even voor: "Hij is conservatief, hij zal wel [insert ongenuanceerd emotionele overreactie]. Typerend voor deze tijden, waar de kracht van de emotie zogenaamd het argument kracht bij zet en waar feiten er niet zoveel meer te doen zolang het maar X of Y voelt.
In dit topic ging het overigens niet per definitie over vrouwenhaat richting Kaag, maar de ‘haat’ in het algemeen. Waaronder volgens sommige, waaronder mij, ook vrouwenhaat zit. En ik zie toch heel vaak nadrukkelijk worden gezegd dat het echt geen vrouwenhaat is. Dat geeft me het idee dat dat wel wordt weggewuifd als optie.
Overigens denk ik dat het ook de tijdsgeest is. Een steeds grotere groep mensen lijkt het nodig te vinden hun ongenoegen zo krachtig mogelijk te uiten, graag dus vergezeld van krachttermen en scheldwoorden. Ik vind dat problematisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 14-07-2023 15:39:10 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
Natuurlijk zie je dat niet... Het past niet in je denkwijze
Goed argument weer.
Dat weet ik.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 15:11 schreef yvonne het volgende:
[..]
Bij mij staat het geslacht er echt helemaal los van. Ik denk bij meer mensen, maar wordt het door pers en what not aangehaald, wederom omdat het zo lekker bekt.
Waarbij ik dus niet het fenomeen "vrouwenhaat" ontken of bagateliseer.
Ik ben van mening dat pers en dergelijke zeker soms ermee vandoor gaan, maar ik ben juist bang dat dat eerder maakt dat mensen willen ontkennen dat het er nog steeds is en dat het onderdeel van een probleem is; en bij Kaag dus vanuit een bepaalde groep ook wel onderdeel van de (vooruit, omdat haar te sterk is) antipathie is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Al deze onderzoeken gaan over wat mensen zeggen online op social media. Als je daar meer conclusies aan wil verbinden dan 'mensen posten allemaal domme onzin op sociale media', zul je argumenten moeten gebruiken om een causaal verband aan te tonen tussen wat deze mensen posten en wat ze echt denken.quote:
[..]
Misschien heb ik niet goed gelezen. Ik ben het op zichzelf met je eens: niet alles wat over vrouwen wordt gezegd is vrouwenhaat. Sterker nog, vaker niet dan wel. Ik denk dat het ook niet zozeer is wàt er gezegd wordt, maar door wie dat maakt of je van misogynie kunt spreken of niet.
In dit topic ging het overigens niet per definitie over vrouwenhaat richting Kaag, maar de ‘haat’ in het algemeen. Waaronder volgens sommige, waaronder mij, ook vrouwenhaat zit. En ik zie toch heel vaak nadrukkelijk worden gezegd dat het echt geen vrouwenhaat is. Dat geeft me het idee dat dat wel wordt weggewuifd als optie.
Overigens denk ik dat het ook de tijds geest is. Een steeds grotere groep mensen lijkt het nodig te vinden hun ongenoegen zo krachtig mogelijk te uiten, graag dus vergezeld van krachttermen en scheldwoorden. Ik vind dat problematisch.
Het begint al bij het woordje 'haat'. Wat is dat nou precies? Iemand uitschelden in een twitterbericht? Is de enige beweegreden daarvoor een daadwerkelijke 'haat' voor de persoon? De artikelen die we tot nu toe gezien hebben doen niet eens een poging om hier aan te beginnen.
Het was geen argument..... maar dit onderzoek, zal voor jou ook niet zichtbaar maken hoe anti-vrouw de haat is richting Kaag. Je wilt het immers niet weten.quote:
https://twitter.com/Nieuwsuur/status/1679578742622961666
Ik raad je aan te stoppen met aan te nemen hoe jouw politieke tegenstanders denken want het maakt je nogal belachelijk.quote:
[..]
Conservatieve mannen die moeite hebben om een sterke en dominante politieke vrouw te accepteren. En voor sommigen komt in die haat naar deze vrouwen een persoonlijke boosheid mee van mislukte relaties.. Zoiets ?
Wat ook meespeelt is dat bijv Kaag en Simons linksachtig zijn.... haaks op het conservatisme van die mannen.
Sylvana doorbrak dat conservatisme met haar anti-zwarte piet meningen. Plus ze is geen boreaal mens.. ook al een steen des aanstoots.
Ik kan je van harte aanbevelen hem links te laten in de discussie. Hij zit vrij vast in zijn denkbeelden en heeft gedurende de jaren niet de wil of het vermogen getoond die op basis van feiten aan te willen passen. Ironisch genoeg maakt hij zich schuldig aan het gedrag wat hij anderen verwijt, maar dat ziet ie dan zelf weer niet.quote:
Dunning en Kruger zagen dat het goed was.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Is toch leuk voor jou... mij als belachelijk wegzetten. Ik doe je een plezier.quote:
[..]
Ik raad je aan te stoppen met aan te nemen hoe jouw politieke tegenstanders denken want het maakt je nogal belachelijk.
Ik had het niet over mijn politieke tegenstanders, maar over lynchmobs op het internet.
Ik heb persoonlijk geen last van hen, Hoewel zij wel de samenleving in het algemeen verpesten
Heb je zelf gezien wat je post?quote:
[..]
Het was geen argument..... maar dit onderzoek, zal voor jou ook niet zichtbaar maken hoe anti-vrouw de haat is richting Kaag. Je wilt het immers niet weten.
https://twitter.com/Nieuwsuur/status/1679578742622961666
Ik hoor 2 keer het woord vrouwenhaat maar wat dat dan definieert en vorm geeft kan ik uit dit stukje toch moeilijk op maken.
Uit het artikel https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen
Constant beoordeling op je uiterlijk, of je de stem niet verheft en daardoor hysterisch emotioneel klinkt, haar te lang of te kort, te strakke jurk, te veel decolleté, te weinig decolleté. Als het al om inhoudt gaat dan gaat het om de borsten, billen of het algemene gewicht.
Daarbij vind ik het ook wel schandelijk om te lezen dat er toch ook wel vanuit wordt gegaan dat vrouwelijk politici minder verstand van zaken hebben dan hun mannelijke collegae.
Ik schrik er eigenlijk helemaal niet van dat het zo is. Ik vind wel ontzettend jammer dat het zo is.
Dat is het wel samengevat.quote:Ze worden aangesproken op hun uiterlijk, op hun gezin. De lelijkste foto’s worden gekozen, bewust of onbewust. Het bredere patroon is dat tegen vrouwen en meisjes wordt gezegd: praat niet. Heb geen mening. En durf er niet voor te staan. Want wij weten jou te vinden.
Constant beoordeling op je uiterlijk, of je de stem niet verheft en daardoor hysterisch emotioneel klinkt, haar te lang of te kort, te strakke jurk, te veel decolleté, te weinig decolleté. Als het al om inhoudt gaat dan gaat het om de borsten, billen of het algemene gewicht.
Daarbij vind ik het ook wel schandelijk om te lezen dat er toch ook wel vanuit wordt gegaan dat vrouwelijk politici minder verstand van zaken hebben dan hun mannelijke collegae.
Ik schrik er eigenlijk helemaal niet van dat het zo is. Ik vind wel ontzettend jammer dat het zo is.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
En als klap op de vuurpijl de mansplaining inderdaad. Waarin de mannen wel even gaan uitleggen dat het allemaal niet zo erg is, en hoe het dan wel in elkaar zit.quote:
Uit het artikel https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen
[..]
Dat is het wel samengevat.
Constant beoordeling op je uiterlijk, of je de stem niet verheft en daardoor hysterisch emotioneel klinkt, haar te lang of te kort, te strakke jurk, te veel decolleté, te weinig decolleté. Als het al om inhoudt gaat dan gaat het om de borsten, billen of het algemene gewicht.
Daarbij vind ik het ook wel schandelijk om te lezen dat er toch ook wel vanuit wordt gegaan dat vrouwelijk politici minder verstand van zaken hebben dan hun mannelijke collegae.
Ik schrik er eigenlijk helemaal niet van dat het zo is. Ik vind wel ontzettend jammer dat het zo is.
De ironie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja ik word er zo moe van. Maar ik mag er niets van zeggen, want mannen hebben het ook zwaar.quote:
[..]
En als klap op de vuurpijl de mansplaining inderdaad. Waarin de mannen wel even gaan uitleggen dat het allemaal niet zo erg is, en hoe het dan wel in elkaar zit.
De ironie.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
Het officiële liefje van @Monitor O+
Je mag best zeggen wat je wil hoor. Net als iedereen. Slachtoffertje spelen trapt niemand in.quote:
[..]
Ja ik word er zo moe van. Maar ik mag er niets van zeggen, want mannen hebben het ook zwaar.
Hoi,
Ik vroeg me vandaag hetzelfde af als Bosbeetle en begon dus vol goede zin aan dit topic.
Ik heb nu de eerste 2 paginas doorgelezen maar geen inhoudelijke zaken tegengekomen waarom mensen haar haten. Heeft het zin om de rest door te lezen op zoek daarnaar?
Ik vroeg me vandaag hetzelfde af als Bosbeetle en begon dus vol goede zin aan dit topic.
Ik heb nu de eerste 2 paginas doorgelezen maar geen inhoudelijke zaken tegengekomen waarom mensen haar haten. Heeft het zin om de rest door te lezen op zoek daarnaar?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
