NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gevolg is irrelevant aan de discussie wie het gedaan heeft. Het gevolg kan wel een aanwijzing zijn WIE het gedaan heeft.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:41 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Is een zegen voor ons geweest. Duitsland was de facto een vazalstaat van Rusland door hun gasverslaving
Rusland heeft geen pressiemiddel meer (het dichtdraaien van de kraan) dus die valt snel af.
Exact.quote:
[..]
Is een zegen voor ons geweest. Duitsland was de facto een vazalstaat van Rusland door hun gasverslaving
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
-reactie op verwijderde post-
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 17:53:05 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 17:53:05 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou nou nou zeg. putintje de vijand die zijn favo pressiemiddel kwijt raakt van dat moment.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:49 schreef aTypisch het volgende:
[..]
wij zoeken mensen 'die moeiteloos kwalijke dingen kunnen weg redeneren'
Echt super kwalijk!
Uit kremlin perspectief misschien, niet het mijne.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
of de vs. Gezien de zeitgeist. De vs die duitsland van het russische gas af wilde halen en houden. En al 100 jaar aan het waarschuwen was om vooral geen NS aan te laten leggen.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:52 schreef xzaz het volgende:
[..]
Precies, en daarom is het veel aannemelijker dat Oekraïne de pijplijn heeft opgeblazen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Was Biden niet een keer betrapt op gewoon zeggen: we moeten die pijplijn opblazen?quote:
of de vs. Gezien de zeitgeist. De vs die duitsland van het russische gas af wilde halen en houden.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Niet weten dat ik die pijpleiding heb kapotgeschotenquote:
[..]
Precies, en daarom is het veel aannemelijker dat Oekraïne de pijplijn heeft opgeblazen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2023 17:58:48 ]
Heldquote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:58 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Niet weten dat ik die pijpleiding heb kapotgeschoten
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het zijn vooral de zorgen die verschillende Europese landen dragen hoe kwetsbaar hun infrastructuur is.quote:
https://nos.nl/l/2478770
Dat lijkt me toch wel ernstig als Oekraïne onze infrastructuur saboteert.
Maar dit is wel kwalijk ja, en ook niet een enorm winstgevende actie lijkt me.
Maar wel punten voor de MIVD.
Vakman pur sang
Past ook weer mooi in de Russische traditie van beschuldig anderen van wat je zelf doet. Het zou me niet verbazen als de MIVD die informatie opzettelijk gevoerd zou zijn door de Russen. Die hebben of hadden iig ook nog genoeg mensen in de Oekraïense veiligheidsdiensten om het moeilijk traceerbaar naar de Russen te maken. De MIVD moet het dan wel doorgeven ook al ben je er niet 100% van overtuigd, op zoiets kun je niet zomaar blijven zitten.quote:
[..]
Mijn onderbuikgevoel? Ik kijk slechts naar de feiten.
Een inlichtingenofficier heeft uit betrouwbare bron vernomen dat iemand zijn moeder weer gehoort heeft dat een groepje Oekraiense geheime commando's op sabotagepad gingen vind ik niet overtuigend.
Daarnaast, wat kun je met bewijs tegenwoordig? Volgens Rusland is er nog altijd geen bewijs dat ze ook maar iets met MH17 te maken heeft. Er zal vast ook nooit bewijs komen wie de dam opgeblazen heeft. En zo zal er vast wel geen bewijs komen (want bewijs is pas bewijs als men het daar over eens is) voor tal van andere zaken.
Tsja, vergeet het en move on.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Of Russen wisten ook van de Oekraïense plannen en hebben het toen zelf uitgevoerd.quote:
[..]
Past ook weer mooi in de Russische traditie van beschuldig anderen van wat je zelf doet. Het zou me niet verbazen als de MIVD die informatie opzettelijk gevoerd zou zijn door de Russen. Die hebben of hadden iig ook nog genoeg mensen in de Oekraïense veiligheidsdiensten om het moeilijk traceerbaar naar de Russen te maken. De MIVD moet het dan wel doorgeven ook al ben je er niet 100% van overtuigd, op zoiets kun je niet zomaar blijven zitten.
Ook een mooie theorie.quote:
[..]
Past ook weer mooi in de Russische traditie van beschuldig anderen van wat je zelf doet. Het zou me niet verbazen als de MIVD die informatie opzettelijk gevoerd zou zijn door de Russen. Die hebben of hadden iig ook nog genoeg mensen in de Oekraïense veiligheidsdiensten om het moeilijk traceerbaar naar de Russen te maken. De MIVD moet het dan wel doorgeven ook al ben je er niet 100% van overtuigd, op zoiets kun je niet zomaar blijven zitten.
Dan zijn het dus:
quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zit jij op Cluedo toevallig?quote:
[..]
Het gevolg is irrelevant aan de discussie wie het gedaan heeft. Het gevolg kan wel een aanwijzing zijn WIE het gedaan heeft.
Rusland heeft geen pressiemiddel meer (het dichtdraaien van de kraan) dus die valt snel af.
Als een groep mensen uit Oekraïne het gedaan heeft, betekent het niet eens dat dat namens de staat is gebeurd. De aanname is vooralsnog dat Zelensky er niet van geweten heeft, vooralsnog is het dus mogelijk een terreuractie.
Dan eerder vandalisme.quote:
[..]
Zit jij op Cluedo toevallig?
Als een groep mensen uit Oekraïne het gedaan heeft, betekent het niet eens dat dat namens de staat is gebeurd. De aanname is vooralsnog dat Zelensky er niet van geweten heeft, vooralsnog is het dus mogelijk een terreuractie.
Hartstikke leuk die discussie over de Nord Stream, maar er zijn een paar caveats.
- Er lopen meerdere russische leidingen over Oekrainsch grondgebied
- rusland heeft er een handje van om anderen valselijk te framen (zie MH-17, "little green men", drone aanval op Kremlin)
- rusland heeft een historie van aanslagen in NAVO landen. Zie bijv Skripal. Dus de bereidheid en infrastructuur zijn bewezen aanwezig.
rusland wilde dat de wapenleveranties van het westen stopten. Het opblazen van de leiding had 2 gevolgen: Europa kwam economisch in de problemen, en Oekraine werd verdacht.
Beiden konden direct lijden tot een overwinning.
- Er lopen meerdere russische leidingen over Oekrainsch grondgebied
- rusland heeft er een handje van om anderen valselijk te framen (zie MH-17, "little green men", drone aanval op Kremlin)
- rusland heeft een historie van aanslagen in NAVO landen. Zie bijv Skripal. Dus de bereidheid en infrastructuur zijn bewezen aanwezig.
rusland wilde dat de wapenleveranties van het westen stopten. Het opblazen van de leiding had 2 gevolgen: Europa kwam economisch in de problemen, en Oekraine werd verdacht.
Beiden konden direct lijden tot een overwinning.
Voorlopig zijn het vooral geruchten dat de daders uit Oekraïne zouden komen.quote:
Hartstikke leuk die discussie over de Nord Stream, maar er zijn een paar caveats.
- Er lopen meerdere russische leidingen over Oekrainsch grondgebied
- rusland heeft er een handje van om anderen valselijk te framen (zie MH-17, "little green men", drone aanval op Kremlin)
- rusland heeft een historie van aanslagen in NAVO landen. Zie bijv Skripal. Dus de bereidheid en infrastructuur zijn bewezen aanwezig.
rusland wilde dat de wapenleveranties van het westen stopten. Het opblazen van de leiding had 2 gevolgen: Europa kwam economisch in de problemen, en Oekraine werd verdacht.
Beiden konden direct lijden tot een overwinning.
Dat er een Russisch schip in de buurt voer, dat de aanslag had kunnen plegen, is een stuk harder als feit.
Het opblazen heeft Rusland in ieder geval tientallen miljarden opgeleverd met een exploderende gasprijs.quote:
Hartstikke leuk die discussie over de Nord Stream, maar er zijn een paar caveats.
- Er lopen meerdere russische leidingen over Oekrainsch grondgebied
- rusland heeft er een handje van om anderen valselijk te framen (zie MH-17, "little green men", drone aanval op Kremlin)
- rusland heeft een historie van aanslagen in NAVO landen. Zie bijv Skripal. Dus de bereidheid en infrastructuur zijn bewezen aanwezig.
rusland wilde dat de wapenleveranties van het westen stopten. Het opblazen van de leiding had 2 gevolgen: Europa kwam economisch in de problemen, en Oekraine werd verdacht.
Beiden konden direct lijden tot een overwinning.
Dat idee van een "verenigd Eurazië" leeft ook alleen maar bij de perfide Russen en hun collaborateurs in het westen.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 17:27 schreef aTypisch het volgende:
overigens vindt Amerika dat opblazen helemaal niet erg
het is echt al decennia (of misschien eeuwen) een doel an sich om er voor te zorgen dat berlijn en moskou geen echte pure vriendjes worden
dat ondenkbare scenario van een verenigd Eurazië is zo weer even wat verder weg
je moet er als murikaan niet aan denken dat de fabriek van europa toch echte vriendjes wordt met het energierijkste land
Ik vind dit eerlijk gezegd ook wel een plausibele.quote:
Hartstikke leuk die discussie over de Nord Stream, maar er zijn een paar caveats.
- Er lopen meerdere russische leidingen over Oekrainsch grondgebied
- rusland heeft er een handje van om anderen valselijk te framen (zie MH-17, "little green men", drone aanval op Kremlin)
- rusland heeft een historie van aanslagen in NAVO landen. Zie bijv Skripal. Dus de bereidheid en infrastructuur zijn bewezen aanwezig.
rusland wilde dat de wapenleveranties van het westen stopten. Het opblazen van de leiding had 2 gevolgen: Europa kwam economisch in de problemen, en Oekraine werd verdacht.
Beiden konden direct lijden tot een overwinning.
Maar dan laten de VS (CIA) en de MIVD zich wel heel erg bespelen, neem aan dat ze eerst screenen op bedrog.
Vakman pur sang
Dat verhaal van de CIA was toch dat ze wisten dat Oekraïne dit van plan was? Niet dat het daadwerkelijk door Oekraïne is uitgevoerd.
The name is Putler, Vladimir Putler
quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)en-na-alarm-van-mivd
VS waarschuwde Oekraïne Nord Stream niet te saboteren, na alarm van MIVD
En ik wacht nog steeds.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 13:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb meestal wel een mening over dingen, maar dat met die Nordstream wacht ik echt even af.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Inmenging. Wat een fijn eufemisme! In de meidagen van 1940 was er sprake van een Duitse inmenging in onder andere Nederland.quote:
[..]
Er is, hoop ik, ook nog een periode na de Russische inmenging in Oekraine.
Wereldinmenging 1 & 2. En de Vietnaminmenging, dat was me ook wat, zeg.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Al zou Oekraïne het gedaan hebben geef ik zo groot gelijk. Als het westen doormiddel van gas te kopen van Rusland een existentiële oorlog subsidieert waardoor mijn land naar de kloten gaat dan zou ik ook zo snel mogelijk die geldkraan kapot bombarderen.
Maar dit feit wordt snel langsheen gefietst, want dat is niet onderdeel van de strategie van rusland. Nu zoveel mogelijk VS zwart maken, europa moet zo snel mogelijk zwak wereld deel worden zodat rusland iets lijkt.quote:
[..]
Voorlopig zijn het vooral geruchten dat de daders uit Oekraïne zouden komen.
Dat er een Russisch schip in de buurt voer, dat de aanslag had kunnen plegen, is een stuk harder als feit.
quote:Poetin: Oekraïens tegenoffensief mislukt op alle flanken
De Russische president Vladimir Poetin zei dinsdag dat het Oekraïense tegenoffensief op alle flanken mislukt. Tijdens een bijeenkomst met correspondenten en militaire bloggers beweerde Poetin ook dat Oekraïne tien keer zoveel militairen verliest als Rusland.
Oekraïne zou volgens Poetin al ruim een kwart van de voertuigen die het land van westerse bondgenoten kreeg zijn verloren in de oorlog. Over tanks in het bijzonder zei Poetin dat er voor Rusland 54 onbruikbaar zijn geworden tegenover 160 voor Oekraïne. De Russische president stelde ook dat de westerse wapenleveringen in strijd zijn met internationale wetgeving. Over het eigen arsenaal zei hij dat Rusland te weinig precisiewapens en drones heeft.
Volgens Poetin is een verdere mobilisatie van reservisten niet nodig. In de toekomst zou dat kunnen veranderen, als de Russische doelen veranderen. Indien Rusland nogmaals zou willen proberen om de hoofdstad Kiev te veroveren, zouden er meer strijdkrachten gemobiliseerd moeten worden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja, ik denk dat we anders moeten redeneneren.quote:
[..]
Het opblazen heeft Rusland in ieder geval tientallen miljarden opgeleverd met een exploderende gasprijs.
Wat waren de potentiële voordelen voor Oekraine:
- Schade aan russische economie (niet gebeurd; gasprijs schoot omhoog, gasembargo was toch onvermijdelijk)
- rusland wordt als dader aangewezen (gevolgen miniem; rusland was al een de facto "rogue state")
Wat waren de potentiële nadelen voor Oekraine:
- Gegarandeerde economische schade aan de gealieerden
- Bij ontdekking, stopzetting van steun, mogelijk verlies van de oorlog
Wat waren de potentiële voordelen voor rusland:
- Economische en sociale druk in Europa, mogelijk stopzetten steun (in geval van volksopstand, instorten economie, etc)
- Oekraine wordt als dader aangewezen: minder/geen steun
Wat waren de potentiële nadelen voor rusland:
- Leveranties aan Europa ernstig belemmerd na normaliseren van verhoudingen
- Europa stapt sneller af van fossiele energie (niet desastreus; rusland heeft ook uranium en zeldzame metalen)
- Verklaring van oorlog met de NAVO is verwaarloosbaar; rusland heeft kernwapens
Ten slotte past het opblazen van pijpleidingen overduidelijk niet in de strategie van Oekraine.
https://www.reddit.com/r/(...)ers_of_the_mobilized
Russian wives and mothers of the mobilized soldiers made an appeal. A Russian woman believes that trained employees of law enforcement agencies, such as the National Guard and the police, would do better on the front lines. They demand that their husbands, sons, and fathers return home.
Russian wives and mothers of the mobilized soldiers made an appeal. A Russian woman believes that trained employees of law enforcement agencies, such as the National Guard and the police, would do better on the front lines. They demand that their husbands, sons, and fathers return home.
Dat argument heb ik al een paar keer gehoord. Maar denk iemand nou werkelijk dat die boeteclausules Rusland iets zouden interesseren? Hoe denk je dat die boetes geïnd moeten worden?quote:
[..]
Welnee.
Het kremlin zat met contracten die daadwerkelijk ook een zekere leveringsplicht inhielden. Niet voor niets dat voordat die boem deed die pijpleidingen ineens vaak dicht zaten vanwege 'onderhoud'.
Met een explosie -> overmacht, geen boeteclausules omdat je niet aan contract houd.
Zie je? Redeneren vanuit mother russia is zo moeilijk niet.
Ik kan 100 argumenten bedenken waarom Rusland het geweest zou zijn maar dit is werkelijk de slechtste.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Das wel een punt.quote:
https://www.reddit.com/r/(...)ers_of_the_mobilized
Russian wives and mothers of the mobilized soldiers made an appeal. A Russian woman believes that trained employees of law enforcement agencies, such as the National Guard and the police, would do better on the front lines. They demand that their husbands, sons, and fathers return home.
Onervaren mobiks aan het front de hete kolen uit t vuur laten halen, terwijl de nationale "veilgheids" troepen lekker chillen met het onderdrukken van binnelnlandse subversieven.
En weer een filmpje die uitgebreid in gaat op de verliezen van dagen geleden. Vanuit elke mogelijke hoek uitgelicht om het als een grotere overwinning te laten lijken dan het daadwerkelijk was. Duidelijk vanuit het Russisch narratief. Ze hebben dus nog steeds niks niets nieuws te melden over Oekraïense verliezen lol.quote:
Een tijdje geleden vond ik hem goede filmpjes maken. Maar nu lijkt hij niet meer dan één van de Russische propaganda trollen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Delenlill op 13-06-2023 20:03:10 ]
Beetje 1945 gevoel bij van een Oostenrijkse man in een bunker in Berlijn die ook allemaal vage niet bewezen claims had.quote:
Het gaat op sommige plekken goed en op sommige plekken ronduit belabberd,quote:
[..]
Toch wel de bevestiging dat het goed gaat met het tegenoffensief.
https://www.nytimes.com/2(...)sia-war-marinka.html
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Volgens mij komt Prighozjin helemaal tot bloei in dit conflict, die man zit volgens zijn hart op de juiste plek waar hij moet staan in het leven: Een beetje oorlogje spelen en 'generaal' zijn.
Hij vind het helemaal geweldig heb ik 't idee. Beetje ruziën met MoD ook. Wel een bijzonder personage.
Hij vind het helemaal geweldig heb ik 't idee. Beetje ruziën met MoD ook. Wel een bijzonder personage.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Die idioot is helemaal in zijn element.quote:
Volgens mij komt Prighozjin helemaal tot bloei in dit conflict, die man zit volgens zijn hart op de juiste plek waar hij moet staan in het leven: Een beetje oorlogje spelen en 'generaal' zijn.
Hij vind het helemaal geweldig heb ik 't idee. Beetje ruziën met MoD ook. Wel een bijzonder personage.
Nog wel.
Dat is een beetje het probleem met een hele hoop zogenaamd "onafhankelijke" Warmappers. Vroeg of laat vallen ze door de mand. Het is niet eens zo heel erg dat je pro russisch bent, maar wees niet zo'n hypocriet en/of leugenaar.quote:
[..]
En weer een filmpje die uitgebreid in gaat op de verliezen van dagen geledegen. Vanuit elke mogelijke hoek uitbelicht om het als een grotere overwinning te laten lijken dan het daadwerkelijk was. Duidelijk vanuit het Russisch naratief. Ze hebben dus nog steeds niks niets nieuws te melden over Oekraïense verliezen lol.
Een tijdje geleden vond ik hem goede filmpjes maken. Maar nu lijkt hij niet meer dan één van de Russische propaganda trollen.
Ik volg zelf ATP GeoPolitics, die komt er tenminste ronduit voor uit dat hij Pro Oekrainsch is, maar neemt russische bronnen mee in zijn dagelijkse map update.
Ik denk dat hij eigenhandig Rusland kapot gaat maken. Ukraine hoeft de oorlog niet eens te winnen.quote:
Volgens mij komt Prighozjin helemaal tot bloei in dit conflict, die man zit volgens zijn hart op de juiste plek waar hij moet staan in het leven: Een beetje oorlogje spelen en 'generaal' zijn.
Hij vind het helemaal geweldig heb ik 't idee. Beetje ruziën met MoD ook. Wel een bijzonder personage.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er is wel wat minder aan de hand dan een paar dagen geleden lijkt het. Zullen ze opnieuw naar de tekentafel gaan?
Goed artikel
Russia's improved weaponry and tactics challenge Ukraine offensive
https://www.militarytimes(...)ge-ukraine-offensive
Russia's improved weaponry and tactics challenge Ukraine offensive
https://www.militarytimes(...)ge-ukraine-offensive
