abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209625431


Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
84s.gif Op vrijdag 23 juni 2023 23:46 schreef cosmosis het volgende:

[..]
2 dagen na de langste zomerdag in Europa en dan een heel stuk Noorderlijker dan Nederland....Dan is het om 23:00 uur nog schemerig, iets noordelijker en het wordt de hele nacht niet donker gedurende de zomer (als je ooit eens in de zomer in Scandinavië bent geweest)
pi_209625433
Deze soap is wel even iets beter dan GTST, we gaan richting een burgeroorlog in Rusland.

:D _O_
pi_209625434
Ik heb lang geloofd dat alle wagner problemen een misleiding van Moskou was.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 03:05:55 #4
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_209625435
Is er ie,and LIVE?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_209625436
-nee-

[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2023 03:09:58 ]
  zaterdag 24 juni 2023 @ 03:06:47 #6
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_209625437
Steve!
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 03:05 schreef hollandia02 het volgende:
Is er ie,and LIVE?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_209625439
twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 03:24:19 #8
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_209625450
Google Maps laat wel echt veel afgesloten M4 zien.

Ook de grens tussen Rostov Provincie en Voronezj Provincie (oblast, provincie).

Al is dat RICHTING Rostov., ze rijden in Rusland immers gewoon rechts.

Maar er lijkt duidelijk wat aan de hand te zijn met afgesloten wegen om half 5 snachts.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_209625451
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 02:57 schreef xminator het volgende:
[ twitter ]
Geolocated, Rostov-on-Don.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 03:30:25 #10
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_209625456
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 03:25 schreef Knoc het volgende:

[..]
Geolocated, Rostov-on-Don.
Hier zie je ook wel dat Rusland gewoon duidelijk wat anders was dan Amerika in de koude oorlog. Het westen van Rusland (waar echte Russen wonen en vandaan komen, itt bijv Vladivostok) is gewoon Polen of Oekraïne maar verder in t oosten qua gebied. Is gewoon Europa in alles.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  zaterdag 24 juni 2023 @ 03:39:23 #11
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625459
Wat zou het voor het moraal doen als Prigozhin door de Russen gedood wordt?
Ik denk dat hij dan een martelaar wordt en de Wagner groep alleen maar groter wordt doordat Russische soldaten zich erbij aansluiten.
Sowieso zullen de Wagner soldaten wraak willen nemen en zullen doorvechten tot de dood.
pi_209625460
Heel veel beelden nu van troepenbewegingen in Rostov die zogenaamd van Wagner kan zijn.

Wel moeilijk te rijmen met helikopters die boven rostov hangn, want die zijn sowieso van MoD lijkt me.
pi_209625463
twitter


Er zijn meerdere videos die laten zien dat de colonne ongehinderd door militaire checkpoints kunnen rijden (zijn maar iets van 2 soldaten. Dus die gaan echt geen tegenstand bieden)

En er vliegen inderdaad 3 helicopters van MoD/het leger over Rostov. Dat en er wordt gezegd dat Wagner er al 1 neergehaald heeft.
pi_209625466
twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 03:50:33 #15
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625467
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 03:45 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]
Dat doen ze vlot..
pi_209625468
Oke mogelijk heeft Wagner dus straks Rostov aan don in handen wtf?

ik hou nog wel 100 slagen om de arm hoor , we weten ook nog niet 100% zeker dat het echt is, dat dit wagner is in die videos.
pi_209625470
https://nitter.unixfox.eu(...)672422581444530188#m
https://nitter.unixfox.eu(...)672422118976266241#m
https://nitter.unixfox.eu(...)672420999826907136#m
https://nitter.unixfox.eu(...)672419394838773761#m
twitter



Er rijden nu troepen rond in Rostov. Geen idee of ze van Wagner of Rusland zijn. Maar lijkt me dat Wagner nog niet zover is. Dus Rusland waarschijnlijk.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 03:57:11 #18
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625471
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 03:51 schreef skysherrif het volgende:
Oke mogelijk heeft Wagner dus straks Rostov aan don in handen wtf?

ik hou nog wel 100 slagen om de arm hoor , we weten ook nog niet 100% zeker dat het echt is, dat dit wagner is in die videos.
De Russen zeggen dat het fake is dus 't is waar :Y

Zou opzich wel tof zijn als 't een operatie van de oekraïners blijkt te zijn, dat die Wagner gebombardeerd hebben of dat die de video van Prigozhin gefaked hebben :D
pi_209625472
twitter


ehm jongens

ik geloof dat wagner rostov aan don in handen heeft.

wat de

FUCK
pi_209625474
twitter


WTF
pi_209625475
oke het is wellicht geen wagner

Fuck, nouja we horen het wel straks. Wel bizarre beelden
pi_209625477
Ik dacht dat Wagner in Belgorod was om die opstandelingen te vernietigen.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 04:04:08 #23
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625480
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:00 schreef skysherrif het volgende:
[ twitter ]

ehm jongens

ik geloof dat wagner rostov aan don in handen heeft.

wat de

FUCK
Wat is het dar licht buiten.. al is 't daar wel 2 uur eerder dan hier
pi_209625483
https://www.radarbox.com/registration/EW-301PJ

Lukashenko's vliegtuig is nu bijna voorbij Turkije gevlogen. Is hij onderweg naar Afrika?
pi_209625484
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:04 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Wat is het dar licht buiten.. al is 't daar wel 2 uur eerder dan hier
zon kwam daar 2 uur geleden al op vgm
pi_209625486
Ik geloof er helemaal niets van. Die Prigozhin zit gewoon in Oekraine.
pi_209625490
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:04 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Wat is het dar licht buiten.. al is 't daar wel 2 uur eerder dan hier
Ik was ooit in de zomer in Polen. Daar was het om 4 uur al compleet licht.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 04:07:36 #28
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625491
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:05 schreef Nielsch het volgende:
Ik geloof er helemaal niets van. Die Prigozhin zit gewoon in Oekraine.
Van daaruit kan ie prima de rest aansturen, daarvoor hoeft hij zelf niet aan het front te staan.
pi_209625494
twitter

twitter


twitter
pi_209625504
twitter
pi_209625511
twitter


het is wagner, het is echt wagner wtf
pi_209625521
Wat doen al die mensen zo vroeg op straat? :o

Ik hoop zo erg dat dit echt is, wie weet is het een begin van een verandering.

Aan de andere kant: wat is het doel van Wagner? Ze kunnen toch niet zomaar straks Rusland overnemen? Niemand neemt die lui serieus.

Ahwell, eerst maar zien of dit echt is.
pi_209625523
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:28 schreef mascara-klodder het volgende:
Wat doen al die mensen zo vroeg op straat? :o

Ik hoop zo erg dat dit echt is, wie weet is het een begin van een verandering.

Aan de andere kant: wat is het doel van Wagner? Ze kunnen toch niet zomaar straks Rusland overnemen? Niemand neemt die lui serieus.

Ahwell, eerst maar zien of dit echt is.
Wagner neemt je stad over en je vraagt je af waarom ze buiten staan ? :P
pi_209625527
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:29 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Wagner neemt je stad over en je vraagt je af waarom ze buiten staan ? :P
Ja sorry hoor, maar ik ga niet op mijn badslippers buiten staan te filmen dan :')

/heldopsokken
  zaterdag 24 juni 2023 @ 04:34:10 #36
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625528
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:28 schreef mascara-klodder het volgende:
Wat doen al die mensen zo vroeg op straat? :o

Ik hoop zo erg dat dit echt is, wie weet is het een begin van een verandering.

Aan de andere kant: wat is het doel van Wagner? Ze kunnen toch niet zomaar straks Rusland overnemen? Niemand neemt die lui serieus.

Ahwell, eerst maar zien of dit echt is.
Wraak nemen op de MoD die opdracht gegeven heeft om Wagner te bombarderen.
En aan Putin laten zien dat Prigozhin een betere MoD is.

Prigozhin heeft gezegd dat het geen coup was.
pi_209625530
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:32 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Ja sorry hoor, maar ik ga niet op mijn badslippers buiten staan te filmen dan :')

/heldopsokken
haha slim is het inderdaad niet
pi_209625532
Prigozhin 10 minuutjes geleden weer wat van zich laten horen, zegt dat ze nog een helikopter hebben neer geschoten.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 04:37:49 #39
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625537
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:35 schreef skysherrif het volgende:
Prigozhin 10 minuutjes geleden weer wat van zich laten horen, zegt dat ze nog een helikopter hebben neer geschoten.
't zijn professionals, zwaar gemotiveerde professionals..
pi_209625540
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:37 schreef SiGNe het volgende:

[..]
't zijn professionals, zwaar gemotiveerde professionals..
Daarnaast zijn ze ook nog een walgelijk stuk vreten :r
pi_209625545

Goed filmpje over wat er zoal gaande is. Volgens hem is de main colonne op weg naar Moskou. En is het mogelijk een samenwerking met Putin en Wagner om de schuld van de mislukte oorlog in de schoenen van het MoD te schuiven (ben hun naam kwijt, die twee heren daar). Een manier voor hun om dan zich terug te kunnen trekken uit alle gebieden die ze niet in bezit hadden voor februari vorig jaar (De krim enzo dus nog wel). En dan proberen om vrede te maken.

Natuurlijk is dit slechts een theorie van hem.
pi_209625547
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:34 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Wraak nemen op de MoD die opdracht gegeven heeft om Wagner te bombarderen.
En aan Putin laten zien dat Prigozhin een betere MoD is.

Prigozhin heeft gezegd dat het geen coup was.
Ik heb dat gemist, bijna een week geen nieuws gevolgd :@

Maar als er wordt gezegd dat het geen coup is dan is het dus een coup.

Nu nog even een paar uur slaap pakken en dan winkelen en dan lees ik alles wel aan het einde van de middag :+
pi_209625548
twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 04:44:24 #44
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625549
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:39 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Daarnaast zijn ze ook nog een walgelijk stuk vreten :r
"Battle hardened" noemen ze dat in het leger.
Hebben de meeste afschudelijke dingen wel gezien, hebben de meest afschuwelijke dingen wel gedaan.
Zijn daardoor ook in staat om snel progressie te maken.
In tegenstelling tot normale soldaten die door de staat verplicht worden om te vechten en vaak nog maar net pubers zijn.
pi_209625550
Goed zo, tijd voor een bloedige revolutie in dat achterlijke land, daar zijn ze wel goed in, dat weten we uit het verleden.

Dat wordt grijnzen en toekijken hoe die nazi's elkaar afslachten.

Ik raad u aan te investeren in aandelen in de popcorn industrie.
pi_209625554
twitter


twitter


twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 04:49:45 #47
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625555
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:41 schreef Delenlill het volgende:

Goed filmpje over wat er zoal gaande is. Volgens hem is de main colonne op weg naar Moskou. En is het mogelijk een samenwerking met Putin en Wagner om de schuld van de mislukte oorlog in de schoenen van het MoD te schuiven (ben hun naam kwijt, die twee heren daar). Een manier voor hun om dan zich terug te kunnen trekken uit alle gebieden die ze niet in bezit hadden voor februari vorig jaar (De krim enzo dus nog wel). En dan proberen om vrede te maken.

Natuurlijk is dit slechts een theorie van hem.
Als dat klopt dan heeft Prigozhin zijn zin, dan wordt die de nieuwe MoD of generaal in het Russische leger en krijgt de macht die hij wilde.
Dan kan je verwachten dat de strijd tegen Oekraïne ook oplaait en dat Rusland aan hardere strijd zal voeren.

Maar ik denk niet dat Putin Wagner zal vragen om zijn eigen leger aan te vallen, dat is hoe dan ook gezichtsverlies voor Putin.
Loop je ook het risico dat er een burgeroorlog komt.
pi_209625559
twitter


twitter


twitter


Dat zijn mogelijk al 3 helikopters in totaal die neergeschoten zijn. 1 vlakbij Rostov en 2 op de weg naar Moskou.
pi_209625562
Als Wagner echt Rostov heeft dan controleren ze nu dus zo'n beetje de grootste supply line voor het Russische leger in Oekraine. Tering Jantje hee.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 05:01:50 #50
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625563
Precies 16 maanden na de inval in Oekraïne.
Toeval? Vast! :Y
pi_209625564
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:41 schreef Delenlill het volgende:

Goed filmpje over wat er zoal gaande is. Volgens hem is de main colonne op weg naar Moskou. En is het mogelijk een samenwerking met Putin en Wagner om de schuld van de mislukte oorlog in de schoenen van het MoD te schuiven (ben hun naam kwijt, die twee heren daar). Een manier voor hun om dan zich terug te kunnen trekken uit alle gebieden die ze niet in bezit hadden voor februari vorig jaar (De krim enzo dus nog wel). En dan proberen om vrede te maken.

Natuurlijk is dit slechts een theorie van hem.
Opzich een aannemelijke theorie.
pi_209625566
Dit is wel het ideale moment voor Oekraïne om een groot offensief te starten.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 05:05:49 #53
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625567
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:02 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]
Opzich een aannemelijke theorie.
Is het niet handiger om Prigozhin de schuld te geven van het falen?
Dan treft het Russische leger en het ministerie geen blaam en ligt alles aan een prive leger die rogue is gegaan.
nog even naar buiten brengen dat Prigozhin omgekocht is door Zelenski en het verhaal is rond

[ Bericht 4% gewijzigd door SiGNe op 24-06-2023 05:11:56 ]
pi_209625568
https://www.reddit.com/r/(...)_to_have_completely/




quote:
Wagner PMC is reporting to have completely captured Rostov. FSB officers are fleeing from neighbouring oblasts to Moscow
Volgens Wagner is Rostov nu van hun.
pi_209625571
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:05 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Is het niet handiger om Prigozhin de schuld te geven van het falen?
Dan treft het Russische leger en het ministerie geen blaam en ligt alles aan een prive leger die rogue is gegaan.
Nee want dan moet het leger alsnog zelf de klus gaan klaren.
Wat zij niet kunnen.
Zonder toestemming van Poetin kan Wagner ook niet functioneren.
Betaal je huurlingen maar als het Kremlin stopt met betalen en je bankrekening bevriest.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 05:16:22 #56
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625575
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:11 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]
Nee want dan moet het leger alsnog zelf de klus gaan klaren.
Wat zij niet kunnen.
Zonder toestemming van Poetin kan Wagner ook niet functioneren.
Betaal je huurlingen maar als het Kremlin stopt met betalen en je bankrekening bevriest.
Kunnen ze zeggen dat Wagner het leger gesaboteerd heeft of een nieuwe aanval onmogelijk gemaakt heeft toen ze die dam opgeblazen hadden.
Ze verzinnen wel wat, doen se toch al om steun bij de burgers te krijgen

Wagner Rostov en Moskou innemen en dan weer terug sturen naar het front heeft ook geen zin.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 05:17:02 #57
318352 Raap
Maakt dingen mee
pi_209625576
twitter


1993 vibes
leuk
pi_209625577
twitter


twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 05:19:01 #59
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625578
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:17 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]
Van Rostov naar Moskou is iets van 1400km.. als ze nu al bij Moskou zijn dan moeten er al heel wat troepen in Rusland aanwezig zijn geweest.
pi_209625580
Allemaal nog 4D schaken van Putin volgens de Putin-lovers?
pi_209625581
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:19 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Van Rostov naar Moskou is iets van 1400km.. als ze nu al bij Moskou zijn dan moeten er al heel wat troepen in Rusland aanwezig zijn geweest.
Van wat ik begrijp zijn ze ongeveer halverwege nu.

twitter


Meer iets van 1/3 zie ik. Hemelsbreed is het ongeveer 1100 kilometer. De M4 gaat er rechtstreeks naartoe zo ongeveer zie ik.

[ Bericht 24% gewijzigd door Delenlill op 24-06-2023 05:27:53 ]
  zaterdag 24 juni 2023 @ 05:34:22 #62
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625590
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:21 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Van wat ik begrijp zijn ze ongeveer halverwege nu.

[ twitter ]

Meer iets van 1/3 zie ik. Hemelsbreed is het ongeveer 1100 kilometer. De M4 gaat er rechtstreeks naartoe zo ongeveer zie ik.
Uurtje of 10 voor ze er zijn
pi_209625593
quote:
Moscow’s mayor announces ‘anti-terror’ measures in capital

Moscow’s mayor Sergey Sobyanin said that anti-terrorist measures were being taken in the Russian capital, including additional checks on roads to reinforce security, Reuters has reported.

The increased security measures in Russia’s capital come amid claims by Wagner mercenary force chief Prigozhin that his fighters had entered Russia to remove senior military leaders in Moscow.
bron

edit:
Zit nu wel te dubben... kan ik voor dat varken zijn ineens?
pi_209625601
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 24 juni 2023 @ 05:40:25 #65
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625610
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:20 schreef TheJanitor het volgende:
Allemaal nog 4D schaken van Putin volgens de Putin-lovers?
Dit zal gezien worden als een coup poging, no way dat Prigozhin daarmee weg gaat komen
pi_209625621
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:40 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Dit zal gezien worden als een coup poging, no way dat Prigozhin daarmee weg gaat komen
Wanneer het bij een poging blijft, en anders wel... wat we daar mee opschieten weet ik niet.
pi_209625628
pi_209625631
twitter

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_209625636
Ziet er naar uit dat de vliegtuig van Loekasjenko in Turkije is geland.

https://www.radarbox.com/data/registration/EW-301PJ
pi_209625638
twitter


viva la revolucion!!!
  zaterdag 24 juni 2023 @ 05:53:21 #71
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625639
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:45 schreef Natte_BeriBeri het volgende:

[..]
Wanneer het bij een poging blijft, en anders wel... wat we daar mee opschieten weet ik niet.
Poetin durft al lange tijd amper z'n bunker uit, angst om vermoord te worden.
Dus die zit wel veilig.
Die heeft ook een eigen prive leger om zich heen en is zelf ex KGB dus die kan zichzelf ok nog wel redden.

Ik denk niet dat het Prigozhin gaat lukken om het kabinet te ontmantelen en Poetin uit z'n ambt te zetten.
Tenzij er een hoop mensen in hoge posities achter 'm blijken te staan.
Ik zie Prigozhin er wel voor aan dat hij dan daarna eerlijke verkiezingen zal organiseren.
Hij is begaan met het land maar denk niet dat hij er dictator/president wil zijn.
pi_209625640
twitter

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_209625654
quote:
6s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:53 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Volgens bronnen is hij beide aan het doen. Hij heeft volgens Wagner Rostov al veroverd, en heeft tegelijk een groot aantal troepen richting Moskou gestuurd. Die nu 1/3 van de weg onderweg zijn. (zo'n 350-400km)
  zaterdag 24 juni 2023 @ 05:59:09 #74
318352 Raap
Maakt dingen mee
pi_209625658
Die omstanders in Rostov :') Er paar keer in de lucht schieten zou wel op zijn plaats zijn
leuk
pi_209625661
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 05:58 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Volgens bronnen is hij beide aan het doen. Hij heeft volgens Wagner Rostov al veroverd, en heeft tegelijk een groot aantal troepen richting Moskou gestuurd. Die nu 1/3 van de weg onderweg zijn. (zo'n 350-400km)
Deze zegt al halverwege ...

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_209625662
ga je er midden in de nacht uit om te pissen, denk je even kijken of er nog wat aan het handje is, en inmiddels is het licht

kut russen met hun kut rusland
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:01:37 #77
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625668
Ze lijken maar heel weinig tegenstand te krijgen, Russische soldaten leggen de wapens neer of lijken over te lopen.
De Russische soldaten willen niet op hun eigen volk schieten.
pi_209625671
quote:
84s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:01 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Deze zegt al halverwege ...

[ twitter ]
Aaah, inderdaad. Dacht dat Voronezh op ongeveer 1/3 lag inplaats van 1/2. Zijn al mooi onderweg dan.
pi_209625673
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_209625675
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_209625677
quote:
6s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:04 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Volgens Wagner zelfs 2 helikopters, en 1 bij Rostov.
pi_209625681
Waarom hopen op een coup?

Een van de grootste kernmachten ter wereld aan de grens van Europa die volledig desintegreert in en handen van gangsters als Prigozyn valt, inclusief de kernwapens. Daar wordt echt niemand beter van.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:11:34 #83
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_209625697
Wtf..
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
pi_209625701
Haha, die cope op /pol/ is zo mooi O+
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_209625702
Het ministerie van Defensie van de Russische Federatie ontkent stakingen op de posities van PMC-huurlingen: “Alle berichten en videoframes die namens Yevgeny Prigozhin op sociale netwerken zijn verspreid over de vermeende aanval van het Russische ministerie van Defensie op de achterkampen van PMC Wagner komen niet overeen met de werkelijkheid en zijn een informatieve provocatie”.
pi_209625708
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Waarom hopen op een coup?

Een van de grootste kernmachten ter wereld aan de grens van Europa die volledig desintegreert in en handen van gangsters als Prigozyn valt, inclusief de kernwapens. Daar wordt echt niemand beter van.
Huidige situatie is ook niets, en volgens mij is er in dit topic meer sprake van opwinding over het verloop van de geschiedenis dan enige duiding of voorspellingen, ik heb geen idee zelf wat ik er van moet vinden, of voor wie ik moet zijn, neemt echter niet weg dat het een spectaculaire plottwist is, in ieder geval voor mij.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:14:53 #87
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209625710
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:11 schreef Parafernalia het volgende:
Wtf..
Goedemorgen, deze morgen.

Als U links kijkt ziet U een warm weekend in Nederland met uitloop naar een Drum 'N Bass festival in België, Rampage Open Air 2023.
Als U rechts kijkt ziet U het begin van een Russische Burgeroorlog 2023.

Koekje er bij?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209625713
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_209625716
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Als U rechts kijkt ziet U het begin van een Russische Burgeroorlog 2023.
Welnee.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:17:45 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209625720
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:16 schreef Za het volgende:

[..]
Welnee.
Welnee, hij zijn reguliere oefeningen van het MoD.

Wat leuk om jou in dit topic te zien, Za! En dat meen ik vanuit de diepste diepten van mijn hart. O+

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 24-06-2023 06:23:09 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209625721
quote:
6s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:15 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Dat gaat hem aardig wat vodka kosten. Verder vooral waardeloos prul, ik zou afslaan
pi_209625722
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Waarom hopen op een coup?

Een van de grootste kernmachten ter wereld aan de grens van Europa die volledig desintegreert in en handen van gangsters als Prigozyn valt, inclusief de kernwapens. Daar wordt echt niemand beter van.
Kunnen meerdere redenen voor zijn:
- Prigozhin is zat van de hele oorlog. Zijn huursoldaten bestaan was veel lucratiever en lang niet zo gevaarlijk. Bij een succesvolle coup gaat hij een manier vinden om de oorlog te stoppen. Wat een van de beste uitkomsten zou kunnen zijn voor Oekraine/zelenski.
- Prigozhin stopt de oorlog, en dankzij zijn populariteit (die nog groter wordt wanneer hij de oorlog stopt) Wordt hij president. En hij gaat zijn gangetje zonder all die oorlogen.
- Hij stopt de oorlog, heeft geen zin om zelf te gaan regeren dus hij zorgt voor democratische verkiezingen. Wat hem immens populair zal maken. Zo populair dat hij mogelijk vergeven zou kunnen worden voor all zijn zonden in deze oorlog. (zou hij over kunnen onderhandelen met het westen)
- Hij verliest deze coup en er blijft niks over van hem/Wagner. Wat weer een hoofdpijn minder is

Natuurlijk is er altijd ook nog de optie dat hij president wordt en alles erger maakt. Dat de oorlog door blijft gaan. En dat hij door blijft gaan met het onderdrukken van Rusland. Wat hem gehaat maakt. Of dat hij inderdaad op volle kracht voor de oorlog gaat.

En natuurlijk zijn er nog veel meer opties. Maar in mijn mening zal deze coup voordelig zijn voor de oorlog/het westen. Vooral als hij slaagt.
pi_209625725
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Waarom hopen op een coup?

Een van de grootste kernmachten ter wereld aan de grens van Europa die volledig desintegreert in en handen van gangsters als Prigozyn valt, inclusief de kernwapens. Daar wordt echt niemand beter van.
Nah ja de hoop is natuurlijk dat de Russen zelf orde op zaken gaan stellen zonder dat de rest van de wereld daar verder last van heeft maar dat is geen gegeven uiteraard. Niemand hoopt op escalatie natuurlijk.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:19:35 #94
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209625726
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Waarom hopen op een coup?

Een van de grootste kernmachten ter wereld aan de grens van Europa die volledig desintegreert in en handen van gangsters als Prigozyn valt, inclusief de kernwapens. Daar wordt echt niemand beter van.
Het is een cuop of een full-on burgeroorlog. Kies maar, je hebt 2 dagen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209625729
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:16 schreef Za het volgende:

[..]
Welnee.
Ach voor jou is het toch ook leuk dat het tot nu toe voorspoediger dan de inname van Kiev verloopt, snappen we jouw trots ook een beetje O+
pi_209625742
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:25:09 #98
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_209625745
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het is een cuop of een full-on burgeroorlog. Kies maar, je hebt 2 dagen.
Coup dan, Prigozhin heeft een hoop soldaten achter zich staan, iedereen is de elite daar zat.
Als het een burgeroorlog zal worden zal het snel gaan
pi_209625750
https://www.flightradar24.com/AFL1592/30d959f4

https://www.reddit.com/r/(...)_jet_leaving_russia/

Is tijdens deze Coup Putin op weg naar Sochi om lekker vakantie te vieren? Of is hij misschien het land aan het ontvluchten?

Zou wel verklaren waarom wij helemaal niks van hem gehoord hebben deze nacht. Of niemand durfde hem wakker te maken lol. En ligt hij nog lekker te pitten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 24-06-2023 06:33:05 ]
pi_209625751
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_209625755
quote:
17s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:20 schreef Natte_BeriBeri het volgende:

Ach voor jou is het toch ook leuk dat het tot nu toe voorspoediger dan de inname van Kiev verloopt, snappen we jouw trots ook een beetje O+
Ik wil even benadrukken dat ik hier geheel buiten sta. Evenmin heb ik iets te maken met door miljardairs bemande duikboten richting Titanic en de all inclusive Pride vlaggen overal, welke ik in voorgaande twee kwesties btw gemist heb.
En dat terwijl Tony Chocolonely wel een regenboog uitgave in de schappen heeft.
pi_209625759
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:28 schreef Za het volgende:

[..]
Ik wil even benadrukken dat ik hier geheel buiten sta. Evenmin heb ik iets te maken met door miljardairs bemande duikboten richting Titanic en de all inclusive Pride vlaggen overal, welke ik in voorgaande twee kwesties btw gemist heb.
En dat terwijl Tony Chocolonely wel een regenboog uitgave in de schappen heeft.
Trek er nog 1 open, het is immers alweer licht
pi_209625764
twitter
pi_209625768
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:32:49 #105
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_209625773
Gaat lekker dit. Oekraïne moet nu doorstoten. Geen gevechten meer op hun grondgebied en dan snel bij de NAVO aansluiten.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:34:27 #106
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209625778
twitter

211229_1_funsat86_22.jpg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209625782
Promes zal z'n messen wel vast klaar leggen in Moskou.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_209625784
Wat zullen die soldaten op het front nu wel niet denken als ze dit horen. Staan in Oekraïne in een loopgraaf en vervolgens gaat het los in Rusland zelf :D
pi_209625785
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:31 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
:D

Als we dan toch bezig zijn:

twitter
pi_209625787
twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:37:10 #111
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_209625792
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:35 schreef Za het volgende:

[..]
:D

Als we dan toch bezig zijn:

[ twitter ]
Haha
pi_209625796
Ik wil alleen even melden dat in dit soort situaties het Fok forum zo veel fijner is om te volgen dan Reddit met hun onlogische ordenen van comments op basis van likes.

Ik pak even wat meer popcorn..
Alpha kenny one
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:39:44 #113
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209625801
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 04:05 schreef Delenlill het volgende:
https://www.radarbox.com/registration/EW-301PJ

Lukashenko's vliegtuig is nu bijna voorbij Turkije gevlogen. Is hij onderweg naar Afrika?
ijkt me wel verstandig voor hem , niet zoveel flatgebouwen met open ramen daar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209625805
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:38 schreef falling_away het volgende:
Ik wil alleen even melden dat in dit soort situaties het Fok forum zo veel fijner is om te volgen dan Reddit met hun onlogische ordenen van comments op basis van likes.

Ik pak even wat meer popcorn..
Refreshen werkt ook niet echt.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_209625814
twitter


Zelfde filmpje. Maar ze hebben dus ook een generaal te pakken "General Sergey Kuzovlev, commander of the Southern Military District". naast de "Deputy Minister of Defense, Colonel General Yunus-Bek Yevkurov at the Southern Military District HQ. "
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:44:48 #116
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209625821
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:44 schreef slashdotter3 het volgende:

There's a 15km long Wagner column refueling outside of Moscow, expect the attack to begin within hours.
[ twitter ]
Dat wordt spannend.
Ik ga slapen mensen, tot later vandaag!

ETA: wat een onzin :O
pi_209625822
Misschien heeft Zelenski Wagner wel ingehuurd om Moskou in te nemen lol. Dat zou een goeie zijn. (grapje natuurlijk.)
pi_209625824
Wat een bizarre situatie zeg :{
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_209625826
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:44 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Zit Max Verstappen zelf in die tanks, of wat?
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:48:26 #121
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_209625827
Binnen een paar uur een aanval op Moscow
pi_209625828
Wat zijn de Rusbots akelig stil over dit incident.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:49:06 #123
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209625830
This is a massive blow to sjerrrie bedet

twitter
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:49:28 #124
318352 Raap
Maakt dingen mee
pi_209625831
Heeft Rutte al gebeld met Prigozhin?
leuk
pi_209625835
Slaapt die Steve weleens, hij is nog steeds live
pi_209625838
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Waarom hopen op een coup?

Een van de grootste kernmachten ter wereld aan de grens van Europa die volledig desintegreert in en handen van gangsters als Prigozyn valt, inclusief de kernwapens. Daar wordt echt niemand beter van.
Precies, beter gaan ze allemaal door met het afmaken van Oekraïners want stel je voor dat ze daar kritisch gaan worden op wat ze aan het doen zijn, dat moeten we niet willen met zijn allen.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:51:10 #127
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_209625840
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:50 schreef BeriBeri het volgende:
Slaapt die Steve weleens, hij is nog steeds live
Zou wat zijn als hij nu juist dit gebeurd gaat slapen…
pi_209625842
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Precies, beter gaan ze allemaal door met het afmaken van Oekraïners want stel je voor dat ze daar kritisch gaan worden op wat ze aan het doen zijn, dat moeten we niet willen met zijn allen.
Zou Prigozjin willen stoppen met het afmaken van Oekraïners?
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209625845
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:49 schreef Raap het volgende:
Heeft Rutte al gebeld met Prigozhin?
Begreep wel dat Willempie al een pilsje met hem heeft gedronken
pi_209625846
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:48 schreef Natte_BeriBeri het volgende:

[..]
Zit Max Verstappen zelf in die tanks, of wat?
Goede wegen daar in Rusland.
Als oekraine dat ook had gehad waren ze binnen 3 dagen in Kiev.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 06:53:38 #131
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_209625847
twitter


Bizarre beelden. Zo’n massieve tank met op de voorgrond van die deelstepjes. Toch het gevoel van vrijheid die dingen….
pi_209625848
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:52 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Zou Prigozjin willen stoppen met het afmaken van Oekraïners?
Hij is iig niet zo blij met hoe het nu daar gaat, en hij is pragmatisch ingesteld. Dus zie hem zomaar de stekker eruit trekken mocht hij het voor het zeggen hebben.
pi_209625849
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:53 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Als oekraine dat ook had gehad waren ze binnen 3 dagen in Kiev.
aha, zo zit dat
pi_209625851
De beste man runt gewoon zijn bedrijf, raar businessmodel dat wel.
pi_209625853
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hij is iig niet zo blij met hoe het nu daar gaat, en hij is pragmatisch ingesteld. Dus zie hem zomaar de stekker eruit trekken mocht hij het voor het zeggen hebben.
Of hij gaat het Russische leger reorganiseren en gaat, misschien na een korte pauze, gewoon door.
Hij heeft zich tenslotte niet voor niets bij deze 'principiële' oorlog aangesloten.

Ik heb een gloeiende hekel aan hufter Poetin, maar ik zie, als Prigozjin de 1e man in Rusland zou worden, voorlopig de verbetering niet.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209625854
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:54 schreef Scorpie het volgende:


[..]
Hij is iig niet zo blij met hoe het nu daar gaat, en hij is pragmatisch ingesteld. Dus zie hem zomaar de stekker eruit trekken mocht hij het voor het zeggen hebben.
Ik denk dat het met een weekje wel klaar is daar.
pi_209625867
twitter


twitter
pi_209625869
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:56 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Of hij gaat het Russische leger reorganiseren en gaat, misschien na een korte pauze, gewoon door.
Hij heeft zich tenslotte niet voor niets bij deze 'principiële' oorlog aangesloten.

Ik heb een gloeiende hekel aan hufter Poetin, maar ik zie, als Prigozjin de 1e man in Rusland zou worden, voorlopig de verbetering niet.
Het punt is denk ik dat wanneer de onrust in rusland zelf zo groot is dat de oorlog in Oekraïne in een stroomversnelling komt en erin slaagt zichzelf te bvrijden de toetreding tot de NAVO vrij snel daarna plaats kan vinden. Daarmee is een nieuwe inval op zich een onmogelijkheid de komende decennia, welke gek daar ook aan de macht is.

Dat er daar een onbetrouwbare gek aan de macht is, is een gegeven, dat is een probleem dat ook opgelost moet worden, bij voorkeur van binnenuit, maar dat staat denk ik los van de voordelen voor de Oekraïne wanneer rusland een paar maandjes met zichzelf bezig is. Laat ze elkaar maar kapot schieten, scheelt toch. Zoals mijn oma altijd zei, de regen die vandaag valt kan morgen niet vallen.
pi_209625878
https://www.reddit.com/r/(...)_deputy_minister_of/

Zelfde filmpje als eerder, maar met Engelse ondertiteling.

twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:10:29 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209625887
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:48 schreef Sunri5e het volgende:
Binnen een paar uur een aanval op Moscow
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209625892
quote:
No! Sleep! Till!

Moskou
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:12:12 #142
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209625894
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:12:45 #143
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_209625896
twitter
pi_209625897
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:01 schreef Natte_BeriBeri het volgende:

[..]
Het punt is denk ik dat wanneer de onrust in rusland zelf zo groot is dat de oorlog in Oekraïne in een stroomversnelling komt en erin slaagt zichzelf te bvrijden de toetreding tot de NAVO vrij snel daarna plaats kan vinden. Daarmee is een nieuwe inval op zich een onmogelijkheid de komende decennia, welke gek daar ook aan de macht is.

Dat er daar een onbetrouwbare gek aan de macht is, is een gegeven, dat is een probleem dat ook opgelost moet worden, bij voorkeur van binnenuit, maar dat staat denk ik los van de voordelen voor de Oekraïne wanneer rusland een paar maandjes met zichzelf bezig is. Laat ze elkaar maar kapot schieten, scheelt toch. Zoals mijn oma altijd zei, de regen die vandaag valt kan morgen niet vallen.
Ik ga niets claimen en zeker niet met wie Oekraïne/Rusland/de wereld beter af is, Poetin of Prigozjin, maar ik beschouw Poetin als iemand die, vervuld van een shitload aan woedend ressentiment, snel is uitgegroeid tot een nationalistische 'Groot-Rus' die droomt van een herstel van eeuwenoude verhoudingen. Zoiets als de Brexiteers in de UK. Alleen is Poetin volledig losgeraakt van de huidige wereld, en, gezien zijn persoonlijkheid en potentieel, veel gevaarlijker.
Ik zie Prigozjin eigenlijk als niets meer dan een levensgevaarlijke psychopaat. Zijn huidige gedrag toont ook aan dat hij bereid is om zowel vijanden en vrienden zonder pardon een mes in de rug te steken cq af te slachten.

Nogmaals, ik weet niet met wie Oekraïne/Rusland/de wereld beter af is.

Misschien heb je gelijk, en krijgt Oekraïne, samen met zijn bondgenoten, bij een coup van Prigozjin, de tijd om snel knopen door te hakken. Maar toetreding tot de NAVO, we hebben het vaker gezien, is geen appeltje-eitje. Dat is een uiterst gecompliceerd politiek spel. Als Prigozjin maandag het Kremlin in handen zou hebben, dan is het heus niet zo dat Oekraïne op dinsdag al NAVO-lid is. En als het Russische leger op die maandag eieren voor zijn geld kiest en overloopt naar Prigozjin, en dat leger zit nog steeds in Oekraïne, dan gaat Joe Biden niet zomaar zeggen: Zelensky, kom er meteen maar bij.

Mensen kunnen boos worden als je bepaalde namen uit het verleden erbij haalt, maar ik ben een beetje bang dat de optimistische/vrolijke reacties hier (en elders) er op lijkt alsof we blij zouden moeten zijn dat Hitler wordt vervangen door Göring o.i.d. ... en de vraag is: wordt het zoveel 'beter'?
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209625900
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:06 schreef Delenlill het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)_deputy_minister_of/

Zelfde filmpje als eerder, maar met Engelse ondertiteling.

[ twitter ]
En het volk trapt daar weer in?
pi_209625905
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:12 schreef Sunri5e het volgende:
[ twitter ]
En hoe betrouwbaar is deze 'bron'?

Overigens: er is uiteraard nog steeds een serieuze kans dat Prigozjin een kuil graaft voor een ander... en er zelf invalt.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:15:19 #147
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209625910
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:13 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
En het volk trapt daar weer in?
Wat leuk om je vanochtend hier ze zien. Dat meen ik echt.

Koffie? c_/ Koekje er bij?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209625914
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:12 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Ik ga niets claimen en zeker niet met wie Oekraïne/Rusland/de wereld beter af is, Poetin of Prigozjin, maar ik beschouw Poetin als iemand die, vervuld van een shitload aan woedend ressentiment, snel is uitgegroeid tot een nationalistische 'Groot-Rus' die droomt van een herstel van eeuwenoude verhoudingen. Zoiets als de Brexiteers in de UK. Alleen is Poetin volledig losgeraakt van de huidige wereld, en, gezien zijn persoonlijkheid en potentieel, veel gevaarlijker.
Ik zie Prigozjin eigenlijk als niets meer dan een levensgevaarlijke psychopaat. Zijn huidige gedrag toont ook aan dat hij bereid is om zowel vijanden en vrienden zonder pardon een mes in de rug te steken cq af te slachten.

Nogmaals, ik weet niet met wie Oekraïne/Rusland/de wereld beter af is.

Misschien heb je gelijk, en krijgt Oekraïne, samen met zijn bondgenoten, bij een coup van Prigozjin, de tijd om snel knopen door te hakken. Maar toetreding tot de NAVO, we hebben het vaker gezien, is geen appeltje-eitje. Dat is een uiterst gecompliceerd politiek spel. Als Prigozjin maandag het Kremlin in handen zou hebben, dan is het heus niet zo dat Oekraïne op dinsdag al NAVO-lid is. En als het Russische leger op die maandag eieren voor zijn geld kiest en overloopt naar Prigozjin, en dat leger zit nog steeds in Oekraïne, dan gaat Joe Biden niet zomaar zeggen: Zelensky, kom er meteen maar bij.

Mensen kunnen boos worden als je bepaalde namen uit het verleden erbij haalt, maar ik ben een beetje bang dat de optimistische/vrolijke reacties hier (en elders) er op lijkt alsof we blij zouden moeten zijn dat Hitler wordt vervangen door Göring o.i.d. ... en de vraag is: wordt het zoveel 'beter'?
jongen, ik heb werkelijk geen idee, voor mij is het alsof ik kijk hoe twee psychopaten elkaar aftuigen, het maakt me werkelijk geen zak uit als ze elkaar maar goed te grazen nemen.

Verder heb ik toch geen invloed, wat ik ook wil of denk. Ik heb ook totaal geen idee wat het beste is, geo politiek en weet ik het. Ik ben een domme kantoorslaaf die toevallig vroeg wakker werd om te pissen en dit spektakel mocht aanschouwen.

En nogmaals, liever dat ze elkaar in rusland slopen dan in de ukr, of waar dan ook. Interne onrust is volgens mij in elk opzicht sowieso een voordeel voor de Ukr, denk ik, met mijn beperkte inzicht in deze materie.

Ik zit hier voor de popcorn
pi_209625919
twitter

twitter

twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:17:32 #150
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_209625922
Hangt Poetin al op het Rode Plein?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_209625923
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:12 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Ik ga niets claimen en zeker niet met wie Oekraïne/Rusland/de wereld beter af is, Poetin of Prigozjin, maar ik beschouw Poetin als iemand die, vervuld van een shitload aan woedend ressentiment, snel is uitgegroeid tot een nationalistische 'Groot-Rus' die droomt van een herstel van eeuwenoude verhoudingen. Zoiets als de Brexiteers in de UK. Alleen is Poetin volledig losgeraakt van de huidige wereld, en, gezien zijn persoonlijkheid en potentieel, veel gevaarlijker.
Ik zie Prigozjin eigenlijk als niets meer dan een levensgevaarlijke psychopaat. Zijn huidige gedrag toont ook aan dat hij bereid is om zowel vijanden en vrienden zonder pardon een mes in de rug te steken cq af te slachten.

Nogmaals, ik weet niet met wie Oekraïne/Rusland/de wereld beter af is.

Misschien heb je gelijk, en krijgt Oekraïne, samen met zijn bondgenoten, bij een coup van Prigozjin, de tijd om snel knopen door te hakken. Maar toetreding tot de NAVO, we hebben het vaker gezien, is geen appeltje-eitje. Dat is een uiterst gecompliceerd politiek spel. Als Prigozjin maandag het Kremlin in handen zou hebben, dan is het heus niet zo dat Oekraïne op dinsdag al NAVO-lid is. En als het Russische leger op die maandag eieren voor zijn geld kiest en overloopt naar Prigozjin, en dat leger zit nog steeds in Oekraïne, dan gaat Joe Biden niet zomaar zeggen: Zelensky, kom er meteen maar bij.

Mensen kunnen boos worden als je bepaalde namen uit het verleden erbij haalt, maar ik ben een beetje bang dat de optimistische/vrolijke reacties hier (en elders) er op lijkt alsof we blij zouden moeten zijn dat Hitler wordt vervangen door Göring o.i.d. ... en de vraag is: wordt het zoveel 'beter'?
Veranderingen hebben tijd nodig, de Russen zelf zijn er nog lang niet klaar voor.
Ikzelf blijf erbij dat de Westerse manier van leven op dit moment de enige juiste is al slaan wij hier ook een beetje door met klimaat en Lhbti gedoe.
Vrijheid en democratie dus.
pi_209625926
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:13 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
En het volk trapt daar weer in?
In die tweede? Volgens mij is dat een parodie account. Die hem belachelijk aan het maken is met zijn vorige leugens over militaire successen.
pi_209625929
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:48 schreef Sunri5e het volgende:
Binnen een paar uur een aanval op Moscow
Verwacht het eigenlijk niet. Rostov is genoeg leverage omdat vanaf daar zo'n beetje het hele Russische leger wordt bevoorraad.
pi_209625930
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:16 schreef Natte_BeriBeri het volgende:

[..]
jongen, ik heb werkelijk geen idee, voor mij is het alsof ik kijk hoe twee psychopaten elkaar aftuigen, het maakt me werkelijk geen zak uit als ze elkaar maar goed te grazen nemen.

Verder heb ik toch geen invloed, wat ik ook wil of denk. Ik heb ook totaal geen idee wat het beste is, geo politiek en weet ik het. Ik ben een domme kantoorslaaf die toevallig vroeg wakker werd om te pissen en dit spektakel mocht aanschouwen.

En nogmaals, liever dat ze elkaar in rusland slopen dan in de ukr, of waar dan ook. Interne onrust is volgens mij in elk opzicht sowieso een voordeel voor de Ukr, denk ik, met mijn beperkte inzicht in deze materie.

Ik zit hier voor de popcorn
Ok.
Gezien je eerdere reactie op mijn post (de kansen die er zouden liggen voor Oekraïne en NAVO), dacht ik dat je (toch) bereid was tot een serieuzere discussie.

Los daarvan: ik vind de hele toestand in Oekraïne niet 'popcorn'-waardig.
Maar laat het je niet weerhouden & smakelijk eten! ;)

(Ik houd niet eens van popcorn... alleen voor een beschuit kom ik eruit.)
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:19:22 #155
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_209625932
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hij is iig niet zo blij met hoe het nu daar gaat, en hij is pragmatisch ingesteld. Dus zie hem zomaar de stekker eruit trekken mocht hij het voor het zeggen hebben.
Nou nee die vent heeft meerdere malen opgeroepen tot totale escalatie.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:20:02 #156
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209625936
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:17 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Veranderingen hebben tijd nodig, de Russen zelf zijn er nog lang niet klaar voor.
Ikzelf blijf erbij dat de Westerse manier van leven op dit moment de enige juiste is al slaan wij hier ook een beetje door met klimaat en Lhbti gedoe.
Vrijheid en democratie dus.
Maar vrijheid en democratie voor Ukraine gaat je dan weer te ver, hypocriete zak.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209625942
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:19 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Los daarvan: ik vind de hele toestand in Oekraïne niet 'popcorn'-waardig.

Kijk, de interpretatie dat ik het over de toestand in Ukraine heb geeft al aan dat inhoudelijke discussie met jou niet echt heel erg zinvol is. Ik had het over de toestand in Rusland, ligt er net naast. Maakt verder niet uit.

Sterkte verder hoor
pi_209625943
twitter
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_209625944
quote:
17s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:21 schreef Natte_BeriBeri het volgende:

[..]
Kijk, de interpretatie dat ik het over de Ukraine heb geeft al aan dat inhoudelijke discussie met jou niet echt heel erg zinvol is. Ik had het over de toestand in Rusland, ligt er net naast. Maakt verder niet uit.

Sterkte verder hoor
Laat ik dan zeggen: ik vind de hele toestand in Rusland en Oekraïne totaal niet 'popcorn'-waardig.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209625954


Als dat waar is zou het een goede zijn. Krijgen ze eindelijk eens wat echte actie. In plaats van alleen maar Tiktok filmpjes maken.

Maar deze is gemaakt aan het begin van de coup. Dus verwacht het niet. Zou wel mooi zijn als ze elkaar afmaken.
pi_209625956
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Waar zeg ik dat?
[..]
Maar vrijheid en democratie voor Ukraine gaat je dan weer te ver, hypocriete zak.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:25:46 #162
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209625963
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:24 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]

Ga nou niet ontkennen dat je al weken pro-Russisch loopt te trollen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209625970
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ga nou niet ontkennen dat je al weken pro-Russisch loopt te trollen.
Hè? Ik kom hier zelden.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:26:23 #164
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_209625971
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:24 schreef Delenlill het volgende:
[ afbeelding ]

Als dat waar is zou het een goede zijn. Krijgen ze eindelijk eens wat echte actie. In plaats van alleen maar Tiktok filmpjes maken.
RIP struiken van Moskou :'(
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:27:03 #165
318352 Raap
Maakt dingen mee
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:29:52 #166
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209625984
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:26 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Hè? Ik kom hier zelden.
Dan had je nu ook weg kunnen blijven.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209625993
Voorlopig ben ik nog niet bereid om al die 'bronnen' te vertrouwen.
Hooguit zou je kunnen zeggen: als de gek Prigozjin erin slaagt om de oorlog te verplaatsen naar Rusland zelf, dan zou dat (eindelijk) eens een trigger kunnen zijn voor de Russische bevolking zelf. (Hoewel ik mijn hart vasthoud over de mogelijke gevolgen daar dan weer van.... met name voor die Russische burgers.)

Maar momenteel blijft er nog veel te veel onduidelijk.
En weet ik niet goed wie, als de meeste berichten toch waar zijn, met de nieuwe situatie nou eigenlijk echt geholpen is.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209625994
De NOS is ook wakker
pi_209625999
Zo'n lange colonne bij elkaar is voor Moskou toch heel makkelijk uit te schakelen?
pi_209626002
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dan had je nu ook weg kunnen blijven.
Ik geef toe: dit sektarische gedrag, wat nogal vaak voorkomt op FOK (op meerdere plaatsen), hangt me ver de strot uit. Waarom zou een lid van FOK zich niet mogen aansluiten bij discussies waar hij/zij eerder nog niet aan meedeed?
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626003
Gedoe tussen generaals / warlords. Geen bedreiging voor Putin. Al maakt dit geen sterke indruk.
pi_209626006
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:32 schreef zoost het volgende:
Gedoe tussen generaals / warlords. Geen bedreiging voor Putin. Al maakt dit geen sterke indruk.
Het valt inderdaad niet uit te sluiten dat het slechts dit is.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:34:47 #173
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_209626009
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:32 schreef Breekfast het volgende:
Zo'n lange colonne bij elkaar is voor Moskou toch heel makkelijk uit te schakelen?
Met Bayraktars? :9
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:34:48 #174
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209626010
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:32 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Ik geef toe: dit sektarische gedrag, wat nogal vaak voorkomt op FOK (op meerdere plaatsen), hangt me ver de strot uit. Waarom zou een lid van FOK zich niet mogen aansluiten bij discussies waar hij/zij eerder nog niet aan meedeed?
Omdat ie gewoon zit te liegen. Je mag zeggen wat je wil, maar wees dan een man en blijf daar achter staan. Of geef je ongelijk toe.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209626015
quote:
Wtf. Het is trouwens nu officieel want het staat op teletekst. Ben een keer uiteten blijkt er een burgeroorlog te zijn gestart in Rusland. Wat een clusterfuck voor poetin. Die komt er in die gebieden straks nog bekaaider af dan Gorbachev. Dat terwijl hij dit begonnen is om de fout van laatstgenoemde recht te zetten en als redder der Russische natie de boeken in wilde gaan.

Wat een top dag voor de westerse inlichtingendiensten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_209626019
Jaaaaa opmars naar Moskou!!!
pi_209626021
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Omdat ie gewoon zit te liegen. Je mag zeggen wat je wil, maar wees dan een man en blijf daar achter staan.
Je ziet wel: ik ben ook maar een passant. Want ik houd alle bewegingen van mede-FOKkers niet zo nauwkeurig bij.

Wat betreft het tweede deel van je opmerking (in het algemeen): ik zeg altijd maar "beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald."
Mensen kunnen leren, en dus ook van mening veranderen. Dat heeft met 'mannelijkheid' helemaal niets te maken.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626022
Ik heb het hele gedoe van vannacht gemist.
Wat is er in het kort aan de hand?
Radio Espantoso
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:37:22 #179
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209626023
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Wtf. Het is trouwens nu officieel want het staat op teletekst. Ben een keer uiteten blijkt er een burgeroorlog te zijn gestart in Rusland. Wat een clusterfuck voor poetin. Die komt er in die gebieden straks nog bekaaider af dan Gorbachev. Dat terwijl hij dit begonnen is om de fout van laatstgenoemde recht te zetten en als redder der Russische natie de boeken in wilde gaan.

Wat een top dag voor de westerse inlichtingendiensten.
Het ging gisteravond dan ook wel heel snel :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209626027
Ben benieuwd of Poetin die Shoigu gaat opofferen of hem laat zitten om te dealen met Prigozhin.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:38:10 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209626028
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:36 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Je ziet wel: ik ben ook maar een passant. Want ik houd alle bewegingen van mede-FOKkers niet zo nauwkeurig bij.

Wat betreft het tweede deel van je opmerking (in het algemeen): ik zeg altijd maar "beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald."
Mensen kunnen leren, en dus ook van mening veranderen. Dat heeft met 'mannelijkheid' helemaal niets te maken.
Hij ontkent gewoon dat ie hier regelmatig post(te).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209626033
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:37 schreef Peligrosso het volgende:
Ik heb het hele gedoe van vannacht gemist.
Wat is er in het kort aan de hand?
Lol.
Als je googelt op Prigozjin of Prigozhin kom je een heel eind.

De Wagner-groep is erg boos op de Russische legerleiding en lijkt in te willen grijpen... zoiets.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626037
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Hij ontkent gewoon dat ie hier regelmatig post(te).
Foei.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:39:25 #184
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209626042
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:37 schreef Peligrosso het volgende:
Ik heb het hele gedoe van vannacht gemist.
Wat is er in het kort aan de hand?
Het Russische MoD wilde Wagner kapot bombarderen. Prigozin ging door het lint, pakte zijn boeltje en is Rusland binnen gevallen. Hij zit nou in Rostov, schijnt ook onderweg te zijn naar Moscou. Morgen burgeroorlog?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209626043
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:37 schreef Peligrosso het volgende:
Ik heb het hele gedoe van vannacht gemist.
Wat is er in het kort aan de hand?
Vanaf gister avond rond 11 uur is het Russische leger het 3de sterkste leger in Rusland.

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 24-06-2023 07:56:33 ]
pi_209626050
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:37 schreef Peligrosso het volgende:
Ik heb het hele gedoe van vannacht gemist.
Wat is er in het kort aan de hand?
Prigozhin is met een (te) klein leger Rostov binnengevallen en probeert een burgeroorlog te ontketenen.
pi_209626053
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het Russische MoD wilde Wagner kapot bombarderen. Prigozin ging door het lint, pakte zijn boeltje en is Rusland binnen gevallen. Hij zit nou in Rostov, schijnt ook onderweg te zijn naar Moscou. Morgen burgeroorlog?
Wow vet!
Thanks ^O^
Radio Espantoso
pi_209626056
twitter
pi_209626057
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:24 schreef Delenlill het volgende:
[ afbeelding ]

Als dat waar is zou het een goede zijn. Krijgen ze eindelijk eens wat echte actie. In plaats van alleen maar Tiktok filmpjes maken.

Maar deze is gemaakt aan het begin van de coup. Dus verwacht het niet. Zou wel mooi zijn als ze elkaar afmaken.
Als poetin Kadyrov op gaat bellen om te vragen of hij Wagner een lesje wil leren dan neemt Kadyrov niet op.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:42:47 #190
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209626061
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:37 schreef Peligrosso het volgende:
Ik heb het hele gedoe van vannacht gemist.
Wat is er in het kort aan de hand?
Idem ik word wakker en lees dat Wagner ruzie heeft met Russische generaals en nu onderweg is naar Moskou..

Pakt popcorn.
Heerlijk dat gebekvecht in Rusland.
Dit kon nog best positief uitpakken voor Oekraïne.

Ik zou het groepje wat de Belgorod regio binnen viel ook nog eens op pad sturen, dan word het daar een nog grotere puinhoop.. :D
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_209626062
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:32 schreef zoost het volgende:
Gedoe tussen generaals / warlords. Geen bedreiging voor Putin. Al maakt dit geen sterke indruk.
Hoeveel autoriteit heb je nog als je militaire apparaat onderling slaags raakt en jij alle controle kwijt bent?

Prigozhin heeft nu niet enkel over Shoigu. Hij trekt de hele rechtvaardiging van de oorlog in twijfel. En dan kom je toch ook bij Poetin zelf uit. Degene die deze zinloze oorlog is begonnen.
pi_209626066
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:36 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Jaaaaa opmars naar Moskou!!!
Wagner baasje die gaat doen wat Napoleon en Hitler niet lukte.
pi_209626068
Straks toespraak Putin
pi_209626069
quote:
Voor Oekraïne zou het beter zijn als ze wel kapot worden geschoten. Ik denk niet dat prioghizin aan de macht van het MoD een vooruitgang is voor Oekraïne.
pi_209626071
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het Russische MoD wilde Wagner kapot bombarderen. Prigozin ging door het lint, pakte zijn boeltje en is Rusland binnen gevallen. Hij zit nou in Rostov, schijnt ook onderweg te zijn naar Moscou. Morgen burgeroorlog?
Generaals met hun legers komen tegenover elkaar te staan. Burgers willen hier niets mee te maken hebben. Het gaat ook over niets. De oorlog in Ukraine gaat ook niet stoppen
pi_209626072
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:42 schreef theguyver het volgende:

[..]
Idem ik word wakker en lees dat Wagner ruzie heeft met Russische generaals en nu onderweg is naar Moskou..

Pakt popcorn.
Heerlijk dat gebekvecht in Rusland.
Dit kon nog best positief uitpakken voor Oekraïne.

Ik zou het groepje wat de Belgorod regio binnen viel ook nog eens op pad sturen, dan word het daar een nog grotere puinhoop.. :D
Ja ongelooflijk.
Radio Espantoso
pi_209626078
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:43 schreef byah het volgende:
Straks toespraak Putin
linkje?
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:46:02 #198
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209626084
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:44 schreef zoost het volgende:

[..]
Generaals met hun legers komen tegenover elkaar te staan. Burgers willen hier niets mee te maken hebben. Het gaat ook over niets. De oorlog in Ukraine gaat ook niet stoppen
De oorlog in Ukraine stopt als alle Russen dat land uit zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209626085
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:43 schreef byah het volgende:
Straks toespraak Putin
Ah niks aan de hand dus
pi_209626087
Potverdrie, dat wordt popcorn als ontbijt ipv het gebruikelijke muesli.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209626089
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:46 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:

[..]
Ah niks aan de hand dus
Nah, interne speciale operatie
pi_209626090
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:44 schreef zoost het volgende:

[..]
Generaals met hun legers komen tegenover elkaar te staan. Burgers willen hier niets mee te maken hebben. Het gaat ook over niets. De oorlog in Ukraine gaat ook niet stoppen
Als je niet snapt wat de impact van een legeronderdeel dat zich tegen de rest keert is, zeg dan gewoon niks.
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 07:47:23 #203
446930 crew  ESF1Gamer
pi_209626091
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:46 schreef xpompompomx het volgende:
Potverdrie, dat wordt popcorn als ontbijt ipv het gebruikelijke muesli.
Muesli als vervanging van popcorn ;)
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_209626093
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Wtf. Het is trouwens nu officieel want het staat op teletekst. Ben een keer uiteten blijkt er een burgeroorlog te zijn gestart in Rusland. Wat een clusterfuck voor poetin. Die komt er in die gebieden straks nog bekaaider af dan Gorbachev. Dat terwijl hij dit begonnen is om de fout van laatstgenoemde recht te zetten en als redder der Russische natie de boeken in wilde gaan.

Wat een top dag voor de westerse inlichtingendiensten.
Eerder schreef ik nog, als een mogelijk scenario voor Prigozjin: wie een kuil graaft voor een ander...
Maar het lijkt er inderdaad steeds meer op dat het vandaag geldt voor Poetin: hij gaf een psychopaat een eigen leger, gevuld met zware criminelen, om voor de 'Nazi' Zelensky een grote kuil te graven, en nu dreigt hij er wellicht zelf in te vallen.

Nou ja, als er iemand is met wie ik al jaren nul medeleven/medelijden koester, is het wel Vladimir Poetin.
Het zou nochtans het beste zijn als zowel Poetin als Prigozjin van dit walgelijke strijdtoneel verdwijnen. De laatste is geen haar beter.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626094
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:42 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Hoeveel autoriteit heb je nog als je militaire apparaat onderling slaags raakt en jij alle controle kwijt bent?

Prigozhin heeft nu niet enkel over Shoigu. Hij trekt de hele rechtvaardiging van de oorlog in twijfel. En dan kom je toch ook bij Poetin zelf uit. Degene die deze zinloze oorlog is begonnen.
Zijn punt is met de MoD, niet zozeer met Putin. Maar we gaan het zien. Bizar sowieso
pi_209626096
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Als je niet snapt wat de impact van een legeronderdeel dat zich tegen de rest keert is, zeg dan gewoon niks.
Leg het even uit anders
pi_209626097
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:47 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Muesli als vervanging van popcorn ;)
Wel zoute muesli dan hoor, die zoete rommel blief ik niet
pi_209626104
quote:
5s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:45 schreef Natte_BeriBeri het volgende:

[..]
linkje?
https://t.me/s/pilotblog
pi_209626107
twitter


Overigens denk ik dat er bij de oekrainers ook chaos is nu. Dit is wel een erg onverwachte wending en hoe ga je hier op reageren. Ze het uit laten vechten zodat ze sterk verzwakt zijn of nu als een malle erin gaan en gebruik maken van de chaos aan de andere kant?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_209626108
Oekraïne moet nu doorstoten en gretig gebruik maken van deze situatie
pi_209626111
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Omdat ie gewoon zit te liegen. Je mag zeggen wat je wil, maar wees dan een man en blijf daar achter staan. Of geef je ongelijk toe.
Nee jij mag zelf met bewijs komen dat ik pro Russisch ben en anders je grote smoel houden. Verder ben ik met andere nuttigere dingen bezig dus ik lees het volgende week ofzo wel weer eens.
pi_209626116
Alle rusbots worden helemaal in paniek wakker want ze weten niet hoe ze dit moeten spinnen :D erg mooi
pi_209626120
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:46 schreef xpompompomx het volgende:
Potverdrie, dat wordt popcorn als ontbijt ipv het gebruikelijke muesli.
Popcorncereal :9
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_209626122
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[ twitter ]

Overigens denk ik dat er bij de oekrainers ook chaos is nu. Dit is wel een erg onverwachte wending en hoe ga je hier op reageren. Ze het uit laten vechten zodat ze sterk verzwakt zijn of nu als een malle erin gaan en gebruik maken van de chaos aan de andere kant?
Als ik Zelensky was, zou ik sowieso geen overhaaste actie ondernemen.
Mochten (pro-) Russische troepen uit zichzelf Oekraïne gaan verlaten, dan is dat beter dan ze geforceerd proberen eruit te jagen.
Maar het valt niet mee om in de toekomst te kijken. Zeker niet met de huidige chaos. Wel staat denk ik wel vast dat hij en Biden momenteel een 'hot line' continu open houden.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 07:54:49 #215
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209626124
1917 flashback!
Er staat nog een vraag voor u open!!
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 07:55:22 #216
446930 crew  ESF1Gamer
pi_209626130
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:54 schreef theguyver het volgende:
1917 flashback!
WW3 incoming
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_209626131
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:18 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Kunnen meerdere redenen voor zijn:
- Prigozhin is zat van de hele oorlog. Zijn huursoldaten bestaan was veel lucratiever en lang niet zo gevaarlijk. Bij een succesvolle coup gaat hij een manier vinden om de oorlog te stoppen. Wat een van de beste uitkomsten zou kunnen zijn voor Oekraine/zelenski.
- Prigozhin stopt de oorlog, en dankzij zijn populariteit (die nog groter wordt wanneer hij de oorlog stopt) Wordt hij president. En hij gaat zijn gangetje zonder all die oorlogen.
- Hij stopt de oorlog, heeft geen zin om zelf te gaan regeren dus hij zorgt voor democratische verkiezingen. Wat hem immens populair zal maken. Zo populair dat hij mogelijk vergeven zou kunnen worden voor all zijn zonden in deze oorlog. (zou hij over kunnen onderhandelen met het westen)
- Hij verliest deze coup en er blijft niks over van hem/Wagner. Wat weer een hoofdpijn minder is

Natuurlijk is er altijd ook nog de optie dat hij president wordt en alles erger maakt. Dat de oorlog door blijft gaan. En dat hij door blijft gaan met het onderdrukken van Rusland. Wat hem gehaat maakt. Of dat hij inderdaad op volle kracht voor de oorlog gaat.

En natuurlijk zijn er nog veel meer opties. Maar in mijn mening zal deze coup voordelig zijn voor de oorlog/het westen. Vooral als hij slaagt.
of zoals in fascime vaker gebeurt om stap omhoog te maken: hij verovert MoD van Rusland, neemt de stoel en integreert Russische leger onder Wagner, en gaat weer te keer in Oekraine en Poetin blijft zitten.
pi_209626132
Kan de navo zich niet lekker gaan bemoeien nu. De Russen hebben het druk zat momenteel. Ze wankelen dus toeslaan!
Zonder wrijving geen glans
pi_209626133
Pas maar op, heb weleens gehoord dat Rusland nukes heeft :o
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_209626136
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:50 schreef plesner het volgende:
Oekraïne moet nu doorstoten en gretig gebruik maken van deze situatie
Oekraine moet haar eigen plan trekken. Nu als een kip zonder kop doorstoten is nog steeds een domme actie.

Het is voor Oekraine te hopen dat er Russische legeronderdelen zijn die zeggen: 'fuck dit hier, we sluiten ons aan bij Wagner' en vervolgend hun boeltje pakken. Maar die kans acht ik erg klein.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2023 07:58:58 ]
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 07:57:35 #221
446930 crew  ESF1Gamer
pi_209626139
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:56 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Oekraine moet haar eigen plan trekken. Nu als een kip zonder kop doorstoten is nog steeds een domme actie.
Eerst dat ze in Rusland elkaar afmaken. Oekraine kan beter hun troepen rust geven.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_209626142
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:51 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Nee jij mag zelf met bewijs komen dat ik pro Russisch ben en anders je grote smoel houden. Verder ben ik met andere nuttigere dingen bezig dus ik lees het volgende week ofzo wel weer eens.
Echt hou op. Je zat tot gisteren bijna dagelijks pro Russische troep te spammen en vragen te stellen.

Ben trouwens ook benieuwd waar onze Peter is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_209626143
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:55 schreef Haags het volgende:
Kan de navo zich niet lekker gaan bemoeien nu. De Russen hebben het druk zat momenteel. Ze wankelen dus toeslaan!
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626148
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:54 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Als ik Zelensky was, zou ik sowieso geen overhaaste actie ondernemen.
Mochten (pro-) Russische troepen uit zichzelf Oekraïne gaan verlaten, dan is dat beter dan ze geforceerd proberen eruit te jagen.
Maar het valt niet mee om in de toekomst te kijken. Zeker niet met de huidige chaos. Wel staat denk ik wel vast dat hij en Biden momenteel een 'hot line' continu open houden.
Z: What should I do?
B: I have hairy legs. There are kids on the moon. Why am I holding a phone?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209626155
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Z: What should I do?
B: I have hairy legs. There are kids on the moon. Why am I holding a phone?
Jij moet echt minder gaan drinken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_209626156
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:56 schreef Nielsch het volgende:
Het is voor Oekraine te hopen dat er Russische legeronderdelen zijn die zeggen: 'fuck dit hier, we sluiten ons aan bij Wagner' en vervolgend hun boeltje pakken. Maar die kans acht ik erg klein.
Er zijn wel berichten die dit toch lijken te bevestigen:
twitter

twitter
pi_209626157
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Z: What should I do?
B: I have hairy legs. There are kids on the moon. Why am I holding a phone?
Z: could you please put me through to your nearby advisor?
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:07:34 #228
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209626166
Wagner zou in en rond Rostov controle hebben over militaire organisaties, inclusief een vliegveld. De militairen gaan gewoon door met waar ze mee bezig waren, maar vallen Wagner niet aan. - CNN
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209626172
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 07:33 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Het valt inderdaad niet uit te sluiten dat het slechts dit is.
maar heeft wel alle signalen dat dit het is. ruzzie tussen warlords, maar poetin blijft buiten spel.
pi_209626173
twitter
pi_209626176
Tijd voor een tweede operatie Faustschlag!

Voor de mensen die dit niet kennen: In 1918 profiteerden de Duitsers van de Russische onrust en rukten ze zonder enige weerstand duizenden kilometers op, tot Rostov ongeveer. Ze konden gewoon op de trein stappen en zich laten vervoeren naar de volgende stad.
pi_209626182
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Tijd voor een tweede operatie Faustschlag!

Voor de mensen die dit niet kennen: In 1918 profiteerden de Duitsers van de Russische onrust en rukten ze zonder enige weerstand duizenden kilometers op, tot Rostov ongeveer. Ze konden gewoon op de trein stappen en zich laten vervoeren naar de volgende stad.
Schengen-avant-la-lettre.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626190
twitter
pi_209626192
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:08 schreef Korenfok het volgende:

[..]
maar heeft wel alle signalen dat dit het is. ruzzie tussen warlords, maar poetin blijft buiten spel.
Het is een wirwar aan berichten, maar dat is inderdaad best mogelijk.

Misschien is halverwege de komende week de heer Prigozjin gearresteerd en laten zijn volgers de moed zakken.
Wie de glazen bol heeft, mag het zeggen.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626193
In drie uur verder komen dan die drie dagen naar Kiev... only russia

wat een prutsers ook eigenlijk
pi_209626198
Prigozhin moet in Rostov ook even snel verkiezingen organiseren en het onafhankelijke Rostov People's Republic is geboren :)
pi_209626219
https://forum.fok.nl/topic/2683057/5/25/russia-vs-ukrain-44-in-the-midst-of-chaos-there-is-also-opportunity.html#p209625945

Post van Jippie in het BNW-topic met beelden van troepen in Rostov, die ik hier (op de laatste 2/3 pagina's) niet gezien heb.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209626226
twitter
pi_209626228
twitter


_O-
Zonder wrijving geen glans
pi_209626237
twitter
pi_209626240
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Tijd voor een tweede operatie Faustschlag!

Voor de mensen die dit niet kennen: In 1918 profiteerden de Duitsers van de Russische onrust en rukten ze zonder enige weerstand duizenden kilometers op, tot Rostov ongeveer. Ze konden gewoon op de trein stappen en zich laten vervoeren naar de volgende stad.
Om thematisch te blijven zou ik het Paukschlag noemen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_209626241
twitter


Daar is de propaganda. Ik denk niet dat er ook maar 1 wagnerite zich heeft laten overtuigen om over te stappen.
pi_209626247
Vooralsnog verwacht ik dat het Kremlin deze opstand gaat onderdrukken. Dat lijkt me de meest logische uitkomst.

Alternatief is dat Shoigu binnenkort uit een open raam valt mocht dit te lang duren.
pi_209626258
Wel grappig dat de Russische elite en propaganda tot heel kort de naam 'Wagner' of 'Prighozin' niet eens in de mond nam, alsof hij helemaal niet bestond. Nu moeten ze toegeven dat hij wel degelijk een grote invloed heeft.

Totale afgang.
pi_209626259
quote:
Ik zag dit in de reacties... deze Russische generaal is of volkomen lazarus, of zit onder de verdovende middelen (het eerste lijkt me het meest waarschijnlijke):

twitter
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626261
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:27 schreef Nielsch het volgende:
Vooralsnog verwacht ik dat het Kremlin deze opstand gaat onderdrukken. Dat lijkt me de meest logische uitkomst.

Alternatief is dat Shoigu binnenkort uit een open raam valt mocht dit te lang duren.
Poetin zal wel moeten, anders hangt zijn macht aan een zijden draadje.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209626265
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:28 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Ik zag dit in de reacties... deze Russische generaal is of volkomen lazarus, of zit onder de verdovende middelen (het eerste lijkt me het meest waarschijnlijke):

[ twitter ]
Opmerkelijk dat die kerel ook een pipa vast heeft.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209626266
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:22 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

_O-
Dat is er één van Tempoteam :D
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:30:32 #251
8369 speknek
Another day another slay
pi_209626272
twitter


Dat gaat snel.

twitter


Nu al halverwege Moskou
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_209626273
Putin is laat met zijn toespraak. Zit vast nog 7 kleuren te schijten.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:31:11 #253
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_209626275
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:30 schreef Delenlill het volgende:
Putin is laat met zijn toespraak. Zit vast nog 7 kleuren te schijten.
Hoelaat zou dat zijn dan?

Ben ook heel benieuwd of dit nou een coup tegen hem moet voorstellen. Het lijkt er eerder op dat het met de generaals te maken heeft.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_209626279
Putin gaat een persconferentie geven lees ik
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_209626284
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:30 schreef Delenlill het volgende:
Putin is laat met zijn toespraak. Zit vast nog 7 kleuren te schijten.
Zijn hotelkamer in Peking was nog niet geprepareerd?
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:32:12 #256
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_209626286
Ergens live die persconferentie te volgen?
pi_209626288
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626290
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:28 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Ik zag dit in de reacties... deze Russische generaal is of volkomen lazarus, of zit onder de verdovende middelen (het eerste lijkt me het meest waarschijnlijke):

[ twitter ]
Opvallend is dat er nog geen enkel woord van de President is geweest. Zoals goed fascist doet: zelf laten uit vechten en hopen dat de winnaar jou trouw blijft.
pi_209626292
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 06:18 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Kunnen meerdere redenen voor zijn:
- Prigozhin is zat van de hele oorlog. Zijn huursoldaten bestaan was veel lucratiever en lang niet zo gevaarlijk. Bij een succesvolle coup gaat hij een manier vinden om de oorlog te stoppen. Wat een van de beste uitkomsten zou kunnen zijn voor Oekraine/zelenski.
- Prigozhin stopt de oorlog, en dankzij zijn populariteit (die nog groter wordt wanneer hij de oorlog stopt) Wordt hij president. En hij gaat zijn gangetje zonder all die oorlogen.
- Hij stopt de oorlog, heeft geen zin om zelf te gaan regeren dus hij zorgt voor democratische verkiezingen. Wat hem immens populair zal maken. Zo populair dat hij mogelijk vergeven zou kunnen worden voor all zijn zonden in deze oorlog. (zou hij over kunnen onderhandelen met het westen)
- Hij verliest deze coup en er blijft niks over van hem/Wagner. Wat weer een hoofdpijn minder is

Natuurlijk is er altijd ook nog de optie dat hij president wordt en alles erger maakt. Dat de oorlog door blijft gaan. En dat hij door blijft gaan met het onderdrukken van Rusland. Wat hem gehaat maakt. Of dat hij inderdaad op volle kracht voor de oorlog gaat.

En natuurlijk zijn er nog veel meer opties. Maar in mijn mening zal deze coup voordelig zijn voor de oorlog/het westen. Vooral als hij slaagt.
Kortom destabilisatie van een van de grootste kernmachten ter wereld.

Geruststellend vooruitzicht wel ja.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_209626293
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:27 schreef Nielsch het volgende:
Vooralsnog verwacht ik dat het Kremlin deze opstand gaat onderdrukken. Dat lijkt me de meest logische uitkomst.

Alternatief is dat Shoigu binnenkort uit een open raam valt mocht dit te lang duren.
Hij zal toch daadwerkelijke gevechten koste wat kost willen voorkomen lijkt me. Al is het alleen maar omdat de uitkomst ongewis is.

Hij kan misschien beter ‘boven de partijen’ gaan staan, Prigozhin tegemoet komen en hem dan op een later moment liquideren.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:33:19 #261
8369 speknek
Another day another slay
pi_209626295
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Hoelaat zou dat zijn dan?

Ben ook heel benieuwd of dit nou een coup tegen hem moet voorstellen. Het lijkt er eerder op dat het met de generaals te maken heeft.
Een half uur geleden. Maar goed hij is altijd te laat.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:33:34 #262
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_209626296
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:32 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Opvallend is dat er nog geen enkel woord van de President is geweest. Zoals goed fascist doet: zelf laten uit vechten en hopen dat de winnaar jou trouw blijft.
Dat is wel wat Poetin vaak doet ja. Gewoon afwachten en dan rustig uitleggen hoe het allemaal volgens zijn plan ging.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_209626298
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Hoelaat zou dat zijn dan?

Ben ook heel benieuwd of dit nou een coup tegen hem moet voorstellen. Het lijkt er eerder op dat het met de generaals te maken heeft.
32 minuten geleden


Maar ik denk dat de visagiste wat langer bezig is

pi_209626299
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Hoelaat zou dat zijn dan?

Ben ook heel benieuwd of dit nou een coup tegen hem moet voorstellen. Het lijkt er eerder op dat het met de generaals te maken heeft.
Het is inderdaad een coup tegen zijn generaals. Maar daar hij de leiding heeft over deze generaals is het indirect ook een coup tegen hem. Tenzij het met toestemming van Putin gebeurd natuurlijk.

Het zou een half uur geleden beginnen.
pi_209626304
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:33 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Dat is wel wat Poetin vaak doet ja. Gewoon afwachten en dan rustig uitleggen hoe het allemaal volgens zijn plan ging.
"Mijn goede vrind Prigozjin is momenteel bezig het koren van het kaf te scheiden, en dan gaan we samen de oorlog tegen de Nazi's winnen!"
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626306
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Kortom destabilisatie van een van de grootste kernmachten ter wereld.

Geruststellend vooruitzicht wel ja.
waarom richten ze geen liberaal democratische staat op. Dit is het rustigers en gunstigst voor de inwoners, buren en de wereld. Alleen ultra conservatieven, nazi's en natio nalisten lopen dan te janken. rest van de wereld blij?

Ps dit is eerder gebeurt, zie 1993 parlementaire crisis, schoot jeltsin met tanks op het kabinet.
pi_209626308
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Kortom destabilisatie van een van de grootste kernmachten ter wereld.

Geruststellend vooruitzicht wel ja.
Het is altijd het beste scenario geweest: destabilisatie van binnenuit.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_209626324
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Het is altijd het beste scenario geweest: destabilisatie van binnenuit.
Beetje het Lybië scenario, maar dan met 80.000 kernwapens in het midden
pi_209626328
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:34 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Het is inderdaad een coup tegen zijn generaals. Maar daar hij de leiding heeft over deze generaals is het indirect ook een coup tegen hem. Tenzij het met toestemming van Putin gebeurd natuurlijk.

Het zou een half uur geleden beginnen.
Precies. Poetin heeft deze generaals aangesteld en laten zitten. Ondanks alle kritiek van Prigozhin.

Daarnaast trekt hij nu ook de rechtvaardiging voor de oorlog in twijfel.

Dit raakt gewoon het gezag van Poetin.
pi_209626338
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Het is altijd het beste scenario geweest: destabilisatie van binnenuit.
Ik zou liever een ander dan Prigozjin het verzet zien leiden.
De vraag is echter momenteel: welke prominent met gezond verstand is daar nog over?
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:40:25 #271
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_209626354
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:38 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Precies. Poetin heeft deze generaals aangesteld en laten zitten. Ondanks alle kritiek van Prigozhin.

Daarnaast trekt hij nu ook de rechtvaardiging voor de oorlog in twijfel.

Dit raakt gewoon het gezag van Poetin.
Waar lees je dat?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_209626355
twitter
pi_209626363
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:04 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Jij moet echt minder gaan drinken.
Wat voor de Russische elite geldt, geldt gegarandeerd ook voor hun vijfde colonne in de westerse wereld; die grijpt massaal naar de fles.
pi_209626369
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:40 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Waar lees je dat?
In de filmpjes die de leider van Wagner gepost heeft aan het begin van deze coup.

Die kun je terug vinden in het vorig topic/of die daarvoor
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:42:46 #275
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209626375
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Wat voor de Russische elite geldt, geldt gegarandeerd ook voor hun vijfde colonne in de westerse wereld; die grijpt massaal naar de fles.
Ben benieuwd wat voor instructies ze nu krijgen van hun troll-farms.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209626378
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:41 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Wat voor de Russische elite geldt, geldt gegarandeerd ook voor hun vijfde colonne in de westerse wereld; die grijpt massaal naar de fles.
Yep.

Overigens de shit is echt aan teletekst heeft een aparte sub over de Russische burgeroorlog gemaakt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:43:38 #277
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_209626382
quote:
Blijft vaag dat het zo makkelijk gaat. Waar is de luchtmacht bijvoorbeeld. Of is iedereen al overgelopen intussen. Of waren die 3 neergeschoten helicopters een poging van de luchtmacht?

Heb toch het idee dat we cruciale informatie missen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_209626387
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:40 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Waar lees je dat?

Dit is er volgens mij 1 van.
pi_209626391
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Blijft vaag dat het zo makkelijk gaat. Waar is de luchtmacht bijvoorbeeld. Of is iedereen al overgelopen intussen. Of waren die 3 neergeschoten helicopters een poging van de luchtmacht?
[...]
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209626393
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Blijft vaag dat het zo makkelijk gaat. Waar is de luchtmacht bijvoorbeeld. Of is iedereen al overgelopen intussen. Of waren die 3 neergeschoten helicopters een poging van de luchtmacht?

Heb toch het idee dat we cruciale informatie missen.
Volgens mij zijn er ook aardig wat vliegtuigen/heli's uit de lucht komen zetten omdat piloot slecht getraind was of gewoon door slecht onderhoud..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:45:25 #281
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_209626394
twitter


Niks aan de hand jongens
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:46:28 #282
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_209626399
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:45 schreef Sunri5e het volgende:
[ twitter ]

Niks aan de hand jongens
Kut. Net zin in een feestje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_209626401
quote:
Deze bedoel ik inderdaad ^O^
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:46:51 #284
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_209626403
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:45 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Volgens mij zijn er ook aardig wat vliegtuigen/heli's uit de lucht komen zetten omdat piloot slecht getraind was of gewoon door slecht onderhoud..
Ja.. niemand weet de daadwerkelijke staat van het Russische leger natuurlijk. Misschien is het zo ontzettend uitgehold door de oorlog en corruptie dat er alleen maar een flinterdunne schil over was die nu gewoon in elkaar klapt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_209626407
Noeks op Wagner?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_209626410
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ja.. niemand weet de daadwerkelijke staat van het Russische leger natuurlijk. Misschien is het zo ontzettend uitgehold door de oorlog en corruptie dat er alleen maar een flinterdunne schil over was die nu gewoon in elkaar klapt.
Blijkbaar was dat machtige leger alleen in staat om in een reeds kapotgeschoten en apathisch land als Syrië 'orde op zaken' te stellen.
Het kernkoppenarsenaal blijft echter zeer zorgelijk.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:49:14 #287
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_209626412
quote:
Hmm zulke uitspraken zagen wel aan de stoelpoten van die hele operatie.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:49:58 #288
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_209626416
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Ja.. niemand weet de daadwerkelijke staat van het Russische leger natuurlijk. Misschien is het zo ontzettend uitgehold door de oorlog en corruptie dat er alleen maar een flinterdunne schil over was die nu gewoon in elkaar klapt.
Het zou zomaar kunnen. En dat dit land snel uiteen zal gaan vallen.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_209626422
Ach. Als het zo door gaat dan duurt het niet lang meer voordat de enige Russische tank van de victory day parade ook aan de frontline staat.

pi_209626423
CNN meldt ook dat Poetin gaat spreken dus dat lijkt geen totale onzin te zijn.
pi_209626428
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:49 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Het zou zomaar kunnen. En dat dit land snel uiteen zal gaan vallen.
Soms voelt het als een flashback naar Vilnius-Gorbatsjov-ontvoering-coup-verzet-Jeltsin... helaas bleef die Russische Lente niet zo lang duren.
Ik doe het ff rustig aan.
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 08:51:32 #292
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_209626429
Russian military
2021: 2nd best army in the world
2022: 2nd best army in Ukraine
2023: 2nd best army in Russia

(lol)
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_209626432
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:46 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Deze bedoel ik inderdaad ^O^
Prigozhin doet hier met name een appeal aan een aanzienlijk deel van de publieke opinie die de oorlog niet meer ziet zitten en niet meer gelooft in winst. En ook de elite gelooft niet meer in een goede afloop. Kappen dus, iemand de schuld geven en proberen in die afloop Rusland bij elkaar te houden. Men weet allemaal dat als ze doorgaan voortbestaan van hele Federatie ernstig op spel staat voor Poetin’s persoonlijke avontuurtje in het buurland.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:52:30 #294
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209626441
twitter
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209626442
Zou je bijna vergeten dat Wagner de slachters van Bucha waren.
Vakman pur sang
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:53:06 #296
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_209626444
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:50 schreef Confetti het volgende:
CNN meldt ook dat Poetin gaat spreken dus dat lijkt geen totale onzin te zijn.
Aan de andere kant, dat ie een speech geeft betekend nog wel dat hij in controle is (in het kremlin). En dat is denk ik ook het eerste doel van de speech.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_209626446
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:50 schreef Confetti het volgende:
CNN meldt ook dat Poetin gaat spreken dus dat lijkt geen totale onzin te zijn.
Die melding hangt al ruim een uur... het is ongetwijfeld geen onzin, maar de man heeft zich nog niet vertoond.
Ik doe het ff rustig aan.
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 08:54:58 #298
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_209626450
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:53 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Die melding hangt al ruim een uur... het is ongetwijfeld geen onzin, maar de man heeft zich nog niet vertoond.
Wat moet hij in godsnaam gaan zeggen. Volgens mij twijfelt hij daar zelf nu ook nog over :D
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_209626451
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:50 schreef Confetti het volgende:
CNN meldt ook dat Poetin gaat spreken dus dat lijkt geen totale onzin te zijn.
Wat Poetin uitkraamt zal dan gegarandeerd wél weer totale onzin zijn.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 08:55:08 #300
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_209626452
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:52 schreef TweedeKlum het volgende:
[ twitter ]
Boh groot als het waar is.
pi_209626453
quote:
2s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 08:43 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Blijft vaag dat het zo makkelijk gaat. Waar is de luchtmacht bijvoorbeeld. Of is iedereen al overgelopen intussen. Of waren die 3 neergeschoten helicopters een poging van de luchtmacht?

Heb toch het idee dat we cruciale informatie missen.
Ik begin te denken dat de militaire parade Dit jaar een hele goede samenvatting is van de staat van het russische leger. En dat Wagner nu de primaire aanvallende eenheid is, en 'federale' leger vooral uit aanvullende eenheden nog bestaat dus supply chain en wat bombardementen kan uitvoeren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')