Vergeet niet dat de VS landen als Libië, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:54 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hoe is dit een reactie op mijn post?
“Dankzij Hitler hebben we snelwegen en Volkswagen!”
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekraďne. Hoe kunnen Russen wegmoeten uit hun eigen gebied? Ze kunnen De Krim en de Donbass hooguit demilitairiseren, maar dat is militair gezien niet verstandig.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:55 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Dat hadden ze zich dan maar eerder moeten bedenken.
Ze moeten gewoon helemaal weg uit Oekraďne inc de Krim en Donbass.
Het eerste is een whataboutism. Bovendien heb ik de VS niet moordend, verkrachtend, plunderend en genocide plegend door het Midden-Oosten zien trekken.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:58 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Vergeet niet dat de VS landen als Libië, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
Hoe kom je erbij dat deze gebieden niet van Oekraďne zijn? Ben je 2014 vergeten?quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:59 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekraďne. Hoe kunnen Russen wegmoeten uit hun eigen gebied? Ze kunnen De Krim en de Donbass hooguit demilitairiseren, maar dat is militair gezien niet verstandig.
Oke. Met alle respect en ik bedoel het verder niet arrogant maar je post alleen maar onzin en papegaait Russische propaganda na. Ga anders weer posten over Deutsche Bahn ofzo want daar heb je meer kaas van gegeten.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:59 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekraďne.
laten we voorop stellen dat mensen in hun eigen gebied mogen beslissen waar ze bij willen horen. Niet wat een ander gebied vindt van de plek waar het voor de ander handig is dat ze bij horen.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:58 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Vergeet niet dat de VS landen als Libië, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
Van de Grieken dan? Die hebben er meer dan 2000 jaar gezeten.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:59 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekraďne. Hoe kunnen Russen wegmoeten uit hun eigen gebied?
Bij het zelfstandig worden van Oekraďne is er een grens afgesproken en daar vielen de Donbass en Krim ook onder.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:59 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekraďne. Hoe kunnen Russen wegmoeten uit hun eigen gebied? Ze kunnen De Krim en de Donbass hooguit demilitairiseren, maar dat is militair gezien niet verstandig.
Tot 2014 waren zowel De Krim als de Donbass onderdeel van Oekraďne. Echter in 2014 is De Krim herenigd met de rest van Rusland en hebben de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk de onafhankelijkheid uitgeroepen. Overigens zijn de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk in 2022 opgegaan in Rusland.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:03 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat deze gebieden niet van Oekraďne zijn? Ben je 2014 vergeten?
En hebben fietsers die van rechts kwamen in ons land lange tijd geen voorrang gehad. Dat was een Duitse maatregel: de automobilist was in 99,9 % van de gevallen een Duitser, de fietser een Nederlander.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:54 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hoe is dit een reactie op mijn post?
“Dankzij Hitler hebben we snelwegen en Volkswagen!”
Not this shit again. Voordat Rusland zich mengde in Oekraďne was er in geen enkele oblast een meerderheid voor aansluiting bij Rusland. Dat “russofonen” automatisch voorstander zouden zijn van aansluiting van hun oblast bij Rusland is een misverstand wat al zo vaak gedebunked is.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:06 schreef Grumpey het volgende:
[..]
laten we voorop stellen dat mensen in hun eigen gebied mogen beslissen waar ze bij willen horen. Niet wat een ander gebied vindt van de plek waar het voor de ander handig is dat ze bij horen.
Wat betreft Oekraine: de donbass zou bijvoorbeeld prima bij Rusland kunnen horen/onafhankelijk kunnen zijn. 95% spreekt russisch, 90% stemt al sinds de oprichting van Oekraine op een Russische politieke partij. Ook voor de krim kan je het daar over hebben. Voor de regio zaporija of luhansk kan je daar nog over twijfelen (fiftyfifty verdeeld), over de rest van Oekraine heeft Rusland er gewoon niks te zoeken.
Akkoord, niets aan toe te voegen.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:06 schreef Grumpey het volgende:
[..]
laten we voorop stellen dat mensen in hun eigen gebied mogen beslissen waar ze bij willen horen. Niet wat een ander gebied vindt van de plek waar het voor de ander handig is dat ze bij horen.
Wat betreft Oekraine: de donbass zou bijvoorbeeld prima bij Rusland kunnen horen/onafhankelijk kunnen zijn. 95% spreekt russisch, 90% stemt al sinds de oprichting van Oekraine op een Russische politieke partij. Ook voor de krim kan je het daar over hebben. Voor de regio zaporija of luhansk kan je daar nog over twijfelen (fiftyfifty verdeeld), over de rest van Oekraine heeft Rusland er gewoon niks te zoeken.
En dat is heel democratisch gegaan inderdaadquote:Op woensdag 14 juni 2023 08:08 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Tot 2014 waren zowel De Krim als de Donbass onderdeel van Oekraďne. Echter in 2014 is De Krim herenigd met de rest van Rusland en hebben de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk de onafhankelijkheid uitgeroepen. Overigens zijn de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk in 2022 opgegaan in Rusland.
Het kan nog wel leuk worden als gevluchte Oekraďners terugkeren en hun vastgoed en andere eigendommen komen opeisen.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:08 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me wel af wat er met de mensen op de Krim gaat gebeuren zodra het Oekraďens geworden is.
De Krim wordt geen onderdeel van Oekraďne, vergeet dat maar.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:08 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me wel af wat er met de mensen op de Krim gaat gebeuren zodra het Oekraďens geworden is.
Net zoals Zwitserland? Dat is ook helemaal ingesloten door NATO-landen.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:58 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Vergeet niet dat de VS landen als Libië, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
er was wel meerderheid voor onafhankelijkheid en afscheiding.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:09 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Not this shit again. Voordat Rusland zich mengde in Oekraďne was er in geen enkele oblast een meerderheid voor aansluiting bij Rusland. Dat “russofonen” automatisch voorstander zouden zijn van aansluiting van hun oblast bij Rusland is een misverstand wat al zo vaak gedebunked is.
Zwitserland heeft in de 20ste eeuw geen territorium verloren aan de NAVO, Rusland wel. Dat is een belangrijk verschil.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:11 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Net zoals Zwitserland? Dat is ook helemaal ingesloten door NATO-landen.
Op de Krim woonden de Tartaren. Die hadden geen probleem met Oekraďne. Nu wonen ze er niet meer, omdat ze door de Russische regering massaal naar Siberië zijn verhuisd of naar Kyiv gevlucht. De Krim is helemaal niet van Rusland.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:59 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De Krim en de Donbass zijn niet eens van Oekraďne. Hoe kunnen Russen wegmoeten uit hun eigen gebied? Ze kunnen De Krim en de Donbass hooguit demilitairiseren, maar dat is militair gezien niet verstandig.
Nee hoor.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:13 schreef Grumpey het volgende:
[..]
er was wel meerderheid voor onafhankelijkheid en afscheiding.
Hoe durf je dit te typen via mijn laptop/telefoon!quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:08 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Tot 2014 waren zowel De Krim als de Donbass onderdeel van Oekraďne. Echter in 2014 is De Krim herenigd met de rest van Rusland en hebben de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk de onafhankelijkheid uitgeroepen. Overigens zijn de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk in 2022 opgegaan in Rusland.
Wanneer? In het referendum dat door Rusland is georganiseerd zeker?quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:13 schreef Grumpey het volgende:
[..]
er was wel meerderheid voor onafhankelijkheid en afscheiding.
Oorlog, kameraad Erno. Noem het wat het is: oorlog.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:47 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De start van de militaire operatie in Oekraďne was ook een grote fout geweest van Rusland, alleen nu is er geen weg terug. De Russen moeten doorvechten, want anders raken ze De Krim en de Donbass kwijt.
Wat heeft de Russische Federatie dan aan gebied verloren aan NAVO?quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:13 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Zwitserland heeft in de 20ste eeuw geen territorium verloren aan de NAVO, Rusland wel. Dat is een belangrijk verschil.
Welke territoria heeft Rusland “verloren” aan de NAVO dan? Ik neem aan dat je de gebieden bedoelt die Rusland na WOII heeft bezet en voor decennia met grof geweld onderdrukt en hun staatsvorm heeft opgedrongen?quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:13 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Zwitserland heeft in de 20ste eeuw geen territorium verloren aan de NAVO, Rusland wel. Dat is een belangrijk verschil.
Bovendien is Oostenrijk ook geen NAVO-lidstaat.
Amerikaans Rusland, oftewel het gebied met steden als Vilnius, Kaunas, Klaipeda, Riga en Talinn.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
Wat heeft de Russische Federatie dan aan gebied verloren aan NAVO?
Je bedoelt Estland, Letland en Litouwen. Die zich vreedzaam hebben afgescheiden van Rusland. Goed om te lezen dat je de soevereiniteit van 3 gewaardeerde EU- en NAVO-partners niet erkent.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:19 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Amerikaans Rusland, oftewel het gebied met steden als Vilnius, Kaunas, Klaipeda, Riga en Talinn.
Zelensky heeft al gezegd dat iedereen die er niet voor 2014 woonde moet oprotten. Al waren zijn woorden wel vriendelijker.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:08 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me wel af wat er met de mensen op de Krim gaat gebeuren zodra het Oekraďens geworden is.
Mag ik even de doelpalen terugzetten waar ze stonden?quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:13 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Zwitserland heeft in de 20ste eeuw geen territorium verloren aan de NAVO, Rusland wel. Dat is een belangrijk verschil.
Bovendien is Oostenrijk ook geen NAVO-lidstaat.
Hoe kan het dat Zwitserland, en inderdaad ook Oostenrijk, niet klagen over ondervonden economische nadelen vanwege insluiting door NATO en Kalingrad wel?quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:58 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
…Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
Beginnen over NAVO expansiedrift en vervolgens Kaliningrad aanhalen, de Russen hebben die geannexeerde exclave vol (kern)wapens gestortquote:Op woensdag 14 juni 2023 07:58 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Vergeet niet dat de VS landen als Libië, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
Die waren nooit deel van Rusland. Dat waren republieken in de Sovjet-Unie. Net als Rusland.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:19 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Amerikaans Rusland, oftewel het gebied met steden als Vilnius, Kaunas, Klaipeda, Riga en Talinn.
Ben er mee eens dat dat niet heel legitiem is, maar ook de verkiezing timosjenko vs janoekovitsch geeft (net als alle andere verkiezingen) heel mooi weer wat voor gesplitst land Oekraine was: meer dan 90% (!) stemt op janoekovitsch waarbij in andere westerse regio’s meer dan 90% (!) timosjenko kiest. Tuurlijk, dit is geen reden om het dan maar Rusland te noemen, maar een oplossing waarbij het westerlijke deel het gebied volledig claimt is ook niet een oplossing die vanuit het perspectief van donbass bewoners logisch lijkt. Een lange termijn oplossing zou een onafhankelijke donbass kunnen zijn. De Krim is lastiger: daar zit ook een hele geschiedenis aan vast.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:14 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wanneer? In het referendum dat door Rusland is georganiseerd zeker?
Ik heb net even een korte referendum op Fok! gehouden. Jouw huis is nu van Fok!. Graag binnen 24 uur eruit zijn.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:08 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Tot 2014 waren zowel De Krim als de Donbass onderdeel van Oekraďne. Echter in 2014 is De Krim herenigd met de rest van Rusland en hebben de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk de onafhankelijkheid uitgeroepen. Overigens zijn de Volksrepubliek Donesk en de Volksrepubliek Luhansk in 2022 opgegaan in Rusland.
overigens is dit echt onzin, er bestaat geen Amerikaans Rusland. Er is in de geschiedenis nog nooit een meerderheid van Esten geweest die volledig bij Rusland wilde aansluiten en zich als Rus zag.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:19 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Amerikaans Rusland, oftewel het gebied met steden als Vilnius, Kaunas, Klaipeda, Riga en Talinn.
Kaliningrad is nooit onderdeel geweest van Polen of Litouwen en terug naar Duitsland is geen optie, omdat het te ver van de rest van Duitsland af ligt en wat moet Duitsland met 1 miljoen Russen in hun land.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:22 schreef J.B. het volgende:
[..]
Beginnen over NAVO expansiedrift en vervolgens Kaliningrad aanhalen, de Russen hebben die geannexeerde exclave vol (kern)wapens gestortAls ze het zo dwarszit geven ze het maar terug aan de Duitsers, of voor mijn part aan de Polen of Litouwers.
Als je af wilt van een Russisch Kaliningrad is dat de enigste optie denk ik.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:28 schreef Ulx het volgende:
Waarom zou Koningsberg onafhankelijk moeten worden van Rusland?
Wanneer kan ik langskomen er ligt nog een telefoon en laptop/pc van mij.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:25 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Ik heb net even een korte referendum op Fok! gehouden. Jouw huis is nu van Fok!. Graag binnen 24 uur eruit zijn.
quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:30 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als je af wilt van een Russisch Kaliningrad is dat de enigste optie denk ik.
Kun jij niet gewoon elders op het forum een Risk topic openen? En hier wegblijven svpquote:Op woensdag 14 juni 2023 08:32 schreef Erno-BE het volgende:
Vergeet niet dat Kaliningrad voor de Russen wel heel belangrijk is om (kern)aanvallen uit te voeren op steden als Stockholm, Kopenhagen, Warschau, Berlin, Frankfurt, Den Haag, London of Paris voor het geval dat als Het Westen/Oekraďne de Krimbrug opblaast.
Heuh? Rusland is juist groter geworden door de Krim in te pikken.quote:Op woensdag 14 juni 2023 07:58 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Vergeet niet dat de VS landen als Libië, Irak en Afghanistan ook compleet gedestabiliserd hebben. Tuurlijk zijn de Russen geen lieverdjes, maar de Russen hebben in 40 jaar tijd wel heel veel territorium verloren en ik kan de Russische zorgen omtrent de expansiedrift van de NAVO goed begrijpen. Kaliningrad is al helemaal ingesloten door NAVO-gebied en daar ondervindt Kaliningrad wel enorme economische nadelen van.
Waarom moeten 'we' daarvan af? Sinds Poetin van de Oostzee het Meer van Navonië wist te maken is dat gebied strategisch irrelevant.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:30 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als je af wilt van een Russisch Kaliningrad is dat de enigste optie denk ik.
Rusland was in 1988 toch echt een flink stuk groter dan in 2015. Ook was Rusland in 1988 een flink stuk groter dan nu.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:35 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Heuh? Rusland is juist groter geworden door de Krim in te pikken.
Welke stukken had Rusland dan nog in 1988 die ze nu niet meer heeft?quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:37 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Rusland was in 1988 toch echt een flink stuk groter dan in 2015. Ook was Rusland in 1988 een flink stuk groter dan nu.
Je haalt de Sovjet Unie en Rusland door elkaar.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:37 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Rusland was in 1988 toch echt een flink stuk groter dan in 2015. Ook was Rusland in 1988 een flink stuk groter dan nu.
Vergeet niet dat in de Oostzee en de Finse Golf tussen Zweden (wat voor de Kerst gewoon NAVO-lid is), Finland en de Baltische Staten gewoon voor Rusland een vrije doorgang moet zijn om Kaliningrad te bevoorraden. Wapens en minutie worden gewoon vanuit de havens van Sint-Petersburg over de Finse Golf en de Oostzee getransporteerd naar de havens van Kaliningrad om Kaliningrad te bevoorraden en daar kan niemand iets tegenin brengen.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:36 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom moeten 'we' daarvan af? Sinds Poetin van de Oostzee het Meer van Navonië wist te maken is dat gebied strategisch irrelevant.
Estlandquote:Op woensdag 14 juni 2023 08:37 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Welke stukken had Rusland dan nog in 1988 die ze nu niet meer heeft?
Sovjet unie.quote:Op woensdag 14 juni 2023 08:37 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Rusland was in 1988 toch echt een flink stuk groter dan in 2015. Ook was Rusland in 1988 een flink stuk groter dan nu.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |