Stikstof in de lucht en bodemquote:Op woensdag 8 juni 2022 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Stikstof gehaltes zijn in nederland gevaarlijk hoog.
Hele gebieden zie je naar de kloten gaan je komt in het bos geen boom meer tegen.
De slangen, salamanders en boomklevers zijn met 50% afgenomen in waarneming.
Dit kan zo niet langer!
Gelukkig wordt er nu keihard ingegrepen met een minster van stikstof.
https://nos.nl/index.php/(...)rd-geen-andere-keuze
Heide heeft een moeilijke toekomst in een zo vruchtbare delta als Nederland, uiteraard zal er ammoniak overwaaien bij het gieren en dan gaat er gras groeien in de heidequote:Op woensdag 12 april 2023 10:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Heide vind je vooral op schrale gronden. Wat voor een vegetatie denk jij dat er op de hoge zandgronden in Nederland werden gevonden voordat mensen zich er mee gingen bemoeien?
Waarom noem je niet de optie dat boeren veel minder koeien per hectare zouden moeten houden? Dat zou een boel stikstof schelen.quote:Op woensdag 12 april 2023 19:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Heide heeft een moeilijke toekomst in een zo vruchtbare delta als Nederland, uiteraard zal er ammoniak overwaaien bij het gieren en dan gaat er gras groeien in de heide
Wil je zo graag heide , ga dan de boeren bij de heide velden laten stoppen met stronten
Laat dan de boeren bij die natuurgebieden hun stront op een andere manier verwerken , indrogen en verkopen als Kunstmest
Dit is overigens een idee van de overheid zelf , dat ze dit niet verder doorzetten snap ik niet ,
waarom moeten alle boeren verplicht hun stront op eigen grond uitrijden ??? En zeker als ze naast een natuurgebied wonen
Een melkveehouder die de melk laat ophalen, maar ook de stront op laat halen
Als Nederland overal een zo ontzettend vruchtbare delta is, waarom moeten er dan zulke gigantische hoeveelheden mest over worden uitgereden? En zijn de hoge zandgronden in Brabant, Overijssel en Drenthe ook onderdeel van die gigantisch vruchtbare delta? En de duingebieden?quote:Op woensdag 12 april 2023 19:03 schreef michaelmoore het volgende:
Heide heeft een moeilijke toekomst in een zo vruchtbare delta als Nederland, uiteraard zal er ammoniak overwaaien bij het gieren en dan gaat er gras groeien in de heide
Moeten alle boeren verplicht hun stront op het eigen land uitrijden? Waarom zijn er dan mestfabrieken gebouwd en worden er nog nieuwe gebouwd?quote:Op woensdag 12 april 2023 19:03 schreef michaelmoore het volgende:
waarom moeten alle boeren verplicht hun stront op eigen grond uitrijden ??? En zeker als ze naast een natuurgebied wonen
Afvangen, verkopen aan de hoogste bieder.quote:Op donderdag 13 april 2023 11:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Moeten alle boeren verplicht hun stront op het eigen land uitrijden? Waarom zijn er dan mestfabrieken gebouwd en worden er nog nieuwe gebouwd?
Verder ga je voorbij het feit dat juist de stront gemengd met urine in de gierkelders ammoniak creëert wat volgens de ecologen een van de grootste verontreinigingen is. Bij het vrij lopen wordt de stront niet met urine gemnd en zij de effecten op het milieu blijkbaar veel minder.
Er is ook helemaal niks mis mee om dat voor elkaar. te boksen, maar neem er een beetje de tijd voor. Géén kapitaalvernietiging.quote:Op donderdag 13 april 2023 11:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Waarom noem je niet de optie dat boeren veel minder koeien per hectare zouden moeten houden? Dat zou een boel stikstof schelen.
Natuur en volksgezondheid zijn geen kapitaal?quote:Op donderdag 13 april 2023 12:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er is ook helemaal niks mis mee om dat voor elkaar. te boksen, maar neem er een beetje de tijd voor. Géén kapitaalvernietiging.
Cynische mode aan.quote:Op donderdag 13 april 2023 13:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Natuur en volksgezondheid zijn geen kapitaal?
er is geen enkele relatie tussen aantal hectares en het aantal koeien dat een boer kan houdenquote:Op donderdag 13 april 2023 11:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Waarom noem je niet de optie dat boeren veel minder koeien per hectare zouden moeten houden? Dat zou een boel stikstof schelen.
dat komt door de polders en door het bemesten met stront en de overvloedige aanwezigheid van waterquote:Op donderdag 13 april 2023 11:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als Nederland overal een zo ontzettend vruchtbare delta is, waarom moeten er dan zulke gigantische hoeveelheden mest over worden uitgereden?
Nee dat zijn arme natuurgebieden , en dat is juist het probleem dat er wel eens wat stront lucht overwaaitquote:En zijn de hoge zandgronden in Brabant, Overijssel en Drenthe ook onderdeel van die gigantisch vruchtbare delta? En de duingebieden?
Ja ik zou zeggen verbied / stop het stront uitrijden bij die nattuurgebieden, maar dan kom je in de problemen met de eigen overheid die wil dat iedere boer zijn stront op de eigen weiland uitrijdquote:Voor het menselijk ingrijpen vanaf omstreeks 1800 groeide daar alleen lage vegetatie (met name grassen en heide).
JA ga jij lekker 365 dagen per jaar dag en nacht buiten lopenquote:Op donderdag 13 april 2023 11:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Moeten alle boeren verplicht hun stront op het eigen land uitrijden? Waarom zijn er dan mestfabrieken gebouwd en worden er nog nieuwe gebouwd?
Verder ga je voorbij het feit dat juist de stront gemengd met urine in de gierkelders ammoniak creëert wat volgens de ecologen een van de grootste verontreinigingen is. Bij het vrij lopen wordt de stront niet met urine gemnd en zij de effecten op het milieu blijkbaar veel minder.
nou doktoren doen er alles aan om mij gezond te houden , en terechtquote:Op donderdag 13 april 2023 14:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als de mensen aan de onderkant van de samenleving eenmaal voorbij hun productieve jaren zitten is een overheid alleen maar blij dat ze wat eerder overlijden dat kost anders veel te veel.
nee bomen kun je best verbranden in de biomassaquote:Natuur is maar een vervelend iets om een waarde aan te hangen dus dat willen onze economen liever niet in berekeningen meenemen.
Dat zien we ook al duidelijk bij het co2 heffing en de zogenaamde compensaties door wat bomen te plaatsen waar geen enkel toezicht op is.
quote:Advies van de onderzoekers
Voor melkveehouderij zet het mestbeleid in op een grondgebonden sector.
Dit betekent dat alle melkveebedrijven hun mest op eigen bedrijf moeten plaatsen of bij een collega.
Het advies van de onderzoekers is om de consequenties van grondgebonden melkveehouders in kaart te brengen.
Melkveehouders en beleid krijgen hierdoor een scherper beeld (ofwel perspectief?) van de toekomstige ondernemers en ontwikkelingsruimte.
Het is daarbij volgens hen ook raadzaam het mestbeleid te verbreden met andere duurzaamheidsdoelen op het gebied van biodiversiteit, klimaatuitstoot en gezondheid.
Dat was niet mijn vraag. Dus je kunt nergens je bewering onderbouwen dat veehouders verplicht hun mest op hun eigen land moeten uitrijden. Verder is het opvallend dat je niet ingaat op de mestfabrieken.quote:Op donderdag 13 april 2023 16:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
JA ga jij lekker 365 dagen per jaar dag en nacht buiten lopen
in de vollezon en in de witer en als t regent
en wanneer moeten de koeien dan gemolken worden?? Meeste boeren hebben overal stukken grond, meest pacht , vaak 12 km verderop een stuk en 6 km de andere kant op nog een stuk , gaan die koeien daar zelf heen wandelen en terug dan ??
ik zou zeggen ga eens met een boer praten , koeien houden van schaduw , net als jijquote:Op donderdag 13 april 2023 16:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat was niet mijn vraag. Dus je kunt nergens je bewering onderbouwen dat veehouders verplicht hun mest op hun eigen land moeten uitrijden. Verder is het opvallend dat je niet ingaat op de mestfabrieken.
Je geneuzel over koeien en in de zon staan is natuurlijk helemaal absurd.![]()
Koeien zijn dieren die gewend zouden moeten zijn aan buitenleven ipv als een stel kasplantjes in te kleine hokjes te houden als we zo met dieren moeten omgaan kunnen we beter een verbod op industriële veehouderij en instellen en kweekvlees gaan promoten....
quote:Wat houdt grondgebonden in?
result for grondgebonden stront
Wat betekent grondgebondenheid? Grondgebondenheid of een grondgebonden melkveehouderij betekent in grote lijnen dat een boer zorgt voor een gesloten kringloop.
Het voer voor de koeien komt dus van het land van de boer zelf, of van het land van een van de buren van de boer.
Het wetsvoorstel om boeren hun stront industrieel te laten verwerken is weggestemd door de coalitie incl D66quote:Dijksma: meer koeien betekent meer grond
Om de mogelijke nadelen van de opheffing van het melkquotum voor milieu en dierenwelzijn het hoofd te bieden, eist het Rijk dat boeren die meer koeien willen ook meer grond gebruiken.
quote:Grondgebonden groei
In een eerder wetsvoorstel van Dijksma om die problemen het hoofd te bieden, door boeren met uitbreidingsplannen alle nieuwe mest industrieel te laten verwerken, ontbrak een een koppeling met het aantal hectare grond.
De wetsaanpassing die er nu ligt is strenger: groei wordt definitief grondgebonden.
Het idee daarachter is dat een zuivelboerderij 'in balans' is indien elke koe ongeveer een halve hectare weide ter beschikking heeft. Daar groeit namelijk genoeg gras om het dier te voeden en is bovendien voldoende ruimte om alle mest uit te rijden. Dijksma's voorstel moet die balans bij een groei van het aantral koeien bewaken.
Externe mestverwerking blijft toegestaan, maar in plaats van het allemaal met vrachtwagens naar verwerkingsfabrieken te brengen, moeten uitbreidende boeren ook extra grond kopen om een deel van de stront zelf op uit te rijden. Hierbij gelden de regels het strengst voor boeren die het meeste mest produceren.
koeien staan niet in te kleine hokjes , kalveren misschien wel tijdelijkquote:Op donderdag 13 april 2023 16:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Koeien zijn dieren die gewend zouden moeten zijn aan buitenleven ipv als een stel kasplantjes in te kleine hokjes te houden als we zo met dieren moeten omgaan kunnen we beter een verbod op industriële veehouderij en instellen en kweekvlees gaan promoten....
Sure they are. Die hebben enige hinder tbv wens natuur.quote:Op donderdag 13 april 2023 13:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Natuur en volksgezondheid zijn geen kapitaal?
het beste is af te stappen van het grondgebonden boeren , een schoenmaker heeft ook geen leerfabriekquote:Op donderdag 13 april 2023 17:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sure they are. Die hebben enige hinder tbv wens natuur.
Hele bedrijven omhakken terwijl die prima operationeel zijn is wel wat meer dan enige hinder.
Neem je daar de tijd voor dan Gaat dat praktisch zonder pijn.
quote:Video: Miljard liter melk in Arabische woestijn
18 december 2013Economiereageer
Op een bedrijfsterrein van 18 vierkante kilometer middenin de Saudi-Aarabische woestijn wordt jaarlijks een miljard liter melk geproduceerd.
quote:700 koeien per uur
De Arabische onderneming omvat een massief melkstalgebouw met een gespiegelde 2x75 rapid-exit visgraatmelkstal worden 700 koeien per uur gemolken.
Elke koe wordt vier keer per dag gemolken.
Het benodigde water wordt in de woestijn opgepompt vanuit een bron van 350 meter diep.De voeropslag op het immense bedrijf telt 52 silo's.
NH3 vliegt weg.quote:Op donderdag 13 april 2023 17:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het beste is af te stappen van het grondgebonden boeren , een schoenmaker heeft ook geen leerfabriek
dan kun je ook de stront per bedrijf laten ophalen en verwerken , zoals de overheid al eerder wilde , voer kan ingekocht worden en stront afgevoerd
Dan is er ook geen uitstoot van Stikstof meer
In de woestijn kan het ook zonder weiland
https://www.melkvee.nl/ar(...)iddenin-de-woestijn/
https://www.vakbladelite.(...)-woestijn-van-qatar/
[..]
[..]
[ afbeelding ]
het injecteren is nu ook weer veel weerstand tegen omdat dit het bodemleven zou dodenquote:Op donderdag 13 april 2023 17:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
NH3 vliegt weg.
Dus dat moet je afvangen. Dat uitrijden zal al minder effect hebben? De stront wordt al geïnjecteerd?
Maar als ik dat fout heb is de oplossing nog veel makkelijker.
quote:In een eerder wetsvoorstel van Dijksma om die problemen het hoofd te bieden, door boeren met uitbreidingsplannen alle nieuwe mest industrieel te laten verwerken, ontbrak een een koppeling met het aantal hectare grond.
Het idee daarachter is dat een zuivelboerderij 'in balans' is indien elke koe ongeveer een halve hectare weide ter beschikking heeft.
Daar groeit namelijk genoeg gras om het dier te voeden en is bovendien voldoende ruimte om alle mest uit te rijden
Geloof hier weer weinig drollen van.. Wat zou het, een enkele worm in 2 splitsen?quote:Op donderdag 13 april 2023 17:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het injecteren is nu ook weer veel weerstand tegen omdat dit het bodemleven zou doden
het beste is dan om maar helemaal het stronten te stoppen en de grondgebondenhied af te schaffen
Dijksma had het goed
[..]
jij bent niet zo gelovig hequote:Op donderdag 13 april 2023 17:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geloof hier weer weinig drollen van.. Wat zou het, een enkele worm in 2 splitsen?
Het beste is om de mest te laten verwerken en stoppen met stronten , dan kan er ook niets verwaaien en dus ook geen depositie , niks nakkes noppes nadaquote:Mest scheiden
Kleine is landbouwkundig ingenieur en heeft een heel eigen visie op de mestproblematiek. Hij is al dertig jaar boer en heeft al die jaren mest en urine van de koe gescheiden.
Als we één van zijn schuren binnenlopen om uit te leggen hoe hij dat doet kijken de koeien nieuwsgierig toe.
'De vloer waarop de koeien bij mij staan hebben hele kleine gaatjes.
Hier loopt de urine doorheen. Die urine komt uit in de kelder. De poep blijft bovenop de platen liggen en die schep ik drie keer per dag weg'. Op deze manier ontstaat volgens Kleine niet het chemische proces van ammoniakontwikkeling.
Urine opzuigen uit de kelder
De urine en de mest rijdt hij op aparte momenten uit over zijn land. Vandaag rijdt hij urine uit over het land. Kleine heeft zijn trekker met kleine giertank naast de schuur gezet. '
Kijk, deze slang zuigt de urine op uit de kelder'. Hij opent een luikje. 'Hier, pure urine'.
Als de urine in de tank zit, rijdt hij richting het land en daar gaat de spuit open. 'De urine wordt nu gelijkmatig verdeeld. Volgende week komt er een loonwerker met een mestverspreider en dan gaat de mest ook op deze manier het land op. Veel beter voor de natuur', zegt hij met een serieuze blik.
Waarom hij het nu wel mag?
Op de vraag waarom Kleine na jaren van strijden, nu toch mest en urine bovengronds mag uitrijden heeft hij een duidelijk antwoord. '
Je ziet toch dat in de landbouw de laatste jaren steeds vaker over het bodemleven gesproken wordt.
Met het injecteren breng je heel veel mest in een klein stukje bodem.
Dat zorgt er voor dat de bodem beschadigt en het bodemleven geen goed doet'.
Hij is ervan overtuigd dat alle boeren over tien jaar op deze manier mest uitrijden.
Tijd voor een nieuwe ruilverkavelingsronde?quote:Op donderdag 13 april 2023 16:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
JA ga jij lekker 365 dagen per jaar dag en nacht buiten lopen
in de vollezon en in de witer en als t regent
en wanneer moeten de koeien dan gemolken worden?? Meeste boeren hebben overal stukken grond, meest pacht , vaak 12 km verderop een stuk en 6 km de andere kant op nog een stuk , gaan die koeien daar zelf heen wandelen en terug dan ??
Wil je nu zeggen dat die relatie toegepast wordt, niet toegepast kan worden, wel toegepast wordt, maar niet toegepast zou moeten worden, uberhaupt niet bestaat of zou moeten bestaan? Het maakt nogal uit of je de stront van 100 uitrijdt over 1 hectare of 1000.quote:Op donderdag 13 april 2023 16:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is geen enkele relatie tussen aantal hectares en het aantal koeien dat een boer kan houden
Dan kan je ook zeggen het aantal koeien in een dorp mag niet hoger zijn dan het aantal kerktorens vermenigvuldigd met 10
beste is helemaal niet stront uitrijden en het grondwaterpeil flink omhoogquote:Op donderdag 13 april 2023 18:03 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wil je nu zeggen dat die relatie toegepast wordt, niet toegepast kan worden, wel toegepast wordt, maar niet toegepast zou moeten worden, uberhaupt niet bestaat of zou moeten bestaan? Het maakt nogal uit of je de stront van 100 uitrijdt over 1 hectare of 1000.
Klopt, maar niks mis met deze methode. Misschien is het probleem overigens als opgelost als alle boeren zo werken.quote:Op donderdag 13 april 2023 17:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jij bent niet zo gelovig he
https://hanskamp.nl/kenni(...)doen-alle-boeren-het
[..]
Het beste is om de mest te laten verwerken en stoppen met stronten , dan kan er ook niets verwaaien en dus ook geen depositie , niks nakkes noppes nada
Wss ook mogelijk met dynamisch omgaan met waterhoogte in de polders.quote:Op donderdag 13 april 2023 18:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
beste is helemaal niet stront uitrijden en het grondwaterpeil flink omhoog
de boer mag wel kunstmest (verwerkte stront ) gebruiken als het nodig is
Het is maar net hoe je er naar kijkt. Als je de kosten van biodiversiteitsachteruitgang als gevolg van stikstofuitstoot van een bedrijf meerekent, bijv de kosten van minder bijen, meer pesten als gevolg van minder vogels en insecten), de extra kosten (door stikstof en bestrijdingsmiddelen) van water weer geschikt maken voor conumptie, de extra kosten van verzakken huizen door laaghouden grondwaterstanden voor boeren, de extra kosten voor gezondheid (denk aan de geitenhouderijen bijv), de subsidies, etc. Dat wordt het opeens een stuk aantrekkelijk om die bedrijven om te hakken. En eigenlijk gaat daar in deze discussie ook vooral over. Boeren claimen veel bij te dragen, andere partijen wijzen erop dat dat wel meevalt. Boeren produceren voedsel, maar vooral voor het buitenland, in Nederland blijft men met de stront en impact op de omgeving zitten. Dan wordt er weer op gewezen dat als het voedsel elders verbouwd zou worden, het meer impact op de omgeving zou hebben, wat lang niet altijd waar is.quote:Op donderdag 13 april 2023 17:22 schreef ludovico het volgende:
[..]
Sure they are. Die hebben enige hinder tbv wens natuur.
Hele bedrijven omhakken terwijl die prima operationeel zijn is wel wat meer dan enige hinder.
Neem je daar de tijd voor dan Gaat dat praktisch zonder pijn.
Ja maar de overheid zit vast in een spagaat van regels die ze zelf verzonnen heeftquote:Op donderdag 13 april 2023 18:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Klopt, maar niks mis met deze methode. Misschien is het probleem overigens als opgelost als alle boeren zo werken.
Als je 15 jaar uittrekt gaat het zonder pijn.quote:Op donderdag 13 april 2023 18:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het is maar net hoe je er naar kijkt. Als je de kosten van biodiversiteitsachteruitgang als gevolg van stikstofuitstoot van een bedrijf meerekent, bijv de kosten van minder bijen, meer pesten als gevolg van minder vogels en insecten), de extra kosten (door stikstof en bestrijdingsmiddelen) van water weer geschikt maken voor conumptie, de extra kosten van verzakken huizen door laaghouden grondwaterstanden voor boeren, de extra kosten voor gezondheid (denk aan de geitenhouderijen bijv), de subsidies, etc. Dat wordt het opeens een stuk aantrekkelijk om die bedrijven om te hakken. En eigenlijk gaat daar in deze discussie ook vooral over. Boeren claimen veel bij te dragen, andere partijen wijzen erop dat dat wel meevalt. Boeren produceren voedsel, maar vooral voor het buitenland, in Nederland blijft men met de stront en impact op de omgeving zitten. Dan wordt er weer op gewezen dat als het voedsel elders verbouwd zou worden, het meer impact op de omgeving zou hebben, wat lang niet altijd waar is.
Ja Naja vaag gedoe, die pure mest is dus ook gewoon vergelijkbaar met kunstmest want vervliegt niet.quote:Op donderdag 13 april 2023 18:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja maar de overheid zit vast in een spagaat van regels die ze zelf verzonnen heeft
Je moet de stront op eigen bedrijf uitrijden, versus , je mag geen stront uitrijden bij natuur en je mag wel kunstmest gebruiken
kunstmest vervliegt niet , dat kloptquote:Op donderdag 13 april 2023 18:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja Naja vaag gedoe, die pure mest is dus ook gewoon vergelijkbaar met kunstmest want vervliegt niet.
quote:Dé manier om de landbouw klimaatbestendiger te maken is het verbeteren van de bodemkwaliteit.
Ironisch genoeg ligt de sleutel voor zo’n aanpak juist bij de landbouwsector die nu moet krimpen: de veehouderij. Want die kán een heel duurzame kant hebben.
Geen andere vorm van landbouw is zo goed voor veel bodems en voor de biodiversiteit als goed beheerd grasland – de basis van de melkveehouderij.
Grasland maakt meer dan de helft uit van álle landbouwgrond in Nederland. Maar ook daar is de gemiddelde bodemkwaliteit gedaald.
De transitie die nu nodig is in de veehouderij heeft dus meer voeten in de aarde dan boeren uitkopen en het afvangen van stikstof in stallen.
Maar wat is er dan nodig?
Het is nodig dat stikstof beter benut wordt. Dan hoeven boeren er minder van te gebruiken, is er minder uitstoot naar de omgeving, en hoeven ze ook minder te ploegen en te ontwateren. En dat kán, is de les van boeren die de grond van hun grasland nu al flink verbeteren. Helaas hebben zij geen simpele handleiding. Maar ze weten wel waar de oplossing ligt.
Laat MM eerst maar eens iets duidelijk onderbouwen dat er d8e regels zijn,tot nu toe zijn veel woorden van hem niet meer gebleken dan de spuitpoep van boeren waarbij appels met aardappels vergeleken blijken te worden.quote:
???????????quote:Op donderdag 13 april 2023 18:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Laat MM eerst maar eens iets duidelijk onderbouwen dat er d8e regels zijn,tot nu toe zijn veel woorden van hem niet meer gebleken dan de spuitpoep van boeren waarbij appels met aardappels vergeleken blijken te worden.
Inderdaad, stikstof accumuleert, men had 30 jaar geleden moeten beginnen met het afbouwen van de veestapel. Sterker nog, men wist eigenlijk wel dat dat moest, maar ministers van landbouw, meestal CDA of CU, wilden daar niet aan. De politiek wrong zich in allerlei bochten om het niet te doen. En omdat stikstof accumuleert is het probleem alleen maar groter geworden, en de tijd om het echt op te lossen schuift niet mee op.quote:Op donderdag 13 april 2023 18:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je 15 jaar uittrekt gaat het zonder pijn.
Stikstof accumuleert, de natuur wordt beïnvloedt door meerdere parameters. Richt je daar de komende 15 jaar op, koop piekuitstoters vrijwillig op waar het kan (kijk daarbij ook naar de efficiëntie van je investering).
Kapitaal vernietigen = minder middelen voor verbetering natuur, die middelen heb je immers met de sloopkogel vernietigd.
Exporteren van voedsel is niks mis mee.
Zelfs de man die aan de wieg staat van de schaalvergroting in de landbouw Sicco Mansholt had al spijt van het door hem bedachte beleid in de jaren 70 en 80, mede gestuurd door het rapport van Rome.quote:Op donderdag 13 april 2023 21:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Inderdaad, stikstof accumuleert, men had 30 jaar geleden moeten beginnen met het afbouwen van de veestapel. Sterker nog, men wist eigenlijk wel dat dat moest, maar ministers van landbouw, meestal CDA of CU, wilden daar niet aan. De politiek wrong zich in allerlei bochten om het niet te doen. En omdat stikstof accumuleert is het probleem alleen maar groter geworden, en de tijd om het echt op te lossen schuift niet mee op.
Exporteren van voedsel is niks mis mee, maar wel als je de kosten van de productie ervan niet eerlijk mee laat tellen, en ook betaalt om de stront ervan op te ruimen.
Natuur heeft vooral ruimte en minder stikstof nodig. Laat je de stikstofneerslag dramatisch dalen, dan hebben andere maatregelen veel sneller en beter effect, en wordt het herstellen van de natuur een stuk goedkoper.
kan best 40% minder melkveeboeren , maar voor acuut is het beter om de stront te laten verwerkenquote:Op donderdag 13 april 2023 21:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Inderdaad, stikstof accumuleert, men had 30 jaar geleden moeten beginnen met het afbouwen van de veestapel. Sterker nog, men wist eigenlijk wel dat dat moest, maar ministers van landbouw, meestal CDA of CU, wilden daar niet aan. De politiek wrong zich in allerlei bochten om het niet te doen. En omdat stikstof accumuleert is het probleem alleen maar groter geworden, en de tijd om het echt op te lossen schuift niet mee op.
Exporteren van voedsel is niks mis mee, maar wel als je de kosten van de productie ervan niet eerlijk mee laat tellen, en ook betaalt om de stront ervan op te ruimen.
Natuur heeft vooral ruimte en minder stikstof nodig. Laat je de stikstofneerslag dramatisch dalen, dan hebben andere maatregelen veel sneller en beter effect, en wordt het herstellen van de natuur een stuk goedkoper.
Er zijn ook nog problemen met uitspoelen stikstof en oppervlaktewater (vaak ook met fosfaat), vergeet dat ook nietquote:Op donderdag 13 april 2023 21:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kan best 40% minder melkveeboeren , maar voor acuut is het beter om de stront te laten verwerken
zoals al eerder door de overheid voorgesteld, geen stront = geen depositie meer
boeren mogen wel stikstof kunstmestkorrels strooien, maar soms liever geen natte stront en zeker niet als waait en droog is
stikstof spoelt uit , nou prima tochquote:Op donderdag 13 april 2023 21:59 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er zijn ook nog problemen met uitspoelen stikstof en oppervlaktewater (vaak ook met fosfaat), vergeet dat ook niet
Dan kun je beter hun fosfaatrechten met 10% reducerenquote:Op donderdag 13 april 2023 11:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Waarom noem je niet de optie dat boeren veel minder koeien per hectare zouden moeten houden? Dat zou een boel stikstof schelen.
moet niet, maar de overheid verplicht dat zelfquote:Op donderdag 13 april 2023 11:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als Nederland overal een zo ontzettend vruchtbare delta is, waarom moeten er dan zulke gigantische hoeveelheden mest over worden uitgereden?
Dan moet je wel ook meenemen op hoeveel grond dat voer dan weer verbouwd is. Je kunt wel 1000 koeien op een paar hectare vetmesten en met mais e.d. voeren. Maar die mais groeit dan wel op meer dan een paar hectare, dat moet je eigenlijk ook meenemen op de impact die het heeft. Een groot deel van de gewassen die verbouwd worden verbouwen we om landbouwdieren er stront van te laten maken.quote:Op donderdag 13 april 2023 18:27 schreef michaelmoore het volgende:
https://decorrespondent.n(...)bc-2888-98d9b334cbcf
Dus de STRONT verwerken en niet meer uitrijden, een boer hoeft geen grond in bezit te hebben om koeien te houden
Voer kun je gewoon kopen
[..]
Dat klopt , maar dat staat er los vanquote:Op vrijdag 14 april 2023 13:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dan moet je wel ook meenemen op hoeveel grond dat voer dan weer verbouwd is. Je kunt wel 1000 koeien op een paar hectare vetmesten en met mais e.d. voeren.
Maar die mais groeit dan wel op meer dan een paar hectare, dat moet je eigenlijk ook meenemen op de impact die het heeft.
Een groot deel van de gewassen die verbouwd worden verbouwen we om landbouwdieren er stront van te laten maken.
Slaat ook nergens op, de overheid heeft kennelijk een probleem gevonden i.o. Brussel (met als doel meer macht naar Brussel) en gaat dat probleem niet oplossen, wil dat ook helemaal niet oplossenquote:Op vrijdag 14 april 2023 17:54 schreef Jojoke het volgende:
Op advies van Plasterk deze uitzending beluisterd: https://www.nporadio1.nl/(...)-04-10-dit-is-de-dag
Interessant. Ook omdat de wetenschappers blijkbaar uitgaan van 'oorspronkelijke' natuur (uit 1900 oid) terwijl dat juridisch helemaal nergens op slaat.
quote:Voor zowel verkoop als verlease van fosfaatrechten geldt een afroming van 10% per transactie.
Dat houdt als volgt in: u heeft 125 kg fosfaat beschikbaar voor verkoop(bruto), dan blijft er na de afroming 112,5 kg over(netto).
Dit laatste (netto) is ook de hoeveelheid die aangeboden en betaald wordt.
Er gaat veel subsidie naar akkerbouw voor veevoer, en die akkerbouw gebruikt ook dermate veel stikstof dat het het oppervlaktewater vervuilt. Plus dat de akkerbouw ook ander chemicalien (nicotinoiden, insectides, pesticides) gebruiken die het bodem- en insecten-leven verstoren dat de overall impact qua kosten van die chemicalien, als je alles mee zou rekenen, negatief is.quote:Op vrijdag 14 april 2023 16:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat klopt , maar dat staat er los van
Mais bouw is gewoon akkerbouw ,net als voederbieten of aardappels of suikerbieten of bloembollen
Eeen boer mag wel de eigen voedermais verbouwen , maar dat moet NIET , maar hij moet wel de stront op eigen grond uitrijden, die plicht is er nu wel
Middels de mestboekhouding opgelegd door de overheid
Ik begrijp de overheid niet zo goed in deze
Sharon Dijksma heeft al eens zo een motie ingediend , maar die is van tafel geveegd om dat men persee wil dat iedere boer de eigen stront uitrijdt op eigen grond of op dat van de buurman
Nu wil men de boer wegkopen omdat er dan minder stront uitgereden wordt, maar koppel dat gewoon LOS van elkaar
Stront kan heel best verwerkt worden in een mestfabriek een boer kan ook heel best kunstmest strooien gemaakt van die stront
Overheid ben een beetje flexibel en weest niet zo star dan is er geen stikstof crisis
hou die 25 miljard in de zak en ga voorwaarts
jeempie kunnen we nog wel gewoon leven of mag dat ook niet meer, als je zo praat dan durf ik straks geen patatje te halenquote:Op zaterdag 15 april 2023 01:24 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Plus dat de akkerbouw ook ander chemicalien (nicotinoiden, insectides, pesticides) gebruiken die het bodem- en insecten-leven verstoren dat de overall impact qua kosten van die chemicalien, als je alles mee zou rekenen, negatief is.
wat zeg je nou voor dwaasheid ?/quote:Er gaat veel subsidie naar akkerbouw voor veevoer,
en dan ?? akkerbouw produkten eten ?/quote:Op vrijdag 14 april 2023 22:40 schreef Seven. het volgende:
En inderdaad, de mens zou moeten stoppen met vlees en zuivel. Maar zo zielig vinden de meeste mensen het dan ook weer niet...
Je goede argumenten zijn op? Dat zegt wel genoeg lijkt me.quote:Op zaterdag 15 april 2023 07:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
jeempie kunnen we nog wel gewoon leven of mag dat ook niet meer, als je zo praat dan durf ik straks geen patatje te halen
En de tuinbouw ? Mag dat ook niet meer , en de bloembollenkwekers en de fruittelers, allemaal weg ??
Geen aardappels ook meer
Mensen die boontjes, worteltjes, paprika, tomaten, appels, bloemen, potplanten, bietjes bouwen , Dat zijn smeerlappen![]()
https://juicebro.com/rode-biet/
[..]
wat zeg je nou voor dwaasheid ?/
https://partners.veeteelt(...)populaire-voederbiet
Zit er subsidie op voederbieten ?? en ook op snijmais ?/ en suikerbieten ? groene kool, Bloembollen , weedplanten ?
Jij lult ook maar een eind weg he, je zinloze dwaze betoog onderbouwen met cijfers of een linkje dat kan zeker niet uit.
Te druk met blow draaien en XTC, dat is wel gezond
[..]
en dan ?? akkerbouw produkten eten ?/
Ik heb net geleerd dat alleen weedplanten gezond zijn
Dit is het stikstof topicquote:Op zaterdag 15 april 2023 13:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Je goede argumenten zijn op? Dat zegt wel genoeg lijkt me.
De bloembollenteelt heeft vooral een issue met de mate van gebruik van bestrijdingsmiddelen.
Landbouw kan ook op een andere manier bedreven worden, met veel minder gebruik van bestrijdingsmiddelen, en veel meer gebruikmaken van natuurlijke sytemen om pesten te bestrijden. Daarvoor moet je wel zorgen dat de roofinsecten in en om de percelen kunnen leven. Dan zul je dus meer stroken met wilde planten en bloemen moeten toelaten, meer heggen waar vogels kunnen broeden die plaaginsecten zullen eten. Ook zou de bodem veel minder omgeploegd moeten worden, om het bodemleven te herstellen, een gezonde bodem hoeft eigenlijk nooit bemest te worden. Op die manier heb je wel minder opbrengst (per jaar), maar ook veel minder kosten (minder ploegen, minder bestrijdingsmiddelen, minder mesten). Er zijn zelfs systemen en gebieden waar boeren op een dergelijke manier meer op kan leveren, zeker op de langere termijn.
Ik vraag mij nu af of de mensen die protesteren tegen een mestfabriek in hun dorp wel op de BBB stemmen.quote:Op donderdag 13 april 2023 11:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Moeten alle boeren verplicht hun stront op het eigen land uitrijden? Waarom zijn er dan mestfabrieken gebouwd en worden er nog nieuwe gebouwd?
Verder ga je voorbij het feit dat juist de stront gemengd met urine in de gierkelders ammoniak creëert wat volgens de ecologen een van de grootste verontreinigingen is. Bij het vrij lopen wordt de stront niet met urine gemnd en zij de effecten op het milieu blijkbaar veel minder.
er zijn locatie genoeg waar niemand last heeft van een moderne mest verwerker, die hoeft niet in een dorpquote:Op zaterdag 15 april 2023 15:30 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Ik vraag mij nu af of de mensen die protesteren tegen een mestfabriek in hun dorp wel op de BBB stemmen.
De manier van landbouw die ik beschreef gebruikt ook veel minder stikstofquote:Op zaterdag 15 april 2023 13:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dit is het stikstof topic
Het stikt in de land- en tuinbouw van figuren die mensen zoals jij die weten hoe anderen een inkomen moeten verdienen
ieder boer krijgt wekelijks een idioot op het erf met de mededeling dat de koeien in de wei moeten omdat ze dat graag willen
een mest verwerker kan trouwens ook op kleinere schaal , daat hoeft geen mega fabriek te zijnquote:Op zaterdag 15 april 2023 16:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De manier van landbouw die ik beschreef gebruikt ook veel minder stikstof![]()
Er zijn inderdaad ook kleinere machines in ontwikkeling. Kost voor een boer ook weer een paar honderd duizend euro, en we moeten nog maar zien hoeveel van de beloften die dingen waarmaken. Maar zelfs als ze dat doen, dan kun je dat alleen doen met de poep die je opvangt. Dus niet de poep die in de wei terechtkomt. En ook in de stal en mestopslag vervliegt al een flink deel als ammoniakgas. Dat kun je wel verminderen ook met zo'n machine, door de mest snel naar de machine te krijgen, maar ook dat zal weer een investering vergen.quote:Op zaterdag 15 april 2023 16:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een mest verwerker kan trouwens ook op kleinere schaal , daat hoeft geen mega fabriek te zijn
kan zelfs op zonne energie, dan heeft een melkveehouder geen eens weiland nodig
luchtwassers halen de methaan en alle geur uit de stalquote:Op zaterdag 15 april 2023 21:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad ook kleinere machines in ontwikkeling. Kost voor een boer ook weer een paar honderd duizend euro, en we moeten nog maar zien hoeveel van de beloften die dingen waarmaken. Maar zelfs als ze dat doen, dan kun je dat alleen doen met de poep die je opvangt. Dus niet de poep die in de wei terechtkomt. En ook in de stal en mestopslag vervliegt al een flink deel als ammoniakgas. Dat kun je wel verminderen ook met zo'n machine, door de mest snel naar de machine te krijgen, maar ook dat zal weer een investering vergen.
Die machines zullen zeker helpen, maar zal er niet voor zorgen dat er verder niets hoeft te gebeuren.
Ja, maar het uit de lucht halen van de ammoniak is dus iets wat niet heel goed gaat, ook matten/vloeren om te voorkomen dat het in de lucht komt werken niet zo goed als gehoopt.quote:Op zaterdag 15 april 2023 21:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
luchtwassers halen de methaan en alle geur uit de stal
de methaan kan gebruikt worden voor verwarming van het woonhuis .
een mestverwerker is vrij simpel proces, is ook subsidie voor , geen mest , geen stikstof , zit je bij natuur dan geen mest uitrijden maar afvoeren , simpel
https://www.rvo.nl/subsidies-financiering/hmv
als de strontophaler de gierput leegzuigt dan komt treed er geen verwaaing op, dat onstaat pas als het wordt uitgeredenquote:Op zaterdag 15 april 2023 23:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, maar het uit de lucht halen van de ammoniak is dus iets wat niet heel goed gaat, ook matten/vloeren om te voorkomen dat het in de lucht komt werken niet zo goed als gehoopt.
Er vervliegt al een boel in de stal. Daarom heeft men ook geprobeerd om dat te verminderen dmv nieuwe vloeren. Alleen dat levert maar heel weinig winst op.quote:Op zondag 16 april 2023 09:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als de strontophaler de gierput leegzuigt dan komt treed er geen verwaaing op, dat onstaat pas als het wordt uitgereden
[ afbeelding ]
In de gierput vallen dat is ook geen pretje voor de koe
[ afbeelding ]
vervliegt niks in de stal, doe niet zo raar, gaat direct de afgesloten put inquote:Op zondag 16 april 2023 12:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er vervliegt al een boel in de stal. Daarom heeft men ook geprobeerd om dat te verminderen dmv nieuwe vloeren. Alleen dat levert maar heel weinig winst op.
Waarom dan emissie-arme stalvloeren ontwikkelen? Die beloofden tot een halvering van de uitstoot, alleen konden ze die belofte niet waarmaken.quote:Op zondag 16 april 2023 12:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vervliegt niks in de stal, doe niet zo raar, gaat direct de afgesloten put in
het is zaak dat de boer niet alle stront op de 4 hectare achter het huis uitrijd,maar gelijkelijk verdeelt
Denk dat je met 25miljard wel wat meer voor de natuur kan doen dan boertje pesten, die 10 jaar dat je sneller afbouwt stelt geen reet voor.quote:Op donderdag 13 april 2023 21:11 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Inderdaad, stikstof accumuleert, men had 30 jaar geleden moeten beginnen met het afbouwen van de veestapel. Sterker nog, men wist eigenlijk wel dat dat moest, maar ministers van landbouw, meestal CDA of CU, wilden daar niet aan. De politiek wrong zich in allerlei bochten om het niet te doen. En omdat stikstof accumuleert is het probleem alleen maar groter geworden, en de tijd om het echt op te lossen schuift niet mee op.
Exporteren van voedsel is niks mis mee, maar wel als je de kosten van de productie ervan niet eerlijk mee laat tellen, en ook betaalt om de stront ervan op te ruimen.
Natuur heeft vooral ruimte en minder stikstof nodig. Laat je de stikstofneerslag dramatisch dalen, dan hebben andere maatregelen veel sneller en beter effect, en wordt het herstellen van de natuur een stuk goedkoper.
klopt eetbare mais met veel vitamine C zelf eten is veel gezonder dan voermais aan de koe voeren die er vervolgens vette melk van maaktquote:Op vrijdag 14 april 2023 13:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
. Een groot deel van de gewassen die verbouwd worden verbouwen we om landbouwdieren er stront van te laten maken.
quote:Carter zou door de effecten van deze middelen zijn ,,uitgeschakeld" en daardoor onder water zijn gegleden en verdronken. Het ging om een variant van het kalmeringsmiddel Xanax.
Ook had hij perslucht geïnhaleerd.
Flesjes perslucht bevatten meestal een combinatie van zuurstof en een ander gas, zoals in het geval van lachgas bijvoorbeeld stikstof.
Het inhaleren van zulke stoffen levert op korte termijn een roes op en kan bij veelvuldig gebruik tot hersenschade leiden.
Half lezen en foute conclusies trekken is echt je ding. De werkende stof bij lachgas in N2O de N2 erbij wordt als vulling gebruikt.quote:Op woensdag 19 april 2023 00:46 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ucht-en-drugsgebruik
zie je wel dat stikstof niet goed is voor een mens
[..]
quote:Kamerleden uit de oppositie legden CDA-Kamerlid en stikstofwoordvoerder Boswijk woensdag het vuur aan de schenen in een debat over de instelling van een stikstoffonds. In dat gigafonds moet 24,3 miljard euro worden gestort om de agrarische sector 'in transitie' te brengen.
BBB-leider Van der Plas wilde wel eens klip en klaar weten waar het CDA nu op koerst: 2030 of 2035 als jaartal waarbinnen de stikstofdepositie moet zijn gehalveerd. Boswijk brandde zijn vingers er niet aan. Van der Plas hekelde de opstelling van Boswijk. De CDA'er verdedigde zich door te zeggen dat niet opnieuw de 'fout gemaakt' moet worden dat in Den Haag bepaald wordt welke doelen de provincies en regio's moeten gaan naleven.
Onduidelijkheid
Grote onzin, vond Van der Plas. Zij stelt dat het CDA de knuppel niet in het hoederhok durft te gooien omdat daarmee een rechtstreekse kabinetscrisis ontstaat. In alle provincies is BBB immers 'in the lead' en heel duidelijk is dat alle provincies 2030 niet pruimen, maar vasthouden aan het huidige wettelijk vastgelegde doeljaar 2035. Bovendien blijft volstrekt onduidelijk wanneer het CDA wil heronderhandelen, onder meer nu het landbouwakkoord opnieuw is uitgesteld.
Mes van de keel
,,Welk stikstofdoel gaan we nu bereiken met deze 24,3 miljard euro?", wilde PvdA'er Thijssen van het CDA weten
quote:Kamer steigert over visieloos megafonds: 'Misdaad tegen de belastingbetaler'
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
Updated 35 min geleden
1 uur geledenin BINNENLAND
DEN HAAG - Het instellen van een stikstoffonds van 24,3 miljard euro leidt tot veel scepsis en ergernis in de Tweede Kamer.
De voltallige oppositie plaatst grote vraagtekens bij het megafonds dat minister Christianne van der Wal (Stikstof) in het leven roept om het landelijk gebied en de agrarische sector 'in transitie' te krijgen.
Kamerleden overleggen met voorzitter Vera Bergkamp om het debat te staken en direct na het reces het debat in de Tweede Kamer weer te hervatten tijdens het debat met stikstofminister Christianne van der Wal.
Dat is zeker waar, dit is de grootste fraude uit de Nederlandse geschiedenis, daar is Siewert een klein jochie bijquote:Op donderdag 20 april 2023 07:12 schreef daNpy het volgende:
Daar gaan weer een paar mensen héél rijk worden van belastinggeld.
En toch wil het kabinet 25 miljard in stikstof steken , zonder een enkel idee hoe dat dan wel besteed gaat wordenquote:Miljardengat begroting worsteling voor kabinet én D66
Door ONZE PARLEMENTAIRE REDACTIE
Updated 27 min geleden
47 min geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - Het miljardengat in de begroting is een zware worsteling voor het kabinet en in het bijzonder D66.
Die partij wil in plaats van bezuinigen liever de lasten voor vermogenden verhogen, maar stuit daarbij op de eigen partijleider Sigrid Kaag in haar rol als minister van Financiën.
quote:Intussen worden er op het ministerie van Financiën tal van opties geopperd om te bezuinigen. De blik gaat daarbij in eerste instantie naar de grootste begrotingen, die van Volksgezondheid en Sociale Zaken. Op dat eerste vlak kan niet zo veel en bezuinigen op de zorg is supergevoelig. Uiteindelijk kwam het verhogen van het eigen risico op tafel liggen, is het de prullenbak gegooid en vervolgens er toch weer uitgevist.
STAP-budget
Bij het ministerie van Sociale Zaken worden de ogen gericht op het zogenoemde STAP-budget en andere potjes met geld voor scholing.
Het STAP-budget kwam specifiek in het nieuws door vele misstanden: de subsidie kon gebruikt worden voor op het oog zinloze opleidingen voor de arbeidsmarkt en aanbieders gooiden de prijzen van hun cursussen flink omhoog.
Inmiddels is de regeling daarom al flink op de schop genomen.
En op het ministerie van Onderwijs komt een bezuiniging op de maatschappelijke dienst
en wat is het voordeel behalve dat men 25 miljard Euro wegggooit en jouw zorgpremie fors hoger en hogere BPMquote:Op maandag 17 april 2023 11:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Met 25 mijard kun je heel wat boeren netjes uitkopen, daar hoef je ze helemaal niet voor te pesten.
Ruimte om te bouwen, mogelijkheden om biodiversiteit te verhogen, natuurgebieden te verbinden.quote:Op vrijdag 21 april 2023 18:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en wat is het voordeel behalve dat men 25 miljard Euro wegggooit en jouw zorgpremie fors hoger en hogere BPM
hier kun je ook defensie mee verdubbelen en woningen bouwen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 21 april 2023 21:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ruimte om te bouwen, mogelijkheden om biodiversiteit te verhogen, natuurgebieden te verbinden.
Hoeveel denk je dat de geschatte waarde van mestkevers in het VK is bijvoorbeeld? Die ruimen poep op wat in weilanden ligt, waardoor parasieten voor het vee het lastiger hebben en er minder medicijnen hoeven te worden gebruikt. Dat soort dingen houdt men nooit rekening mee, maar is veel waard. Maar die beesten zelf hebben het heel lastig omdat ze weer niet tegen de antibiotica kunnen waar veel dieren vaak preventief mee worden behandeld.ik dacht dat we juist wat minder natura2000 gebieden zouden maken en niet nog meerSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
dan kom je er nooit meer uitEr gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze hoeven niet allemaal als natura2000 aangemerkt te worden hequote:Op vrijdag 21 april 2023 21:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik dacht dat we juist wat minder natura2000 gebieden zouden maken en niet nog meer
dan kom je er nooit meer uit
brussel heeft het over instand houden van de natuurgebieden , die heeft het niet over onze benaming natura2000quote:Op vrijdag 21 april 2023 22:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ze hoeven niet allemaal als natura2000 aangemerkt te worden he![]()
De instandhouding van biodiversiteit gaat ook elk jaar meer en meer kosten als je niet een van de voornaamste redenen voor die afname niet aanpakt. Die kosten moet je ook meenemen.
Brussel heeft de natura2000 niet aangewezen, alleen bevestigd.quote:Op vrijdag 21 april 2023 22:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
brussel heeft het over instand houden van de natuurgebieden , die heeft het niet over onze benaming natura2000
als je nog meer natuur gaat maken dan krijg je nog meer gezeik met stikstof en grasjes en bramen overal
nou dan hebben we er nu wel genoeg van, anders komen we er helemaal nooit meer uitquote:Op vrijdag 21 april 2023 22:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Brussel heeft de natura2000 niet aangewezen, alleen bevestigd.
Ze worden geselecteerd op basis van habitatypen en soorten, en die moeten, na bevestiging van de nominatie, instand worden gehouden.
Vergeet ook 30:30:30 niet, in 2030 zou 30% van het land en 30% van de zee beschermd moeten zijn.quote:Op vrijdag 21 april 2023 22:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou dan hebben we er nu wel genoeg van, anders komen we er helemaal nooit meer uit
nederland is een zeer vruchtbare delta , daar groeit heel veel door de stront van de koeien , ook bramenquote:Op vrijdag 21 april 2023 23:51 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Vergeet ook 30:30:30 niet, in 2030 zou 30% van het land en 30% van de zee beschermd moeten zijn.
30% gaat Nederland nevernooit halen, maar Nederland kan wel een stuk meer natuur gebruiken (en dan bedoel ik niet groene weides en percelen met monocultuur van gras of andere gewassen.
quote:Wie is de grootste stikstof vervuiler?
Schiphol en Tata Steel zijn de grootste bronnen van stikstofoxiden.
Alle sectoren, dus ook verkeer, industrie en de luchtvaart moeten bijdragen aan de oplossing.
Dat betekent dat ook deze grote vervuilers hun uitstoot snel terug moeten dringen om onze natuur te redden.29 Apr 2022
Kom je weer met je vruchtbare delta verhaal. Nederland heeft ook arme zandgronden. En ook op vruchtbare delta gronden is een overmaat van stikstof schadelijk, als de grond al vruchtbaar is door afzettingen, dan heb je niet ook nog bergen stront nodig, toch?quote:Op zaterdag 22 april 2023 00:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nederland is een zeer vruchtbare delta , daar groeit heel veel door de stront van de koeien , ook bramen
aardappels , rode kool witte kool , bloembollen, fruitbomen , sinds kort ook wijn stokken
[..]
stikstof is nodig voor de benodigde groei en bladvormingquote:Op zaterdag 22 april 2023 12:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Kom je weer met je vruchtbare delta verhaal. Nederland heeft ook arme zandgronden. En ook op vruchtbare delta gronden is een overmaat van stikstof schadelijk, als de grond al vruchtbaar is door afzettingen, dan heb je niet ook nog bergen stront nodig, toch?
Ah, dus er zijn toch wel arme gronden in de rijke delta van Nederland? En juist op arme gronden krijg je soortenrijke vegetaties (wat niet wilt zeggen dat rijke delta gronden monoculturen zijn).quote:Op zaterdag 22 april 2023 12:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof is nodig voor de benodigde groei en bladvorming
op echte zandgronden groeit niets dan heide en wat arm mos , maar jha dat heeft men graag tegenwoordig , vroeger woonden daar de arme mensen , achter barneveld , net als de arme turfstekers in de veen gebieden wat men nu zo bijzonder vind
[ afbeelding ]
Met de landarbeiders wet 1918 werd het mogelijk voor hen om beter te wonen net als de mensen op rijke kleigronden
[ afbeelding ]
ja die slechte gronden zijn nu uitgeroepen tot cultureel erfgoedquote:Op zaterdag 22 april 2023 13:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ah, dus er zijn toch wel arme gronden in de rijke delta van Nederland? En juist op arme gronden krijg je soortenrijke vegetaties (wat niet wilt zeggen dat rijke delta gronden monoculturen zijn).
Laat ie maar naar de Oekraine gaan , kees heeft 2000 koeienquote:Dat leidt tot een cynische reactie van D66-Kamerlid De Groot.
„Als je baantje belangrijker is dan je idealen, zal de natuur daarvoor boeten.
Laat de PvdA zich herkennen aan haar gebrek aan een Groene Ruggengraat?”, zo twittert hij.
Die sneer valt niet goed in linkse hoek.
Voormalig PvdA-leider Lodewijk Asscher reageert met: „Sympathieke gozer dit.
Zo enthousiasmeer je mensen voor positieve politiek!”
SP-Kamerlid Peter Kwint verbaast zich vooral. „
D66 die het over idealen boven baantjes heeft...
Klopt de groene D66 kwezels hebben zichzelf ons opgeknoopt / overgeleverd aan de machtspelletjes van Brusselquote:Op vrijdag 21 april 2023 22:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Brussel heeft de natura2000 niet aangewezen, alleen bevestigd.
Ze worden geselecteerd op basis van habitatypen en soorten, en die moeten, na bevestiging van de nominatie, instand worden gehouden.
Die Vollenbroek is nog erger dan Volkert van de Graafquote:Op zondag 30 april 2023 07:42 schreef Raw85 het volgende:
Wellicht interessant om eens te kijken:
[ twitter ]
Je zou ook iets inhoudelijks kunnen posten, of even die uitzending afwachten en dan daarop ingaan. Nee een suffe respons op een duidelijke stelling tegen de bio industrie hierin kopieren dat lukt dan net.quote:Op zondag 30 april 2023 09:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Die Vollenbroek is nog erger dan Volkert van de Graaf
[ twitter ]
Het enige juiste dat Vollenbroek zegt is dat niet hij de stikstof crisis heeft veroorzaakt maar dat het kabinet Rutte zelf die stikstofcrisis heeft veroorzaakt door de norm zo extreem laag te zettenquote:Op zondag 30 april 2023 09:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je zou ook iets inhoudelijks kunnen posten, of even die uitzending afwachten en dan daarop ingaan. Nee een suffe respons op een duidelijke stelling tegen de bio industrie hierin kopieren dat lukt dan net.![]()
Het publiek hier kan in ieder geval wel in de lijve constateren dat het DDT snuiven van jou echt niet goed voor je geestelijke gesteldheid is geweest.
stikstof is bullshitquote:Op dinsdag 2 mei 2023 18:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, tuurlijk, er wordt maar een minieme hoeveelheid stikstof uitgestoten in Nederland
Hoe hou je het vol joh?quote:Op dinsdag 2 mei 2023 19:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof is bullshit
als de natuur verdroogt dan komt dat door water tekort
stikstof is een meststofquote:
Maar bij welke hoeveelheid water er een tekort optreedt kan verschillen, door bijv hoeveelheid mineralen (en zouten) in de bodem en type ondergrond (zand houdt minder water vast dan klei).quote:Op dinsdag 2 mei 2023 19:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof is bullshit
als de natuur verdroogt dan komt dat door water tekort
Stikstof is een inertgas en 78% van de lucht die we inademen bestaat eruit.quote:Op dinsdag 2 mei 2023 22:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof is een meststof
kijk je wel tv ?
of alleen joetpoep
ze gana veel nieuwe natuur maken
https://www.provincie-utr(...)ng-van-nieuwe-natuur
.
Precies. Er ontstaat nog steeds verwarring met NOx, NH3 en N2 door elkaar heen te gebruiken. Niet iedereen heeft scheikundelessen gehad.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:26 schreef Ulx het volgende:
Ammoniakprobleem dekt de lading inderdaad beter.
Klopt. Doe een zooi ammoniak in een supersoaker en spuit er een protesterende boer of BBB-fan mee in zijn/haar gezicht en vraag dan nog een keer of het spul zo ongevaarlijk is.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Precies. Er ontstaat nog steeds verwarring door NOx, NH3 en N2 door elkaar heen te gebruiken. Niet iedereen heeft scheikundelessen gehad.
Werkt wel goed tegen een verstopte neus.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
Klopt. Doe een zooi ammoniak in een supersoaker en spuit er een protesterende boer of BBB-fan mee in zijn/haar gezicht en vraag dan nog een keer of het spul zo ongevaarlijk is.
Dan krijg je ineens hele andere antwoorden.
Het gaat ook om de bestaande natuur een humus bovenlaag op zandgrond houdt weer meer water vast als wat stuifzand waarop de zon vol schijnt.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar bij welke hoeveelheid water er een tekort optreedt kan verschillen, door bijv hoeveelheid mineralen (en zouten) in de bodem en type ondergrond (zand houdt minder water vast dan klei).
Ik kan me nog herinneren dat men een jaar of 40 geleden bij het jeugdjournaal sprak over mestoverschot en dat de hoeveelheid destijds overeen kwam met 5x het voetbalstadion De Kuip tot de rand gevuld.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:35 schreef Isdatzo het volgende:
Het stikstofprobleem is overigens niks nieuws: 50 jaar geleden noemde men het 'het mestprobleem'.
En twee posts later post je filmpjes die je eigen opmerkingen weer teniet doen mr. Moore, zo kennen we je weer.quote:Op dinsdag 2 mei 2023 19:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof is bullshit
als de natuur verdroogt dan komt dat door water tekort
Brussel geeft groen licht voor uitkopen piekbelastersquote:
Het grote probleem voor Europa is niet stikstof, niet zure regen , niet ozongaten, maar WATER, drinkwater, regenwater, zoet water voor de landbouw , en inderdaad ook voor de natuur, al is dat meestal op schrale zandgrondquote:Op woensdag 3 mei 2023 11:04 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
En twee posts later post je filmpjes die je eigen opmerkingen weer teniet doen mr. Moore, zo kennen we je weer.
[..]
Brussel geeft groen licht voor uitkopen piekbelasters
Weer een obstakel uit de weg, hup aan de slag!
begroening en bodembedekking is altijd goed , of het nu gras is of onkruidquote:Op woensdag 3 mei 2023 10:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het gaat ook om de bestaande natuur een humus bovenlaag op zandgrond houdt weer meer water vast als wat stuifzand waarop de zon vol schijnt.
Het kappen van bossen doet het vasthouden van water ook weinig goeds.
er is geen stikstof probleem anders dan dat er te weinig kunstmest in de wereld isquote:Op woensdag 3 mei 2023 10:35 schreef Isdatzo het volgende:
Het stikstofprobleem is overigens niks nieuws: 50 jaar geleden noemde men het 'het mestprobleem'. Na decennialang wegkijken en wensdenken is er niks veranderd, behalve de term waarmee het probleem aangeduid wordt.
Je hebt niet zoveel te melden , anders dan dat de stikstofwaanzin van Rob jetten en Kaag best wel 28.000 miljoen euro mag gaan kosten en het gaat niet een enkel micrograadje schelen en dat weten ze zelf ookquote:Op woensdag 3 mei 2023 20:10 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik weet niet zo goed waarom ik nog in dit topic reageer. Het is vooral niet relevante spam fan meneer Moore, een man die nooit inhoudelijk op je posts in gaat. Jammer!
Nou, dat heb jij in elk geval niet aannemelijk weten te maken. Je debiele geroeptoeter tot in den treure blijven herhalen maakt het nog geen waarheid.quote:
er is een water probleem , dat welquote:Op woensdag 3 mei 2023 22:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou, dat heb jij in elk geval niet aannemelijk weten te maken. Je debiele geroeptoeter tot in den treure blijven herhalen maakt het nog geen waarheid.
Open er een topic over.quote:Op woensdag 3 mei 2023 23:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is een water probleem , dat wel
WA zou er met zijn water kennis iets aan moeten doen , zonder water geen voedsel , ook geen nieuwe natuur
Helemaal niet. We liggen aan de Noordzee, kan zo worden gebruikt.quote:Op woensdag 3 mei 2023 23:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is een water probleem , dat wel
WA zou er met zijn water kennis iets aan moeten doen , zonder water geen voedsel , ook geen nieuwe natuur
Remt bovendien de stijging van de zeespiegel af. Win win.quote:Op donderdag 4 mei 2023 03:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Helemaal niet. We liggen aan de Noordzee, kan zo worden gebruikt.
omdat jij het water opdrinkt bedoel jequote:Op donderdag 4 mei 2023 04:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Remt bovendien de stijging van de zeespiegel af. Win win.
Ja, precies: bijvoorbeeld door een gigantische op de export gerichte geïndustrialiseerde agrarische productie te hebben met alle daarmee gepaard gaande vervuiling en landgebruik terwijl de bijdrage aan de Nederlandse economie zeer gering is.quote:Op donderdag 4 mei 2023 06:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
omdat jij het water opdrinkt bedoel je
Het is jammer dat Nederland zich alle problemen zelf op de hals haalt
Ach flikker toch op man.quote:Op woensdag 3 mei 2023 18:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hier is de door GroenLinks zo gewenste arme natuur in Spanje in ruime mate aanwezig
[ afbeelding ]
Nou nou nou meteen weer zo aggresief. Zo kennen we progressief links weer. Meteen de aggressie in. Volkert van der Graaf is ook een GL aanhanger. Ik vind het maar engquote:Op donderdag 4 mei 2023 08:13 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Ach flikker toch op man.
Rivieren die droogvallen is klimaatverandering. En als er één partij is in Nederland die daar al 30 jaar tegen ageert, is het GL wel.
Inderdaad de moord van Pim Fotruyn GL, PvdA, PvdD of SP in de schoenen schuiven is toch wel wat van het niveau "een Duitser van 30 vandaag de dag aanspreken op de tweede wereldoorlog."quote:Op donderdag 4 mei 2023 08:35 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou nou nou meteen weer zo aggresief. Zo kennen we progressief links weer. Meteen de aggressie in. Volkert van der Graaf is ook een GL aanhanger. Ik vind het maar eng
Mijn diepste excuses. Ik was even vergeten hoe gevoelig sommige snowflakes hier zijn.quote:Op donderdag 4 mei 2023 08:35 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou nou nou meteen weer zo aggresief. Zo kennen we progressief links weer. Meteen de aggressie in. Volkert van der Graaf is ook een GL aanhanger. Ik vind het maar eng
Gelukkig hebben we nog onze conservatieve rechtsen die graag opkomen voor vervuilers en hiermee hopen links te vergiftigen dat ze dan ook zichzelf vergiftigen is maar bijzaak. Wat een typische korte termijn visie weer.quote:Op donderdag 4 mei 2023 08:35 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou nou nou meteen weer zo aggresief. Zo kennen we progressief links weer. Meteen de aggressie in. Volkert van der Graaf is ook een GL aanhanger. Ik vind het maar eng
Vooral een kwestie van na jarenlange leugens nog steeds in de huichelachtige verkooppraatjes van allerlei multinationals en hun propagandapoppetjes blijven trappen: meer productie is meer beter, dat wil je.quote:Op donderdag 4 mei 2023 09:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we nog onze conservatieve rechtsen die graag opkomen voor vervuilers en hiermee hopen links te vergiftigen dat ze dan ook zichzelf vergiftigen is maar bijzaak. Wat een typische korte termijn visie weer.
Het stikstof-probleem was al onderdeel van inleiding ecologie-vakken in de jaren 90. En met vooral landbouwministers van partijen met een grote boeren-achterban, wilde de politiek er ook niks aan doen, bang om stemmen te verliezen. Maar met een stapelend probleem als stikstof, zal er op een gegeven moment iets aan gedaan moeten worden, en hoe langer je ermee wacht, hoe ingrijpender de maatregelen zullen zijn. Dus als we nu naar FDF en BBB luisteren, en vooral inzetten op technologie, en hopen dat dat het probleem ineens oplost, zal er vooral toe leiden dat dan over 5 of 10 jaar nog ingrijpendere maatregelen zouden moeten worden genomen.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:38 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat men een jaar of 40 geleden bij het jeugdjournaal sprak over mestoverschot en dat de hoeveelheid destijds overeen kwam met 5x het voetbalstadion De Kuip tot de rand gevuld.
Wat je ook vaak ziet is dat er ergens een schonere manier voor wordt gevonden, en daardoor wordt de productie dan zoveel verhoogd dat de milieu-winst weer ongedaan wordt gemaakt.quote:Op donderdag 4 mei 2023 11:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vooral een kwestie van na jarenlange leugens nog steeds in de huichelachtige verkooppraatjes van allerlei multinationals en hun propagandapoppetjes blijven trappen: meer productie is meer beter, dat wil je.
En maar denken dat je er zelf op vooruitgaat, terwijl de multinationals en hun aandeelhouders de winsten opstrijken en de ellende op de maatschappij afgewenteld wordt. Het stikstofprobleem is exemplarisch, maar het is natuurlijk veel breder dan alleen de landbouw en het stikstofprobleem.
Wat natuurlijk een logisch menselijk opportunistisch gevolg is van het concept vrije markt waar externaliteiten niet meegerekend worden.quote:Op donderdag 4 mei 2023 13:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat je ook vaak ziet is dat er ergens een schonere manier voor wordt gevonden, en daardoor wordt de productie dan zoveel verhoogd dat de milieu-winst weer ongedaan wordt gemaakt.
Niet zo gek wanneer praktisch overal ter wereld het dogma heerst dat economische groei een (of beter: hét) doel en geen middel is.quote:Op donderdag 4 mei 2023 13:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat je ook vaak ziet is dat er ergens een schonere manier voor wordt gevonden, en daardoor wordt de productie dan zoveel verhoogd dat de milieu-winst weer ongedaan wordt gemaakt.
en rob jetten gaat nu de wereld redden met 28.000 miljoen belastinggeldquote:Op donderdag 4 mei 2023 08:13 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Ach flikker toch op man.
Rivieren die droogvallen is klimaatverandering. En als er één partij is in Nederland die daar al 30 jaar tegen ageert, is het GL wel.
Hopelijk redt hij ons van het landschap dat jij zo graag wilt zien. Gele, doodgespoten en ondergescheten landschappen zoals:quote:Op donderdag 4 mei 2023 16:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en rob jetten gaat nu de wereld redden met 28.000 miljoen belastinggeld
dat denk ik nietquote:Op donderdag 4 mei 2023 17:24 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Hopelijk redt hij ons van het landschap dat jij zo graag wilt zien. Gele, doodgespoten en ondergescheten landschappen zoals:
[ afbeelding ]
Jij wilt liever poep met gif eten?quote:Op donderdag 4 mei 2023 17:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat denk ik niet
Dat is de landbouw
jij moet toch ook eten
wil jij van heel nederland een parkje maken dan
nee melk en aardappels en uien en suiker (bieten)quote:Op donderdag 4 mei 2023 17:35 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Jij wilt liever poep met gif eten?
Oh maar dat kan prima zonder gif en poep.quote:Op donderdag 4 mei 2023 17:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee melk en aardappels en uien en suiker (bieten)
kom het eens voordoen , ik weet wel een locatie waar je jouw kennis kan demonstrerenquote:Op donderdag 4 mei 2023 18:14 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Oh maar dat kan prima zonder gif en poep.
Maar dan moet een boer weer leren boeren ipv als een hersenloze zombie gif en poep over het land te strooien en dan shotjes melk en vodka te klappen op de boerderij
Het model van ongelimiteerde economische groei (en daarmee gepaard gaande consumptie) in een wereld met gelimiteerde grondstoffen, begint ernstige scheuren te vertonen. Vooralsnog is er geen goed alternatief, maar dat moet er wel komen, anders komt de oplossing vanzelf, op een andere, hele nare, manier.quote:Op donderdag 4 mei 2023 14:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Niet zo gek wanneer praktisch overal ter wereld het dogma heerst dat economische groei een (of beter: hét) doel en geen middel is.
Huh, lees ik nu dat michael zegt dat er teveel stikstof is?quote:Op donderdag 4 mei 2023 17:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat denk ik niet
Dat is de landbouw
jij moet toch ook eten
wil jij van heel nederland een parkje maken dan
geel spuiten van gras is nodig voor boeren die van weiland naar aardappels willen gaan
of van weiland naar snijmais , als ze van snijmais terug naar weiland gaan datn hoeft het niet hoor
maar soms is dat nodig als een weiland teveel stikstof heeft dan is het noodzaak om verzuring tegen te gaan om verder te gaan met een bladgewas
Dat kan voorkomen , hangt af van de grondmonstersquote:Op donderdag 4 mei 2023 19:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Huh, lees ik nu dat michael zegt dat er teveel stikstof is?
quote:Als lid van de familie van de vlinderbloemigen heeft lupine de eigenschap stikstof te kunnen binden. Deze stikstof wordt opgeslagen in wortelknolletjes. Die voorzien op hun beurt, na het afsterven van de plant, de bodem van extra stikstof.
Het uitgebreide wortelstelsel van de lupine werkt tevens als bodemverbeteraar.
Lupine kan worden ingezet als voer voor melkkoeien, en bepaalde soorten ook voor varkens en kippen.
Van de bonen van de blauwe (Lupinus angustifolius) en witte lupine (Lupinus albus) die in ons land worden geteeld wordt meel gemaakt, dat wordt gebruikt in vleesvervangers en ter vervanging van sojaproducten in bijvoorbeeld brood.
quote:Groenbemesters hebben een aantal wezenlijke functies:
- Het voorkomen van verliezen aan mineralen door uitspoeling (als vanggewas).
- Het op peil houden van het organische stofgehalte, resp. bevorderen van het bodemleven en structuur van de bodem.
- Het toevoegen van extra stikstof aan de bodem.
Dit geldt alleen voor vlinderbloemige gewassen. Ook hier wel oppassen voor zaadvorming van onkruiden.
Jij hebt blijkbaar liever eindeloze, doodgespoten landschappen met poep dan mooie groene biologische landbouwgrond met heggen, kleine bossages en bloemrijke velden.quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kom het eens voordoen , ik weet wel een locatie waar je jouw kennis kan demonstreren
Landbouwgrond met bloemrijke velden ?/ doorgeschoten sla ?/quote:Op donderdag 4 mei 2023 20:08 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
mooie groene biologische landbouwgrond met heggen, kleine bossages en bloemrijke velden.
quote:Blauwe lupine is een snelgroeiende eenjarige vlinderbloemige, vooral toegepast als groenbemester en bodemverbeteraar.
Bitterstofvrij, daarom geschikt voor consumptie en ook geschikt als veevoer.
Hoogte ongeveer 80 cm. Vriest 's winters dood. Zaaidichtheid 200 kg/ha. 1 zakje is genoeg voor minimaal 7 m².
Groenbemesters hebben een aantal wezenlijke functies:
- Het voorkomen van verliezen aan mineralen door uitspoeling (als vanggewas).
- Het op peil houden van het organische stofgehalte, resp. bevorderen van het bodemleven en structuur van de bodem.
- Het toevoegen van extra stikstof aan de bodem.
Dit geldt alleen voor vlinderbloemige gewassen. Ook hier wel oppassen voor zaadvorming van onkruiden. .
poep is bij uitstek biologischquote:Op donderdag 4 mei 2023 20:08 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Jij hebt blijkbaar liever eindeloze, doodgespoten landschappen met poep
Het vastleggen van stikstof door vlinderbloemigen gebeurt niet door de planten zelf, maar door bacterien in de wortelknolletjes, het is een symbiose tussen plant en bacterien. Vlinderbloemigen als lupine zijn prima om te gebruiken als bemesters inderdaad.quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat kan voorkomen , hangt af van de grondmonsters
een plant voor jou is lupine, die haalt de stikstof uit de lucht en slaat dat op in knolletjes
veel gebruikt met het klaar maken van de Flevopolders in de jaren na 1970 voor de landbouw
als je bladgewassen zet als aardappels of suikerbieten dan gaat de stikstof verhouding omlaag
die nemen heel veel stikstof op
[..]
[..]
ok nou dan moeten we daar maar mee ophouden hequote:Op donderdag 4 mei 2023 21:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Maar hoeveel stikstof er in de bodem zit hangt natuurlijk niet af van de grondmonsters of meetmethodes
Diegenen die hun kop niet al te diep in het zand hebben gestoken zien de waarschuwingen al: klimaatverandering, biodiversiteit op weg naar decimering, een ernstig vervuilde leefomgeving (fijnstof, forever chemicals, hormonen en medicijnresten, etc), natuurlijke bronnen die uitgeput raken, welig tierende en snel muterende dierziektes in de bio-industrie, etc.quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het model van ongelimiteerde economische groei (en daarmee gepaard gaande consumptie) in een wereld met gelimiteerde grondstoffen, begint ernstige scheuren te vertonen. Vooralsnog is er geen goed alternatief, maar dat moet er wel komen, anders komt de oplossing vanzelf, op een andere, hele nare, manier.
Dat klimaat verandering WEL een heel groot probleem is dat ben ik onmiddelijk met je eensquote:Op donderdag 4 mei 2023 22:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Diegenen die hun kop niet al te diep in het zand hebben gestoken zien de waarschuwingen al: klimaatverandering, biodiversiteit op weg naar decimering, een ernstig vervuilde leefomgeving (fijnstof, forever chemicals, hormonen en medicijnresten, etc), natuurlijke bronnen die uitgeput raken, welig tierende en snel muterende dierziektes in de bio-industrie, etc.
Tja.
Nee, je leest verkeerd. Jij schreef dat of er teveel stikstof is afhangt van de grondmonsters. Dat is natuurlijk onzin, hoeveel stikstof er in de grond zit hangt niet af van hoe je meet.quote:Op donderdag 4 mei 2023 21:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok nou dan moeten we daar maar mee ophouden he
bedoel je direkt opneembaar ofzo?
bedankt voor de info
ik zal de rest van de korrels maar weggooien dan
sporenelementen ook niet ?/
https://tenbrinkebv.nl/ac(...)niet-afgerijpte-mais
Dus grondmonsters nemen is volslagen onzin ?? / , jeempie
https://www.verantwoordev(...)en-grondmonster-.htm
de grondmonsters geven wel een meting van alle meststoffen ook stikstof maar ook Fosfaat en Kaliquote:Op donderdag 4 mei 2023 23:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nee, je leest verkeerd. Jij schreef dat of er teveel stikstof is afhangt van de grondmonsters. Dat is natuurlijk onzin, hoeveel stikstof er in de grond zit hangt niet af van hoe je meet.
De rest van je post heeft ook totaal geen relatie tot mijn post, dus geen idee waarom je dat post.
Vergeet plastic ook niet, dat vindt men tegenwoordig overal, op zeebodems kilometers diep, duizenden kilometers uit de kust, op antarctica etc. En men vindt het ook steeds vaker in mensen en dieren terug: in borstmelk, bloed en placentas bijv, en mogelijk ook in hersenen: https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/may/01/plastic-is-already-in-blood-breast-milk-and-placentas-now-it-may-be-in-our-brainsquote:Op donderdag 4 mei 2023 22:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Diegenen die hun kop niet al te diep in het zand hebben gestoken zien de waarschuwingen al: klimaatverandering, biodiversiteit op weg naar decimering, een ernstig vervuilde leefomgeving (fijnstof, forever chemicals, hormonen en medicijnresten, etc), natuurlijke bronnen die uitgeput raken, welig tierende en snel muterende dierziektes in de bio-industrie, etc.
Tja.
Ja, maar daar ging het niet over.quote:Op donderdag 4 mei 2023 23:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de grondmonsters geven wel een metinfg van alle meststoffen ook stikstof maar ook Fosfaat en Kali
daarnaast ook magnesium en andere sporenelementen
o ik dacht dat het over stikstof ging NPKquote:Op donderdag 4 mei 2023 23:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, maar daar ging het niet over.
Maar door onze gebruikte statistiek en verfijnde meetmethodes kan er altijd wel iets aan een gezondheidsprobleem gelinkt worden. Het is en blijft een feit dat de gemiddelde leeftijd van mensen in de westerse wereld al jaren flink gestegen is ondanks alle vervuilingen. Soms schieten we imo ook wel door daarin om maar alles te willen benoemen en mensen het eeuwige leven te proberen te geven. Waarbij een eeuwig leven natuurlijk een nog grotere impact zal hebben op moeder natuur.quote:Op donderdag 4 mei 2023 23:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het is een kwestie van tijd voordat ze dat aan gezondheidsproblemen kunnen linken.
ik liep vroeger achter dieselbussen aan vanwege de lekkere lucht en later snoof ik de DDT lucht op toen ik aan het boomgaard spuiten was , ben drie keer bijna verzopen toen ik de lek overzwom , 4 keer uit een hoogstamboom gedonderd.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 06:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar door onze gebruikte statistiek en verfijnde meetmethodes kan er altijd wel iets aan een gezondheidsprobleem gelinkt worden. Het is en blijft een feit dat de gemiddelde leeftijd van mensen in de westerse wereld al jaren flink gestegen is ondanks alle vervuilingen. Soms schieten we imo ook wel door daarin om maar alles te willen benoemen en mensen het eeuwige leven te proberen te geven. Waarbij een eeuwig leven natuurlijk een nog grotere impact zal hebben op moeder natuur.
nee hangt niet af van hoe je meet, de meetresultaten geven de stikstof en fosfaat en Kali in de grond aan , en ook de sporenelementenquote:Op donderdag 4 mei 2023 23:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nee, je leest verkeerd. Jij schreef dat of er teveel stikstof is afhangt van de grondmonsters. Dat is natuurlijk onzin, hoeveel stikstof er in de grond zit hangt niet af van hoe je meet.
De rest van je post heeft ook totaal geen relatie tot mijn post, dus geen idee waarom je dat post.
Lupine kun je gebruiken om meer Stikstof in de grond te krijgen , dan scheelt kunstmest of stront zo je wiltquote:Op donderdag 4 mei 2023 21:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het vastleggen van stikstof door vlinderbloemigen gebeurt niet door de planten zelf, maar door bacterien in de wortelknolletjes, het is een symbiose tussen plant en bacterien. Vlinderbloemigen als lupine zijn prima om te gebruiken als bemesters inderdaad.
Maar hoeveel stikstof er in de bodem zit hangt natuurlijk niet af van de grondmonsters of meetmethodes
Ga door.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik liep vroeger achter dieselbussen aan vanwege de lekkere lucht en later snoof ik de DDT lucht op toen ik aan het boomgaard spuiten was , ben drie keer bijna verzopen toen ik de lek overzwom , 4 keer uit een hoogstamboom gedonderd.
En toch ben ik in goede gezondheid nu 70 jaar en werk nog 5 dagen per week
Maar he, Ik rook niet he
En de drugs en game jongens maar klagen over stikstof![]()
![]()
![]()
![]()
Het verklaart wel een en ander.quote:
Je moet niet teveel waarde hechten aan anekdotisch bewijs Michael Moore. Ik heb een oud leidingevende waarvan de ouders ergens rond 2019 hun 70 jarige huwelijk vierden. Deze mensen woonden al heel hun leven onder de rook van Tata Steel in Beverwijk. Dit zegt evenmin dat Tata Steel goed is dan dat Diesellucht of DDT minder schadelijk is dan beweerd.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik liep vroeger achter dieselbussen aan vanwege de lekkere lucht en later snoof ik de DDT lucht op toen ik aan het boomgaard spuiten was , ben drie keer bijna verzopen toen ik de lek overzwom , 4 keer uit een hoogstamboom gedonderd.
En toch ben ik in goede gezondheid nu 70 jaar en werk nog 5 dagen per week
Maar he, Ik rook niet he
En de drugs en game jongens maar klagen over stikstof![]()
![]()
![]()
![]()
Ik vind dat ook lastig. Correlaties aantonen is makkelijk, maar aannemelijk maken dat de correlaties een causaal verband hebben is heel lastig, zeker als het effect klein is, en/of pas na vele jaren optreedt. Toch hebben we er veel aan gehad (denk aan gezondheidsschade door loden pijpen bijv). En er zijn toch ook zorgelijke ontwikkelingen waarvan we eigenlijk nog geen idee hebben wat de oorzaken zijn, denk dan aan afnemende kwaliteit sperma, toenemende gevallen Alzheimer, etc. Het is niet ondenkelijk dat vervuiling van het milieu daarin een rol speelt.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 06:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar door onze gebruikte statistiek en verfijnde meetmethodes kan er altijd wel iets aan een gezondheidsprobleem gelinkt worden. Het is en blijft een feit dat de gemiddelde leeftijd van mensen in de westerse wereld al jaren flink gestegen is ondanks alle vervuilingen. Soms schieten we imo ook wel door daarin om maar alles te willen benoemen en mensen het eeuwige leven te proberen te geven. Waarbij een eeuwig leven natuurlijk een nog grotere impact zal hebben op moeder natuur.
Precies, dat zei ik, maar jij schreef eerder dat het wel afhangt van de monsters:quote:Op vrijdag 5 mei 2023 07:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee hangt niet af van hoe je meet, de meetresultaten geven de stikstof en fosfaat en Kali in de grond aan , en ook de sporenelementen
quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat kan voorkomen , hangt af van de grondmonsters
Dit verklaart een hoop.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik liep vroeger achter dieselbussen aan vanwege de lekkere lucht en later snoof ik de DDT lucht op toen ik aan het boomgaard spuiten was , ben drie keer bijna verzopen toen ik de lek overzwom , 4 keer uit een hoogstamboom gedonderd.
En toch ben ik in goede gezondheid nu 70 jaar en werk nog 5 dagen per week
Maar he, Ik rook niet he
En de drugs en game jongens maar klagen over stikstof![]()
![]()
![]()
![]()
Die link is er al: BPA bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 4 mei 2023 23:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Vergeet plastic ook niet, dat vindt men tegenwoordig overal, op zeebodems kilometers diep, duizenden kilometers uit de kust, op antarctica etc. En men vindt het ook steeds vaker in mensen en dieren terug: in borstmelk, bloed en placentas bijv, en mogelijk ook in hersenen: https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/may/01/plastic-is-already-in-blood-breast-milk-and-placentas-now-it-may-be-in-our-brains
Het is een kwestie van tijd voordat ze dat aan gezondheidsproblemen kunnen linken.
Mooi die bomen, alleen is er in Nederland sprake van ontbossing, veel bomenkap.quote:Op donderdag 4 mei 2023 17:24 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Hopelijk redt hij ons van het landschap dat jij zo graag wilt zien. Gele, doodgespoten en ondergescheten landschappen zoals:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dankzij Robbie
[ afbeelding ]
Gaan we hopelijk toe naar biologische landbouw:
[ afbeelding ]
Wonen in groene omgevingen:
[ afbeelding ]
En groene gebouwen:
[ afbeelding ]
Herstel van beeklandschappen, water vasthouden
[ afbeelding ]
En mooie natuur:
[ afbeelding ]
Definieer " een paar" .quote:Op vrijdag 5 mei 2023 10:58 schreef Mylene het volgende:
[..]
Mooi die bomen, alleen is er in Nederland sprake van ontbossing, veel bomenkap.
Sallandse Heuvelrug is zo´n tragisch voorbeeld.
Tientallen natuurorganisaties bundelen krachten tegen bomenkap
Voor in de plaats krijg je compensatiebos, een paar bomen op een rijtje.
In de uitzending van Zembla anderhalve hectare compensatiebos van de 40 hectare gekapte bomen op de Hatertse Vennen. Hier meer te zien.quote:
Een heel specefieke link waarbij onze overheden flink wouden doorschieten door alle polycarbonaat voor de gehele voedselindustrie te verbieden. Op mijn toenmalige werk maakte men van die kunststof vormen voor de chocolade industrie dat zou dan ook verboden moeten worden tot een techneut ging rekenen en tot de conclusie kwam dat je dan 100 kg chocolade per dag zou moeten gaan eten om meetbare hoeveelheden BPA te vinden.quote:
Alleen zit BPA niet exclusief in jouw kunststof mallen voor chocolade, maar ook in voedselverpakkingen, drinkflessen, magnetronbakjes, elektronica, speelgoed, plastic borden en bestek, et ce te ra. Daarnaast is BPA natuurlijk niet de enige stof uit de plasticindustrie die schadelijk is voor onze gezondheid.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 11:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een heel specefieke link waarbij onze overheden flink wouden doorschieten door alle polycarbonaat voor de gehele voedselindustrie te verbieden. Op mijn toenmalige werk maakte men van die kunststof vormen voor de chocolade industrie dat zou dan ook verboden moeten worden tot een techneut ging rekenen en tot de conclusie kwam dat je dan 100 kg chocolade per dag zou moeten gaan eten om meetbare hoeveelheden BPA te vinden.
Ehm nee.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 14:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Alleen zit BPA niet exclusief in jouw kunststof mallen voor chocolade, maar ook in voedselverpakkingen, drinkflessen, magnetronbakjes, elektronica, speelgoed, plastic borden en bestek, et ce te ra. Daarnaast is BPA natuurlijk niet de enige stof uit de plasticindustrie die schadelijk is voor onze gezondheid.
Niet in alle producten uit de categorieën die ik noemde, maar wel degelijk in sommige producten uit alle categorieën die ik noemde.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 15:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ehm nee.![]()
BPA zit in de meeste producten die je noemt niet in.
O je had het niet begrepen dusquote:Op vrijdag 5 mei 2023 10:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Precies, dat zei ik, maar jij schreef eerder dat het wel afhangt van de monsters:
[..]
quote:CAV Agrotheek biedt als service aan om de stikstof (N) in uw grond te meten. Op de juiste wijze wordt het grondmonster geanalyseerd door onze medewerkers. Binnen twee werkdagen heeft u de uitslag binnen via uw teeltadviseur of rechtstreeks doorgebeld door onze binnendienstmedewerkers.
De grondmonsters kunt u ook via ons laten opsturen naar erkende laboratoria. De uitslag van de grondmonsters heeft u dan meestal binnen 5 werkdagen.
Wilt u meer weten dan alleen het stikstofgehalte? Dan zenden wij het grondmonster naar een gespecialiseerd bedrijf.
Nou vertel ons dan maar welk polycarbonaat producten er nog meer in de consumenten handel verkrijgbaar zijn waarin warme vloeistoffen die opgedronken worden zitten.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 15:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Niet in alle producten uit de categorieën die ik noemde, maar wel degelijk in sommige producten uit alle categorieën die ik noemde.
quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Huh, lees ik nu dat michael zegt dat er teveel stikstof is?
Hoeveel stikstof er in de bodem zit hangt niet af van de monsters, die geven alleen inzicht hoeveel er in de bodem zit. Je hebt wat moeite met oorzaak en gevolg.quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:51 schreef michaelmoore het volgende:
Dat kan voorkomen , hangt af van de grondmonsters
klopt, aardappels en snijmais hebben veel meer stikstof nodig dan gras, stront is veel beter dan stikstof korrelsquote:Op vrijdag 5 mei 2023 16:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Volgens mij heeft @:Isdatzo hierboven wel een punt.
Jij begrijpt het niet.
[..]
[..]
Hoeveel stikstof er in de bodem zit hangt niet af van de monsters, die geven alleen inzicht hoeveel er in de bodem zit. Je hebt wat moeite met oorzaak en gevolg.
En hoeveel je dan bij wilt mesten hangt ook niet alleen af van hoeveel er al in de grond aanwezig is, maar ook welk gewas je wilt bouwen (en welk deel van de elementen beschikbaar is, wat weer samen kan hangen met andere factoren in de bodem).
quote:De hoeveelheid bijbemesting is afhankelijk van de hoeveelheid stikstof die u al heeft gegeven. In de periode van opkomst tot een vol gewas heeft aardappel in totaal circa 150 kg/ha N nodig.
quote:Voor een goede start heeft maïs ook direct beschikbare stikstof nodig. Want hoe hoog het stikstofleverend vermogen ook is, dit komt vooral later in het seizoen vrij.
Een gemiddelde drijfmestgift van 30 kuub met 4 kilo stikstof en een werkingscoëfficiënt van 45 procent (volgens de tabellen van RVO) is er 54 kilo stikstof uit drijfmest beschikbaar.
Bij bedrijven die niet weiden, wordt gerekend met een werkingscoëfficiënt van 60 procent.
Dan zou er 72 kilo stikstof uit drijfmest beschikbaar zijn, aldus de theoretische modellen.
Oh, nu gaan de doelpalen aan de wandel en gaat het ineens uitsluitend om producten voor warme vloeistoffen? Dan heb ik nieuws voor je: BPA komt ook bij lage temperaturen in je voeding terecht, zie bijvoorbeeld: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dit-kun-je-wel-doenquote:Op vrijdag 5 mei 2023 16:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou vertel ons dan maar welk polycarbonaat producten er nog meer in de consumenten handel verkrijgbaar zijn waarin warme vloeistoffen die opgedronken worden zitten.
De restanten van BPA diffunderen alleen bij hogere temperaturen en zijn bij orale consumptie giftig.
topic over stikstof "crisis"quote:Op vrijdag 5 mei 2023 16:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh, nu gaan de doelpalen aan de wandel en gaat het ineens uitsluitend om producten voor warme vloeistoffen? Dan heb ik nieuws voor je: BPA komt ook bij lage temperaturen in je voeding terecht, zie bijvoorbeeld: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dit-kun-je-wel-doen
Onderzoeksinstituut TNO analyseerde onlangs vijf populaire voedselproducten: een blik mais van AH basic, een pakje Goudappel Appelsientje, een blik knakworstjes Unox Knaks, een blik tonijn Princes en een Unox Rookworst. Alleen in de rookworst werd niets gevonden. In de andere vier producten werd BPA gevonden, in hoeveelheden onder de norm.
Hé vorig jaar zijn er al boeren uitgekocht.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 17:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
topic over stikstof "crisis"
er gaat geen enkele boer uitgekocht worden tegen 120% , met woningbouw dan krijgen ze het 10 voudige
je een enkele stopperdquote:Op vrijdag 5 mei 2023 17:43 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Hé vorig jaar zijn er al boeren uitgekocht.
Ben jij zelf ook boer?quote:Op vrijdag 5 mei 2023 17:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je een enkele stopperd
maar nu weten ze dat de stikstof ruimte veel meer waard is dan de hele boerderij , iedere aannemer die gaat mee bieden
Dus 120% van de getaxeerde waarde , forget it
alleen de stikstof ruimte is al veel meer waard
Even wat verdieping:quote:Op vrijdag 5 mei 2023 16:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh, nu gaan de doelpalen aan de wandel en gaat het ineens uitsluitend om producten voor warme vloeistoffen? Dan heb ik nieuws voor je: BPA komt ook bij lage temperaturen in je voeding terecht, zie bijvoorbeeld: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dit-kun-je-wel-doen
Onderzoeksinstituut TNO analyseerde onlangs vijf populaire voedselproducten: een blik mais van AH basic, een pakje Goudappel Appelsientje, een blik knakworstjes Unox Knaks, een blik tonijn Princes en een Unox Rookworst. Alleen in de rookworst werd niets gevonden. In de andere vier producten werd BPA gevonden, in hoeveelheden onder de norm.
Dan gaan we van het ergste geval uit de unox Knacks daar eet je 200 gram van dan krijg je dus 5 microgram BPA binnen een gemiddeld mens weegt 65 kilo dus mag volgens de norm 65×4= 260 microgram per dag binnen krijgen. Het ergste geval alsnog een factor 50 onder de norm.quote:
Je mist het punt: BPA is niet de enige stof waarmee we ons voedsel, de lucht, of de leefomgeving vervuilen.quote:
Werkingscoefficient van 45% of 60%. Dan wordt 55% of 40% dus niet gebruikt, blijft achter in de bodem of spoel af of uit. Daar zit het probleem dus in.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 16:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt, aardappels en snijmais hebben veel meer stikstof nodig dan gras, stront is veel beter dan stikstof korrels
https://edepot.wur.nl/413891
dus je krijgt een bemestingsadvies per gewas en per perceel
https://edepot.wur.nl/243270
[..]
[..]
nee fruit, maar ik heb wel landbouwschool gedaan en ik spreek veel boerenquote:
Dat begint men zich nu eigenlijk pas te beseffen. Laatst ook dat onderzoek over wat boeren allemaal binnenkrijgen. Afzonderlijk allemaal onder de maximale waarde die veilig wordt geacht, maar bij elkaar opgeteld verre van wat eigenlijk gezond is. Er werd een mogelijk verband tussen stijging gebruik pesticiden, Parkinson, Alzheimer en ALS gelegd.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 19:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je mist het punt: BPA is niet de enige stof waarmee we ons voedsel, de lucht, of de leefomgeving vervuilen.
Een beetje BPA, een beetje fijnstof, een beetje landbouwgif, een beetje medicijnresten, een beetje PFAS, een beetje formaldehyde, een beetje ftalaat, een beetje benzeen, ... .
En dat een mensenleven lang. Maar wel onder de norm*, dus niks aan de hand!
* Die in retrospectief vaker wel dan niet te hoog blijkt.
spoelt uit denk ik he , naar zee ,quote:Op vrijdag 5 mei 2023 20:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Werkingscoefficient van 45% of 60%. Dan wordt 55% of 40% dus niet gebruikt, blijft achter in de bodem of spoel af of uit. Daar zit het probleem dus in.
Vervuiling oppervlaktewater met stikstof is ook een probleem hequote:Op vrijdag 5 mei 2023 20:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
spoelt uit denk ik he , naar zee ,
of diep in de aardkost en gaat daar een groen aardmonster voeden dat op een dag naar boven komt
Plus dat blauwalggif ook door de lucht kan worden verspreid en er een link lijkt te zijn met ziektes als ALS en Parkinson.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 20:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Vervuiling oppervlaktewater met stikstof is ook een probleem heDat leidt oa tot ongebreidelde algengroei met als gevolg dat water erg zuurstofarm kan worden, wat weer massale vissterfte tot gevolgen kan hebben.
we gaan allemaal doodquote:Op vrijdag 5 mei 2023 20:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Plus dat blauwalggif ook door de lucht kan worden verspreid en er een link lijkt te zijn met ziektes als ALS en Parkinson.
Ik mis niks van het punt als mensheid in onze geglobaliseerde westerse wereld hebben we onze vervuiling al heel erg terug gedrongen (en nog meer geexporteerd) onze levensverwachting is o.a hierdoor flink toegenomen, en nu de technische en statische mogelijkheden er zijn vinden we dat we elk poepje en scheetje moeten kunnen classificeren en ook dit in onze westerse wereld selectief moeten uitsluiten. Met selectief uitsluiten bedoel ik het volgende, jij noemt hier de fijnstof, uit onderzoek blijkt dat afhankelijk van de bron tussen de 36% en de 50% van het fijnstof door wegverkeer wordt veroorzaakt, we zien jaarlijks nog steeds meer asfalt en wegverkeer kilometers erbij komen daar wordt totaal geen beleid op gevoerd. Sterker nog onze overheid vind het een fantastisch plan van de NS dat ze spitsheffing bij treinen willen invoeren, busvervoer wordt al jaren gemarginaliseerd. Totaal debiel beleid waarbij bij stikstof we het over de grote groep vervuilers genaamd boeren hebben maar bij fijnstof weigeren om het over het wegvervoer te hebben.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 19:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je mist het punt: BPA is niet de enige stof waarmee we ons voedsel, de lucht, of de leefomgeving vervuilen.
Een beetje BPA, een beetje fijnstof, een beetje landbouwgif, een beetje medicijnresten, een beetje PFAS, een beetje formaldehyde, een beetje ftalaat, een beetje benzeen, ... .
En dat een mensenleven lang. Maar wel onder de norm*, dus niks aan de hand!
* Die in retrospectief vaker wel dan niet te hoog blijkt.
quote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik hoop dat de zeer zeer zeer slechte kwaliteit van get oppervlakte water de crisis nog erger maakt inderdaad.
Schelden op de Nederlandse boeren vooral, er zijn er dan ook te veel. Een groot deel van het vlees en melk is voor export.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:07 schreef michaelmoore het volgende:
Veel mensen nemen op vrijdag een paar coke lijntjes en schelden dan in de kroeg op de boeren die de wereld vervuuilen met vles en melk en daarna gaan ze uit eten
een belasting van 200 % op melk zou dan wel helpenquote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:13 schreef tja77 het volgende:
[..]
Schelden op de Nederlandse boeren vooral, er zijn er dan ook te veel. Een groot deel van het vlees en melk is voor export.
Boeren prima, om de Nederlanders te voorzien maar NIET voor landen waar stikstof NIET voor een bouwstop zorgen.
Nee, gewoon stoppen met al die boeren, de verhouding boer —> consument is scheef in dit land. En dan loop je door de supermarkt of kijk je bij de slager en zie je vervolgens overal Iers en Argentijns rundsvlees. Slaat helemaal nergens op.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een belasting van 200 % op melk zou dan wel helpen
ik zie bij de super geen argentijns rundvlees zelfs geen frans rundvleesquote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:20 schreef tja77 het volgende:
[..]
Nee, gewoon stoppen met al die boeren, de verhouding boer —> consument is scheef in dit land. En dan loop je door de supermarkt of kijk je bij de slager en zie je vervolgens overal Iers en Argentijns rundsvlees. Slaat helemaal nergens op.
Vrijwel louter Iers vlees.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik zie bij de super geen argentijns rundvlees zelfs geen frans rundvlees
moet je wel naar een echte slager gaan
https://slagerijwapenaar.(...)lees-frans-limousin/
Ik weet niet wat me meer ergert; luie klootviolen die weer gratis geld willen hebben, en die ondanks hun wens om onafhankelijkheid telkens janken om geld, of die naïeve klootviolen die deze sujetten een podium bieden.quote:Op donderdag 11 mei 2023 18:28 schreef michaelmoore het volgende:
Nederland moet 10 miljard aanwenden om de ABC eilanden te beschermen tegen de zee
Jetten wil dat ook
Bonaire is een gemeente binnen Nederland. Moeten we nu al gemeentes binnen Nederland laten vallen?quote:Op donderdag 11 mei 2023 18:28 schreef michaelmoore het volgende:
Nederland moet 10 miljard aanwenden om de ABC eilanden te beschermen tegen de zee
Jetten wil dat ook
deze gemeente kan dit niet zelf betalen en Bonaire heeft ook veel kwetsbare natuur die beschermd moet wordenquote:Op donderdag 11 mei 2023 20:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Bonaire is een gemeente binnen Nederland. Moeten we nu al gemeentes binnen Nederland laten vallen?
Dus wat is er dan mis dat de overheid daarin bijspringt?quote:Op donderdag 11 mei 2023 20:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
deze gemeente kan dit niet zelf betalen en Bonaire heeft ook veel kwetsbare natuur die beschermd moet worden
-offtopic-
, bijspringt ?quote:Op vrijdag 12 mei 2023 10:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dus wat is er dan mis dat de overheid daarin bijspringt?
Jij was degene die zeurt dat het de overheid miljarden zou kostenquote:Op vrijdag 12 mei 2023 17:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
, bijspringt ?
gewoon alles betalen, dijken bouwen
bescherming van je inwoners mag best miljarden kosten , soort defensie , hequote:Op vrijdag 12 mei 2023 20:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Jij was degene die zeurt dat het de overheid miljarden zou kosten
van klimaat dat is juist het ergstequote:Op vrijdag 12 mei 2023 22:19 schreef KaheemSaid het volgende:
Rob Jetten is niet van landbouw of van financieën.
Het aantal inwoners in de EU is in de laatste jaren gedaald en de voorspellingen zijn ook dat dit zo blijft.quote:Op vrijdag 12 mei 2023 22:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
van klimaat dat is juist het ergste
tegen kerncentrales en tegen de wereldwijde voedselvoorziening in een tijd van zwaar krimpende areaal aan vruchtbare landbouwgronden in het zuiden van de EU
De EU gaat veel meer inwoners krijgen en veel minder voedsel door Rob Jetten
https://www.melkveebedrij(...)eien-meten-is-weten/quote:Op donderdag 13 april 2023 16:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je geneuzel over koeien en in de zon staan is natuurlijk helemaal absurd.![]()
Koeien zijn dieren die gewend zouden moeten zijn aan buitenleven ipv als een stel kasplantjes in te kleine hokjes te houden als we zo met dieren moeten omgaan kunnen we beter een verbod op industriële veehouderij en instellen en kweekvlees gaan promoten....
quote:Hittestress is een veelvoorkomend probleem bij koeien, vooral tijdens de zomermaanden.
Hoge temperaturen en hoge luchtvochtigheid kunnen leiden tot een hoge thermische belasting bij de koeien, wat kan uitmonden in een verminderde melkproductie en gezondheidsproblemen.
Nou verplicht wat bomen op al die grasvelden erbij een win win situatie voor de koeien en de diversiteit op de monoakkers.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 09:01 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://www.melkveebedrij(...)eien-meten-is-weten/
Ga jij maar een paar uur in de volle zon staan
[..]
met bomen dan groeit het gras nietquote:Op zaterdag 20 mei 2023 09:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou verplicht wat bomen op al die grasvelden erbij een win win situatie voor de koeien en de diversiteit op de monoakkers.
dit zijn geen feiten, cijfers dat zijn feiten, hobby boeren dat kanquote:Op zaterdag 20 mei 2023 10:36 schreef Basp1 het volgende:
Voor de liefhebbers van feiten onderbouwd en misschien ook voor de kakelende kip zoals hierboven....
De simpelste oplossing voor het stikstofdossier werkt allang
In nederland zijn de D66 en GL dwazen de baas , die gaan gillen als ze een braamstruik in het bos zienquote:Op zaterdag 20 mei 2023 15:06 schreef Red_85 het volgende:
Zo lang wij hier miljoenen kilo's europees huisvuil verbranden, is er vast wel ruimte voor boeren, de totale bouwsector en een fatsoenlijke v-max.
Anders zou je jezelf als politiek voor stelletje totale clowns neerzetten, toch?
Rob Jetten moet een kinderdagopvang gaan doenquote:Op vrijdag 12 mei 2023 22:19 schreef KaheemSaid het volgende:
Rob Jetten is niet van landbouw of van financieën.
Ja het natuurlijke buitenleven waarin dieren massaal voor hun plezier in de brandende zon gaan staan op de eindeloze Nederlandsche grasvelden, waar iedere boom met schaduw is gekapt om de machines makkelijker te kunnen gebruiken.quote:Op donderdag 13 april 2023 16:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat was niet mijn vraag. Dus je kunt nergens je bewering onderbouwen dat veehouders verplicht hun mest op hun eigen land moeten uitrijden. Verder is het opvallend dat je niet ingaat op de mestfabrieken.
Je geneuzel over koeien en in de zon staan is natuurlijk helemaal absurd.![]()
Koeien zijn dieren die gewend zouden moeten zijn aan buitenleven ipv als een stel kasplantjes in te kleine hokjes te houden als we zo met dieren moeten omgaan kunnen we beter een verbod op industriële veehouderij en instellen en kweekvlees gaan promoten....
kaal geschoren golfbaan weilandenquote:Op zaterdag 20 mei 2023 15:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja het natuurlijke buitenleven waarin dieren massaal voor hun plezier in de brandende zon gaan staan op de eindeloze Nederlandsche grasvelden, waar iedere boom met schaduw is gekapt om de machines makkelijker te kunnen gebruiken.
een koe die al 3 maand het kalf kwijt is heeft normaaal geen melkquote:Koeien zijn dieren die gewend zouden moeten zijn aan buitenleven ipv als een stel kasplantjes in te kleine hokjes te houden als we zo met dieren moeten omgaan kunnen we beter een verbod op industriële veehouderij en instellen en kweekvlees gaan promoten....
In mijn volwassen leven heb ik twee premiers gekend en geen van die premiers waren van D66 of GL. Ze waren van (centrum) rechtse partijen. Daarnaast is ons land het smerigste jongetje van iig west Europa, wat nou ook niet echt strookt met het idee dat milieupartijen hier de baas zijn.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 15:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
In nederland zijn de D66 en GL dwazen de baas , die gaan gillen als ze een braamstruik in het bos zien
nee de intensieve melkveehouderij komt door het CDA met Sicco Mansholt , dat kloptquote:Op zaterdag 20 mei 2023 15:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
In mijn volwassen leven heb ik twee premiers gekend en geen van die premiers waren van D66 of GL. Ze waren van (centrum) rechtse partijen. Daarnaast is ons land het smerigste jongetje van iig west Europa, wat nou ook niet echt strookt met het idee dat milieupartijen hier de baas zijn.
Waarom denk jij dat D66 en GL te baas zijn?
Lezen is blijkbaar te moeilijk, om te begrijpen dat er 6 hectare meer gepacht wordt en dan brabbel je als een kip zo'n kop maar wat eromheen met je zelf bedachte onzin en vooroordelen. Diep triest dat je dit eenzijdige zelf bedachte halve waarheden geklets hier in dit topic kan blijven doen.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 14:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dit zijn geen feiten, cijfers dat zijn feiten, hobby boeren dat kan
2 koeien per hectrae, hij heeft 6 hectare, dus gaat over 12 koeien , vlees / melk koeien dus hooguit 10 liter melk per dag
melken dat zal met de hand moeten savonds na zijn werk , want melk machine dat kan niet uit
met 120 liter melk komt de melkwagen niet voor rijden
dat begint vanaf 1500 liter per dag
jamme dat al dat biologisch geneuzel nooit met cijfers gaat maar alleen maar met hoera meleu stikstof geklets
er staan verder geen cijfers in dat stukquote:Op zaterdag 20 mei 2023 15:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Lezen is blijkbaar te moeilijk, om te begrijpen dat er 6 hectare meer gepacht wordt en dan brabbel je als een kip zo'n kop maar wat eromheen met je zelf bedachte onzin en vooroordelen. Diep triest dat je dit eenzijdige zelf bedachte halve waarheden geklets hier in dit topic kan blijven doen.
quote:Maurits Tepper van Eytemaheert, heeft intussen allang een plan bedacht om het kringloopboeren voor veel meer collega’s mogelijk te maken.
Namelijk: ‘Je moet de grond afwaarderen, minder waard maken.
De boer krijgt het verschil tussen de oude en nieuwe waarde, ofwel meteen betaald ofwel door veel lagere schuldenlasten.
Daar staat maar één harde eis tegenover: op bedrijfsniveau moet de kringloop gesloten worden.
Dus geen mest, chemie, ruwvoer of krachtvoer aanvoeren van buiten het bedrijf.
Tenzij het gaat om grondstoffen die afkomstig zijn van nabijgelegen natuur, waar het maaien de biodiversiteit dient.’
.De grond blijft eigendom van de boer en houdt een agrarische functie.
De opbrengst zal lager zijn en het zal soms nodig zijn dat de veestapel kleiner wordt.
Er staat tegenover dat de kosten en lasten veel lager zijn.
‘En de boer is weer vrij boer, want de regeldruk is minimaal.
De uitstoot van ammoniak wordt beperkt, dat zit in de manier van werken besloten.
En het is heel eenvoudig te controleren.’
quote:Kritische stichting: natuur is sinds 2000 niet verslechterd maar hersteld
De natuur is er sinds 1990 niet slechter op geworden, maar vooral beter.
Zo nam 45 procent van de essentiële flora en fauna sindsdien toe, bleef 40 procent stabiel en is slechts 12 procent van de habitattypische soorten er sindsdien op achteruitgegaan.
Dat stelt Stichting Samenleving, Landbouw en Natuur (SLN) op basis van onderzoek van Henri Prins in opdracht van SLN.
Volgens SLN heeft de natuur zich sinds de eeuwwisseling goed hersteld van de klap die ze in de jaren zeventig en tachtig opliep.
Zo is sindsdien de stikstofemissie meer dan gehalveerd, schrijft Prins in zijn rapport. Ook zijn volgens hem vooral andere factoren dan stikstof, zoals verdroging, verantwoordelijk voor de achteruitgang van de 12 procent soorten waarmee het niet beter gaat.
Het SLN-onderzoek baseert zich naar eigen zeggen op analyse van gegevens van natuurorganisaties. Van 521 essentiële flora- en faunasoorten is in beeld gebracht hoe zij zich hebben ontwikkeld en in hoeverre stikstof een rol heeft gespeeld wanneer soorten in verspreiding zijn afgenomen.
Verrassende resultaten
De stichting noemt de resultaten hiervan 'verrassend'. Zo is de stikstofemissie van de landbouw sinds 1990 met ruim 60 procent teruggebracht en is geen enkele van de onderzochte habitatsoorten verdwenen. Wel zijn er vier teruggekomen.
Ook speelt stikstof niet of niet meer de hoofdrol bij de achteruitgang van soorten, concludeert Prins. 'Deze plaats is ingenomen door andere drukfactoren, vooral verdroging.
Bron: https://klimaatweb.nl/nieuws/stikstofdepositie-1990-2020/quote:Stikstofdepositie, 1990-2020
De depositie van stikstof bedroeg in 2020, gemiddeld over Nederland 1490 mol stikstof per ha (mol N/ha). De stikstofdepositie is met circa 45 procent afgenomen sinds 1990. Vanaf 2010 is de daling gestagneerd omdat met name de ammoniakdepositie licht is toegenomen. De daling in de depositie van stikstofoxiden is wel verder doorgezet. De totale stikstofdepositie vanaf 2010 is daarmee vrijwel constant gebleven.
Bron: https://avn.nl/haagwinde/stikstofdepositie-en-biodiversiteit/quote:Stikstofdepositie en biodiversiteit
Het Wereld Natuur Fonds heeft samen met negen andere natuurorganisaties geconstateerd dat in Nederland, vooral in agrarische gebieden, de populaties wilde dieren gemiddeld gehalveerd zijn; en dat in dertig jaar tijd! Als professioneel teller van vogels en vlinders heb ik dezelfde ervaringen in de Wassenaarse polders.
Door: Adri Remeeus
Stikstof is de belangrijkste oorzaak van de achteruitgang. Vooral de landbouw, met een aandeel in de stikstofdepositie van ruim 40%, speelt hierin een grote rol. Met name mest en urine die vrijkomen en als ammoniak vervluchtigen, richten veel schade aan. Hieronder vindt u een overzicht van de vier belangrijkste gevolgen.
a. Vermesting
In de natuur is stikstof van oorsprong schaars. De meeste planten en dieren zijn dan ook aangepast aan een leven met weinig stikstof. Zij zijn daardoor niet in staat op te boksen tegen de huidige depositie die, vooral als gevolg van agrarische intensivering, sinds 1950 sterk is toegenomen.
De vermesting leidt ertoe dat enkele plantensoorten die wel stikstoftolerant zijn, als braam en brandnetel, optimaal profiteren van deze verrijking. De verdichting met deze planten heeft als verder gevolg dat stikstofmijdende planten (en dat zijn de meeste) door lichtgebrek geen groeikansen meer hebben en daardoor geleidelijk verdwijnen. Hierdoor gaan ook de waardplanten van een groot aantal vlindersoorten verloren.
b. Verandering microklimaat
De verdichting met een stikstofminnende vegetatielaag heeft als consequentie dat, in tegenstelling tot de huidige klimaatopwarming, er op die plekken juist een koeler en vochtiger microklimaat ontstaat. Die combinatie leidt ertoe dat rupsen niet of onvoldoende tot wasdom komen. De voortplantingscyclus van een aantal vlindersoorten, die toch al onder druk staan vanwege het wegvallen van een nectarrijke vegetatie, krijgt zo een extra knauw.
c. Verzuring
Stikstof heeft een verzurend effect op de bodem. Daardoor lossen mineralen als calcium, kalium en magnesium op en spoelen uit. Uiteindelijk kan de bodem dusdanig zuur worden, dat er een bijna giftige bodem ontstaat met veel stikstof en nauwelijks kalkstoffen. De andere voedingsstoffen raken dan uitgeput. Dit speelt vooral op de arme zandgronden en is al zichtbaar in de legsels van bijvoorbeeld koolmezen; het gebrek aan kalk vertaalt zich in te dunne eischalen en/of jonge vogels met een nauwelijks ontwikkelde botstructuur (snavels/pootjes).
d. Plantkwaliteit
Uit lopend onderzoek blijkt dat de samenstelling van planten verandert. Duidelijk is al wel dat er in voedselplanten een overschot aan stikstof ontstaat. Dat leidt op zijn beurt tot een disbalans in de voeding. Nog verontrustender echter is dat de plant de overtollige stikstof kan gebruiken om gifstoffen tegen rupsen en andere planteneters aan te maken. Onderzoek loopt nog, maar in verschillende experimenten is inmiddels wel vastgesteld dat er hoge sterfte optreedt wanneer je rupsen laat opgroeien bij stikstofovermaat.
Totaaleffect
De totale effecten van dit alles zijn immens. Het heeft sowieso al geleid tot een halvering van dierpopulaties; de ecologische opbouw van voedselketens lijkt op instorten te staan. Insecten vormen altijd de basis van deze ketens. Met hun massaliteit zijn zij voedselleveranciers voor organismen (kleine zoogdieren, vogels) die hoger in de voedselketen staan. Maar die overvloed aan insecten is verdwenen. Wie herinnert zich niet ‘s-zomers de aankomende treinen met een zwarte neus van geplette insecten of de troebel geworden autoruiten? Het mag duidelijk zijn dat die afname van grote invloed is op de voedselvoorziening van onze zangvogels en jonge weidevogels.
Afname weidevogelbestand
Een praktijkvoorbeeld vogels
In een deel van de Duivenvoordse-Veenzijdse polder (200 ha) , ten noorden van Den Haag, worden al decennialang de weidevogels geïnventariseerd. De meest klassieke zijn scholekster, kievit, grutto en tureluur. In bijgaand overzicht (een selectie van drie jaar) zullen de geturfde aantallen broedparen boekdelen spreken. Uit landelijk onderzoek blijkt dat de achteruitgang van weidevogels vooral komt door afnemende opgroeikansen voor de jongen, met name als gevolg van het gebrek aan kleine insecten en spinnen. Dichte en snel groeiende grassen verdringen de oorspronkelijke kruiden als dotter-, pinkster- en koekoeksbloemen. Vermesting doet daar een schepje bovenop en drie keer per jaar intensief maaien de rest.
Een praktijkvoorbeeld vlinders
De afnemende biodiversiteit blijkt ook uit de resultaten van het al enkele decennia lopende vlindermeetnet. Het bruin zandoogje is hier (en ook landelijk) nog steeds de talrijkste en meest verspreide vlindersoort. Het meetnet in deze polder leverde in de periode 2000 – 2007 steeds (in de piek van de vliegtijd) wisselende aantallen tussen 1100 en 1700 op. Sinds 2007 schommelen deze aantallen tussen 400 en 800; in zo’n tien jaar tijd een afname met 60%!
Nog zorgelijker is de situatie voor de argusvlinder. Dit is een Rode Lijstsoort die landelijk ernstig wordt bedreigd. Van 2006 t/m 2012 schommelden de aantallen tussen 20 en 31, van 2013 t/m 2017 tussen 10 en 22 en sedert 2018 tussen 1 en 6. Deze soort lijkt dus te gaan uitsterven… tenzij we het tij kunnen keren, de effecten van stikstofdepositie ongedaan kunnen maken.
Daar zijn mogelijkheden voor, maar het zal een lange en lastige weg zijn. In een volgend artikel kom ik daar graag op terug.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwe_Oogstquote:Nieuwe Oogst is een Nederlands weekblad voor boeren en tuinders. De wekelijkse krant op tabloidformaat en de website Nieuweoogst.nl en de digitale nieuwsbrief zijn een uitgave van AgriPers bv in opdracht van de drie in LTO Nederland verenigde regionale land- en tuinbouworganisaties ZLTO, LTO Noord en de LLTB.
kloptquote:Op zaterdag 20 mei 2023 17:02 schreef Homey het volgende:
Zodra genoeg boeren onteigend zijn, zul je niks meer horen over stikstof.
De kranten publiceren er geen artikelen over, het nieuws meldt het niet meer. Opeens.
quote:De Europese Commissie heeft nauwelijks zicht op de stikstofproblematiek in de afzonderlijke lidstaten van de EU. Dat komt doordat veel landen er geen onderzoek naar doen of de cijfers niet doorgeven, blijkt uit onderzoek van de NOS.
Dat doorgeven van stikstofcijfers is overigens niet verplicht.
Nederland, het land waar de stikstofproblematiek volgens experts het grootst is, is het enige land dat de cijfers consequent rapporteert.
quote:Letland slaat het invullen van de natuurkwaliteit bij 31 procent van de natuurtypen over, maar ook landen als Hongarije (23 procent) en Portugal (21 procent) laten zulke data regelmatig achterwege.
Gegevens over welke problemen de natuur bedreigen, ontbreken ook vaak. Twaalf landen rapporteren de bedreigingen voor de beschermde natuur vaak niet.
Estland spant de kroon: daar ontbreekt 67 procent van deze data.
Ook lidstaten als Italië en Denemarken (beide 42 procent) slaan de gevaren voor beschermde natuur vaak over.
Bron: https://nos.nl/collectie/13901/artikel/2441696-veel-eu-landen-rapporteren-cijfers-stikstof-niet-aan-brusselquote:De Europese Commissie heeft nauwelijks zicht op de stikstofproblematiek in de afzonderlijke lidstaten van de EU. Dat komt doordat veel landen er geen onderzoek naar doen of de cijfers niet doorgeven, blijkt uit onderzoek van de NOS.
Dat doorgeven van stikstofcijfers is overigens niet verplicht.
Nederland, het land waar de stikstofproblematiek volgens experts het grootst is, is het enige land dat de cijfers consequent rapporteert.
O dan moeten ze in Peking zijn ,in Afrika en Barcelonaquote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:31 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Slechte journalistiek van NOS.
[..]
Bron: https://nos.nl/collectie/13901/artikel/2441696-veel-eu-landen-rapporteren-cijfers-stikstof-niet-aan-brussel
Frankrijk, de Europese Unie en de Verenigde Staten beschikken over satellieten die terrestrial metingen overbodig maken. Rapportage uit landen afzonderlijk is derhalve overbodig. De EU kan eenvoudig aan deze informatie komen.
Dit zijn scans dus geen modellen en kunnen op een hectare nauwkeurig opereren. Piekuitstoters zijn dus gemakkelijk op te sporen. Dit is een een grof plaatje van de Metop-B satelliet met gebruikmaking van het IASI-instrument.
Bron: https://iasi.aeris-data.fr/nh3/
Voor uitgebreide toegang is het hier aanvragen: https://iasi.aeris-data.fr/NH3_IASI_B_data/
[ afbeelding ]
Lekker naar een ander wijzen. Infantiel gedrag is dat, ja maar hunnie. Verbeter de wereld en begin bij jezelf. We hebben hier ook een probleem:quote:Op zaterdag 20 mei 2023 18:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
O dan moeten ze in Peking zijn ,in Afrika en Barcelona
Ga gauw tegen Kim il Un zeggen dat er een stikstof probleem is en dat Rob Jetten weet wat ze moeten doen
Rob Jetten zal er wel even 28.000. miljard miljard miljoen tegen aan gooien
[ afbeelding ]
Leuk man die plaatjes, en wat bewijst dat nou helemaal?quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:27 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Lekker naar een ander wijzen. Infantiel gedrag is dat, ja maar hunnie. Verbeter de wereld en begin bij jezelf. We hebben hier ook een probleem:
[ afbeelding ]
ja Parijs, het Ruhr gebied en Londen denk ikquote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:27 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Lekker naar een ander wijzen. Infantiel gedrag is dat, ja maar hunnie. Verbeter de wereld en begin bij jezelf. We hebben hier ook een probleem:
[ afbeelding ]
Dat jij en Moore debielen zijn.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Leuk man die plaatjes, en wat bewijst dat nou helemaal?
quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dat jij en Moore debielen zijn.
Vieze steden hoor, daar niet van, maar ontkennen van overmatige ammoniakuitstoot door te veel vee is kansloos.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ja Parijs, het Ruhr gebied en Londen denk ik
en TATA staal
Dat is NO2, geen NH3. Leuk hoor.quote:
vooral in het Ruhrgebied lopen veel koeien denk ik en bij Wijk aan Zeequote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:33 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Vieze steden hoor, daar niet van, maar ontkennen van overmatige ammoniakuitstoot door te veel vee is kansloos.
NO2 en geen NH3.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
vooral in het Ruhrgebied lopen veel koeien denk ik en bij Wijk aan Zee
Bron: https://www.rivm.nl/stikstof/vragen-en-antwoorden-over-stikstof-en-ammoniakquote:Stikstof (N2) is een kleur- en reukloos gas dat overal om ons heen is. Ongeveer 78% van alle lucht om ons heen bestaat uit stikstof. Het gas stikstof is niet schadelijk voor mens en milieu. Maar er zijn ook andere deeltjes in de lucht waarin stikstof zit, die wel schadelijk zijn voor mens en milieu. Dit zijn stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3). Over deze stoffen hebben we het als we het hebben over de stikstofproblematiek. Meer informatie over stikstof vind je op www.rivm.nl/stikstof.
Ammoniak is ook een gas. Het is een verbinding van stikstof en waterstof (NH3). Het ontstaat in de lucht en heeft een sterke geur. Ammoniak is vooral schadelijk voor de natuur. Meer informatie over ammoniak vind je op https://www.rivm.nl/stikstof/ammoniak
Ahh ok, dank voor de info.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dat jij en Moore debielen zijn.
o dan komen er veel bramen enzo , maar ik lust graag bramenquote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:43 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Bron: https://www.rivm.nl/stikstof/vragen-en-antwoorden-over-stikstof-en-ammoniak
quote:Wat is de lekkerste doornloze braam?
Chester Thornless: wordt gezien als de beste doornloze braam!
Navaho: Heerlijk zoet en een lekker aroma.
Thornless Evergreen: Zoals de naam al aangeeft zijn de bladeren van deze topper groenblijvend!
ik lees dat er 6 hectare bij het woonhuis gepacht wordt en van 2 koeien per hectare dan heeft ie maximaal 12 koeien,quote:Op zaterdag 20 mei 2023 15:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Lezen is blijkbaar te moeilijk, om te begrijpen dat er 6 hectare meer gepacht wordt en dan brabbel je als een kip zo'n kop maar wat eromheen met je zelf bedachte onzin en vooroordelen. Diep triest dat je dit eenzijdige zelf bedachte halve waarheden geklets hier in dit topic kan blijven doen.
Maakt niet dat het waar is, met je klankkast gelul.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 19:35 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik wil het best duizend keer gaan herhalen.
Jij dan? Ik ga dit topic volspammen tot je er flauw van bent.quote:Op zondag 21 mei 2023 00:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Maakt niet dat het waar is, met je klankkast gelul.
Je doet je ding maar.quote:Op zondag 21 mei 2023 00:49 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Jij dan? Ik ga dit topic volspammen tot je er flauw van bent.
Ja hallo hiermee ga je totaal de discussie uit de weg gewoon iets roepen niets onderbouwen.quote:Op zondag 21 mei 2023 00:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Maakt niet dat het waar is, met je klankkast gelul.
Als je nou eventjes goed had gelezen stond er in dat artikel dat er 6 ha bij was gepacht om voer te verbouwen. Op de website van die boerderij hebben ze het over 45 + 37,5 ha op 1 van hun drie lokaties.quote:Op zaterdag 20 mei 2023 22:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik lees dat er 6 hectare bij het woonhuis gepacht wordt en van 2 koeien per hectare dan heeft ie maximaal 12 koeien,
12 vlees / melk koeien , die een keer per dag gemolken worden , dat is dan 120 liter per dag , en met de hand melken
iedere avond twee uur werk
die 120 liter melk komt niemand ophalen, echt niet
leuke hobby dan
Toch heb ik één en ander met wetenschappelijke bronnen onderbouwd.quote:Op zondag 21 mei 2023 00:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Maakt niet dat het waar is, met je klankkast gelul.
alles is de schuld van koeien en de stront kennelijkquote:Op zondag 21 mei 2023 07:50 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Als je nou eventjes goed had gelezen stond er in dat artikel dat er 6 ha bij was gepacht om voer te verbouwen. Op de website van die boerderij hebben ze het over 45 + 37,5 ha op 1 van hun drie lokaties.
Ik vind bramen ook prima. Ik maak er 1 keer per jaar jam van die ik in wekpotten bewaar. Best lang houdbaar. Ik weet hier in de buurt meerdere lokaties waar ze groeien langs fietspaden.
Eerder de schuld van degenen die verantwoordelijk zijn voor de schaalgrootte.quote:Op zondag 21 mei 2023 08:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alles is de schuld van koeien en de stront kennelijk
Dus als men boeren verplicht om hun stront te laten ophalen en niet meer uitrijden in bepaalde gebieden dan is dus het probleem opgelost,maar dat wil niemand horen
Men wil helemaaal geen oplossing voor het zogenaamde probleem
Er speelt een heel andere agenda
een macht agenda een agenda om heel nederland vol te douwen met natuurgebieden waar niemand mag komen
Waar Poolse konikpaarden kunnen lopen die kost wat kost in nederland moeten gaan lopen, zodat er nog meer natuur films over de Nederlandse wildernis gemaakt kunnen worden
Het speeltje van Groen Links
Hopelijk worden wat mensen door de website wel wijzer.quote:Op zondag 21 mei 2023 08:12 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Lijkt erop dat ze goed bezig zijn op die boerderij van dat artikel dat je postte @:basp1 . https://eytemaheert.nl/
Soort van mantra is het geworden. Het alles is de schuld van D'66, Groen Links en Brussel mantra.quote:Op zondag 21 mei 2023 08:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hopelijk worden wat mensen door de website wel wijzer.![]()
Het artikel uit de volkskrant is echt te moeilijk voor Michael, hij leest ook over het feit heen dat de koeien van deze boer gewoon buiten lopen. En zoals we al vaker uitgelegd hebben er een verschil is tussen buiten losse koeienschijt en zeik, of de gemengd gier waaruit veel meer ammoniak ontstaat. En uit pure armoede moet hij dan maar een partij die het totale gebrek aan zelfregulatie aan de kaart stelt de schuld geven.
Je vergeet nog Tata sluiten.quote:Op zondag 21 mei 2023 08:31 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Soort van mantra is het geworden. Het alles is de schuld van D'66, Groen Links en Brussel mantra.
Lastig he, die spiegelquote:Op zondag 21 mei 2023 07:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja hallo hiermee ga je totaal de discussie uit de weg gewoon iets roepen niets onderbouwen.
En hierboven beweer je juist dat de andere partij dat zou doen, de observeerbare hypocrisie van de zogenaamde milieu vervuilers.
mooi dat die koeien buiten lopen, (niet te lang en niet in de volle zon hoop ik, en ook niet in de regen / modder met hun volle uier,) maar bedrijfseconomisch is het godsonmogelijk om dit rendabel te krijgenquote:Op zondag 21 mei 2023 08:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Hopelijk worden wat mensen door de website wel wijzer.![]()
Het artikel uit de volkskrant is echt te moeilijk voor Michael, hij leest ook over het feit heen dat de koeien van deze boer gewoon buiten lopen. En zoals we al vaker uitgelegd hebben er een verschil is tussen buiten losse koeienschijt en zeik, of de gemengd gier waaruit veel meer ammoniak ontstaat. En uit pure armoede moet hij dan maar een partij die het totale gebrek aan zelfregulatie aan de kaart stelt de schuld geven.
Hier zijn wat cijfersquote:Op zaterdag 20 mei 2023 14:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dit zijn geen feiten, cijfers dat zijn feiten, hobby boeren dat kan
2 koeien per hectrae, hij heeft 6 hectare, dus gaat over 12 koeien , vlees / melk koeien dus hooguit 10 liter melk per dag
melken dat zal met de hand moeten savonds na zijn werk , want melk machine dat kan niet uit
met 120 liter melk komt de melkwagen niet voor rijden
dat begint vanaf 1500 liter per dag
jamme dat al dat biologisch geneuzel nooit met cijfers gaat maar alleen maar met hoera meleu stikstof geklets
700 euro per jaar voor het lidmaatschapquote:
CBS: saldo’s bij biologische bedrijven gemiddeld hogerquote:Op zondag 21 mei 2023 17:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
700 euro per jaar voor het lidmaatschap
heeft niets met een commercieel haalbaar iets t emaken
quote:Op zaterdag 20 mei 2023 14:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dit zijn geen feiten, cijfers dat zijn feiten, hobby boeren dat kan
2 koeien per hectrae, hij heeft 6 hectare, dus gaat over 12 koeien , vlees / melk koeien dus hooguit 10 liter melk per dag
melken dat zal met de hand moeten savonds na zijn werk , want melk machine dat kan niet uit
met 120 liter melk komt de melkwagen niet voor rijden
dat begint vanaf 1500 liter per dag
jamme dat al dat biologisch geneuzel nooit met cijfers gaat maar alleen maar met hoera meleu stikstof geklets
Die 700 euro is dus een wekelijks groentepakket voor de gehele week voor een gezin van 5 personen met een oogstperiode van mei t/m oktober. Best te doen voor biologisch verantwoorde spullen.quote:Op zondag 21 mei 2023 17:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
700 euro per jaar voor het lidmaatschap
heeft niets met een commercieel haalbaar iets t emaken
Als dat waar zou zijn dan is het hele stikstof probleem opgelostquote:Op zondag 21 mei 2023 17:41 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
CBS: saldo’s bij biologische bedrijven gemiddeld hoger
Biologische landbouwbedrijven haalden tussen 2011 en 2020 een hoger saldo dan gangbare bedrijven. Dat concludeert het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) na analyse van de financiële gegeven van landbouwbedrijven in deze periode.
Gemiddeld werd in de periode van 2011 tot en met 2020 op biologische bedrijven een saldo van ¤ 102.000 behaald. Op gangbare bedrijven was dit ¤ 81.000.
[....]
Grote verschillen tussen sectoren
[...]
Over tien jaar gemiddeld komen biologische melkveebedrijven op 11% hoger saldo uit dan de gangbare collega’s.
Bron: Boerderij.nl
Ik kon het Volkskrant artikel niet lezen. Daarom had ik maar even een artikel gepakt wat ingaat over de gehele sector tussen 2011 en 2020. Misschien beantwoord het CBS aan de door jou genoemde:
[..]
quote:Op zondag 21 mei 2023 19:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als dat waar zou zijn dan is het hele stikstof probleem opgelost
ja dan hoef die 28.000 miljoen niet uit te geven meerquote:
Ik denk inderdaad dat het nogal gekleurde CBS en het groen links blad de boerderij (om jouw kreten te gebruiken) dit toch wel op feiten gebaseerd te hebben?quote:Op zondag 21 mei 2023 19:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als dat waar zou zijn dan is het hele stikstof probleem opgelost
met 700 euro per lid, is het meer een kwestie van ledenwerving dan van bedrijfseconomische werkenquote:Op zondag 21 mei 2023 19:50 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat het nogal gekleurde CBS en het groen links blad de boerderij (om jouw kreten te gebruiken) dit toch wel op feiten gebaseerd te hebben?
Ik heb wel meer boeren gehoord die dit zeggen, maar het is a. niet constant een betere prijs (de prijs fluctuerend heftig staat ook in het document), b. een heel andere manier van werken, je moet het wiel opnieuw uitvinden en c. er is een overstapfasé waarbij je nogal een uitdagend bestaan hebt (niet de inkomsten en wel de kosten en risico's).
Doe je het weer. Herhaling en misleiding.quote:Op zondag 21 mei 2023 20:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
met 700 euro per lid, is het meer een kwestie van ledenwerving dan van bedrijfseconomische werken
Nergens reageer ik op het jou betreffende Volkskrant artikel alleen al omdat ik het niet lezen kan, ik reageer enkel op jou reactie van:quote:Op zondag 21 mei 2023 20:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
met 700 euro per lid, is het meer een kwestie van ledenwerving dan van bedrijfseconomische werken
Op dit gebrek aan feiten en cijfers kom ik met een boerderij artikel gebaseerd op 10 jaar data. Waarom val je dan terug op het betreffende Volkskrant artikel? Omdat het biologische geneuzel er nou net een keer wel goed uit komt?quote:dit zijn geen feiten, cijfers dat zijn feiten, hobby boeren dat kan
[...]
jamme dat al dat biologisch geneuzel nooit met cijfers gaat maar alleen maar met hoera meleu stikstof geklets
tuurlijk , niets mis meequote:Op zondag 21 mei 2023 21:26 schreef KaheemSaid het volgende:
Daarnaast als een biologische boer met een dergelijk ledenwerving model een betere boterham kan verdienen dan een gewone boer, dan is het toch alleen maar "goed boeren"?
Verder vooral niet op de rest ingaan!quote:Op zondag 21 mei 2023 21:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tuurlijk , niets mis mee
ledenwerving is van alle tijden
Naast de jaar contributie van Groen Links betaal je dan ook gelijk het lidmaatschap van een biologische boerderij
Die draait dan kostendekkend
En de melk koop je gewoon in de super, die komt van een megastal ergens in Denemarken
quote:Op zondag 21 mei 2023 22:45 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Verder vooral niet op de rest ingaan!
reageren op biologisch geneuzel, is niet mijn sterkste kantquote:Op zondag 21 mei 2023 21:26 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Nergens reageer ik op het jou betreffende Volkskrant artikel alleen al omdat ik het niet lezen kan, ik reageer enkel op jou reactie van:
[..]
Op dit gebrek aan feiten en cijfers kom ik met een boerderij artikel gebaseerd op 10 jaar data. Waarom val je dan terug op het betreffende Volkskrant artikel? Omdat het biologische geneuzel er nou net een keer wel goed uit komt?
Het gaat niet eens om ledenwerving, maar om een abonnement en het is weer tekenend dat je Groen Links er opnieuw aan de haren bij sleept. Waarom zou een volwassen mens trouwens melk drinken? Melk is in de natuur bedoeld voor zuigelingen.quote:Op zondag 21 mei 2023 21:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
tuurlijk , niets mis mee
ledenwerving is van alle tijden
Naast de jaar contributie van Groen Links betaal je dan ook gelijk het lidmaatschap van een biologische boerderij
Die draait dan kostendekkend
En de melk koop je gewoon in de super, die komt van een megastal ergens in Denemarken
klopt , ik doe melk in de havermout sochtends, maar als ik het niet heb gebruik ik water ,quote:Op maandag 22 mei 2023 05:32 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Het gaat niet eens om ledenwerving, maar om een abonnement en het is weer tekenend dat je Groen Links er opnieuw aan de haren bij sleept. Waarom zou een volwassen mens trouwens melk drinken? Melk is in de natuur bedoeld voor zuigelingen.
Opnieuw misleiding en dat voegt niets toe aan de discussie.
quote:Correspondentieadres: Sandebuur 10, 9315 TE Roderwolde (Let op: producten kunnen alleen op afhaaldag/volgens afspraak worden afgehaald)
Agrarische Locatie: Westeinde 1, 9313 TJ Leutingewolde (bezoek op afspraak)
Nee, hoor, dat lidmaatschap waarin jij het verdraait, wat een abonnement is, gaat alleen om een wekelijks groentepakket. Dat vlees kun je gewoon zonder dat abonnement bestellen en hun kaas gaat via tussenhandel zoals kaasboeren die er een marge opgooien dus is het op de website niet te beprijzen. Hoe kom je erbij dat er moeilijk wordt gedaan over afhalen?quote:Op maandag 22 mei 2023 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt , ik doe melk in de havermout sochtends, maar als ik het niet heb gebruik ik water ,
melk en kaas is niet gezond , paprika ,tomaat en wortels is erg gezond
vlees eet ik ook nauwelijks
Daarom verbaas ik me over dat in die webshop van biologische boeren vooral diep ingevroren vlees zo aangeprezen wordt voor 77 euro voor 3 kg
en melk en kaas niet te vinden is
ik bedoel haal dan de afbeelding van de koe van de site af
https://eytemaheert.nl/vleespakketten/
Je moet eerst 700 euro lidmaatschap betalen en dan bij koop 77 euro voor 3 kg diepgevroren vlees dat naar u toegestuurd wordt
en het afhalen wordt ook nodeloos moeilijk gemaakt
Vandaar dat ik vermoed dat het meer een goed gevoel lidmaatschap is dan echt economisch agrarische activiteit
En dat de leden hun boodschappen gewoon bij de Aldi doen
Ik heb er in ieder geval geen goed gevoel bij
Koop dan oostvaardersplassen koevlees https://www.grutto.com/nl/rundvlees
[..]
quote:Resultaatsverplichting'
Ook een alternatief voor de zogeheten 'resultaatsverplichting' verandert volgens Van der Wal niets aan de juridische verplichtingen waaraan het kabinet zichzelf gebonden voelt.
Pas als de stikstofdepositie komende tijd flink vermindert, zullen er daarna 'meer mogelijkheden komen' voor vergunningen. Ook het plan van JA21 en BBB om de 'drempelwaarde' op te hogen naar 1 mol per hectare per jaar belandt wat Van der Wal betreft in de prullenbak, omdat zij 'geen mogelijkheid' ziet om die te verhogen.
In Duitsland is een stikstofvergunning pas nodig als door een nieuwe activiteit meer dan 7 mol stikstof (100 gram) per hectare per jaar neerslaat in een Natura 2000-gebied, in Denemarken is dat zelfs 14 mol.
1.5 miljoen koeien in Denemarken, vs 3.8 miljoen in Nederland.quote:Op dinsdag 23 mei 2023 06:56 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)b-naar-de-prullenbak
denemarken lijkt precies op nederland
'
[..]
quote:Op dinsdag 23 mei 2023 06:56 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)b-naar-de-prullenbak
denemarken lijkt precies op nederland
[..]
Als twee druppels water, zoals Basp1 al aangeeft.quote:Op dinsdag 23 mei 2023 07:09 schreef Basp1 het volgende:
[..]
1.5 miljoen koeien in Denemarken, vs 3.8 miljoen in Nederland.
Dan moeten we de rundveestapel ruim halveren.
helaas gaat deze stikstof waanzin tot niets leidenquote:Op dinsdag 23 mei 2023 09:59 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
[..]
Als twee druppels water, zoals Basp1 al aangeeft.
Ik vind het altijd heel bijzonder wanneer dit aangehaald wordt. De grens was hier 0,05 mol en deze grens is door de Raad van State als niet wenselijk bevonden, terwijl deze grens in Denemarken nooit door de rechtelijke macht beoordeeld is.
In Monaco betaal je geen inkomstenbelasting, daar kun je niet eens een factor aanhangen, maar daar kun je in Nederland niks mee want dat zijn nou eenmaal de wetten van een ander land. Opteer je hiermee eigenlijk dat deze regels Europees vastgelegd moeten worden?
Daarnaast kijken we niet naar dat in Denemarken, per ha landbouwareaal, 0,54 koe, 4,25 varken en 5,1 kip rondlopen terwijl dit in Nederland: 1,72 koe, 5,2 varken en 45 kippen is.*
En dan hebben we het nog niet over de stikstofuitstoot per ha:
[ afbeelding ]
Misschien konden we met die kengetallen ook dezelfde drempelwaarde aanhouden, of is de drempelwaarde in Denemarken te hoog omdat er geen rechtzaak over gevoerd is, wie zal het zeggen?
Kortom ik vind cherrypicking op drempelwaardes wat kort door de bocht!
Daarnaast willen ze in Denemarken 70% co2 reductie vanuit de landbouw (doormiddel van een co2 tax) en willen ze 100.000 ha omzetten in natuur, terwijl er nog weinig bekend is over compensatie. Misschien is de door jou zo bekritiseerde uitkoopregeling ineens wel super gul!
*berekening
Koeien
Nederland: 3,8 miljoen Areaal: 2,2 miljoen ha, koeien per ha: 1,72
Denemarken: 1,5 miljoen Areaal: 2,8 miljoen ha, koeien per ha: 0,54
Varkens
Nederland: 11,4 miljoen Areaal: 2,2 miljoen ha, varkens per ha: 5,2
Denemarken: 11,9 miljoen Areaal: 2,8 miljoen ha, varken per ha: 4,25
Pluimvee
Nederland: 99,9 miljoen Areaal: 2,2 miljoen ha, kippen per ha: 45
Denemarken: 21,9 miljoen Areaal: 2,8 miljoen ha, kippen per ha: 7,8
quote:PAS-melders zullen uiterlijk in 2025 zijn gelegaliseerd.
Dat vertelde minister Schouten in antwoord op een vraag van CDA'er Derk Boswijk. ,,
Maar we proberen het uiteraard sneller te doen".
Volgens Boswijk moeten er nog ruim 2400 melders door de provincies geverifieerd worden.
Hij vroeg of die bedrijven geverifieerd zullen worden in januari 2022, wanneer het legalisatieprogramma voor meldingsvrije activiteiten van start gaat.
Ohja jetten is weer minister van landbouw, financien of minister president. Wat wil je nu bereiken met deze onwaarheid!quote:Op dinsdag 23 mei 2023 18:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
helaas gaat deze stikstof waanzin tot niets leiden
geen natuur herstel , waarom natuur herstel als de Hr jetten in zijn eentje voor 24.000 miljoen nieuwe natuur gaat maken
God jetten maakt gewoon zelf de natuur
Het stikstof probleem kun je ook oplossen door sommmigen boeren verbieden hun stront uit te rijden, als dat uitrijden niet kan , dan verbieden.
Maar daar wil de politiek NIETS van weten , eenvoudige oplossingen daar zijn we niet van
Dijksma had als een een voorstel ingediend , en dat werd door VVD vroilijk weggestemd
stront verwerkingsfabrieken die willen de zooi wel verwerken indrogen en verkopen als kunstmest
er speelt een totaal andere agenda , TATA staal daar hoor je ook niets over
en echte milieuverontreiniging van de Industrie en rijkswaterstaat hoor je ook niets over
Landbouwakkoord komt ook niets van terecht
https://www.telegraaf.nl/(...)g-lange-tijd-ongewis
De eerste 1000 PAS melders moeten voor 2025 recht gedaan worden
https://www.agraaf.nl/art(...)-2025-gelegaliseerd/
[..]
quote:West-Afrikaans regenwoud gekapt voor cacaoplantages
In West-Afrika worden op grote schaal beschermde bosgebieden vernietigd om de teelt van cacao mogelijk te maken.
Met behulp van satellietbeelden van Ivoorkust en Ghana hebben wetenschappers berekend hoeveel beschermde bosgebieden er sinds 2000 zijn gekapt.
The Guardian meldt dat meer dan een derde van het land in Ivoorkust heeft plaatsgemaakt voor cacaoplantages, in totaal 360.000 hectare .
In Ghana was dat maar liefst 13 procent.
De wereldhandel in chocolade was vorig jaar meer dan een biljoen dollar waard.
De cacaoboom komt eigenlijk uit Zuid-Amerika, maar inmiddels komt meer dan tweederde van de productie uit West-Afrika. Ongeveer twee miljoen kleine boeren zijn ervan afhankelijk en verdienen vaak minder dan een dollar per dag.
In de cacaohandel is er een complex netwerk van tussenpersonen die de toeleveringsketens onoverzichtelijk maken.
Het speeltje van de veevoer bedrijven en hun agenda.quote:Op zondag 21 mei 2023 08:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
alles is de schuld van koeien en de stront kennelijk
Dus als men boeren verplicht om hun stront te laten ophalen en niet meer uitrijden in bepaalde gebieden dan is dus het probleem opgelost,maar dat wil niemand horen
Men wil helemaal geen oplossing voor het zogenaamde probleem
Er speelt een heel andere agenda
een macht agenda een agenda om heel nederland vol te douwen met natuurgebieden waar niemand mag komen
Waar Poolse konikpaarden kunnen lopen die kost wat kost in nederland moeten gaan lopen, zodat er nog meer natuur films over de Nederlandse wildernis gemaakt kunnen worden
Het speeltje van Groen Links
Zeker een goed idee, ook veel regenwoud wordt gekapt voor productie van veevoer, misschien kunnen we daar iets aan doen met circulaire veehouderij?quote:Op woensdag 24 mei 2023 00:45 schreef michaelmoore het volgende:
Ze kunnen beter het kappen van regenwoud tegenhouden ipv voor 28.000 miljoen namaak natuur aan te leggen in nederland vanwege de stikstof waanzin
allemaal cacao met palmolie om aan de westerse vetzucht te voldoen
[..]
En is er een direct verband tussen de kap van het regenwoud en de stikstofproblemen hier in Nederland?quote:Op woensdag 24 mei 2023 00:45 schreef michaelmoore het volgende:
Ze kunnen beter het kappen van regenwoud tegenhouden ipv voor 28.000 miljoen namaak natuur aan te leggen in nederland vanwege de stikstof waanzin
allemaal cacao met palmolie om aan de westerse vetzucht te voldoen
[..]
Je hebt eigenlijk best wel gelijk.quote:Op woensdag 24 mei 2023 00:45 schreef michaelmoore het volgende:
Ze kunnen beter het kappen van regenwoud tegenhouden ipv voor 28.000 miljoen namaak natuur aan te leggen in nederland vanwege de stikstof waanzin
allemaal cacao met palmolie om aan de westerse vetzucht te voldoen
[..]
endat mag best 28 miljard euro kosten en de huurtoeslag flink omlaaag zegt Kaag voor te bezuinigenquote:Op woensdag 24 mei 2023 12:19 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je hebt eigenlijk best wel gelijk.
Maar het heeft niet eens zin om hier überhaupt over na te denken. Wat elders overal fout gaat en in de wereld beter kan.
Enige wat kan is je eigen leefomgeving zo goed mogelijk behandelen en je verder niet druk maken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |