Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
SPOILER
Scheurt lekerr door.
Het is gewoon veel logischer dat Oekraine het heeft gedaan. Maar dat is blijkbaar niet leuk ofzo?quote:Op dinsdag 13 juni 2023 16:36 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Dat gedeelte blijft ook staan, dat Denemarken was het meen ik, die Russische activiteiten met boot/boten(?) hadden waargenomen bij die plek. Dus kan zomaar zo zijn dat de Russen het plan hebben overgenomen.
Echter dat hele gedeelte van boot huren via Polen wat dan weer van Oekrainse maatschappij was is dan wel iets wat Rusland had moeten opzetten. Als dat verhaal uberhaupt klopt uiteraard.
Dat lijkt me toch wel ernstig als Oekrane onze infrastructuur saboteert.
Nee en hier moeten ook consequenties aan hangen wat mij betreft.quote:
https://nos.nl/l/2478770
Dat lijkt me toch wel ernstig als Oekrane onze infrastructuur saboteert.
Waar rusland direct van profiteert?quote:
https://nos.nl/l/2478770
Dat lijkt me toch wel ernstig als Oekrane onze infrastructuur saboteert.
Wat rusland gebruikt als machtsmiddel?
Sorry, zie het punt niet zo.
Dat de pijpleiding een hoop teweeg bracht destijds zeker. Maar je bondgenoten dwingen tot zaken door het vernietigen van dit gaat wel heel ver.quote:
[..]
Waar rusland direct van profiteert?
Wat rusland gebruikt als machtsmiddel?
Sorry, zie het punt niet zo.
quote:
[..]
Waar rusland direct van profiteert?
Wat rusland gebruikt als machtsmiddel?
Sorry, zie het punt niet zo.
gast ben je echt zo blind
sorry maar zie het punt niet zo
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 17:20:43 ]
Het zijn de zwaarste gevechten in de oorlog sinds de slag om Kiev, niet zo raar dat er verliezen worden geledenquote:
En hoe zouden die consequenties er dan precies uit moeten zien? Wapenleveranties stagneren of stopzetten? Of gaan we ze voor straf dwingen om die gebieden die Rusland claimt geannexeert te hebben op te geven?quote:
[..]
Nee en hier moeten ook consequenties aan hangen wat mij betreft.
wat stel je zelf voor?quote:
[..]
En hoe zouden die consequenties er dan precies uit moeten zien? Wapenleveranties stagneren of stopzetten? Of gaan we ze voor straf dwingen om die gebieden die Rusland claimt geannexeert te hebben op te geven?
Oekraine had gewoon de gasleidingen door eigen land opgeblazen. Veel simpeler. En tijdens een oorlog makkelijk te ontkennen of verklaren.quote:
[..]
Het is gewoon veel logischer dat Oekraine het heeft gedaan. Maar dat is blijkbaar niet leuk ofzo?
Dat kan, maar lijkt me niet praktisch.quote:
[..]
En hoe zouden die consequenties er dan precies uit moeten zien? Wapenleveranties stagneren of stopzetten? Of gaan we ze voor straf dwingen om die gebieden die Rusland claimt geannexeert te hebben op te geven?
Er zijn realistisch geen opties om ze hiervoor te straffen.quote:
Behalve heel veel domme ideeen waar je direct rus mee bevoordeeld.
Er is, hoop ik, ook nog een periode na de Russische inmenging in Oekraine.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:24 schreef ExTec het volgende:
[..]
Er zijn realistisch geen opties om ze hiervoor te straffen.
Behalve heel veel domme ideeen waar je direct rus mee bevoordeeld.
quote:
[..]
Dat de pijpleiding een hoop teweeg bracht destijds zeker. Maar je bondgenoten dwingen tot zaken door het vernietigen van dit gaat wel heel ver.
(nee, @Typisch, zo blind ben ik niet. Heb toen ook hier de feiten naast elkaar gezet wie er het meeste voordeel bij zou hebben om de evt schuldige aan te wijzen. En dat was? vs of urkane)quote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:20 schreef aTypisch het volgende:
een deel van de energietoevoer naar de motor van Europa wordt opgeblazen
sorry maar zie het punt niet zo
Dat het een giga storm teweeg heeft gebracht is een feit. Die was niet best. Die ondervind ik ook iedere maand wanneer er een belachelijk bedrag wordt afgeschreven van onze rekening.
Wat je wel moet onderkennen is dat de hele europese economie direct heeft moeten omschakelen en er opeens wel een urgentie was om van het oorlogscriminele russische gas af te komen.
Zoals het orakel van betondorp ons leerde: 'Ieder nadeel hep s'n voordeel'
Zeker. Misschien kunnen we dan iets symbolish bedenken.quote:
[..]
Er is, hoop ik, ook nog een periode na de Russische inmenging in Oekraine.
Want bv de wederopbouw van dat land, doen we voor de inwoners, voor onszelf (NL ondernemers die daar straks aan de slag gaan wrijven al in hun handen), en niet zo zeer voor die 20 man die nu de regering aldaar vormen.
het is echt al decennia (of misschien eeuwen) een doel an sich om er voor te zorgen dat berlijn en moskou geen echte pure vriendjes worden
dat ondenkbare scenario van een verenigd Eurazi is zo weer even wat verder weg
je moet er als murikaan niet aan denken dat de fabriek van europa toch echte vriendjes wordt met het energierijkste land
koekoekquote:
[..]
[..]
(nee, @:Typisch, zo blind ben ik niet. Heb toen ook hier de feiten naast elkaar gezet wie er het meeste voordeel bij zou hebben om de evt schuldige aan te wijzen. En dat was? vs of urkane)
Dat het een giga storm teweeg heeft gebracht is een feit. Die was niet best. Die ondervind ik ook iedere maand wanneer er een belachelijk bedrag wordt afgeschreven van onze rekening.
Wat je wel moet onderkennen is dat de hele europese economie direct heeft moeten omschakelen en er opeens wel een urgentie was om van het oorlogscriminele russische gas af te komen.
Zoals het orakel van betondorp ons leerde: 'Ieder nadeel hep s'n voordeel'
In de tumbnail zie ik foto's die al een week rondgaan. Is de inhoud beter of foto's van het zelfde incident genomen vanuit een andere hoek uitgelegd als een nieuwe russische overwinning?quote:
Snap ook wel dat hij zijn pro-Russische bagger wil pushen en dat het veel kliks oplevert, maar niemand verwacht toch dat er geen tanks verloren gaan en dat alles 100% volgens plan gaat tegen een tegenstander met "het tweede leger van de wereld" dat 8 (?) maanden bezig is geweest met de verdediging op te stellen? En overal mijnen neer te leggen en alles op alles zetten om juist deze tanks uit te schakelen?quote:
[ Bericht 51% gewijzigd door Red_85 op 13-06-2023 18:17:27 ]
Iets meer dan een eeuw. Voor de communistische revolutie hadden de VS en rusland zeer warme bandenquote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:27 schreef aTypisch het volgende:
het is echt al decennia (of misschien eeuwen) een doel an sich om er voor te zorgen dat berlijn en moskou geen echte pure vriendjes worden
Verenigd eurasie is kremlin-speak voor dat rus heel europa kan bestieren zoals ze nu met de kleine landen om hun heen doen. Eurazie mag je houden van me.quote:dat ondenkbare scenario van een verenigd Eurazi is zo weer even wat verder weg
het is geen kremlin-speak, het is letterlijk beleid van murika om dat de voorkomenquote:
[..]
Iets meer dan een eeuw. Voor de communistische revolutie hadden de VS en rusland zeer warme banden
[..]
Verenigd eurasie is kremlin-speak voor dat rus heel europa kan bestieren zoals ze nu met de kleine landen om hun heen doen. Eurazie mag je houden van me.
dat het sowieso een pipe dream (hihi) is, is wat anders
Tientallen miljarden aan high-tech wapentuig naar Oekrane, en de resultaten op het slagveld zijn enorm tegenvallend. Dat gaat niet vol te houden zijn.
Nu langzaam Kiev de schuld in de schoenen schuiven van de Nordstream II en de dam, en de VS hebben een pracht-excuus om zich uit deze uitzichtloze situatie terug te trekken. Want heel veel verder kunnen ze niet zonder escalatie.
Let wel: Voor alles wat hierboven staat is geen bewijs. Nog over wie die pijplijn heeft opgeblazen. Of dat dezelfden zijn als die de dam hebben opgeblazen. Noch is er enige officile duidelijkheid over de Oekraense tegenaanval. Maar dit soort informatie is altijd zo lekker opvallend getimed.
Het gaat me dus niet om pro-Rusland/Oekrane. Maar dat de VS me bezig lijkt met een aftocht strategie.
Hij heeft gelijk.quote:
Nordstream was A) nergens voor nodig, alles kon prima met de pijpleidingen die over land (door oekraine) gingen, maar daar wilde putin van af h, hij had namelijk imperiale ambities, en gas verkopen als die boze oekrainers de kraan dichtdraaien ging em niet worden, hier heeft de f*cking CIA merkel en clan uitgebreid voor gewaarschuwd, en B) bleek het alleen maar een middel voor rus om ons te chanteren.
Sorry maar wat een lariekoek..quote:
koppiepeest uit reaguurderspanelen van GS
Tientallen miljarden aan high-tech wapentuig naar Oekrane, en de resultaten op het slagveld zijn enorm tegenvallend. Dat gaat niet vol te houden zijn.
Nu langzaam Kiev de schuld in de schoenen schuiven van de Nordstream II en de dam, en de VS hebben een pracht-excuus om zich uit deze uitzichtloze situatie terug te trekken. Want heel veel verder kunnen ze niet zonder escalatie.
Let wel: Voor alles wat hierboven staat is geen bewijs. Nog over wie die pijplijn heeft opgeblazen. Of dat dezelfden zijn als die de dam hebben opgeblazen. Noch is er enige officile duidelijkheid over de Oekraense tegenaanval. Maar dit soort informatie is altijd zo lekker opvallend getimed.
Het gaat me dus niet om pro-Rusland/Oekrane. Maar dat de VS me bezig lijkt met een aftocht strategie.
Het is kremlin speak sinds dronkenlap jeltsin tegen clinton zei dat die europa eigenlijk maar aan de europeanen moest laten.quote:
het is geen kremlin-speak, het is letterlijk beleid van murika om dat de voorkomen
Klinkt beetje gek. Kunnen ook gewoon de geldkraan dichtdraaien h.quote:
koppiepeest uit reaguurderspanelen van GS
Tientallen miljarden aan high-tech wapentuig naar Oekrane, en de resultaten op het slagveld zijn enorm tegenvallend. Dat gaat niet vol te houden zijn.
Nu langzaam Kiev de schuld in de schoenen schuiven van de Nordstream II en de dam, en de VS hebben een pracht-excuus om zich uit deze uitzichtloze situatie terug te trekken. Want heel veel verder kunnen ze niet zonder escalatie.
Let wel: Voor alles wat hierboven staat is geen bewijs. Nog over wie die pijplijn heeft opgeblazen. Of dat dezelfden zijn als die de dam hebben opgeblazen. Noch is er enige officile duidelijkheid over de Oekraense tegenaanval. Maar dit soort informatie is altijd zo lekker opvallend getimed.
Het gaat me dus niet om pro-Rusland/Oekrane. Maar dat de VS me bezig lijkt met een aftocht strategie.
ja sorry ik vind dit echt te creatief denkenquote:
[..]
Hij heeft gelijk.
Nordstream was A) nergens voor nodig, alles kon prima met de pijpleidingen die over land (door oekraine) gingen, maar daar wilde putin van af h, hij had namelijk imperiale ambities, en gas verkopen als die boze oekrainers de kraan dichtdraaien ging em niet worden, hier heeft de f*cking CIA merkel en clan uitgebreid voor gewaarschuwd, en B) bleek het alleen maar een middel voor rus om ons te chanteren.
als je dit andersom doet (dus een keertje redeneren vanuit mother russia waarom het nuttig is om iets op te blazen) dan ben je de eerste die hier gek gaat doen
maar succes in de bochten
Ah dit argument weer. Je kan hem ook omdraaien:quote:
Ik neem aan dat het niet lekker loopt bij de Russen, gezien het "Snel, kijk daar! Nordstream! OEKRANE BAD MMMKAY! "
Er zijn aanwijzingen dat Rusland iets niet heeft gedaan. Iedereen:
"Snel, kijk daar! Oblast Rusland! BAD MMMKAY"
klopt het is het trollen leger....quote:
[..]
Het is kremlin speak sinds dronkenlap jeltsin tegen clinton zei dat die europa eigenlijk maar aan de europeanen moest laten.
Doeskin's stappen;
na brexit
oekraine inlijven
dan vs en europa uit elkaar drijven (dus anti amerika sentiment op stoken in europa + isolatie bevorderen in vs (zie trump).
Het is gewoon kremlin praat.
Rehash van foto’s.quote:
[..]
In de tumbnail zie ik foto's die al een week rondgaan. Is de inhoud beter of foto's van het zelfde incident genomen vanuit een andere hoek uitgelegd als een nieuwe russische overwinning?
is dat dan ook okay?
Rusland gebruikt ze ook. Niet heel bijzonder.quote:
er zijn ook aanwijzingen dat rusland het wel heeft gedaan. zie rapport denemarken en russische schepen. Dit is d enige officiele verklaringenquote:
[..]
Ah dit argument weer. Je kan hem ook omdraaien:
Er zijn aanwijzingen dat Rusland iets niet heeft gedaan. Iedereen:
"Snel, kijk daar! Oblast Rusland! BAD MMMKAY"
Ja man je moeder vind van welquote:
als nederland belangrijke infrastructuur van duitsland (die ze zelf blijkbaar nog wilde gebruiken?) opblaast
is dat dan ook okay?
Mijn onderbuikgevoel? Ik kijk slechts naar de feiten.quote:
[..]
Als het Amerika was zouden ze er alles juist aan doen om het Rusland in de schoenen te schuiven. Tevens is onderzoek van verschillende instanties alsnog meer bewijs dan jouw onderbuikgevoel. Het is wel slechts een richting waarin iets wijst en geen sluitend bewijs natuurlijk.
Een inlichtingenofficier heeft uit betrouwbare bron vernomen dat iemand zijn moeder weer gehoort heeft dat een groepje Oekraiense geheime commando's op sabotagepad gingen vind ik niet overtuigend.
Daarnaast, wat kun je met bewijs tegenwoordig? Volgens Rusland is er nog altijd geen bewijs dat ze ook maar iets met MH17 te maken heeft. Er zal vast ook nooit bewijs komen wie de dam opgeblazen heeft. En zo zal er vast wel geen bewijs komen (want bewijs is pas bewijs als men het daar over eens is) voor tal van andere zaken.
Tsja, vergeet het en move on.
Is een zegen voor ons geweest. Duitsland was de facto een vazalstaat van Rusland door hun gasverslavingquote:
[..]
Waar rusland direct van profiteert?
Wat rusland gebruikt als machtsmiddel?
Sorry, zie het punt niet zo.
als het nazi duitsland is iedereen dankbaar.quote:
als nederland belangrijke infrastructuur van duitsland (die ze zelf blijkbaar nog wilde gebruiken?) opblaast
is dat dan ook okay?
omdat hij dat punt maakte, en hem dat toevallig goed uitkwam, betekent niet dat het dan maar weg gezet kan worden als onzin of kremlim propagandaquote:
[..]
Het is kremlin speak sinds dronkenlap jeltsin tegen clinton zei dat die europa eigenlijk maar aan de europeanen moest laten.
In theorie wel ja…quote:
https://nos.nl/l/2478770
Dat lijkt me toch wel ernstig als Oekrane onze infrastructuur saboteert.
Als Duitsland er niet over zeurt en Nederland helpt wel.quote:
als nederland belangrijke infrastructuur van duitsland (die ze zelf blijkbaar nog wilde gebruiken?) opblaast
is dat dan ook okay?
Welnee.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:38 schreef aTypisch het volgende:
als je dit andersom doet (dus een keertje redeneren vanuit mother russia waarom het nuttig is om iets op te blazen) dan ben je de eerste die hier gek gaat doen
Het kremlin zat met contracten die daadwerkelijk ook een zekere leveringsplicht inhielden. Niet voor niets dat voordat die boem deed die pijpleidingen ineens vaak dicht zaten vanwege 'onderhoud'.
Met een explosie -> overmacht, geen boeteclausules omdat je niet aan contract houd.
Zie je? Redeneren vanuit mother russia is zo moeilijk niet.
Geen pretje...
Het gevolg is irrelevant aan de discussie wie het gedaan heeft. Het gevolg kan wel een aanwijzing zijn WIE het gedaan heeft.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:41 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Is een zegen voor ons geweest. Duitsland was de facto een vazalstaat van Rusland door hun gasverslaving
Rusland heeft geen pressiemiddel meer (het dichtdraaien van de kraan) dus die valt snel af.
Exact.quote:
[..]
Is een zegen voor ons geweest. Duitsland was de facto een vazalstaat van Rusland door hun gasverslaving
quote:
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 17:52:18 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 17:53:05 ]
Nou nou nou zeg. putintje de vijand die zijn favo pressiemiddel kwijt raakt van dat moment.quote:
[..]
wij zoeken mensen 'die moeiteloos kwalijke dingen kunnen weg redeneren'
Echt super kwalijk!
Uit kremlin perspectief misschien, niet het mijne.
Precies, en daarom is het veel aannemelijker dat Oekrane de pijplijn heeft opgeblazen.quote:
of de vs. Gezien de zeitgeist. De vs die duitsland van het russische gas af wilde halen en houden. En al 100 jaar aan het waarschuwen was om vooral geen NS aan te laten leggen.quote:
[..]
Precies, en daarom is het veel aannemelijker dat Oekrane de pijplijn heeft opgeblazen.
Was Biden niet een keer betrapt op gewoon zeggen: we moeten die pijplijn opblazen?quote:
of de vs. Gezien de zeitgeist. De vs die duitsland van het russische gas af wilde halen en houden.
Niet weten dat ik die pijpleiding heb kapotgeschotenquote:
[..]
Precies, en daarom is het veel aannemelijker dat Oekrane de pijplijn heeft opgeblazen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 17:58:48 ]
Maar wij weten het beter!
Heldquote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:58 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Niet weten dat ik die pijpleiding heb kapotgeschoten
Het zijn vooral de zorgen die verschillende Europese landen dragen hoe kwetsbaar hun infrastructuur is.quote:
https://nos.nl/l/2478770
Dat lijkt me toch wel ernstig als Oekrane onze infrastructuur saboteert.
Maar dit is wel kwalijk ja, en ook niet een enorm winstgevende actie lijkt me.
Maar wel punten voor de MIVD.
Past ook weer mooi in de Russische traditie van beschuldig anderen van wat je zelf doet. Het zou me niet verbazen als de MIVD die informatie opzettelijk gevoerd zou zijn door de Russen. Die hebben of hadden iig ook nog genoeg mensen in de Oekraense veiligheidsdiensten om het moeilijk traceerbaar naar de Russen te maken. De MIVD moet het dan wel doorgeven ook al ben je er niet 100% van overtuigd, op zoiets kun je niet zomaar blijven zitten.quote:
[..]
Mijn onderbuikgevoel? Ik kijk slechts naar de feiten.
Een inlichtingenofficier heeft uit betrouwbare bron vernomen dat iemand zijn moeder weer gehoort heeft dat een groepje Oekraiense geheime commando's op sabotagepad gingen vind ik niet overtuigend.
Daarnaast, wat kun je met bewijs tegenwoordig? Volgens Rusland is er nog altijd geen bewijs dat ze ook maar iets met MH17 te maken heeft. Er zal vast ook nooit bewijs komen wie de dam opgeblazen heeft. En zo zal er vast wel geen bewijs komen (want bewijs is pas bewijs als men het daar over eens is) voor tal van andere zaken.
Tsja, vergeet het en move on.
Of Russen wisten ook van de Oekraense plannen en hebben het toen zelf uitgevoerd.quote:
[..]
Past ook weer mooi in de Russische traditie van beschuldig anderen van wat je zelf doet. Het zou me niet verbazen als de MIVD die informatie opzettelijk gevoerd zou zijn door de Russen. Die hebben of hadden iig ook nog genoeg mensen in de Oekraense veiligheidsdiensten om het moeilijk traceerbaar naar de Russen te maken. De MIVD moet het dan wel doorgeven ook al ben je er niet 100% van overtuigd, op zoiets kun je niet zomaar blijven zitten.
Ook een mooie theorie.quote:
[..]
Past ook weer mooi in de Russische traditie van beschuldig anderen van wat je zelf doet. Het zou me niet verbazen als de MIVD die informatie opzettelijk gevoerd zou zijn door de Russen. Die hebben of hadden iig ook nog genoeg mensen in de Oekraense veiligheidsdiensten om het moeilijk traceerbaar naar de Russen te maken. De MIVD moet het dan wel doorgeven ook al ben je er niet 100% van overtuigd, op zoiets kun je niet zomaar blijven zitten.
Dan zijn het dus:
quote:
Zit jij op Cluedo toevallig?quote:
[..]
Het gevolg is irrelevant aan de discussie wie het gedaan heeft. Het gevolg kan wel een aanwijzing zijn WIE het gedaan heeft.
Rusland heeft geen pressiemiddel meer (het dichtdraaien van de kraan) dus die valt snel af.
Als een groep mensen uit Oekrane het gedaan heeft, betekent het niet eens dat dat namens de staat is gebeurd. De aanname is vooralsnog dat Zelensky er niet van geweten heeft, vooralsnog is het dus mogelijk een terreuractie.
Dan eerder vandalisme.quote:
[..]
Zit jij op Cluedo toevallig?
Als een groep mensen uit Oekrane het gedaan heeft, betekent het niet eens dat dat namens de staat is gebeurd. De aanname is vooralsnog dat Zelensky er niet van geweten heeft, vooralsnog is het dus mogelijk een terreuractie.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 18:19:34 ]
- Er lopen meerdere russische leidingen over Oekrainsch grondgebied
- rusland heeft er een handje van om anderen valselijk te framen (zie MH-17, "little green men", drone aanval op Kremlin)
- rusland heeft een historie van aanslagen in NAVO landen. Zie bijv Skripal. Dus de bereidheid en infrastructuur zijn bewezen aanwezig.
rusland wilde dat de wapenleveranties van het westen stopten. Het opblazen van de leiding had 2 gevolgen: Europa kwam economisch in de problemen, en Oekraine werd verdacht.
Beiden konden direct lijden tot een overwinning.
[ Bericht 78% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 18:21:27 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 18:22:07 ]
Voorlopig zijn het vooral geruchten dat de daders uit Oekrane zouden komen.quote:
Hartstikke leuk die discussie over de Nord Stream, maar er zijn een paar caveats.
- Er lopen meerdere russische leidingen over Oekrainsch grondgebied
- rusland heeft er een handje van om anderen valselijk te framen (zie MH-17, "little green men", drone aanval op Kremlin)
- rusland heeft een historie van aanslagen in NAVO landen. Zie bijv Skripal. Dus de bereidheid en infrastructuur zijn bewezen aanwezig.
rusland wilde dat de wapenleveranties van het westen stopten. Het opblazen van de leiding had 2 gevolgen: Europa kwam economisch in de problemen, en Oekraine werd verdacht.
Beiden konden direct lijden tot een overwinning.
Dat er een Russisch schip in de buurt voer, dat de aanslag had kunnen plegen, is een stuk harder als feit.
Het opblazen heeft Rusland in ieder geval tientallen miljarden opgeleverd met een exploderende gasprijs.quote:
Hartstikke leuk die discussie over de Nord Stream, maar er zijn een paar caveats.
- Er lopen meerdere russische leidingen over Oekrainsch grondgebied
- rusland heeft er een handje van om anderen valselijk te framen (zie MH-17, "little green men", drone aanval op Kremlin)
- rusland heeft een historie van aanslagen in NAVO landen. Zie bijv Skripal. Dus de bereidheid en infrastructuur zijn bewezen aanwezig.
rusland wilde dat de wapenleveranties van het westen stopten. Het opblazen van de leiding had 2 gevolgen: Europa kwam economisch in de problemen, en Oekraine werd verdacht.
Beiden konden direct lijden tot een overwinning.
Dat idee van een "verenigd Eurazi" leeft ook alleen maar bij de perfide Russen en hun collaborateurs in het westen.quote:
overigens vindt Amerika dat opblazen helemaal niet erg
het is echt al decennia (of misschien eeuwen) een doel an sich om er voor te zorgen dat berlijn en moskou geen echte pure vriendjes worden
dat ondenkbare scenario van een verenigd Eurazi is zo weer even wat verder weg
je moet er als murikaan niet aan denken dat de fabriek van europa toch echte vriendjes wordt met het energierijkste land
Ik vind dit eerlijk gezegd ook wel een plausibele.quote:
Hartstikke leuk die discussie over de Nord Stream, maar er zijn een paar caveats.
- Er lopen meerdere russische leidingen over Oekrainsch grondgebied
- rusland heeft er een handje van om anderen valselijk te framen (zie MH-17, "little green men", drone aanval op Kremlin)
- rusland heeft een historie van aanslagen in NAVO landen. Zie bijv Skripal. Dus de bereidheid en infrastructuur zijn bewezen aanwezig.
rusland wilde dat de wapenleveranties van het westen stopten. Het opblazen van de leiding had 2 gevolgen: Europa kwam economisch in de problemen, en Oekraine werd verdacht.
Beiden konden direct lijden tot een overwinning.
Maar dan laten de VS (CIA) en de MIVD zich wel heel erg bespelen, neem aan dat ze eerst screenen op bedrog.
quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)en-na-alarm-van-mivd
VS waarschuwde Oekrane Nord Stream niet te saboteren, na alarm van MIVD
En ik wacht nog steeds.quote:
[..]
Ik heb meestal wel een mening over dingen, maar dat met die Nordstream wacht ik echt even af.
Inmenging. Wat een fijn eufemisme! In de meidagen van 1940 was er sprake van een Duitse inmenging in onder andere Nederland.quote:
[..]
Er is, hoop ik, ook nog een periode na de Russische inmenging in Oekraine.
Wereldinmenging 1 & 2. En de Vietnaminmenging, dat was me ook wat, zeg.
Maar dit feit wordt snel langsheen gefietst, want dat is niet onderdeel van de strategie van rusland. Nu zoveel mogelijk VS zwart maken, europa moet zo snel mogelijk zwak wereld deel worden zodat rusland iets lijkt.quote:
[..]
Voorlopig zijn het vooral geruchten dat de daders uit Oekrane zouden komen.
Dat er een Russisch schip in de buurt voer, dat de aanslag had kunnen plegen, is een stuk harder als feit.
quote:Poetin: Oekraens tegenoffensief mislukt op alle flanken
De Russische president Vladimir Poetin zei dinsdag dat het Oekraense tegenoffensief op alle flanken mislukt. Tijdens een bijeenkomst met correspondenten en militaire bloggers beweerde Poetin ook dat Oekrane tien keer zoveel militairen verliest als Rusland.
Oekrane zou volgens Poetin al ruim een kwart van de voertuigen die het land van westerse bondgenoten kreeg zijn verloren in de oorlog. Over tanks in het bijzonder zei Poetin dat er voor Rusland 54 onbruikbaar zijn geworden tegenover 160 voor Oekrane. De Russische president stelde ook dat de westerse wapenleveringen in strijd zijn met internationale wetgeving. Over het eigen arsenaal zei hij dat Rusland te weinig precisiewapens en drones heeft.
Volgens Poetin is een verdere mobilisatie van reservisten niet nodig. In de toekomst zou dat kunnen veranderen, als de Russische doelen veranderen. Indien Rusland nogmaals zou willen proberen om de hoofdstad Kiev te veroveren, zouden er meer strijdkrachten gemobiliseerd moeten worden.
Toch wel de bevestiging dat het goed gaat met het tegenoffensief.quote:
Ja, ik denk dat we anders moeten redeneneren.quote:
[..]
Het opblazen heeft Rusland in ieder geval tientallen miljarden opgeleverd met een exploderende gasprijs.
Wat waren de potentile voordelen voor Oekraine:
- Schade aan russische economie (niet gebeurd; gasprijs schoot omhoog, gasembargo was toch onvermijdelijk)
- rusland wordt als dader aangewezen (gevolgen miniem; rusland was al een de facto "rogue state")
Wat waren de potentile nadelen voor Oekraine:
- Gegarandeerde economische schade aan de gealieerden
- Bij ontdekking, stopzetting van steun, mogelijk verlies van de oorlog
Wat waren de potentile voordelen voor rusland:
- Economische en sociale druk in Europa, mogelijk stopzetten steun (in geval van volksopstand, instorten economie, etc)
- Oekraine wordt als dader aangewezen: minder/geen steun
Wat waren de potentile nadelen voor rusland:
- Leveranties aan Europa ernstig belemmerd na normaliseren van verhoudingen
- Europa stapt sneller af van fossiele energie (niet desastreus; rusland heeft ook uranium en zeldzame metalen)
- Verklaring van oorlog met de NAVO is verwaarloosbaar; rusland heeft kernwapens
Ten slotte past het opblazen van pijpleidingen overduidelijk niet in de strategie van Oekraine.
Het blijft toch bizar hoe eenvoudig liegen en het bullshitten Poetin afgaat.quote:
Russian wives and mothers of the mobilized soldiers made an appeal. A Russian woman believes that trained employees of law enforcement agencies, such as the National Guard and the police, would do better on the front lines. They demand that their husbands, sons, and fathers return home.
Dat argument heb ik al een paar keer gehoord. Maar denk iemand nou werkelijk dat die boeteclausules Rusland iets zouden interesseren? Hoe denk je dat die boetes gend moeten worden?quote:
[..]
Welnee.
Het kremlin zat met contracten die daadwerkelijk ook een zekere leveringsplicht inhielden. Niet voor niets dat voordat die boem deed die pijpleidingen ineens vaak dicht zaten vanwege 'onderhoud'.
Met een explosie -> overmacht, geen boeteclausules omdat je niet aan contract houd.
Zie je? Redeneren vanuit mother russia is zo moeilijk niet.
Ik kan 100 argumenten bedenken waarom Rusland het geweest zou zijn maar dit is werkelijk de slechtste.
Das wel een punt.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)ers_of_the_mobilized
Russian wives and mothers of the mobilized soldiers made an appeal. A Russian woman believes that trained employees of law enforcement agencies, such as the National Guard and the police, would do better on the front lines. They demand that their husbands, sons, and fathers return home.
Onervaren mobiks aan het front de hete kolen uit t vuur laten halen, terwijl de nationale "veilgheids" troepen lekker chillen met het onderdrukken van binnelnlandse subversieven.
En weer een filmpje die uitgebreid in gaat op de verliezen van dagen geleden. Vanuit elke mogelijke hoek uitgelicht om het als een grotere overwinning te laten lijken dan het daadwerkelijk was. Duidelijk vanuit het Russisch narratief. Ze hebben dus nog steeds niks niets nieuws te melden over Oekraense verliezen lol.quote:
Een tijdje geleden vond ik hem goede filmpjes maken. Maar nu lijkt hij niet meer dan n van de Russische propaganda trollen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Delenlill op 13-06-2023 20:03:10 ]
Beetje 1945 gevoel bij van een Oostenrijkse man in een bunker in Berlijn die ook allemaal vage niet bewezen claims had.quote:
Het gaat op sommige plekken goed en op sommige plekken ronduit belabberd,quote:
[..]
Toch wel de bevestiging dat het goed gaat met het tegenoffensief.
https://www.nytimes.com/2(...)sia-war-marinka.html
Hij vind het helemaal geweldig heb ik 't idee. Beetje ruzin met MoD ook. Wel een bijzonder personage.
Die idioot is helemaal in zijn element.quote:
Volgens mij komt Prighozjin helemaal tot bloei in dit conflict, die man zit volgens zijn hart op de juiste plek waar hij moet staan in het leven: Een beetje oorlogje spelen en 'generaal' zijn.
Hij vind het helemaal geweldig heb ik 't idee. Beetje ruzin met MoD ook. Wel een bijzonder personage.
Nog wel.
Dat is een beetje het probleem met een hele hoop zogenaamd "onafhankelijke" Warmappers. Vroeg of laat vallen ze door de mand. Het is niet eens zo heel erg dat je pro russisch bent, maar wees niet zo'n hypocriet en/of leugenaar.quote:
[..]
En weer een filmpje die uitgebreid in gaat op de verliezen van dagen geledegen. Vanuit elke mogelijke hoek uitbelicht om het als een grotere overwinning te laten lijken dan het daadwerkelijk was. Duidelijk vanuit het Russisch naratief. Ze hebben dus nog steeds niks niets nieuws te melden over Oekraense verliezen lol.
Een tijdje geleden vond ik hem goede filmpjes maken. Maar nu lijkt hij niet meer dan n van de Russische propaganda trollen.
Ik volg zelf ATP GeoPolitics, die komt er tenminste ronduit voor uit dat hij Pro Oekrainsch is, maar neemt russische bronnen mee in zijn dagelijkse map update.
https://twitter.com/albafella1/status/1668677402996666369?s=20
Ik denk dat hij eigenhandig Rusland kapot gaat maken. Ukraine hoeft de oorlog niet eens te winnen.quote:
Volgens mij komt Prighozjin helemaal tot bloei in dit conflict, die man zit volgens zijn hart op de juiste plek waar hij moet staan in het leven: Een beetje oorlogje spelen en 'generaal' zijn.
Hij vind het helemaal geweldig heb ik 't idee. Beetje ruzin met MoD ook. Wel een bijzonder personage.
Russia's improved weaponry and tactics challenge Ukraine offensive
https://www.militarytimes(...)ge-ukraine-offensive
Hoe vraag ik me dan af, ze hebben 1 onderzeer waar was deze toen de tijd?quote:
[..]
Voorlopig zijn het vooral geruchten dat de daders uit Oekrane zouden komen.
Dat er een Russisch schip in de buurt voer, dat de aanslag had kunnen plegen, is een stuk harder als feit.
Want om de pijplijn te saboteren moet je wel de mogelijkheid hebben OM deze te saboteren.
De pijplijn ligt behoorlijk diep in de plomp!
Las ik ook, maar als je kijkt hoevaak de filmpjes van de kapotte leopard optelt plus alle fotos uit verschillende hoeken dus aan Poetin presteert dan kom je inderdaad aardig in de buurt.quote:
USA pakket. 15 Bradley's en 10 Strykers.
[ afbeelding ]
Post deze reactie in het NS topic en verbaas u over de reacties die er op zullen komen.quote:
[..]
Ja, ik denk dat we anders moeten redeneneren.
Wat waren de potentile voordelen voor Oekraine:
- Schade aan russische economie (niet gebeurd; gasprijs schoot omhoog, gasembargo was toch onvermijdelijk)
- rusland wordt als dader aangewezen (gevolgen miniem; rusland was al een de facto "rogue state")
Wat waren de potentile nadelen voor Oekraine:
- Gegarandeerde economische schade aan de gealieerden
- Bij ontdekking, stopzetting van steun, mogelijk verlies van de oorlog
Wat waren de potentile voordelen voor rusland:
- Economische en sociale druk in Europa, mogelijk stopzetten steun (in geval van volksopstand, instorten economie, etc)
- Oekraine wordt als dader aangewezen: minder/geen steun
Wat waren de potentile nadelen voor rusland:
- Leveranties aan Europa ernstig belemmerd na normaliseren van verhoudingen
- Europa stapt sneller af van fossiele energie (niet desastreus; rusland heeft ook uranium en zeldzame metalen)
- Verklaring van oorlog met de NAVO is verwaarloosbaar; rusland heeft kernwapens
Ten slotte past het opblazen van pijpleidingen overduidelijk niet in de strategie van Oekraine.
quote:Poetin: Oekraens tegenoffensief mislukt op alle flanken
De Russische president Vladimir Poetin zei dinsdag dat het Oekraense tegenoffensief op alle flanken mislukt. Tijdens een bijeenkomst met correspondenten en militaire bloggers beweerde Poetin ook dat Oekrane tien keer zoveel militairen verliest als Rusland.
Oekrane zou volgens Poetin al ruim een kwart van de voertuigen die het land van westerse bondgenoten kreeg zijn verloren in de oorlog. Over tanks in het bijzonder zei Poetin dat er voor Rusland 54 onbruikbaar zijn geworden tegenover 160 voor Oekrane. De Russische president stelde ook dat de westerse wapenleveringen in strijd zijn met internationale wetgeving. Over het eigen arsenaal zei hij dat Rusland te weinig precisiewapens en drones heeft.
Poetin haalt alleen aan wat zijn legerleiding hem verteld.quote:
Of beter wat ze hem durven te vertellen.
Daarom zit de huidige top er nu al bijna een half jaar.
Als ze hem de negatieve dingen verteld dan is het een kopje pilodium thee of de goedkopere versie een val uit een raam.
Ik zie het helemaal voor mequote:
Poetin haalt alleen aan wat zijn legerleiding hem verteld.
Of beter wat ze hem durven te vertellen.
Daarom zit de huidige top er nu al bijna een half jaar.
Als ze hem de negatieve dingen verteld dan is het een kopje pilodium thee of de goedkopere versie een val uit een raam.
quote:"Die vieze nazi's zullen branden!"
Het werkt zo fantastisch dat ze het ene na het andere dorp moeten opgeven.quote:
Goed artikel
Russia's improved weaponry and tactics challenge Ukraine offensive
https://www.militarytimes(...)ge-ukraine-offensive
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
En alsof inlichtingendiensten dit soort informatie zouden doorspelen aan de nieuwsdiensten... Dan ben je per direct af als inlichtingenentiteit.quote:
Hartstikke leuk die discussie over de Nord Stream, maar er zijn een paar caveats.
- Er lopen meerdere russische leidingen over Oekrainsch grondgebied
- rusland heeft er een handje van om anderen valselijk te framen (zie MH-17, "little green men", drone aanval op Kremlin)
- rusland heeft een historie van aanslagen in NAVO landen. Zie bijv Skripal. Dus de bereidheid en infrastructuur zijn bewezen aanwezig.
rusland wilde dat de wapenleveranties van het westen stopten. Het opblazen van de leiding had 2 gevolgen: Europa kwam economisch in de problemen, en Oekraine werd verdacht.
Beiden konden direct lijden tot een overwinning.
quote:De Amerikanen deden dat nadat ze een alarmerend bericht hadden gekregen van de Nederlandse militaire inlichtingendienst MIVD, die via een bron in Oekrane hoorde over Oekraense plannen voor een op handen zijnde aanslag. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS, Nieuwsuur en de Duitse media Die Zeit en ARD.
Snap dat niet hoor, dacht dat we die tijd wel een beetje voorbij waren.
Totaal zinloos ook.
Oei, wel heel interessant wel die tactieken.quote:
Goed artikel
Russia's improved weaponry and tactics challenge Ukraine offensive
https://www.militarytimes(...)ge-ukraine-offensive
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Bombardeer ze dan gelijk er in 1 keer uit, weten ze wie de baas is.
Zeg dat tegen de Oekraeners waarvan hun land wordt gepikt.quote:
het is eigenlijk te triest voor woorden, die hele oorlog daar.
Snap dat niet hoor, dacht dat we die tijd wel een beetje voorbij waren.
Totaal zinloos ook.
Het is vooral te triest voor woorden dat Rusland het ok vindt om landjepik te doen met alle ellende erbij die ze veroorzaken.
Leer eens wat over oorlogsvoering.quote:
[..]
Het werkt zo fantastisch dat ze het ene na het andere dorp moeten opgeven.
jawel begrijp me niet verkeerd, ik ben echt niet pro Rusland ofzo. Snap het hele idee niet, zo'n. groot land en dan moet er een stukje bij blijkbaar met alle ellende van dien.quote:
[..]
Zeg dat tegen de Oekraeners waarvan hun land wordt gepikt.
Het is vooral te triest voor woorden dat Rusland het ok vindt om landjepik te doen met alle ellende erbij die ze veroorzaken.
[ Bericht 31% gewijzigd door slashdotter3 op 13-06-2023 21:42:39 ]
Jij slikt wat zelfpijperij als zoete koek en hebt vervolgens zeker wel erg veel verstand van oorlog voeren. We zien hoe goed oorlog voeren Rusland afgaat het afgelopen jaarquote:
[..]
Leer eens wat over oorlogsvoering.
De enige reden dat hij belangrijk is komt door Poetin zelf. Als die vanavond beslist dat Prigozhin te gevaarlijk voor hem wordt is hij morgen de pijp uit hoor. Dat hebben we al meer gezien met mensen die ''belangrijk'' waren voor Poetin. Zolang ze elkaar in de haren zitten en Poetin niet afvallen vind hij het allemaal prima.quote:
Ik denk niet dat ze Prighozjin zo makkelijk te pakken kunnen krijgen. Die man is net zo goed beveiligd als Poetin zelf volgens mij.
https://nos.nl/video/2478(...)iners-aan-luchtalarmquote:Aanvallen Kryvy Rih tonen gewenning Oekraners aan luchtalarm
Bij raketinslagen in Kryvy Rih, de thuisstad van president Zelensky, vielen vandaag 11 doden. Het luchtalarm ging af, maar het effect is al lang niet meer dat iedereen dan gaat schuilen. "Natuurlijk ging de sirene. Maar iedereen is daaraan gewend."
Zo lang er onderontwikkelde, barbaarse volkeren als Russen of moslimextremisten zijn zullen ze uitroeiings- en vernietigingsoorlogen blijven voeren.quote:
het is eigenlijk te triest voor woorden, die hele oorlog daar.
Snap dat niet hoor, dacht dat we die tijd wel een beetje voorbij waren.
Totaal zinloos ook.
Dus voor de gene die nog niet heeft kunnen ontsnappen aan de laatste draft word het nu vrijwel geheel onmogelijk gemaakt.
Voor de Russen een kleine tip, aangezien de grens nogal onder bemand zijn zou ik gewoon illegaal de grens over vluchten.
Is het ook, maar Rusland gaat niet weg!quote:
het is eigenlijk te triest voor woorden, die hele oorlog daar.
Snap dat niet hoor, dacht dat we die tijd wel een beetje voorbij waren.
Totaal zinloos ook.
En als ze helle land bezetten hoe denk je dat het afloopt met de Oekraners?
Heb je gezien hoe krijgsgevangenen terugkeren?
Zwaar ondervoed amper medische hulp en ga maar even door.
Kan me herinneren dat er studenten waren die hun studie wilden afmaken ipv naar het buitenland te vluchten omdat zij uitgezonderd waren van dienstplicht.quote:
https://novayagazeta.eu/a(...)ng-passports-en-news
Dus voor de gene die nog niet heeft kunnen ontsnappen aan de laatste draft word het nu vrijwel geheel onmogelijk gemaakt.
Voor de Russen een kleine tip, aangezien de grens nogal onder bemand zijn zou ik gewoon illegaal de grens over vluchten.
Die staan nu voor een nare verrassing. Op een gegeven zijn ze afgestudeerd en dan moeten ze alsnog het leger in.
Tja..beloftes van Putin en wat die waard zijn. Je zou toch denken dat ze onderhand wel beter weten.quote:
[..]
Kan me herinneren dat er studenten waren die hun studie wilden afmaken ipv naar het buitenland te vluchten omdat zij uitgezonderd waren van dienstplicht.
Die staan nu voor een nare verrassing. Op een gegeven zijn ze afgestudeerd en dan moeten ze alsnog het leger in.
Ik denk dat die airsoft dude van twee topics terug een carrireswitch heeft gemaakt.quote:
[..]
En alsof inlichtingendiensten dit soort informatie zouden doorspelen aan de nieuwsdiensten... Dan ben je per direct af als inlichtingenentiteit.
[..]
CNNquote:Russian President Vladimir Putin said Tuesday that Russia is contemplating withdrawing from the Black Sea grain deal, noting Russia took part in the agreement to maintain relationships with “friendly” countries.
“We are now thinking about getting out of this so-called grain deal. Moreover, these corridors along which the ships go are constantly used to launch naval drones,” Putin said during a televised meeting with pro-Kremlin journalists.
Putin said that Russia entered the Black Sea grain deal to help “friendly” countries in Africa and Latin America and maintain good relationships.
“We are not doing this for Ukraine, we are doing this for our friendly countries in Africa and Latin America. Because grain should go first … to the poorest countries in the world," Putin said.
"It was promised that our grain would not be subject to export restrictions,” he said. "But unfortunately, we were once again deceived. Nothing has been done in terms of liberalizing the supply of our grain to foreign markets."
Putin claimed Europe is the largest importer of Ukrainian grain and this “seems to be the main source of foreign exchange earnings for Ukraine.”
Jongeren dure studies laten volgen om ze vervolgens meteen na afstuderen in de gehaktmolen te smijten, dan weet je tenminste zeker dat je altijd een onderontwikkeld derdewereldland zal blijven.quote:
[..]
Kan me herinneren dat er studenten waren die hun studie wilden afmaken ipv naar het buitenland te vluchten omdat zij uitgezonderd waren van dienstplicht.
Die staan nu voor een nare verrassing. Op een gegeven zijn ze afgestudeerd en dan moeten ze alsnog het leger in.
Wel slim wat ie doet. Op het moment dat landen graan tekort komen zet ie ze mooi op scherp en op tegen het westen.quote:
Ze moeten dat graantransport gewoon eens door de VN laten beveiligen en een middelvinger naar Putin opsteken.
[..]
CNN
Het is eigenlijk vreemd dat rus net doet alsof de zwarte zee van hun is. Er zijn zat NAVO landen die aan die zee liggen.quote:
[..]
Wel slim wat ie doet. Op het moment dat landen graan tekort komen zet ie ze mooi op scherp en op tegen het westen.
Dus lokale commandanten beginnen voor zichzelf, muiterij!quote:
Goed artikel
Russia's improved weaponry and tactics challenge Ukraine offensive
https://www.militarytimes(...)ge-ukraine-offensive
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Lees even 1,5 jaar aan topics door. Dit verbaast jou heul nie.quote:
[..]
Het is eigenlijk vreemd dat rus net doet alsof de zwarte zee van hun is. Er zijn zat NAVO landen die aan die zee liggen.
En het is ook helemaal uit de lijn met onze klimaatdoelen.quote:
het is eigenlijk te triest voor woorden, die hele oorlog daar.
Snap dat niet hoor, dacht dat we die tijd wel een beetje voorbij waren.
Totaal zinloos ook.
Ik heb wel iets in gedachten al is het geen snelle oplossing, dit kost jaren.quote:
[ twitter ]
The government is offering $1 million to a developer who will come up with a panacea for "Shaheds"
"If the product proves its effectiveness and the military confirms it, the developer will receive a $1 million contract from the Ministry of Digital Development" - Fedorov
Israel heeft om laagvliegende objecten zoals de Shaheds te detecten een zeppelin met radar die hoog in de lucht zit en daardoor geen last heeft van de kromming van de aarde waar laagvliegende drones zich kunnen verschuilen tegen radar.
Maar voor Ukraine om de serie productie hiervan op te starten kost jaren. De oorlog is allang afgelopen voordat de 1e z'n intrede in Ukraine doet. Als Israel zou helpen met de serie productie zou het wel kunnen maar dat gaan ze niet doen. Ze moeten Rusland te vriend houden
https://interestingengine(...)-low-flying-missiles
Israel Just Unveiled Its Massive Blimp to Detect Low-Flying Missiles
%2Fimg%2Fiea%2FZ3G8xq5VGm%2Fisraeli-blimp-aerostat.jpg&w=2048&q=75)
[ Bericht 11% gewijzigd door slashdotter3 op 13-06-2023 22:41:59 ]
Nou je kunt het russen opzich niet eens kwalijk nemen, want door de censuur weten hun niet eens wat er speelt.quote:
[..]
Is het ook, maar Rusland gaat niet weg!
En als ze helle land bezetten hoe denk je dat het afloopt met de Oekraners?
Heb je gezien hoe krijgsgevangenen terugkeren?
Zwaar ondervoed amper medische hulp en ga maar even door.
Putin is een raar mannetje, beter leggen ze die om ofzo.
CNNquote:Russian President Vladimir Putin said Tuesday that although Russian weapon quality is improving, the country lacks enough high-precision ammunition and drones.
"Of course, in the course of the special military operation, it became clear that many things are missing: These are precision-guided munitions, communications equipment, aircraft, drones and so on. We (have) them, but, unfortunately, we do not have enough of them quantitatively," Putin said at a meeting with war correspondents on Tuesday.
"Special military operation" is how Putin describes his full-scale invasion of Ukraine.
He called for more "kamikaze" and Orlan-10 drones, saying their quality also should be improved.
"“Modern anti-tank warfare is needed, and modern tanks are needed,” he added."
He said Russia’s defense industry is growing. “And if there hadn’t been a special military operation, we probably would never have understood how to fine-tune our defense industry in order for our army to be the best in the world, but we will do it," Putin said.
Rusland gaat hun wapens fine tunen en dan....dan zijn ze (weer?) de nr 1 in de wereld en wordt iedereen op z'n plek gezet
Het buiten werking stellen van NS1 en 2 haalt het chantagemiddel van Rusland weg plus maakt het minder waarschijnlijk dat Rusland de pijpleidingen in Oekrane sluitquote:
[..]
Ja, ik denk dat we anders moeten redeneneren.
Wat waren de potentile voordelen voor Oekraine:
- Schade aan russische economie (niet gebeurd; gasprijs schoot omhoog, gasembargo was toch onvermijdelijk)
- rusland wordt als dader aangewezen (gevolgen miniem; rusland was al een de facto "rogue state")
Wat waren de potentile nadelen voor Oekraine:
- Gegarandeerde economische schade aan de gealieerden
- Bij ontdekking, stopzetting van steun, mogelijk verlies van de oorlog
Wat waren de potentile voordelen voor rusland:
- Economische en sociale druk in Europa, mogelijk stopzetten steun (in geval van volksopstand, instorten economie, etc)
- Oekraine wordt als dader aangewezen: minder/geen steun
Wat waren de potentile nadelen voor rusland:
- Leveranties aan Europa ernstig belemmerd na normaliseren van verhoudingen
- Europa stapt sneller af van fossiele energie (niet desastreus; rusland heeft ook uranium en zeldzame metalen)
- Verklaring van oorlog met de NAVO is verwaarloosbaar; rusland heeft kernwapens
Ten slotte past het opblazen van pijpleidingen overduidelijk niet in de strategie van Oekraine.
Niet dat ik hier per se in geloof maar ook dat zijn gehoorde onderbouwingen
Denk dat hij dat allang weet en ingedekt heeft.quote:
[..]
De enige reden dat hij belangrijk is komt door Poetin zelf. Als die vanavond beslist dat Prigozhin te gevaarlijk voor hem wordt is hij morgen de pijp uit hoor. Dat hebben we al meer gezien met mensen die ''belangrijk'' waren voor Poetin. Zolang ze elkaar in de haren zitten en Poetin niet afvallen vind hij het allemaal prima.
Lijkt me dat zo'n zeppelin een makkelijk doelwit is voor Rusland.quote:
[..]
Ik heb wel iets in gedachten al is het geen snelle oplossing, dit kost jaren.
Israel heeft om laagvliegende objecten zoals de Shaheds te detecten een zeppelin met radar die hoog in de lucht zit en daardoor geen last heeft van de kromming van de aarde waar laagvliegende drones zich kunnen verschuilen tegen radar.
Maar voor Ukraine om de serie productie hiervan op te starten kost jaren. De oorlog is allang afgelopen voordat de 1e z'n intrede in Ukraine doet. Als Israel zou helpen met de serie productie zou het wel kunnen maar dat gaan ze niet doen. Ze moeten Rusland te vriend houden
https://interestingengine(...)-low-flying-missiles
Israel Just Unveiled Its Massive Blimp to Detect Low-Flying Missiles
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Inside Ukraine's retaken village
https://www.bbc.co.uk/sounds/play/p0ftzbmp
Poetin is ook maar gewoon een product van het Russische volk. Door de nadruk enkel op Poetin en de propaganda van het Russische regime te leggen ga je voorbij aan het feit dat het Russische volk in zijn geheel schuldig is aan hun eindeloze lijst van misdadige regimes en vernietigings- en veroveringsoorlogen.quote:
[..]
Nou je kunt het russen opzich niet eens kwalijk nemen, want door de censuur weten hun niet eens wat er speelt.
Putin is een raar mannetje, beter leggen ze die om ofzo.
Geenstijl.. vol met wappies.quote:
[..]
Sorry maar wat een lariekoek..
Kleine pruts-bommetjes, dus.quote:
Dat kunnen dus ook 2 mensen zijn, Luka en zijn homo-vriend, bijvoorbeeld.quote:Under a million people will die immediately
Denk het niet. Het enige wat momenteel nog penetreert zijn de Shaheds en daar is deze blimp voor. De Iskanders enzo worden door Patriot tegengehouden.quote:
[..]
Lijkt me dat zo'n zeppelin een makkelijk doelwit is voor Rusland.
Helemaal vergeten, de Amerikanen hebben ook detectie blimps die ze reeds in Afghanistan hebben gebruikt.
Als Lockheed Martin hier ff 10 stuks van kan leveren dan is het probleem opgelost
https://www.lockheedmarti(...)es/history/ptds.html
Een paar keer voorbij zien komen vandaag en had elke keer enorme “a bridge too far” vibes..
In vroegere tijden viel het neerhalen van zo’n ding enorm tegen. Kogels maken niet groot genoeg zijnde gaten. Ik weet niet hoe makkelijk een raket zo’n ding raakt?quote:
[..]
Denk het niet. Het enige wat momenteel nog penetreert zijn de Shaheds en daar is deze blimp voor. De Iskanders enzo worden door Patriot tegengehouden.
Helemaal vergeten, de Amerikanen hebben ook detectie blimps die ze reeds in Afghanistan hebben gebruikt.
Als Lockheed Martin hier ff 10 stuks van kan leveren dan is het probleem opgelost
https://www.lockheedmarti(...)es/history/ptds.html
[ afbeelding ]
Sowieso de AD volop in de buurt.
In Afghanistan vloog er eentje boven hoofdstad Kabul. Genoeg undercover Talibanners die hun geweer erop leegschoten maar het haalde niets uit idd en het bleef gewoon in de lucht ondanks alle gatenquote:
In vroegere tijden viel het neerhalen van zo’n ding enorm tegen. Kogels maken niet groot genoeg zijnde gaten.
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 13-06-2023 23:31:27 ]
CNNquote:French report finds online disinformation campaign around Russia's war in Ukraine
A "digital information manipulation campaign" is spreading disinformation about the war in Ukraine across a network of social media, the French Ministry of Foreign Affairs said Tuesday.
The campaign uses fake internet pages mimicking media and government sites and hundreds of fake web URLs on social media — shared by official Russian state accounts — to spread disinformation about the war, according to a report by France’s Surveillance and Protection against Foreign Digital Interference Service (VIGINUM), the ministry said.
The campaign's principal goal is to use "false and underhand tactics" to discredit Western policies on topics related to the war, including arms, refugees, and sanctions, the VIGINUM report said.
Here's a snapshot of the report's findings:
Between June 2022 and May 2023, 355 web domains mimicked media sites in Europe, the Americas and the Middle East to publish pro-Russian content linked to the war.
In France, four media outlets were targeted with 58 fake articles, including the prominent Le Monde and Figaro newspapers.
In one instance, a site resembling the French foreign ministry falsely announced a “security tax” to aid Ukraine.
French authorities detected more than 160 Facebook pages – part of a campaign – that had published more than 600 links to similarly fake web pages and articles.
The report links several Russian citizens, who it says were responsible for setting up the fake URLs, to the campaign. It added that the campaign remains active despite its prior exposure and measures taken by Meta and Twitter.
Dat chantagemiddel was sowieso al weg, want doordat ze zelf de kraan hadden dichtgedraaid werd gas in Europa zo krankzinnig duur dat geen weldenkend mens nog Russische contracten zou willen hebben. Alleen al de redding van Uniper heeft door het stilvallen van de Russische gastoevoer de Duitsers grofweg 50 miljard gekost, en dat was al voor de explosies.quote:
[..]
Het buiten werking stellen van NS1 en 2 haalt het chantagemiddel van Rusland weg plus maakt het minder waarschijnlijk dat Rusland de pijpleidingen in Oekrane sluit
Niet dat ik hier per se in geloof maar ook dat zijn gehoorde onderbouwingen
Daaruit volgt dat de risicovergoeding die in de toekomst voor Russisch gas gerekend zal moeten worden het gewoonweg onrendabel maakt om net nog af te nemen. Daarnaast beperkt het ook het belang van Oekraense pijpleidingen aanzienlijk, simpelweg omdat de commercile relatie tussen Rusland en de afnemende landen niet meer zal zijn zoals die was.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 23:25:30 ]
Ik denk dat het heel makkelijk te doen is. Poetin heeft tegenstanders van hem ver buiten de landsgrenzen van Rusland om gebracht. Dan is een brulaap met een privlegertje prima te doen waar ze de locatie van weten. Zal me niks verwonderen als dat legertje ook al genfiltreerd is door de FSB uit voorzorg.quote:
[..]
Denk dat hij dat allang weet en ingedekt heeft.
Ik zie Poetin niet toegeven dat Rusland het zelf gedaan heeft.quote:
Terwijl het slimmer zou zijn geweest als ze bij de 2e linie als verdedigers op de Ukrainers zouden wachten
Hoeveel van hun reserves hebben ze wel niet verbrand aan deze actie?
Iemand met 1 of meer hersencellen en die kijkt daar tv, zou toch echt wel door hebben dat er iets niet klopt.quote:
[..]
Nou je kunt het russen opzich niet eens kwalijk nemen, want door de censuur weten hun niet eens wat er speelt.
Putin is een raar mannetje, beter leggen ze die om ofzo.
Vandaar dat er zoveel het land zijn uit gevlucht in de periode van de draft.
En niet alleen de mensen die opgeroepen konden worden.
Goh regen.quote:
Zei van de week nog dat weer een issue kon worden bij een offensief.
Wat dacht je van je elite paratroopers in een loopgraaf proppen.quote:
[..]
Jongeren dure studies laten volgen om ze vervolgens meteen na afstuderen in de gehaktmolen te smijten, dan weet je tenminste zeker dat je altijd een onderontwikkeld derdewereldland zal blijven.
En Rusland heeft al jaren last van dat beetje slimme lui het land uit trekken.
Oekrane had daar ook last van maar dat kwam veelal door de oorlog in hun land.
https://twitter.com/ePowerLife2/status/1668750922774884352
Daaff zijn kloon is er weer met untermensch theorien.quote:
[..]
Zo lang er onderontwikkelde, barbaarse volkeren als Russen of moslimextremisten zijn zullen ze uitroeiings- en vernietigingsoorlogen blijven voeren.
Ga je gang zou ik zeggen, klaag ze aan.quote:
Kunnen we de VS niet gewoon aanklagen voor alle schade die veroorzaakt is door de sabotage van de Nord Stream 1 en 2? Want de VS is gewoon de verantwoordelijke voor de sabotage van de Nord Stream 1 en 2. Zo kennen wij de VS weer als een extreem hypocriete partij, die doelbewust op het Europese continent zit te rommelen voor eigen gewin. Tijd om de relaties tussen Europa en de VS af te laten zwakken!
Oke Tjerquote:
Kunnen we de VS niet gewoon aanklagen voor alle schade die veroorzaakt is door de sabotage van de Nord Stream 1 en 2? Want de VS is gewoon de verantwoordelijke voor de sabotage van de Nord Stream 1 en 2. Zo kennen wij de VS weer als een extreem hypocriete partij, die doelbewust op het Europese continent zit te rommelen voor eigen gewin. Tijd om de relaties tussen Europa en de VS af te laten zwakken!
Quote uit bovenstaand artikel
Opmerkelijk was de oproep van Poetin om "respect te tonen" voor de onafhankelijkheid van Oekrane.
---
hij laat dat wel op een hele apart manier blijken die putler De VS probeert nu Oekrane verdacht te maken, terwijl ik denk dat Oekrane de technische mogelijkheden niet heeft om vier gasleidingen onder de zeebodem op te blazen. Polen zou het misschien ook gedaan kunnen hebben, maar dat verwacht ik eerlijk gezegd niet. Het is gewoon de VS die de gasleidingen heeft opgeblazen. Dit betekent dat Europa de VS moet aanklagen voor alle schade en eisen dat de VS de gasleidingen herstelt. Hypocriet kutland, de VS.quote:
[..]
Ga je gang zou ik zeggen, klaag ze aan.
Goed verhaal wel.quote:
Kunnen we de VS niet gewoon aanklagen voor alle schade die veroorzaakt is door de sabotage van de Nord Stream 1 en 2? Want de VS is gewoon de verantwoordelijke voor de sabotage van de Nord Stream 1 en 2. Zo kennen wij de VS weer als een extreem hypocriete partij, die doelbewust op het Europese continent zit te rommelen voor eigen gewin. Tijd om de relaties tussen Europa en de VS af te laten zwakken!
Bron?quote:
[..]
De VS probeert nu Oekrane verdacht te maken, terwijl ik denk dat Oekrane de technische mogelijkheden niet heeft om vier gasleidingen onder de zeebodem op te blazen. Polen zou het misschien ook gedaan kunnen hebben, maar dat verwacht ik eerlijk gezegd niet. Het is gewoon de VS die de gasleidingen heeft opgeblazen. Dit betekent dat Europa de VS moet aanklagen voor alle schade en eisen dat de VS de gasleidingen herstelt. Hypocriet kutland, de VS.
Hoe zou Oekrane gasleidingen in de zeebodem ver buiten hun territorium kunnen opblazen? En mocht Oekrane erachter zitten, dan moet Europa alle geleverde wapens aan Oekrane terugeisen en sancties tegen Oekrane instellen.quote:
Volgens mijn werkgever waren het de Russen.quote:
Kunnen we de VS niet gewoon aanklagen voor alle schade die veroorzaakt is door de sabotage van de Nord Stream 1 en 2? Want de VS is gewoon de verantwoordelijke voor de sabotage van de Nord Stream 1 en 2. Zo kennen wij de VS weer als een extreem hypocriete partij, die doelbewust op het Europese continent zit te rommelen voor eigen gewin. Tijd om de relaties tussen Europa en de VS af te laten zwakken!
Hier ben ik het wel aardig mee eens. Misschien dat ze doe nog wel in deZwarte zee hebben, maar zeker niet in de Oostzee.quote:
[..]
De VS probeert nu Oekrane verdacht te maken, terwijl ik denk dat Oekrane de technische mogelijkheden niet heeft om vier gasleidingen onder de zeebodem op te blazen. Polen zou het misschien ook gedaan kunnen hebben, maar dat verwacht ik eerlijk gezegd niet. Het is gewoon de VS die de gasleidingen heeft opgeblazen. Dit betekent dat Europa de VS moet aanklagen voor alle schade en eisen dat de VS de gasleidingen herstelt. Hypocriet kutland, de VS.
Maar als je vraagtekens zet bij de technische uitvoerbaarheid over hoe je zoiets opblaast krijg je nogal de wind van voren hier op Fok.
(Echter niet in dut toppo)Dat zou mij vanuit een technisch perspectief ook niets verbazen.quote:
[..]
Volgens mijn werkgever waren het de Russen.
Dit is een serieus subforum, dus graag een bron voor deze bewering.quote:
[..]
Hoe zou Oekrane gasleidingen in de zeebodem ver buiten hun territorium kunnen opblazen? En mocht Oekrane erachter zitten, dan moet Europa alle geleverde wapens aan Oekrane terugeisen en sancties tegen Oekrane instellen.
Maar ik zie het al, het is de zoveelste manier om via een omweg te beweren dat we de steun aan Oekrane moeten staken en de sancties tegen Rusland opheffen zodat jij op citytrip naar Moskou kan.
Dus zelfs al was het Oekrane. Dan verdienen ze eerder een prijs. Een paar extra F16s ofzo.
Een poosje geleden had Trump fraude uitgesproken over de verkiezingen.quote:
Kunnen we de VS niet gewoon aanklagen voor alle schade die veroorzaakt is door de sabotage van de Nord Stream 1 en 2? Want de VS is gewoon de verantwoordelijke voor de sabotage van de Nord Stream 1 en 2. Zo kennen wij de VS weer als een extreem hypocriete partij, die doelbewust op het Europese continent zit te rommelen voor eigen gewin. Tijd om de relaties tussen Europa en de VS af te laten zwakken!
Vele advocaten van hem spanden een rechtzaak aan.
Een er van was juliani en moest dus zijn case neerleggen bij de rechtbank hij gebruikte als argument dat de democraten via mail in ballots de verkiezingen hadden gefraudeerd.
Bij de vraag van de rechtbank of hij dit bewijs wilde presenteren kwam hij niet verder dan met lege handen..
Dus, als je ook zo lekker op de bek wil gaan met als bewijs dat het je onderbuik gevoel is dat de VS het heeft gedaan..
Ga je gang.
Ik zei het al vaker, dit gaat nooit meer boven water komen behalve dat men vingertjes gaat wijzen naar alle mogelijk betrokken partijen.
En een rechtzaak win je er niet mee.
Erg interessant.quote:
Kunnen we de VS niet gewoon aanklagen voor alle schade die veroorzaakt is door de sabotage van de Nord Stream 1 en 2? Want de VS is gewoon de verantwoordelijke voor de sabotage van de Nord Stream 1 en 2. Zo kennen wij de VS weer als een extreem hypocriete partij, die doelbewust op het Europese continent zit te rommelen voor eigen gewin. Tijd om de relaties tussen Europa en de VS af te laten zwakken!
Not!
Het opblazen van de NS1 en NS2 maakt normale handelsrelaties met Rusland definitief onmogelijk en daarom zou de NS1 en NS2 zo spoedig mogelijk hersteld moeten worden. Vele miljarden zijn er uitgegeven om de NS1 en NS2 aan te leggen en dan is het schande om de gasleidingen maar te laten wegroesten in plaats van te herstellen om vervolgens over een aantal jaar de NS1 en NS2 weer in gebruik te nemen.quote:
Het opblazen van de NS is een zegen, want we gaan nu versneld van fossiel af, een beweging die toch al noodzakelijk was. Dat de Russen ons niet meer kunnen chanteren door met de gaskraan te pielen is fijne bijvangst.
Dus zelfs al was het Oekrane. Dan verdienen ze eerder een prijs. Een paar extra F16s ofzo.
Volgens mij maakt vooral Rusland zichzelf het moeilijk hoor door Oekrane binnen te vallen.quote:
[..]
Het opblazen van de NS1 en NS2 maakt normale handelsrelaties met Rusland definitief onmogelijk en daarom zou de NS1 en NS2 zo spoedig mogelijk hersteld moeten worden. Vele miljarden zijn er uitgegeven om de NS1 en NS2 aan te leggen en dan is het schande om de gasleidingen maar te laten wegroesten in plaats van te herstellen om vervolgens over een aantal jaar de NS1 en NS2 weer in gebruik te nemen.
De start van de militaire operatie in Oekrane was ook een grote fout geweest van Rusland, alleen nu is er geen weg terug. De Russen moeten doorvechten, want anders raken ze De Krim en de Donbass kwijt.quote:
[..]
Volgens mij maakt vooral Rusland zichzelf het moeilijk hoor door Oekrane binnen te vallen.
Je gaat volledig voorbij aan de geopolitieke realiteit. Rusland heeft zich ontpopt tot een misdadige dictatuur die een genocidale veroveringsoorlog is gestart in een buurland. Waarom moeten wij daar goede handelsrelaties mee nastreven?quote:
[..]
Het opblazen van de NS1 en NS2 maakt normale handelsrelaties met Rusland definitief onmogelijk en daarom zou de NS1 en NS2 zo spoedig mogelijk hersteld moeten worden. Vele miljarden zijn er uitgegeven om de NS1 en NS2 aan te leggen en dan is het schande om de gasleidingen maar te laten wegroesten in plaats van te herstellen om vervolgens over een aantal jaar de NS1 en NS2 weer in gebruik te nemen.
Verder nog een serieuze vraag. Waarom ben jij toch zo op de hand van Rusland? Behalve wat ‘Murica bad-geschreeuw lees ik geen enkele inhoudelijke argumenten, dus ik vraag me af wat jouw drijfveer is om Poetins Rusland steeds te verdedigen in dezen. Gaat het je dan echt alleen maar om die citytrip? Je kan gewoon een visumaanvraag indienen en een ticket boeken h?
Als de geschiedenis ons n ding leert: na oorlogen gaan vijanden weer handelen. Na 80 jaar oorlog zoeken we vrolijk de Spaanse stranden op en eten tapas,quote:
[..]
Het opblazen van de NS1 en NS2 maakt normale handelsrelaties met Rusland definitief onmogelijk …
Na vier oorlogen protesteren we heftig tegen anderhalf jaar opheffen van de Euroline naar Londen,
En na de tweede Wereldoorlog is Duitsland ons belangrijkste exportland.
Niets is definitief onmogelijk. Voorlopig zal het na die oorlog wel een paar jaar duren, maar daar hebben de Russische martelcentra en bombardementen op ziekenhuizen meer mee van doen dan die gaspijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door la_perle_rouge op 14-06-2023 08:05:17 ]
Die hebben ze ook illegaal bezet, dus ik zie niet in wat het probleem is als ze daar uitgegooid worden.quote:
[..]
want anders raken ze De Krim en de Donbass kwijt.
Door het Russisch optreden in Syri is Daesh wel verslagen h.quote:
[..]
Je gaat volledig voorbij aan de geopolitieke realiteit. Rusland heeft zich ontpopt tot een misdadige dictatuur die een genocidale veroveringsoorlog is gestart in een buurland. Waarom moeten wij daar goede handelsrelaties mee nastreven?
Verder nog een serieuze vraag. Waarom ben jij toch zo op de hand van Rusland? Behalve wat ‘Murica bad-geschreeuw lees ik geen enkele inhoudelijke argumenten, dus ik vraag me af wat jouw drijfveer is om Poetins Rusland steeds te verdedigen in dezen. Gaat het je dan echt alleen maar om die citytrip? Je kan gewoon een visumaanvraag indienen en een ticket boeken h?
Hoe is dit een reactie op mijn post?quote:
[..]
Door het Russisch optreden in Syri is Daesh wel verslagen h.
“Dankzij Hitler hebben we snelwegen en Volkswagen!”
En dat is slecht omdat?quote:
[..]
Het opblazen van de NS1 en NS2 maakt normale handelsrelaties met Rusland definitief onmogelijk ...
[..]
Dat hadden ze zich dan maar eerder moeten bedenken.quote:
[..]
De start van de militaire operatie in Oekrane was ook een grote fout geweest van Rusland, alleen nu is er geen weg terug. De Russen moeten doorvechten, want anders raken ze De Krim en de Donbass kwijt.
Ze moeten gewoon helemaal weg uit Oekrane inc de Krim en Donbass.
Vergeet niet dat de VS landen als Libi, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.quote:
[..]
Hoe is dit een reactie op mijn post?
“Dankzij Hitler hebben we snelwegen en Volkswagen!”
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekrane. Hoe kunnen Russen wegmoeten uit hun eigen gebied? Ze kunnen De Krim en de Donbass hooguit demilitairiseren, maar dat is militair gezien niet verstandig.quote:
[..]
Dat hadden ze zich dan maar eerder moeten bedenken.
Ze moeten gewoon helemaal weg uit Oekrane inc de Krim en Donbass.
Het eerste is een whataboutism. Bovendien heb ik de VS niet moordend, verkrachtend, plunderend en genocide plegend door het Midden-Oosten zien trekken.quote:
[..]
Vergeet niet dat de VS landen als Libi, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
Voor wat betreft de NAVO, heb je er wel eens over nagedacht wat de reden zou kunnen zijn dat al die landen zodra ze onafhankelijk waren, niet wisten hoe snel ze bij de NAVO en de EU moesten koken? Zou dat misschien kunnen komen door hun agressieve buur denk je?
Hoe kom je erbij dat deze gebieden niet van Oekrane zijn? Ben je 2014 vergeten?quote:
[..]
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekrane. Hoe kunnen Russen wegmoeten uit hun eigen gebied? Ze kunnen De Krim en de Donbass hooguit demilitairiseren, maar dat is militair gezien niet verstandig.
Oke. Met alle respect en ik bedoel het verder niet arrogant maar je post alleen maar onzin en papegaait Russische propaganda na. Ga anders weer posten over Deutsche Bahn ofzo want daar heb je meer kaas van gegeten.quote:
[..]
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekrane.
laten we voorop stellen dat mensen in hun eigen gebied mogen beslissen waar ze bij willen horen. Niet wat een ander gebied vindt van de plek waar het voor de ander handig is dat ze bij horen.quote:
[..]
Vergeet niet dat de VS landen als Libi, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
Wat betreft Oekraine: de donbass zou bijvoorbeeld prima bij Rusland kunnen horen/onafhankelijk kunnen zijn. 95% spreekt russisch, 90% stemt al sinds de oprichting van Oekraine op een Russische politieke partij. Ook voor de krim kan je het daar over hebben. Voor de regio zaporija of luhansk kan je daar nog over twijfelen (fiftyfifty verdeeld), over de rest van Oekraine heeft Rusland er gewoon niks te zoeken.
Van de Grieken dan? Die hebben er meer dan 2000 jaar gezeten.quote:
[..]
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekrane. Hoe kunnen Russen wegmoeten uit hun eigen gebied?
Bij het zelfstandig worden van Oekrane is er een grens afgesproken en daar vielen de Donbass en Krim ook onder.quote:
[..]
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekrane. Hoe kunnen Russen wegmoeten uit hun eigen gebied? Ze kunnen De Krim en de Donbass hooguit demilitairiseren, maar dat is militair gezien niet verstandig.
Dus het officieel erkend als Oekrane.
Dat Rusland 30,jaar later het gebied annexeert burgers verjaagd en referendums maakt die door niemand erkend word is hun probleem.
Wat ze nu dus proberen op te lossen door nog meer gebied te annexeren.
Tot 2014 waren zowel De Krim als de Donbass onderdeel van Oekrane. Echter in 2014 is De Krim herenigd met de rest van Rusland en hebben de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk de onafhankelijkheid uitgeroepen. Overigens zijn de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk in 2022 opgegaan in Rusland.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:03 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat deze gebieden niet van Oekrane zijn? Ben je 2014 vergeten?
En hebben fietsers die van rechts kwamen in ons land lange tijd geen voorrang gehad. Dat was een Duitse maatregel: de automobilist was in 99,9 % van de gevallen een Duitser, de fietser een Nederlander.quote:
[..]
Hoe is dit een reactie op mijn post?
“Dankzij Hitler hebben we snelwegen en Volkswagen!”
Not this shit again. Voordat Rusland zich mengde in Oekrane was er in geen enkele oblast een meerderheid voor aansluiting bij Rusland. Dat “russofonen” automatisch voorstander zouden zijn van aansluiting van hun oblast bij Rusland is een misverstand wat al zo vaak gedebunked is.quote:
[..]
laten we voorop stellen dat mensen in hun eigen gebied mogen beslissen waar ze bij willen horen. Niet wat een ander gebied vindt van de plek waar het voor de ander handig is dat ze bij horen.
Wat betreft Oekraine: de donbass zou bijvoorbeeld prima bij Rusland kunnen horen/onafhankelijk kunnen zijn. 95% spreekt russisch, 90% stemt al sinds de oprichting van Oekraine op een Russische politieke partij. Ook voor de krim kan je het daar over hebben. Voor de regio zaporija of luhansk kan je daar nog over twijfelen (fiftyfifty verdeeld), over de rest van Oekraine heeft Rusland er gewoon niks te zoeken.
Akkoord, niets aan toe te voegen.quote:
[..]
laten we voorop stellen dat mensen in hun eigen gebied mogen beslissen waar ze bij willen horen. Niet wat een ander gebied vindt van de plek waar het voor de ander handig is dat ze bij horen.
Wat betreft Oekraine: de donbass zou bijvoorbeeld prima bij Rusland kunnen horen/onafhankelijk kunnen zijn. 95% spreekt russisch, 90% stemt al sinds de oprichting van Oekraine op een Russische politieke partij. Ook voor de krim kan je het daar over hebben. Voor de regio zaporija of luhansk kan je daar nog over twijfelen (fiftyfifty verdeeld), over de rest van Oekraine heeft Rusland er gewoon niks te zoeken.
En dat is heel democratisch gegaan inderdaadquote:
[..]
Tot 2014 waren zowel De Krim als de Donbass onderdeel van Oekrane. Echter in 2014 is De Krim herenigd met de rest van Rusland en hebben de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk de onafhankelijkheid uitgeroepen. Overigens zijn de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk in 2022 opgegaan in Rusland.
Het kan nog wel leuk worden als gevluchte Oekraners terugkeren en hun vastgoed en andere eigendommen komen opeisen.quote:
Ik vraag me wel af wat er met de mensen op de Krim gaat gebeuren zodra het Oekraens geworden is.
De Krim wordt geen onderdeel van Oekrane, vergeet dat maar.quote:
Ik vraag me wel af wat er met de mensen op de Krim gaat gebeuren zodra het Oekraens geworden is.
Net zoals Zwitserland? Dat is ook helemaal ingesloten door NATO-landen.quote:
[..]
Vergeet niet dat de VS landen als Libi, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
er was wel meerderheid voor onafhankelijkheid en afscheiding.quote:
[..]
Not this shit again. Voordat Rusland zich mengde in Oekrane was er in geen enkele oblast een meerderheid voor aansluiting bij Rusland. Dat “russofonen” automatisch voorstander zouden zijn van aansluiting van hun oblast bij Rusland is een misverstand wat al zo vaak gedebunked is.
Zwitserland heeft in de 20ste eeuw geen territorium verloren aan de NAVO, Rusland wel. Dat is een belangrijk verschil.quote:
[..]
Net zoals Zwitserland? Dat is ook helemaal ingesloten door NATO-landen.
Bovendien is Oostenrijk ook geen NAVO-lidstaat.
Op de Krim woonden de Tartaren. Die hadden geen probleem met Oekrane. Nu wonen ze er niet meer, omdat ze door de Russische regering massaal naar Siberi zijn verhuisd of naar Kyiv gevlucht. De Krim is helemaal niet van Rusland.quote:
[..]
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekrane. Hoe kunnen Russen wegmoeten uit hun eigen gebied? Ze kunnen De Krim en de Donbass hooguit demilitairiseren, maar dat is militair gezien niet verstandig.
Nee hoor.quote:
[..]
er was wel meerderheid voor onafhankelijkheid en afscheiding.
Hoe durf je dit te typen via mijn laptop/telefoon!quote:
[..]
Tot 2014 waren zowel De Krim als de Donbass onderdeel van Oekrane. Echter in 2014 is De Krim herenigd met de rest van Rusland en hebben de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk de onafhankelijkheid uitgeroepen. Overigens zijn de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk in 2022 opgegaan in Rusland.
Oh ik doe even Rusland na..
Ondanks dat jij waarschijnlijk het product hebt betaald en dat je het bonnetje er van hebt.
Zeg ik nu dat het mijn ding is!
Dat is hoe Rusland doet..
Wanneer? In het referendum dat door Rusland is georganiseerd zeker?quote:
[..]
er was wel meerderheid voor onafhankelijkheid en afscheiding.
Oorlog, kameraad Erno. Noem het wat het is: oorlog.quote:
[..]
De start van de militaire operatie in Oekrane was ook een grote fout geweest van Rusland, alleen nu is er geen weg terug. De Russen moeten doorvechten, want anders raken ze De Krim en de Donbass kwijt.
En het enige wat de Russen moeten, is oprotten naar hun eigen land.
Wat heeft de Russische Federatie dan aan gebied verloren aan NAVO?quote:
[..]
Zwitserland heeft in de 20ste eeuw geen territorium verloren aan de NAVO, Rusland wel. Dat is een belangrijk verschil.
Welke territoria heeft Rusland “verloren” aan de NAVO dan? Ik neem aan dat je de gebieden bedoelt die Rusland na WOII heeft bezet en voor decennia met grof geweld onderdrukt en hun staatsvorm heeft opgedrongen?quote:
[..]
Zwitserland heeft in de 20ste eeuw geen territorium verloren aan de NAVO, Rusland wel. Dat is een belangrijk verschil.
Bovendien is Oostenrijk ook geen NAVO-lidstaat.
Vraag anders eens een Pool of een Litouwer hoe het leven was in die Russki Mir.
Amerikaans Rusland, oftewel het gebied met steden als Vilnius, Kaunas, Klaipeda, Riga en Talinn.quote:
[..]
Wat heeft de Russische Federatie dan aan gebied verloren aan NAVO?
Je bedoelt Estland, Letland en Litouwen. Die zich vreedzaam hebben afgescheiden van Rusland. Goed om te lezen dat je de soevereiniteit van 3 gewaardeerde EU- en NAVO-partners niet erkent.quote:
[..]
Amerikaans Rusland, oftewel het gebied met steden als Vilnius, Kaunas, Klaipeda, Riga en Talinn.
Zelensky heeft al gezegd dat iedereen die er niet voor 2014 woonde moet oprotten. Al waren zijn woorden wel vriendelijker.quote:
Ik vraag me wel af wat er met de mensen op de Krim gaat gebeuren zodra het Oekraens geworden is.
Mag ik even de doelpalen terugzetten waar ze stonden?quote:
[..]
Zwitserland heeft in de 20ste eeuw geen territorium verloren aan de NAVO, Rusland wel. Dat is een belangrijk verschil.
Bovendien is Oostenrijk ook geen NAVO-lidstaat.
Hoe kan het dat Zwitserland, en inderdaad ook Oostenrijk, niet klagen over ondervonden economische nadelen vanwege insluiting door NATO en Kalingrad wel?quote:
[..]
…Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
En hoezo heeft Rusland territorium verloren? De landen die ze na WO II en de instelling van het ijzeren gordijn onderdrukten, waren niet hun territorium.
Beginnen over NAVO expansiedrift en vervolgens Kaliningrad aanhalen, de Russen hebben die geannexeerde exclave vol (kern)wapens gestortquote:
[..]
Vergeet niet dat de VS landen als Libi, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
Als ze het zo dwarszit geven ze het maar terug aan de Duitsers, of voor mijn part aan de Polen of Litouwers.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2023 08:23:32 ]
Die waren nooit deel van Rusland. Dat waren republieken in de Sovjet-Unie. Net als Rusland.quote:
[..]
Amerikaans Rusland, oftewel het gebied met steden als Vilnius, Kaunas, Klaipeda, Riga en Talinn.
Rusland verklaarde zich trouwens op 12 juni 1990 onafhankelijk van die unie.
Ben er mee eens dat dat niet heel legitiem is, maar ook de verkiezing timosjenko vs janoekovitsch geeft (net als alle andere verkiezingen) heel mooi weer wat voor gesplitst land Oekraine was: meer dan 90% (!) stemt op janoekovitsch waarbij in andere westerse regio’s meer dan 90% (!) timosjenko kiest. Tuurlijk, dit is geen reden om het dan maar Rusland te noemen, maar een oplossing waarbij het westerlijke deel het gebied volledig claimt is ook niet een oplossing die vanuit het perspectief van donbass bewoners logisch lijkt. Een lange termijn oplossing zou een onafhankelijke donbass kunnen zijn. De Krim is lastiger: daar zit ook een hele geschiedenis aan vast.quote:
[..]
Wanneer? In het referendum dat door Rusland is georganiseerd zeker?
mensen die dit soort goedpraterij bezigen. Terwijl er dagelijks gruwelheden worden gepleegd door een agressieve invasiemacht. Die mensen hebben een aantal afslagen in het leven gemist.Ik heb net even een korte referendum op Fok! gehouden. Jouw huis is nu van Fok!. Graag binnen 24 uur eruit zijn.quote:
[..]
Tot 2014 waren zowel De Krim als de Donbass onderdeel van Oekrane. Echter in 2014 is De Krim herenigd met de rest van Rusland en hebben de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk de onafhankelijkheid uitgeroepen. Overigens zijn de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk in 2022 opgegaan in Rusland.
overigens is dit echt onzin, er bestaat geen Amerikaans Rusland. Er is in de geschiedenis nog nooit een meerderheid van Esten geweest die volledig bij Rusland wilde aansluiten en zich als Rus zag.quote:
[..]
Amerikaans Rusland, oftewel het gebied met steden als Vilnius, Kaunas, Klaipeda, Riga en Talinn.
Kaliningrad is nooit onderdeel geweest van Polen of Litouwen en terug naar Duitsland is geen optie, omdat het te ver van de rest van Duitsland af ligt en wat moet Duitsland met 1 miljoen Russen in hun land.quote:
[..]
Beginnen over NAVO expansiedrift en vervolgens Kaliningrad aanhalen, de Russen hebben die geannexeerde exclave vol (kern)wapens gestort
Een onafhankelijk Kaliningrad is naast onderdeel van Rusland de enige andere realistische optie.
Als je af wilt van een Russisch Kaliningrad is dat de enigste optie denk ik.quote:
Waarom zou Koningsberg onafhankelijk moeten worden van Rusland?
Wanneer kan ik langskomen er ligt nog een telefoon en laptop/pc van mij.quote:
[..]
Ik heb net even een korte referendum op Fok! gehouden. Jouw huis is nu van Fok!. Graag binnen 24 uur eruit zijn.
quote:
[..]
Als je af wilt van een Russisch Kaliningrad is dat de enigste optie denk ik.
Kun jij niet gewoon elders op het forum een Risk topic openen? En hier wegblijven svpquote:
Vergeet niet dat Kaliningrad voor de Russen wel heel belangrijk is om (kern)aanvallen uit te voeren op steden als Stockholm, Kopenhagen, Warschau, Berlin, Frankfurt, Den Haag, London of Paris voor het geval dat als Het Westen/Oekrane de Krimbrug opblaast.
Heuh? Rusland is juist groter geworden door de Krim in te pikken.quote:
[..]
Vergeet niet dat de VS landen als Libi, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
Waarom moeten 'we' daarvan af? Sinds Poetin van de Oostzee het Meer van Navoni wist te maken is dat gebied strategisch irrelevant.quote:
[..]
Als je af wilt van een Russisch Kaliningrad is dat de enigste optie denk ik.
Rusland was in 1988 toch echt een flink stuk groter dan in 2015. Ook was Rusland in 1988 een flink stuk groter dan nu.quote:
[..]
Heuh? Rusland is juist groter geworden door de Krim in te pikken.
Welke stukken had Rusland dan nog in 1988 die ze nu niet meer heeft?quote:
[..]
Rusland was in 1988 toch echt een flink stuk groter dan in 2015. Ook was Rusland in 1988 een flink stuk groter dan nu.
Je haalt de Sovjet Unie en Rusland door elkaar.quote:
[..]
Rusland was in 1988 toch echt een flink stuk groter dan in 2015. Ook was Rusland in 1988 een flink stuk groter dan nu.
Vergeet niet dat in de Oostzee en de Finse Golf tussen Zweden (wat voor de Kerst gewoon NAVO-lid is), Finland en de Baltische Staten gewoon voor Rusland een vrije doorgang moet zijn om Kaliningrad te bevoorraden. Wapens en minutie worden gewoon vanuit de havens van Sint-Petersburg over de Finse Golf en de Oostzee getransporteerd naar de havens van Kaliningrad om Kaliningrad te bevoorraden en daar kan niemand iets tegenin brengen.quote:
[..]
Waarom moeten 'we' daarvan af? Sinds Poetin van de Oostzee het Meer van Navoni wist te maken is dat gebied strategisch irrelevant.
Estlandquote:Op woensdag 14 juni 2023 08:37 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Welke stukken had Rusland dan nog in 1988 die ze nu niet meer heeft?
Letland
Litouwen
Belarus
Oekrane
Moldavi
Georgi
Armeni
Azerbeidzjan
Kazachstan
Turkmenistan
Oezbekistan
Kirgizi
Tadzjikistan
Sovjet unie.quote:
[..]
Rusland was in 1988 toch echt een flink stuk groter dan in 2015. Ook was Rusland in 1988 een flink stuk groter dan nu.
FOUTquote:
[..]
Estland
Letland
Litouwen
Belarus
Oekrane
Moldavi
Georgi
Armeni
Azerbeidzjan
Kazachstan
Turkmenistan
Oezbekistan
Kirgizi
Tadzjikistan
Moeten nu ook alle mensen weg hier die al direct na het opblazen van de Nordstream pijpleidingen zeiden dat Rusland geen enkel belang had bij het opblazen van die dingen en die toen verguisd werden door iedereen z'n moeder terwijl nu blijkt dat Oekrane er achter zat en niet Rusland?quote:
[..]
[..]
Kun jij niet gewoon elders op het forum een Risk topic openen? En hier wegblijven svp
Of mogen die wel blijven hier.
Nee hoor. Estland was veel groter toen. Dat liep tot aan Wladivostok.quote:
[..]
Rusland was in 1988 toch echt een flink stuk groter dan in 2015. Ook was Rusland in 1988 een flink stuk groter dan nu.
Protip: Leest eerst eens een geschiedenisboek voor je post.quote:
[..]
Estland
Letland
Litouwen
Belarus
Oekrane
Moldavi
Georgi
Armeni
Azerbeidzjan
Kazachstan
Turkmenistan
Oezbekistan
Kirgizi
Tadzjikistan
Welk deel van Rusland is nu bezet door de NAVO?quote:
[..]
Zwitserland heeft in de 20ste eeuw geen territorium verloren aan de NAVO, Rusland wel. Dat is een belangrijk verschil.
Bovendien is Oostenrijk ook geen NAVO-lidstaat.
Ik sta nog steeds achter mijn stelling dat Rusland de meest waarschijnlijke dader is. En ik sta open voor discussie hoor.quote:
[..]
Moeten nu ook alle mensen weg hier die al direct na het opblazen van de Nordstream pijpleidingen zeiden dat Rusland geen enkel belang had bij het opblazen van die dingen en die toen verguisd werden door iedereen z'n moeder terwijl nu blijkt dat Oekrane er achter zat en niet Rusland?
Of mogen die wel blijven hier.
En 1840 Alaska. En in 1700 Zaandam.quote:
[..]
Estland
Letland
Litouwen
Belarus
Oekrane
Moldavi
Georgi
Armeni
Azerbeidzjan
Kazachstan
Turkmenistan
Oezbekistan
Kirgizi
Tadzjikistan
Voor 1919 waren deze landen, inclusief Finland en een deel van het huidige Polen ook al onderdeel van (het Tsarisch) Rusland.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:42 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Protip: Leest eerst eens een geschiedenisboek voor je post.
Estlandquote:
[..]
Welk deel van Rusland is nu bezet door de NAVO?
Letland
Litouwen
Geen van allen zijn deel van Rusland.quote:
[..]
Estland
Letland
Litouwen
Belarus
Oekrane
Moldavi
Georgi
Armeni
Azerbeidzjan
Kazachstan
Turkmenistan
Oezbekistan
Kirgizi
Tadzjikistan
Hoogstens van de voormalige Sovjet Unie.
Ah, de doelpalen zijn verschoven van 1988 naar 1919?quote:
[..]
Voor 1919 waren deze landen, inclusief Finland en een deel van het huidige Polen ook al onderdeel van (het Tsarisch) Rusland.
Maar in 1918 waren grote delen van het Duitse Rijk. Maarre, je pleit dus voor imperialisme en kolonisatie begrijp ik.quote:
[..]
Voor 1919 waren deze landen, inclusief Finland en een deel van het huidige Polen ook al onderdeel van (het Tsarisch) Rusland.
Hoe is het met je energierekening?quote:
[..]
Moeten nu ook alle mensen weg hier die al direct na het opblazen van de Nordstream pijpleidingen zeiden dat Rusland geen enkel belang had bij het opblazen van die dingen en die toen verguisd werden door iedereen z'n moeder terwijl nu blijkt dat Oekrane er achter zat en niet Rusland?
Of mogen die wel blijven hier.
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.quote:
[..]
Maar in 1918 waren grote delen van het Duitse Rijk. Maarre, je pleit dus voor imperialisme en kolonisatie begrijp ik.
Ik moet ook bekennen dat Rusland fout zat met het starten van de militaire operatie in Oekrane, maar ja, die fout is niet te herstellen.
Erken je ook dat landen zelf vragen lid te worden van de NAVO?quote:
[..]
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.
Ik moet ook bekennen dat Rusland fout zat met het starten van de militaire operatie in Oekrane, maar ja, die fout is niet te herstellen.
Tijd om Belgi aan te vallen dusquote:
[..]
Ah, de doelpalen zijn verschoven van 1988 naar 1919?
Die fout is makkelijk te herstellen. Gewoon troepen weghalen, ontvoerde mensen terugbrengen, schade betalen en voor dd komende 100 jaar bek dicht over andere landen.quote:
[..]
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.
Ik moet ook bekennen dat Rusland fout zat met het starten van de militaire operatie in Oekrane, maar ja, die fout is niet te herstellen.
Simpel.
We moeten begrip hebben voor het Russische onvermogen de hand in eigen boezem te steken?quote:
[..]
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.
Ik moet ook bekennen dat Rusland fout zat met het starten van de militaire operatie in Oekrane, maar ja, die fout is niet te herstellen.
Je draait de zaken om. Oorzaak en gevolg. NAVO heeft geen expansie agenda. NAVO maakt geen landen lid. Landen willen lid worden van de NAVO. Er is een reden dat al die Oostblok landen Rusland de rug toe hebben gekeerd. En die reden is niet de NAVO.quote:
[..]
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.
Ik moet ook bekennen dat Rusland fout zat met het starten van de militaire operatie in Oekrane, maar ja, die fout is niet te herstellen.
INDONESI=NEDERLAND!quote:
Aanvragen voor NAVO-lidmaatschappen hadden ook afgewezen kunnen worden, van het onvoldoende rekening houden van de Russische belangen.quote:
[..]
Erken je ook dat landen zelf vragen lid te worden van de NAVO?
Maar gaat de EU/VS de sancties tegen Rusland opheffen en de NS1 en NS2 volledig herstellen, als Rusland zijn troepen uit Oekrane terugtrekt?quote:
[..]
Die fout is makkelijk te herstellen. Gewoon troepen weghalen, ontvoerde mensen terugbrengen, schade betalen en voor dd komende 100 jaar bek dicht over andere landen.
Simpel.
quote:
[..]
Aanvragen voor NAVO-lidmaatschappen hadden ook afgewezen kunnen worden, van het onvoldoende rekening houden van de Russische belangen.
Fuck de Russische belangen. Waarom zou dat irrelevante pauperland het buitenlandbeleid van soevereine staten mogen bepalen?quote:
[..]
Aanvragen voor NAVO-lidmaatschappen hadden ook afgewezen kunnen worden, van het onvoldoende rekening houden van de Russische belangen.
Welke expansiedrift van de NAVO? Die landen hebben zich vrijwillig aangemeld. Juist omdat ze zich bedreigd voelen door Rusland. Maar dat ontgaat jou blijkbaar. Net als dat de NAVO een defensieve alliantie is, dus hoe daar enige dreiging vanuit zou moeten gaan, zie ik sowieso niet.quote:
[..]
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.
Oorlog. En die fout is prima te herstellen, namelijk per direct alle Russische troepen terugtrekken, terug naar de grenzen die zijn afgesproken in 1991 (Budapest Memorandum) en herstelbetalingen.quote:Ik moet ook bekennen dat Rusland fout zat met het starten van de militaire operatie in Oekrane, maar ja, die fout is niet te herstellen.
Dat had gekund, maar waarom zou je dat doen? Om de Russen niet bang te maken? Hadden die iets te vrezen dan?quote:
[..]
Aanvragen voor NAVO-lidmaatschappen hadden ook afgewezen kunnen worden, van het onvoldoende rekening houden van de Russische belangen.
Maar goed, je erkent die aanvragen dus. Daarmee is het dus ook geen bezetting, aangezien een bezetting iets onvrijwilligs is, en dit op vrijwillige basis en op verzoek van democratisch gekozen regeringen is gebeurd. Fijn dat we het daar dan over eens zijn.
waarom vragen land zelf aan om bij de Navo en EU te horen, waarom verlangen ze niet naar ruslands wijsheid?quote:
[..]
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.
Ik moet ook bekennen dat Rusland fout zat met het starten van de militaire operatie in Oekrane, maar ja, die fout is niet te herstellen.
Hoe komt het toch dat het rusland niet lukt landen warm te krijgen om bij hun inlvoed sfeer te horen.
landen = de bevolking van land wie hier een open en eerlijke stem in krijgen?
Goed. Mijn voorschot is naar 0 euro gezet door mijn leverancier.quote:
[..]
Hoe is het met je energierekening?
Als Rusland braaf is gaan de sancties wel worden opgeheven.quote:
[..]
Maar gaat de EU/VS de sancties tegen Rusland opheffen en de NS1 en NS2 volledig herstellen, als Rusland zijn troepen uit Oekrane terugtrekt?
Die pijpleidingen zij niet meer nodig. We zijn tegen die tijd wel van het gas af.
De opdracht tot het binnenvallen van Oekrane had ook afgewezen kunnen worden vanwege het onvoldoende rekening houden met de Oekraense belangen.quote:
[..]
Aanvragen voor NAVO-lidmaatschappen hadden ook afgewezen kunnen worden, van het onvoldoende rekening houden van de Russische belangen.
Nah ik denk dat we beter een referendum kunnen houden voor Vlaanderen naar Nederland en Walloni naar Frankrijk.quote:
Scheelt wat gezeik.
Zal ik even een pol aanmaken?
Is natuurlijk niet nodig om de Belgen zelf er bij te betrekken aangezien ze in 1800 nog onderdeel waren van Nederland en Frankrijk.
Rusland heeft helemaal niks te maken met het buitenlandbeleid van soevereine staten.quote:
[..]
Aanvragen voor NAVO-lidmaatschappen hadden ook afgewezen kunnen worden, van het onvoldoende rekening houden van de Russische belangen.
Rusland moet zich beseffen dat het geen wereldmacht meer is en een toontje lager gaan zingen.
Is er een user losgelaten en er wordt mee gediscussieerd tegengas gegeven!
Wat een onzin, de stad Kaliningrad Koningsbergen ligt hemelsbreed dichter bij Duitsland dan bij de rest van Ruslandquote:
[..]
Kaliningrad is nooit onderdeel geweest van Polen of Litouwen en terug naar Duitsland is geen optie, omdat het te ver van de rest van Duitsland af ligt en wat moet Duitsland met 1 miljoen Russen in hun land.
Een onafhankelijk Kaliningrad is naast onderdeel van Rusland de enige andere realistische optie.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2023 09:04:30 ]
waarom hebben de pro Ruslanders / ja maar de VS, ja maar navo, ja maar nukes, nooit oog voor de belangen van oekraine, EU, navo, VS, Finland, Zweden etc maar alleen begrip voor ruslands situatie. En wat maakt toch dat het zo moeilijk is om een simpel feit mee te nemen in hun redenatie:quote:
[..]
De opdracht tot het binnenvallen van Oekrane had ook afgewezen kunnen worden vanwege het onvoldoende rekening houden met de Oekraense belangen.
landen zoeken zelf aansluiting bij de navo / eu.
of dit voorbeeld zelensky werd in de nu aangevallen gebieden in oekraine met minimaal 75% van de stemmen gekozen, behalve in de gebieden waar rusland oorlog voerde in een deel van de Donesk, waar dus geen open verkiezing gehouden konden worden.
Ja maar Zelensky is toch een cocane snuivende clown die alleen maar met zn snikkel op een piano kan hengsten!quote:
[..]
waarom hebben de pro Ruslanders / ja maar de VS, ja maar navo, ja maar nukes, nooit oog voor de belangen van oekraine, EU, navo, VS, Finland, Zweden etc maar alleen begrip voor ruslands situatie. En wat maakt toch dat het zo moeilijk is om een simpel feit mee te nemen in hun redenatie:
landen zoeken zelf aansluiting bij de navo / eu.
of dit voorbeeld zelensky werd in de nu aangevallen gebieden in oekraine met minimaal 75% van de stemmen gekozen, behalve in de gebieden waar rusland oorlog voerde in een deel van de Donesk, waar dus geen open verkiezing gehouden konden worden.
[ afbeelding ]
En me gas! En me tripje naar Moskou dan!
Volgens mijn pilates instructeur ook.quote:
[..]
Volgens mijn werkgever waren het de Russen.
ook al was het wel een wereld macht. over de premisse die hij maakt is genoeg voer om een wereld oorlog over te voeren.quote:
[..]
Rusland heeft helemaal niks te maken met het buitenlandbeleid van soevereine staten.
Rusland moet zich beseffen dat het geen wereldmacht meer is en een toontje lager gaan zingen.
Moet toch niet gekker worden, oekrainers zijn dan slaaf aan russische belangen....
Nee echt heel logisch allemaal.
De voormalige landen van de Sovjetunie hebben vele decennia lang te maken gehad met extreme - door Moskou georkestreerde en uitgevoerde - terreur aan moorden, deportaties, hongersnood, verkrachtingen, opsluiten van politieke tegenstanders en het bloedig neerslaan van demonstraties. Nadat deze landen zich vaak na een harde en bloedige strijd konden onttrekken aan de terreur van Moskou besloten zij hun heil elders te zoeken en daarvoor keken ze logischerwijs naar het westen van Europa en de VS. En dan hebben jij en andere pro-Russische vredesduiven het gore lef om deze volstrekt normale ontwikkeling dan Amerikaans imperialisme en NAVO-bezetting te noemen, terwijl er door het terreur vanuit Moskou vele tientallen miljoenen mensen zijn gestorven en de reactie van de overlevenden van deze terreur dus gewoon heel erg logisch en begrijpelijk was. Ga je schamen kerel, echt...quote:
[..]
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.
Ik moet ook bekennen dat Rusland fout zat met het starten van de militaire operatie in Oekrane, maar ja, die fout is niet te herstellen.
Je kreeg eerder dit topic gewoon uit je bek dat "Rusland ook geen lieverdje was"... nou jongen dat is echt wel een hele laffe manier om de tientallen - zo niet honderden - miljoenen dodelijke slachtoffers van het Sovjetregime in Moskou nog een trap na te geven. We hebben het hier over stelselmatige misdaden tegen de menselijkheid en een van de meest extreme en langdurende mensenrechtenschendingen die we in de recente geschiedenis hebben gezien. En kom dan niet aanzetten met "jA mAaR aMeRiKa" want de shit die de VS heeft geflikt valt echt 1000x in het niet vergeleken met de gruwelijke misdaden die Moskou tegen de bevolking in de voormalige Sovjetlanden heeft begaan.
En dan moeten wij begrip hebben voor het feit dat een of andere debiele dictator in Moskou - die we tot voor kort echt alles hebben gegeven zodat hij vooral zichzelf en z'n vrienden kon verrijken terwijl het Russische volk alsnog mocht stikken - "zich zorgen maakt" over de zogenaamde expansiedrift van de NAVO? Nou dacht het niet he. Wegrotten in een cel in Kiev of Den Haag mag ie. Er is maar een ding waar we begrip voor moeten hebben: dat die landen na decennialang aan terreur vanuit Moskou zich aansloten bij de NAVO.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2023 09:15:34 ]
Treinreisquote:
Wij maken ons zorgen over dat er een fascistisch, imperialistisch en moorddadig regime huist in het Kremlin, waarom houden de Russen met die zorgen geen rekening?quote:
[..]
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.
Ik moet ook bekennen dat Rusland fout zat met het starten van de militaire operatie in Oekrane, maar ja, die fout is niet te herstellen.
Nederlands Indie. Ik wil dan ook ons vliegdekschip terug.quote:
Was de thee goed gister bij putin op zn kantoor?quote:
[..]
Aanvragen voor NAVO-lidmaatschappen hadden ook afgewezen kunnen worden, van het onvoldoende rekening houden van de Russische belangen.
Las net dat hij een sessie hield met het internet trollen leger...
Jawel hoor en de oplossing is heeeel makkelijk ze kunnen gewoon naar huis gaan.quote:
[..]
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.
Ik moet ook bekennen dat Rusland fout zat met het starten van de militaire operatie in Oekrane, maar ja, die fout is niet te herstellen.
Zelenski heeft daags voor de invasie aan het onderhandelingsteam van Poetin aangegeven bereid te zijn te praten om zijn wens on NAVO-lid te worden te laten varen....... is je ontgaan zeker? Wat denk jij dat de reactie van Poetin was toen zijn eigen onderhandelaar hem dit blij kwam vertellen?quote:
Nee, ik pleit voor begrip van de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO.
Deze gebieden zijn nog steeds onderdeel van Oekrane. Maar ze zijn bezet door Ruslandquote:
[..]
Tot 2014 waren zowel De Krim als de Donbass onderdeel van Oekrane.
"Herenigd" nadat eerst de oorspronkelijke bevolking is weggejaagd of gedeporteerd en vervangen door Russen. Waarna er onder de Russen een referendum is gehouden.quote:Echter in 2014 is De Krim herenigd met de rest van Rusland en
Heel legitiem jaquote:hebben de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk de onafhankelijkheid uitgeroepen.
Dmv een referendum waar gewapende soldaten langs de deuren gingen en mensen gedwongen werden te tekenen bij een bepaald kruisje.quote:Overigens zijn de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk in 2022 opgegaan in Rusland.
Wat een smerig klootzak ben jij. Ik hoop dat je het naar je zin hebt in Moskou. Waarom ga je nu niet? Mariupol is populair onder de Russen. Misschien moet je daar ook heen. Gezellig selfies maken tussen de ruines. En misschien zie zelfs wel een lijk. Fijne vakantie!
